■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
おすすめのエアコン Vol.150
- 254 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4288-wjSU)：2017/07/05(水) 14:26:44.43 ID:Q/e9WTWr0.net
- 富士通は>>2の湿度戻り抑止ONにすれば良いのでは？
- 255 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-evFQ)：2017/07/05(水) 14:33:33.12 ID:ZCZQUeG3M.net
- >>254
カビの繁殖が加速しますがよろしいですか？
- 256 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdfd-wjSU)：2017/07/05(水) 15:38:39.05 ID:9y7c8JgS0.net
- 昔パナの楽園にあった湿度カットみたいなのか？富士通のって
- 257 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-IP3K)：2017/07/05(水) 20:14:52.07 ID:rz4h1+ulr.net
- >>254
1番安いグレードのでもその設定はできるの？ 富士通
- 258 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c596-nP2k)：2017/07/05(水) 20:17:01.01 ID:L840wsLH0.net
- すいまんせん、質問スレがどこになるのか分からんのでここで聞かせてください
ネット通販でエアコンを購入しようと思うんですが（工事費込みではない所で買います）通販で本体を購入して
本体が届いたら取付業者に依頼をして工事をして貰うようにすればいいんですか？
- 259 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c119-HpRm)：2017/07/05(水) 20:20:39.27 ID:vi7xIT1m0.net
- >>258
そのままの質問内容を工事業者に電話して聞けばいいよ
- 260 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-IP3K)：2017/07/05(水) 20:27:07.79 ID:rz4h1+ulr.net
- >>258
そりゃそうよ
マンションの室外機ベランダ置き位なら
真空ポンプさえレンタルすりゃ自分でもほぼ出来るけどな
- 261 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-j6jw)：2017/07/05(水) 20:51:44.57 ID:UK8dY3uza.net
- >>258
専用回線がないとかブレーカーも小さいとかでもない限り、おすすめはしない
- 262 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6125-wjSU)：2017/07/05(水) 21:14:24.86 ID:o3pOKtPI0.net
- >>258
本体安いく買えても
工事業者にぼったくられるよw
- 263 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-oN9C)：2017/07/05(水) 21:27:08.97 ID:1iw0ILPKM.net
- >>258
そのパターンだと工事費が意外と高く、量販店の工事費込みと大差なくなる
そして手抜き工事で数年後にガス抜けが発生して泣きをみる
こんなところだね
- 264 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-SXLq)：2017/07/05(水) 21:40:23.48 ID:3gMz/yOYd.net
- >>263
業者乙
- 265 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d96-CicO)：2017/07/05(水) 21:45:55.91 ID:zGtk2Jt30.net
- >>258
工事費は１万5千円くらい
もしくは１万5千円～2万円くらいだから
それを考慮して選ぶこと
ネット購入して個人で業者に依頼して買う方が安い場合が多いが
時期によっては家電量販店で勝った方が安い場合もある
どちらにしてもまず地元業者に電話して値段を確認しておこう
- 266 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61bd-VsJo)：2017/07/05(水) 21:54:42.66 ID:Op64P3b60.net
- 工事は、馬鹿でない限り自分で出来るわ
- 267 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6125-wjSU)：2017/07/05(水) 22:52:14.75 ID:o3pOKtPI0.net
- >>265
１万5千円って一部量販店での標準工事価格じゃね？
それは量販店と取引している工事業者がやる場合であって
一般のお客さんが直でやってその価格でやってくれるかな？
標準工事代にはエアコンの専用電源工事やエアコンの配管カバーの料金等
大抵入ってないし
- 268 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-vtNh)：2017/07/05(水) 23:06:56.41 ID:hC6vCLnc0.net
- 量販店では好きなエアコンが選べないとか、おすすめ品以外は高いんだよ。
通販でも十分。俺は昔エアコン工事してたから自分で付けるけど。
工事屋は基本的にはそんなに変わらない。ただ量販下請けのように急いでるのはダメ。
数こなして急ぐと、どうしても粗くなる。夏場は特に疲れるしね。
ゆっくり工事できるくらいの料金貰って丁寧な工事をしたいのは
職人なら誰でも思う。しかし、量販は単価が安すぎてそんな事言ってられない。
例えば1軒7000円の量販下請けで急いでするより、15000円で丁寧な工事して
客から感謝される方がいいに決まってる。でも量販仕事が多いのが現実。
下請け量販に責任感なんてないよ。下請けの入れ替わり激しいし、
単価安すぎる割にクレーマーみたいな客も多いから
怒って辞めていく奴が多い業界だよ。
