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【白くまくん】日立のエアコン No12 【ステンレス】
- 1 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/06(火) 08:26:34.51 ID:FNwivzMw0.net
- 日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ (住宅設備用)
寸法図・仕様表
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
冷暖房能力特性
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/housing%20folder/housing/nouryokutokusei000.html
- 359 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/10(金) 22:06:46 ID:18FKRfL60.net
- >>358
ナカーマ(=´∀`)人(´∀`=)
電源オフ後のファン加熱乾燥は必ずオンにしておくんだぞ。初期設定ではオフになってるからな。そうしないとカビる。
室温↑ボタンと入タイマーボタンを5秒長押しだ。
- 360 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 12:00:44 ID:jOuu0Cjcd.net
- 日立の、水とびくんw
- 361 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 16:14:28.84 ID:+6BDTLdm0.net
- 量販店モデル高いから住宅設備モデル買おうか悩んでるんだけど
安い分機能が削られてるとかあるの?
- 362 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 16:52:01 ID:tO12MSpr0.net
- 作り分けるとコストかかるからない
- 363 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 16:56:02 ID:x1LxkJtD0.net
- >>361
XとXJは型番と価格以外同じ
- 364 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 17:57:16 ID:DFVxaj080.net
- >>361
XとSは大丈夫
Wは量販の方がいい
- 365 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 18:59:05 ID:N3VN+zwnd.net
- 再熱Xの除湿電気代が若干気になるから他社や廉価機種にある弱冷房除湿を使いたいのだけど
冷房22度で風量弱にしておけば弱冷房除湿相当の効果が得られるかな?
- 366 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 19:14:17 ID:e3hRhcNC0.net
- 冷房で風量最弱にすれば弱冷房除湿になる
湿度は下がらんけど
日立はスクロール止めた?
- 367 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 20:49:56.01 ID:Ds9PJer+M.net
- >>359
すげー
そんな裏ワザどこで知ったの?
取説に書いてないよね
- 368 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 21:01:49 ID:s8EzCs5c0.net
- 弱冷房除湿だと不快だから再熱除湿の日立にしたんじゃないの、部屋の広さにもよるけど
部屋干しする時は再熱除湿の方が早く乾くし除湿器いらなくていいよ
- 369 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 21:19:23.92 ID:ZENIJuxz0.net
- >>359
リモコンの中蓋開けて「ファン加熱」のボタン1つピッと押すだけで設定OKって取説に書いてあったよ?
社外のマルチリモコンでも使った時の裏ワザなの?それ
- 370 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/11(土) 23:22:10 ID:o7/3Nnnb0.net
- >>367
>>369
多分それはXシリーズなのかな。うちのWシリーズはリモコンが安物だから、そういう裏技コマンドみたいなことになってるのかも。
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002875800815874011280.jpeg
- 371 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/12(日) 14:39:21 ID:0I8bexu10.net
- 日立のエアコンは水飛び報告が多いが、冷房ではなく除湿運転にすれば症状緩和されるのではないかと思う。
水が飛ぶということは熱交換器の除湿量に対して送風が強すぎるということだから、冷房ではなく除湿モードにすれば自動的に送風は弱まるはず。
最近25年くらいにできた建物の気密性能なら木造でも24時間連続ドライ運転で除湿優先した方が快適。
相対湿度50%強を保つように運転すれば室温も自然に24〜27℃の快適温度になる。
手元に温湿度計を置いておくと感じがつかみやすい。
- 372 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/12(日) 15:58:38 ID:QnD/Dd0Sd.net
- 日立のエアコンに限らず水飛びの報告はわりと聞くけど、エアコンとの距離や風向風量次第では気づいていないだけって人もいるんじゃないかな。
大抵の水飛びはごくごくたまーにしか起きないし。
- 373 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/12(日) 19:37:34 ID:2tKWJC4Z0.net
- 他社みたいに除湿量を下げれば、飛ぶほど水を集めない
- 374 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/12(日) 21:12:36 ID:SlZe+ALx0.net
- うちのは飛ばねえけどな
- 375 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/13(月) 12:00:26 ID:0DXWHebD0.net
- 3月にリビング用に買ったX71が活躍中。
この時期「カラッと除湿」モードが快適過ぎる。
「音声おしえて」ボタンを押すと運転中モードと今月の電気代を教えてくれるオネエサンのボイスの語尾のトーンが控えめで萌えるw
ちなみに水飛びは全く発生してない
- 376 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/14(火) 21:45:56 ID:cCAwAzBnM.net
- 他メーカーから買い替え考え中だけどZJシリーズが無難かな?