- 269 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-vtNh)：2017/07/05(水) 23:12:20.56 ID:hC6vCLnc0.net
- >>267
量販が1.5万円とったら、工事業者にいくのは1万円以下が普通だろ。
材料支給で標準工事単価6000円とかもある。
直受けで2万円なら、工事屋の実入りは1.5万円くらいはいく。
- 270 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 01bd-IP3K)：2017/07/05(水) 23:24:16.42 ID:Z50iIYuZ0.net
- 週末とか量販行くとメーカーのヘルパーが
ゴリ押ししてきてウザいからなぁ
エアコンは工事絡んで普通の家電と違うからじっくり選びたいのに
- 271 ：234 (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-HOdA)：2017/07/06(木) 00:31:53.79 ID:uDGfYX+I0.net
- ttp://eichi.bidで買った人いますか？
安い気がするけど詐欺サイト臭い気もする
- 272 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d754-KuRC)：2017/07/06(木) 00:33:03.40 ID:bnRXJ/yL0.net
- ダイキンのヘルパーまじウザ
あの売り方じゃ客逃げるだろ
- 273 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H8f-NT0b)：2017/07/06(木) 04:44:41.48 ID:2EXWiwwpH.net
- ビックでパナのCS286CFを買おうと思ってるんだけど、コミコミで93000円くらいになってしまうのはちょっとお高い気がするんだけど、どうでしょう？
冷房2.8kwで、もっとお買い得なヤツありませんか？
- 274 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-PORd)：2017/07/06(木) 07:24:12.96 ID:TofuP3OT0.net
- >>271
支払い方法が銀行振込のみ
ドメイン登録が先月、メールサーバーがマカオ
詐欺サイトっぽいぞ
- 275 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-inGQ)：2017/07/06(木) 08:20:39.14 ID:p74wSnewM.net
- >>268
でも量販店なら長期保証があるからそっちが優位では？
- 276 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Spcb-rvkC)：2017/07/06(木) 08:33:20.24 ID:uSZ3zxLOp.net
- >>273
高い気がするけど、本体＋標準工事費だけじゃないよね？
コミコミの内訳次第。
オプションの費用例は >>217 にのってる
- 277 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-KuRC)：2017/07/06(木) 08:39:02.27 ID:sypAAH5M0.net
- ここ30年位で4台富士通のエアコン使ってきたけど
壊れたことは無いな
- 278 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Mn9w)：2017/07/06(木) 08:49:57.57 ID:2Mvn+YJva.net
- 専用コンセント増設が入ってんだろうな
- 279 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H5b-rE3N)：2017/07/06(木) 09:32:55.73 ID:8xNX+iGEH.net
- 通販でも長期保証つけられるだろ
- 280 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)：2017/07/06(木) 09:56:51.31 ID:4xQgQBDNa.net
- パンフレットは各社もらったのですが、
よくわからないのでおすすめを教えてください
01.予算 特に決めていない
02.神奈川県
03.マンションリビング、南東向き 、20畳くらい
05.窓は二重ガラスで広い
07.重視する機能（複数可）
・電気代が安い
・温度を設定して除湿ができる
・留守番猫がいるので室温で冷房、暖房が入るといった機能がある
・風が直接当たらない
08.エアコンの電圧 200V
09.希望するメーカー 特になし
10.希望･要望欄
冬は床暖房を使うので除湿、冷房重視
11.元々着いていたダイキンの安いエアコンが不満なので買い換えたい
不満な点
・現在の室温、湿度の表示なし
・モードが冷房かドライかの二択
・風をどの向きにしても猫のお気に入りの寝床に当たる
- 281 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-rP2K)：2017/07/06(木) 10:12:29.04 ID:fMpyJoyi0.net
- >>280
再熱除湿あったが良さそうなので
日立のXか三菱のZあたりでいいんでね
ペアガラスで暖房はあまり関係ないなら
5kタイプいいんじゃないの
- 282 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-rP2K)：2017/07/06(木) 10:13:58.54 ID:fMpyJoyi0.net
- 小動物は各社センサーには反応しないので
ペット留守番の時はルーバーは固定してあげたがいいかと
- 283 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf33-LUw5)：2017/07/06(木) 10:20:45.57 ID:htKrGS0D0.net
- 室温、湿度表示が欲しいのって何でだろう
温度計設置したくないってことなのかな
表示時に補正はするんだろうけど、
天井付近のセンサーで温度計っても微妙だと思うんだが･･･
猫の寝床が高いところにあるの？
- 284 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f33-NT0b)：2017/07/06(木) 10:28:17.70 ID:zWMl6m+q0.net
- >>276
（本体+工事費+取り外し費+リサイクル費）×1.08
- 285 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f33-NT0b)：2017/07/06(木) 10:34:14.07 ID:zWMl6m+q0.net
- もう少し正確に。
（本体69800
リサイクル2592
取り外し4320
設置工事10684）×1.08=92879円
です。
ていうか、俺が買おうとしてたら
かぁちゃんがヤマダで15万でサクッと
買ってきただと！！！
婆さんだと思ってどうせ利ざやのいい機種を適当に売りつけられて来たんだろうが、俺の金じゃないからまあいいわw
- 286 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)：2017/07/06(木) 11:19:31.18 ID:flXgPXcKa.net
- >>281
ありがとうございます！参考にします
>>282-283
猫は1メートルちょいの高さの棚の上で寝ています
今のエアコンは冷房運転だとルーバーを上にしても
下にしても冷たい風が当たります
室温表示は別の部屋の古いエアコンに表示があり、
便利だと思ったのですが、確かになくてもいいです
- 287 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-N3vy)：2017/07/06(木) 11:42:41.67 ID:nPgSGDzfM.net
- 猫なんぞにエアコン不要じゃボケ
- 288 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-M1P3)：2017/07/06(木) 12:39:34.34 ID:v/8lHQJwr.net
- >>271
urlからして怪しいとおもったら典型的な詐欺サイトじゃねえか
- 289 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-5NYD)：2017/07/06(木) 14:00:04.58 ID:oo1Iefol0.net
- 20年程度前の三菱電機の霧ヶ峰から、三菱電機の霧ヶ峰GEシリーズに変えたけど、ずいぶん音が静かになったな
ただ除湿運転時に送風が止まらない仕様になったのは残念
湿気戻りが結構気になる
除湿運転時にファンが停止するのは日立と富士通だっけ？
- 290 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/06(木) 14:31:33.41 ID:P+0dyFGL0.net
- 日立は止まらなかったが、最近のは違うのか。
- 291 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/06(木) 14:32:51.07 ID:EV6drvhxM.net
- 止まると湿度戻りしないが、本体内部が濡れたままになりカビる。
でもそれは「止めた」からと回答できる。
- 292 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-5NYD)：2017/07/06(木) 15:13:57.99 ID:oo1Iefol0.net
- 日立のDシリーズの取説DLして読んだら、湿度調節のため室内ファンが止まることがあると書いてあった
- 293 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/06(木) 16:52:34.08 ID:gmwaELSl0.net
- >>289
除湿を中か強で運転して、寒くなってきたらリモコンでOFF
送風は止まり、湿度戻りはない。
当然だが内部クリーンは事前にOFFにしておく。
ここで問題だが、どのタイミングで送風運転するか。
送風運転せずに、そのまま室温が上がるまで放置してもいいが
30分以内で繰り返せば何とか大丈夫だろう。
しかし、OFFにしたまま次回までそのまま放置すると
熱交換器はカビの温床となり、激臭に見舞われる。
- 294 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/06(木) 17:31:03.09 ID:u9b1I6SN0.net
- 10年使ってる三菱ビーバー、水漏れぼたぼたするようになってきたんだけど、買い替え検討中
また、三菱製ほしいんだけど、ビーバーって取り扱ってるとこ無くね？
霧ヶ峰はヤマダとかジョーシンにあるけどビーバーはない
霧ヶ峰でも問題ないかな？
- 295 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/06(木) 17:41:06.25 ID:P+0dyFGL0.net
- 紛らわしいから重工って書いて
- 296 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-f7iQ)：2017/07/06(木) 17:45:11.07 ID:YVYBmUL30.net
- >>294
ジャスコにあるよ。
- 297 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-hlUD)：2017/07/06(木) 19:51:21.31 ID:gmwaELSl0.net
- >>294
ドレンホースが虫とかでつまってんじゃないか？
ビーバーは、ビックカメラやコジマで売ってる。
- 298 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/06(木) 20:35:41.23 ID:u9b1I6SN0.net
- >>297
去年、業者さん呼んで見てもらったよ
ドレンのつまりとか掃除してもらって直ったんだけど、ただ、湿気のある日になると追いつかなくてポタポタ垂れるのよ
もう、どうせ古いし新しいの買おうと思ってさ
コジマとかビックは田舎なんで無いです
霧ヶ峰で問題ない？
- 299 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/06(木) 21:41:39.66 ID:P+0dyFGL0.net
- >>298
排水が追いつかないほど除湿出来る機種は大切に。
現行のは除湿能力が低い。
- 300 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Mn9w)：2017/07/06(木) 22:01:55.29 ID:WkbfoYT8a.net
- >>298
三菱重工にこだわりがあるのか、三菱電機でもええんか。三菱でなくともなんでもええんか？
- 301 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-QYfk)：2017/07/06(木) 22:12:53.48 ID:QUfelTDCp.net