- 377 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/15(水) 08:30:35.38 ID:eO1nmc9D.net
- >>375
ほんと、この機能快適で有能だわ
- 378 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/15(水) 18:02:04.87 ID:Pe4tniww0.net
- >>375
液体が飛んできたら、
それはオネエサンの下の口から飛んできた汁だから愛おしく思えるな
- 379 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/15(水) 22:30:55 ID:QRq0ghgHM.net
- >>375
消費電力が凄そう
- 380 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/15(水) 22:34:29 ID:QRq0ghgHM.net
- 冷房が2.5kW、暖房が3.6kWのエアコン使ってるけど運転電流が最大で7.65A
日立の28型は最大20Aと書いてあるけどどういう条件でそんなに流れるんだろ?
設定で制限とかできるのかな?
- 381 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 01:43:20 ID:9Vc1azXa0.net
- >>380
今使ってるエアコンのその最大運転電流って冷房時で暖房だと少なくとも10Aはいくでしょ?
日立X28Kスペックで最大20Aは暖房のときで冷房最大は12Aくらいだよ
X28Kセーブ(アンペア切り換え)設定をすれば最大15A、X25Kのセーブ設定なら最大10A
- 382 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 07:10:28.83 ID:Fc86v0q/.net
- >>379
どの運転が消費電力少ないの?
順番付けて
- 383 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 11:34:18.04 ID:71TrZAOZ0.net
- >>379
12年間頑張ってくれた富士通ノクリア6.3kwモデルからのアップグレードですが、最近は在宅勤務で日中もエアコン使っているので(ここ最近はもっぱら「カラッと除湿」モード中心)、今月の電気代が昨年同月と比べてどうなるか楽しみw
設定で最新モデルから追加された室外機凍結洗浄モードも含めてクリーン機能の全てをオンにしているので、これらも電気代アップに繋がるんだろなとは思いつつ、最新白くまXの省エネ性能に期待しているところ。
- 384 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 12:32:03.90 ID:IbyIG9H4d.net
- 白くまくんは良いぞぉ〜
- 385 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 13:16:22 ID:RMoM0lEu0.net
- 空気清浄フィルターは標準装備?
新規購入時、別売りで買うもの?
- 386 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 21:02:31 ID:XV6wl2P8M.net
- >>381
本体にも仕様書にも7.65A(暖房時)としか書いてないよ
だから3倍弱の電流が流れるので置換できないよね?
- 387 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/16(木) 21:05:22 ID:XV6wl2P8M.net
- >>382
冷房で室内温度を見て26℃位にすればいいんじゃないかな?
設定温度通りにはならないだろうし
>>180 の人の書き込みを見ると怖いし、昔のエアコンは除湿モードは大食いするって常識だしね
- 388 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/17(金) 00:56:57 ID:jX0E+hcn0.net
- 外の気温が低いときに、ゲーミングPCで室内が高温になる。
その時、エアコンつけると結露する。
- 389 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/17(金) 01:17:06 ID:pwcX21hH0.net
- >>386
そんな変な消費電力のエアコンどこの何て型番よ?
- 390 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/17(金) 01:53:04 ID:WQNj5XF/0.net
- >>376
再熱除湿がついてることが最低限レベル。あとは予算に応じてご自由に。
- 391 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/17(金) 08:42:54 ID:tX3sfWdo0.net
- 新型コロナは空気感染するエイズで結論
「Covid-19 は HIV」:
米ペンシルバニア大学の研究で新型コロナウイルスが人間の重要な免疫細胞を「エイズ同様に消滅させている」と結論付けられる。
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
- 392 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/17(金) 17:41:47.85 ID:pwcX21hH0.net
- >>386
その7.65Aって最大ではなく暖房定格出力時でしょ?