- >>298
田舎であってもビックは通販やってますよ(離島は知らんけど)
- 302 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Eou5)：2017/07/06(木) 22:51:11.96 ID:nnp2nuEM0.net
- 一部のビーバーエアコンも中身は霧ヶ峰、っていうのがあるけどな
- 303 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57be-n4Bn)：2017/07/06(木) 23:21:52.71 ID:nlontHhL0.net
- まあ後継機も同じ機種買いたいって気持ちはわかるわ
うちも最初富士通が単純に安かったから買ったけど10年以上問題なく使えたからまた富士通買ったし
- 304 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxcb-krRg)：2017/07/07(金) 00:05:59.17 ID:32l8KbeTx.net
- 両親が住む家で使っているエアコンの買い替えプレゼントのために検討しています。
●質問用テンプレ
01.予算 特に決めていないです
02.居住都道府県 北海道の内陸部 雪多い
03.部屋の特徴
[木造一軒家] の(15)畳で(2)階建て(1)階の(南)向き吹抜け無
04.気密/断熱性能(多分、高)築年数は不明
05.窓の大きさと向き
南向きの4mくらい一面窓
06.部屋の使用目的(リビング)
07.重視する機能[ 静寂性｜電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧[できれば100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(パナ、日立、三菱電機、ダイキンあたり)[を希望]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）冷房を基準に選びたいです。暖房は床暖房なので、エアコンには機能不要です。
11.買い替えかどうか[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）多分、10年くらい前のやつだと思うのですが、詳細不明です]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
テンプレにある参考サイトでは、3.6kWクラスとあったので同クラスを検討したいです。他に推奨があれば是非教えて下さい。
どうか宜しくお願いします。
- 305 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-Gis+)：2017/07/07(金) 02:52:56.46 ID:zUNOFh6c0.net
- 23畳クラスのエアコン買おうと思うんだが、全部入りは20万超えで高いんだよなぁ
10万クラスのベーシッククラスはどうなの？
エアコンなんて基本性能だけで良さそうな気もするんだが
最近のエアコンは無駄なカメラとか付加機能付けすぎて高くなってるよね
日立のD56F2かD56G2か
三菱重工のSRK56TS2が10万クラスで手頃な値段だと思うけどどっちがいいと思う？
日立は本当に何の機能も付いてない
上下ルーパーすらない感じ
その点、三菱重工は、この値段なのに左右ルーパーあるしそれなりに機能も付いてる
メーカーとしての信頼度は日立だが、どうかねぇ？
- 306 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/07(金) 02:58:57.06 ID:7qk4JwkS0.net
- さすがに上下にも動かないルーバーはあり得んやろ
- 307 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-Gis+)：2017/07/07(金) 05:28:56.13 ID:zUNOFh6c0.net
- >>306
左右が動かないんだったかな？
とにかく日立のD56F2は安いけど何の機能もないよね
でもエアコンに多機能なんて必要ないのかね？
三菱重工は、何か専用スレで欠陥喚いてる人がいるから止めとくか…
日立の型落ちの最上位は13万くらいで通販だと安いけど、電化店では既に売り切れで最新のは25万とかするからなぁ
通販でエアコン買うのは不安だし
- 308 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-ajj4)：2017/07/07(金) 07:19:30.31 ID:aaE2ztCbM0707.net
- 23畳なんて広いスペースを空調しきれるのかな
- 309 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW b799-ZM+T)：2017/07/07(金) 07:21:22.60 ID:VBnh9zBe00707.net
- >>305
書いてる5.6kwは18畳ぐらいだけどいいいの？
23畳用が欲しいんじゃないの？
- 310 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-oa4b)：2017/07/07(金) 08:29:55.76 ID:qagAUEU2a0707.net
- >>298
それドレンとか上にあがってんじゃないの？微妙に。
- 311 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 11:33:32.42 ID:kV0UVLVa00707.net
- >>309
D56F2は、冷房は23畳になってるよ
今持ってるのが東芝のRAS-406UDRで、
鉄筋27㎡用
冷房で、4.0kw
暖房で、6.0kwだから、それよりは能力者上だからいいかなと
もっと上でもいいけどそうなると高くなるからなぁ
本当は日立のX56F2が欲しいけど、大手量販店にはもう売ってないし
後継機は25万くらいして高過ぎる
D56F2なら、12万くらいで買える
でも本当にシンプルな機能しかないので大丈夫か？不安はある
買ってるレビュー全然ないし
三菱のGE5617Sとかのがいいのかな？
無駄なカメラは付いてるがこれも比較的安い
今度買うなら日立が欲しかったが
- 312 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 11:44:51.06 ID:kV0UVLVa00707.net
- しかしビックカメラとかヨドバシも通販で買うと工事手数料は無料にならないんだね
これなら他の安い通販で頼んで工事費負担する方がましだな
大手量販店で買うなら通販ではなく店頭の方がいいね
- 313 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 97bd-rvkC)：2017/07/07(金) 12:03:02.17 ID:AAWRSFhn00707.net
- 通販で購入して業者呼んで工事と
大手量販店で工事全部込みで買うのでは、どっちがお得なんだろうね？
- 314 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 7740-gbrr)：2017/07/07(金) 12:04:10.05 ID:6vi0LU4Y00707.net
- 量販店の週末の夕方とか、時間選んで行くと通販より安く買えたりするよね。
ノルマに追われてる時かな？
- 315 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW bf2c-PLdU)：2017/07/07(金) 12:24:40.67 ID:3nrv4Ndr00707.net
- >>313
商品による
特売や展示品じゃないと通販のが安いとは思う
店頭だと狙った機種が安売りとかされてる事少ないのがきつい
- 316 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-inGQ)：2017/07/07(金) 12:27:07.47 ID:YI+JZbyiM0707.net
- >>313
家電量販店の方が長期保証あるからもしなんかあった時は対応楽やろ
- 317 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8b-k09u)：2017/07/07(金) 12:59:19.54 ID:6P/A7K0VM0707.net
- 8月中旬購入取付でないと設置出来ません。エアコンの価格は下がっているでしょうか？
以前6月半ばと言っていた者ですが。
最近の暑さで夜でも部屋中は25℃位あります。
当方茨城県O市在住です。
- 318 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMfb-ZM+T)：2017/07/07(金) 13:02:43.37 ID:Ycnpoe30M0707.net
- >>311
なるほどね
今が4キロなら、それでもいいかもね
一応、知識として大きいほうの畳数は鉄筋コンクリートの建物の場合で、一般的には4キロなら14畳用、5.6キロなら18畳用って言うんだわ
- 319 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8b-k09u)：2017/07/07(金) 13:03:03.12 ID:6P/A7K0VM0707.net
- エアコンは、三菱重工ビーバーか富士通ゼネラルのどちらかに絞ってます。
和室6畳断熱性弱い。上下左右自動ルーバー、カビとり内部乾燥機能付き。
分電盤の交換工事は完了済み、専用子ブレーカーと配線あります。
- 320 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM7f-s2eE)：2017/07/07(金) 13:18:43.38 ID:ChcaHV9FM0707.net
- >>313
通販で業者の方がリスク高いね
性善説だと個人で業者頼んだ方が丁寧にやってくれると思いがちだけど、当たり外れが多すぎるのでなんとも言えない
量販店の業者は単価が安いから適当という印象があるが、クレームが入り指定から外されることを何よりも恐れてる
失敗できないから実際は丁寧だよ
クレームがあっても放置のヤマダの場合は当てはまらないが
- 321 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ ff19-KuRC)：2017/07/07(金) 13:22:47.74 ID:DSOXKyf400707.net
- 最近のエアコンはカタログスペックの省エネ性能対策に、
標準の冷房モードが、
・風量多すぎてうるさい
・湿度が全然下がらない
この２つのことが多い
だから、「しずか」「静音」「除湿」等のモードをつかわないと使い物にならないのが多い
- 322 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 13:31:26.56 ID:kV0UVLVa00707.net
- >>313
ヤマダとかでも工事業者のクレーム多いから通販は怖いよね
長く使うから長期保証もいるし
ほとんど、通販で買う俺でもエアコンだけは量販店で買いたいな
- 323 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 13:34:24.14 ID:kV0UVLVa00707.net
- >>318
マンションならほとんど鉄筋多いだろうしね
日立のエントリーはどうなのかね？
三菱なら同じクラスでもうちょっと機能付いてるが…
でも6畳用の中堅クラス買って、エアコンは基本性能が一番重要と悟ったんだよね
余計な機能って実際ほとんどいらない
タイマーがあればいいくらいだよね
お掃除機能もいらないし
寒くならない除湿もなくてもいいよね
瞬間的に暖かくなる機能もいらないし
そらより音が静かの方が重要だよね
- 324 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 13:36:04.07 ID:kV0UVLVa00707.net
- >>320
やっぱヤマダは良くないの？
親がヤマダで買いたいとか言ってんだが…
ヤマダの長期保証会員だからヤマダの方が使うんだが
やっぱケーズやヨドバシのがいいのかね？
- 325 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9fbd-rvkC)：2017/07/07(金) 13:38:05.73 ID:/ePyzvls00707.net
- 冷房モードで設定温度になったら自動で除湿モードに切り替わる機種ってどのメーカー？
- 326 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW bf33-LUw5)：2017/07/07(金) 14:27:20.44 ID:X/4TiSN800707.net
- >>324
ヤマダの保証システム知らないけど
安い廉価機だと10年保証がつけられなかったりするけど
そこら辺は大丈夫なの？
有料保証だから大丈夫なのかな