- 393 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 11:41:16 ID:lGdxyQsz0.net
- 梅雨時に除湿機が欲しいんだけど、再熱除湿のエアコンが有れば除湿機はいらんのよね?
除湿専用機の方が除湿に関しては強力なんですか?
- 394 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 14:38:14 ID:cGLNMqhmM.net
- >>389
CS-G25Y
- 395 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 14:39:47 ID:cGLNMqhmM.net
- >>392
定格=最大と考えても良いと思うけど
突入電流とは違うんだし
- 396 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 15:57:46 ID:cGLNMqhmM.net
- 3.6kW÷COP5=720W≒7.65A (力率の違い)
- 397 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 16:53:06 ID:N+d2/0mZ0.net
- >>393
除湿能力は消費電力次第
どっちが多かった?
スクロール止めたの?
- 398 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 18:33:53 ID:Qa8ITkr+0.net
- >>395
定格と最大は違うよ
その型番ググって出ないから現行パナの2.5KのCS-GX250Dを例にとれば
https://panasonic.jp/aircon/products/20gx.html#spec
暖房定格2.8kW時630W つまり電流は約6.5A
暖房最大4.7kW時1410W つまり電流は約15A
- 399 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/18(土) 18:46:06 ID:Qa8ITkr+0.net
- >>395
このパナの説明でも 定格運転時の消費電力と最大消費電力 違うでしょ
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9728/~/%E3%80%90%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%91%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%BB%A3
- 400 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/19(日) 08:19:25 ID:pjMpMYJtd.net
- 日立チェーンストールっていう日立グループの電気屋?が全国にあるけど、ここで頼んだら取付工事丁寧にやってくれるのかな
- 401 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/19(日) 08:21:34 ID:pjMpMYJtd.net
- ちなみに、ダイキンにはダイキンプロショップっていうダイキン認定の店があって、そこは高いけど丁寧にやるらしい
- 402 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/19(日) 16:03:44 ID:IZjgul19d.net
- うちは除湿機の水捨てとかめんどかったからX40買った
実際満足してる
- 403 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 07:07:16.36 ID:eU8HeLeh.net
- 排気を外に出してやらないと、室内の温度があがるしな
- 404 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 07:07:51.35 ID:mQ3v/5fG0.net
- >>400
店によるとは思うけど、うちはちゃんとやってくれた
某量販店で買ったら真空引きしてくれなかった
- 405 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 12:15:05.18 ID:wi9ujCOb.net
- 量販店の不慣れな輩が来たときは最悪。。。
- 406 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 13:55:02.60 ID:9CPsmaxjH.net
- 水道の蛇口が結露する事あるだろ?
あれと同じで冷えたステンレス板が湿気で結露したのが飛んでくるんじゃないね?
まぁ梅雨明ければ大丈夫じゃね?
- 407 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 14:44:58 ID:lBZAWEoL0.net
- 蛇口はステンレスじゃないし
- 408 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 15:33:43.82 ID:3nTr4FIn.net
- >>406
フィンに油や粉塵が付着していると水分が弾く
- 409 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 17:35:31 ID:OAgdamgcd.net
- 日立の、水飛びは新品でも起こるよ。
- 410 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 18:08:26.85 ID:AtlVcCVF0.net
- >>407
へー、樹脂製の蛇口なんて見たことないんだが
蛇口もステンもどっちも金属だろ?
金属って樹脂に比べて結露しやすいやん
なんでそんなことも理解できずに無駄口たたいてんの?