- 327 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ ff6a-aO6B)：2017/07/07(金) 14:29:37.40 ID:M3Kf0XkV00707.net
- 考え疲れたのでご助力下され。
01.特に決めていない
02.静岡市駿河区市街、雪は全くと言っていい程に降らないし積もらない。
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の６畳で２階建て２階の(西と南)向き
吹抜け無
04.気密/断熱性能不明、築10年
05.窓の大きさと向き 南のベランダへ出る180×180と西に90×130
06.部屋の使用目的(寝室、子供部屋)
07.重視する機能（複数可）
[ 静寂性｜電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V] どちらもＯＫ
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
東芝とシャープ 以外を希望
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
洗濯物を部屋干しすることが多いので除湿機能の優れた物希望。
11.買い替えかどうか
買い替えです。20年位前のコロナだったと思う。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
- 328 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 97df-rvkC)：2017/07/07(金) 14:32:08.89 ID:Ow93rqeV00707.net
- >>300
ビーバーエアコンはリモコンが使いやすいんよ
他のメーカーだとルーバーの位置を電源入れてチマチマ移動させるじゃん
ビーバーだと電源OFF状態でルーバー位置が指定出来て地味に便利なんよ
- 329 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW f73c-emFi)：2017/07/07(金) 14:51:38.90 ID:7cDBEpK000707.net
- >>327
日立しかないのでは。他社の除湿はおまけ。
- 330 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 77fd-KuRC)：2017/07/07(金) 15:05:32.39 ID:2WORt7qZ00707.net
- エアコンに限らず家電全般、三菱を欲しがる人っているよなあ。性能云々別として。
知り合いのパナの電器屋も言ってたけど。高くてもいいから三菱入れてくれとかｗ
年長者とか説得力ありそうｗ 俺も嫌いじゃないけど。
- 331 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 7733-Nigv)：2017/07/07(金) 15:30:17.88 ID:ORLEZJ++00707.net
- 家はまだ95年のエアコンを使っている。
- 332 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 9f1e-rzet)：2017/07/07(金) 16:03:40.30 ID:YHDaeVZS00707.net
- 富士通ゼネラルの貧乏臭さは異常
- 333 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 9f1e-rzet)：2017/07/07(金) 16:04:01.12 ID:YHDaeVZS00707.net
- 五月蝿さも異常
- 334 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 1728-BVGD)：2017/07/07(金) 16:05:34.03 ID:YqWnbihV00707.net
- つコロナ
- 335 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW f73c-emFi)：2017/07/07(金) 16:08:44.16 ID:7cDBEpK000707.net
- ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛ コロナ
- 336 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM7f-s2eE)：2017/07/07(金) 16:22:18.94 ID:TbjO6xIJM0707.net
- 今の富士通はうるさくないよ
今まで使ってた東芝のが遥かにうるさかった
- 337 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa5b-Mn9w)：2017/07/07(金) 16:41:52.20 ID:waKQsXIsa0707.net
- >>326
有料保証は他社購入でも直してくれるけどダイキンだけは勘弁なされるから注意
- 338 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-inGQ)：2017/07/07(金) 16:54:28.36 ID:TK59a83hM0707.net
- そのダイキンだけ中々対応しないって言う話は何処までホント？
一つや二つのレアケースが大きな噂になってそうだが
- 339 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 176a-BVGD)：2017/07/07(金) 17:23:35.29 ID:yiZlykMd00707.net
- >>338
単にヤマダの取扱が無いって話
- 340 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-0CRp)：2017/07/07(金) 18:50:31.83 ID:qCJgnIV1M0707.net
- >>326
ヤマダは何でも家電10年保証がある
しかしヤマダはX56G2が23万の5万ポイントで売ってたが、ヨドバシは28万のポイント10%だった
ヨドバシやる気ねぇな
交渉したら安くなるんだろうが、安くしても同じ価格なら交渉するの面倒だからヤマダで買うわ
ヨドバシは客が高いからほとんどいなかったよ
ヤマダはエアコンコーナー人多かった
- 341 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-3uTK)：2017/07/07(金) 18:53:08.18 ID:FNCcw0xud0707.net
- >>325
三菱は冷房で設定温度に到達したら、
さらっと除湿冷房に切り替わるよ
でも、切り替わった途端に湿気はないけど
暑くなる
- 342 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-0CRp)：2017/07/07(金) 18:58:44.78 ID:qCJgnIV1M0707.net
- ところで日立かパナソニックにしようと思うんだが、日立のX56G2
パナソニックのCS-X567C2
ならどちらがオススメ？
個人的にはいつもパナソニックだからたまには日立を買いたいんだが、店員はパナソニックのが売れてると薦めるよな
でもパナソニックって冷房冷えにくいしそこまで良くないよな？
最上位は買ったことないけど
- 343 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW d76e-TQTf)：2017/07/07(金) 19:35:14.10 ID:DhM9GINC00707.net
- ヤマダの長期保証って平気で悪改するから信用できない
- 344 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-gfZI)：2017/07/07(金) 19:46:55.59 ID:e0bCEgoKM0707.net
- 再熱除湿がついてないエアコンてありますか？
電気代が高いから弱冷房除湿だけのが欲しいのですが
- 345 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-0CRp)：2017/07/07(金) 19:58:27.95 ID:qCJgnIV1M0707.net
- >>344
そんなの使わなければいいだけだろ？
普通の除湿モードもあんだし
大は小を兼ねる
- 346 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 1fc1-KHbj)：2017/07/07(金) 20:23:11.56 ID:BKocQ2sQ00707.net
- >>344
日立以外の廉価機を買えばいい
- 347 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9ffe-5NYD)：2017/07/07(金) 20:44:02.50 ID:bDkvGgvU00707.net
- 弱冷房除湿しか使わないなら、再熱除湿なしの機種を買った方が安いので良いという考え方もあるかと
それと日立も再熱除湿なしの廉価機を出してる
- 348 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-hIEx)：2017/07/07(金) 21:36:59.22 ID:TQjtzabdd0707.net
- ヤマダでエアコンをカードで購入したんだけど、ホチキスで止められたレシートと保証書？なのかなその2枚のレシートを捨てたみたい。
メーカーの空欄の保証書しか持ってないんだけど故障したとき大丈夫なのかな。
- 349 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-ajj4)：2017/07/07(金) 21:38:29.61 ID:NqXR+yrIM0707.net
- だめです
- 350 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-+Dc7)：2017/07/07(金) 21:38:45.14 ID:cx9ond6yM0707.net
- 霧ヶ峰って、なんか昭和の良いエアコンってイメージ
ブランド力を感じてしまうな～
- 351 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9719-L5XL)：2017/07/07(金) 21:43:53.44 ID:Ye68KczG00707.net
- >>348
そのままの内容でヤマダ電機に問い合わせすればいいよ
- 352 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f79d-inGQ)：2017/07/07(金) 22:05:07.68 ID:Auho3Wrh0.net
- >>348
最近ヤマダのアプリでレシート代わりの履歴が残るのあるけどな
- 353 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/07(金) 22:22:23.06 ID:AAWRSFhn0.net
- >>350
窓に取り付けるクーラー専用機、20年間故障もせずに使えてたよw
- 354 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 22:26:35.72 ID:kV0UVLVa0.net
- >>347
俺も再除湿はなくてもいいけど、廉価機は商品電力が悪いんだよな
年間で1万違ってくると言われたよ
10年使えば最上位機種のが安くなる
それに他の性能もX56G2のがいいんだよな
床暖房も付いてるし
一分で暖かくなる急速暖房もあるし
内部ステンレス
他のメーカーはプラスチック
- 355 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff16-KuRC)：2017/07/07(金) 22:28:09.64 ID:JGm1v2WH0.net
- 今時、中国製じゃないのはどのメーカーを買えばいいの？
- 356 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 22:33:26.16 ID:kV0UVLVa0.net
- >>355
日立、三菱電機、パナソニックの最上位機種
コロナ
- 357 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Uxer)：2017/07/07(金) 22:33:33.91 ID:G5mm/vsBd.net
- >>355
三菱
- 358 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1e-rzet)：2017/07/07(金) 22:48:46.55 ID:YHDaeVZS0.net
- 迷ったら霧ヶ峰
- 359 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-0CRp)：2017/07/07(金) 23:12:46.00 ID:kV0UVLVa0.net
- いや、やっぱ日立じゃね？