- 411 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 18:56:03 ID:lBZAWEoL0.net
- >>410
蛇口の多くは黄銅
- 412 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/20(月) 19:42:13 ID:hmAvQMdN.net
- >>409
相当、部屋が汚染されています
- 413 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 00:24:13.96 ID:IXd56Nvw0.net
- まだ水飛びキチガイって生きているのかw
たった一人で10年以上も毎日粘着して、病気もここまで行くと末期症状だなw
- 414 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 00:28:24.58 ID:aS1jriPGd.net
- さすがにそれはないな。
価格なんかでも圧倒的に日立の水飛び報告がずば抜けてる。
さすがにそれを一人の工作って無理あるだろ。
一人なら、日立はそいつを何とかするだろうが、
日立自身がそこはわかってるんで対処しようがない。
サービスマンにいかにエアコンはこういうものです。密閉がだの季節柄だの他メーカーでもって
言い訳させることに躍起
- 415 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 00:38:24 ID:jONktZcG0.net
- その言い訳要員の一人が>>413であると
たぶんトランプ見てて学んだんだろうな
フェイク言い続ければ騙されるバカが一定数いると
- 416 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 00:46:30 ID:IXd56Nvw0.net
- すぐに食いつくガイジ
- 417 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 00:50:12 ID:IXd56Nvw0.net
- 確か、この日立スレで水飛びって騒いでいたやつって、三菱重工のビーバーくんの所有者だっただろw
つまり、一度も日立のエアコンを所有したことのないエア所有者
- 418 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 01:13:43 ID:IrBVSgUf0.net
- なにそのエアー コン欲しい
費用も電気代もかからないんでしょ?
- 419 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 01:40:45 ID:jONktZcG0.net
- 少なくとも俺はビーバーエアコンを所有したことはないな
でも水飛びはする
- 420 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 06:37:49.09 ID:qLS/nc3H0.net
- エアコン任せにしないで使いこなせよ・・・
- 421 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 07:20:36.69 ID:GtOmA06+0.net
- また水飛び職人が出てきたか。
確かに定期的に現れるな、この人。
根拠は価格.comか...w
- 422 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:00:43 ID:siJTfSlS0.net
- エアコンが今の日本の高温度高湿度に対応してないんだよ
地域や気候にあわせて、冷やし方を変えるエアコンが必要だと思う。
- 423 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:02:43 ID:IXd56Nvw0.net
- >>419
はい、今日急に自分の設定変えましたねw
- 424 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:03:11 ID:jONktZcG0.net
- おれは価格コムの話をしたこともないが?
- 425 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:13:17 ID:jONktZcG0.net
- >>423
おまえ、誰か一人と闘ってるつもりなの?
そしたら余りにもバカだぞ?
- 426 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:21:15 ID:IXd56Nvw0.net
- >>425
お前一人しかいないのに
複数いると思いこんでいるお前は完全な病気
あと、複数いるように必死になっているけどバレているからw
- 427 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:37:37 ID:OrURF1KW0.net
- 何だこのバカは
- 428 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 09:58:58 ID:hBiPf7qyM.net
- >>427
お前の方がバカに見える
バレているし
- 429 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:02:07 ID:OrURF1KW0.net
- 何がバレているんだ?
おまえが一人で必死なのはバレているがw
- 430 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:03:52 ID:IXd56Nvw0.net
- >>429
はあ ?
なんでオレ一人 ?
- 431 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:05:05 ID:OrURF1KW0.net
- あらまぁ必死
- 432 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:06:34 ID:tVk/0RkUM.net
- 自演バカは自分が自演しているので、他人も自分と同じで自演していると思い込む傾向がある。
- 433 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:09:00 ID:tVk/0RkUM.net
- >>431
お前事だよwww
- 434 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:12:00 ID:OrURF1KW0.net
- ID変えまくって恥ずかしくないのか
水飛び否定ガイジw
- 435 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:18:59 ID:IXd56Nvw0.net
- >>434
はあ ?
- 436 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:19:46 ID:OrURF1KW0.net
- ガイジ乙〜
- 437 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:22:26 ID:IXd56Nvw0.net
- やっぱり水飛び妄想はたった一人かよw
- 438 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:22:47 ID:OrURF1KW0.net
- バレてるよw
- 439 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:31:56 ID:7zi14ncJM.net
- >>419
お前も早く反論するんだ。
もしかしてIDリセットしちゃったからもう同じIDで反論できなくなっちゃった?
- 440 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:32:35 ID:jONktZcG0.net
- >>435
とうとうそれしか言えなくなったのかよ
惨めだなおい
- 441 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:39:05 ID:7zi14ncJM.net
- >>438
お前が
- 442 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:39:21 ID:OrURF1KW0.net
- 水飛び否定ガイジさんw
Mと0使い分けw
- 443 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 10:48:13.91 ID:qLS/nc3H0.net
- MVNOから必死に自演とか勘弁してくれよ・・・
- 444 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 12:17:05 ID:8Nzt7E9hr.net
- 他のサイトでも水飛びするってレビューがそこそこあるのになんでこんな必死になってるんだ?
- 445 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 12:19:55 ID:IXd56Nvw0.net
- >>444
スマホから乙
- 446 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 12:27:40 ID:OrURF1KW0.net
- ガイジw
- 447 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 12:28:34 ID:cRITQYqTM.net
- すごくどうでもいい
- 448 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 12:29:12 ID:OrURF1KW0.net
- はいM乙〜
- 449 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 13:09:56 ID:70cYxIQMd.net
- 水は飛ぶよ。他社より圧倒的。
おそらく基幹工場のどこかに問題があるはず。
日立だってそんなもの売りたくないはずだからね。
ただ認めちゃうと、莫大な負債になる。
エアコンは他の家電や自動車などと違って回収できないからね。
まあ俺なら二度と日立は買わない。
- 450 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 13:19:03.09 ID:IrBVSgUf0.net
- 他社って何処?
ダイコンは盛大に飛ぶ
- 451 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 15:09:01.05 ID:NS5Uehibd.net
- 水飛びあるなら再熱もどきのダイキンでもええわと思ったら、ダイキンもかいな
まぁ日立よりマシか
- 452 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 15:52:59.20 ID:cXk3n/KVp.net
- 実家の富士通2018年最上位機種でも水飛び確認したよ。
どこから飛んできたか確認したらルーバーの箇所に1cm位の水滴を確認できた。
なぜ下に流れ落ちてこないか不思議だったが、風量やルーバーの角度のバランス?でそこに留まっているのかと勝手に解釈した。
バランスが僅かでも崩れると崩れた部分だけ水飛びするのかもしれないが、詳しくは分からない。
ちなみに自分の家の寝室でRAS-X40K2Sを6月から使用しているが、水飛びは今のところ無い。
リビングのダイキン(9年前の最上位機種)も水飛びは発生した事がない。
- 453 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 16:01:31.51 ID:/2IncDFKd.net
- 夏シーズンは常時カラッと除湿か涼快の55%固定だから水飛びとは無縁だけれど
除湿じゃなく冷房メインに使いたい人は他社でいいんじゃないかな
てか冷房のメリットを感じないわ
- 454 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 17:37:56 ID:9gdnx9zW0.net
- ウチは冷やすより除湿して体感温度低く感じたいほうなのでほぼほぼ除湿運転メイン
多少電気代はかかるけど除湿器の水を捨てる手間を考えたら許容範囲
この梅雨時でも洗濯物余裕で乾燥するのでユニットバスの乾燥機出番ないです
ちなXシリーズ2020年モデル
- 455 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 18:58:30.72 ID:jONktZcG0.net
- >>445
いい加減、現実を見つめなよ
- 456 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 19:13:54 ID:IXd56Nvw0.net
- >>455
お前もなw
- 457 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 19:16:57 ID:jONktZcG0.net
- >>456
現実を見つめると、今日もまた水飛びが激しいんだよ
- 458 :目のつけ所が名無しさん:2020/07/21(火) 19:36:59 ID:IXd56Nvw0.net
- >>457
何でそんなモノ我慢して使っているんだ ?
買い換えるお金がないほどの貧乏って悲しいなw
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