価格コムで一番人気あるだろ
大型の中では
- 360 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-nFEt)：2017/07/07(金) 23:15:35.42 ID:ARVSIUCn0.net
- 次のネタ振りは長文でお願いします。
- 361 ：ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-dbRO)：2017/07/07(金) 23:21:18.27 ID:pDa3uY/W0.net
- 霧ヶ峰の工作員さんは常駐でしゅ（＾▽＾）
- 362 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17fe-KlGY)：2017/07/07(金) 23:30:40.11 ID:ZS+TMsWR0.net
- 機種も店も頭の中でほぼ決定して、数日中に購入に行く予定なんだけど、ググるとやっぱ通販のほうが値段はだいぶ安いねえ…。
とはいえ安いからといって機械の知識ぜんぜん無いのに通販で買うのはやはり悪手なんだろう…ね？
- 363 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Mn9w)：2017/07/07(金) 23:47:58.40 ID:y8AvfUHva.net
- 価格コム店は工事費や保証費別だからね。アフター考えると特別な理由でもないと大きくは変わらんのじゃね？
- 364 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-0CRp)：2017/07/08(土) 02:14:55.78 ID:TeQAydWd0.net
- 通販の最大のメリットは型落ちがあることなんだよな
量販店は既に型落ちないので割高になっちまう
量販店にも型落ちがまだあるときに買えばいいんだろうが、今のタイミングは最悪の買い替え時期だよな…
秋か冬頃が買い替えシーズンにはいいのでは？
夏は一番の売れ時だからメーカーは新製品投入した直後くらいだもんな
- 365 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-/mIJ)：2017/07/08(土) 02:18:34.42 ID:x+VQkldf0.net
- 長期保証はどこも大半は別じゃね
通販は前年度モデルとか量販店であまり扱ってない住宅設備モデルを買うと
工事費こみでも量販店より安いこと結構あるかな
- 366 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/08(土) 02:23:11.95 ID:Ia+Q6+v10.net
- 価格コムのやたら安い通販店はB品や返品調整品が混じってるって昔どっかのスレで見てから利用してない
- 367 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d723-0CRp)：2017/07/08(土) 02:51:15.27 ID:TeQAydWd0.net
- まぁエアコンだけは通販は避けといた方が無難だからな…
量販店だと無料で10年保証つくしね
だからこそ型落ちが量販店にあるときに買いたかった
このタイミングで壊れたから仕方ないけどね
- 368 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-XAlt)：2017/07/08(土) 03:32:17.10 ID:yS1clpRk0.net
- トヨトミの床置き型エアコンTAD-22HW買いたいけど煩いらしいんだよなぁ
自分の部屋が煩いのは良いんだけど近所迷惑になったらと思うとなかなか難しい
- 369 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-/mIJ)：2017/07/08(土) 03:49:41.89 ID:x+VQkldf0.net
- 量販店ってケーズとヤマダくらいだろそれ
- 370 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-XAlt)：2017/07/08(土) 03:50:51.10 ID:yS1clpRk0.net
- ごめん誤爆してた
- 371 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff19-KuRC)：2017/07/08(土) 05:01:41.84 ID:jydQH9hm0.net
- × 無料で１０年保証がつく
○ 商品代金の中に１０年保証代金も含まれてる
通販の送料無料と同じだな
- 372 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9b-8gjC)：2017/07/08(土) 05:56:07.48 ID:EStoKKNn0.net
- >>367
有料で10年保証つけたら、延長保証請負会社が倒産したわｗ
- 373 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b7ca-ZM+T)：2017/07/08(土) 06:22:20.83 ID:pgetMGCx0.net
- >>344
弱冷房除湿なんて、これからの時期はほぼ除湿としての役に立たない
電気代高いってどれくらい違うか知ってんの？
- 374 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/08(土) 06:53:29.51 ID:i4YiBzk10.net
- >>362
確かに通販は安いけど、上でも書いてる人いるけど大型量販店は工事費とか保証込みの表示だったからそこまで価格差ないような
壊れた時のリスクとか考えると、近所の大型量販店で買ったほうが良いって判断になったわ
- 375 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f33-s2eE)：2017/07/08(土) 07:20:02.87 ID:BkSNmKNL0.net
- >>374
本体が壊れたときの保証はメーカーがしてくれるし、長期保証も修理代を負担してくれるから問題ない
重要なのは工事だよ
手抜き工事されると3年くらいでガス抜けが発生することがある
ガス抜けすると、直すのに4万円くらいかかる
ただし、ガス抜けは大半は工事ミスだが100%とは限らないというのが厄介なところ
責任が何処にあるのかが明確ではないので工事業者に文句も言えない
そして、長期保証も適用外だし修理しても工事ミスではなくて何処に僅かな穴が空いて漏れてた場合はまた3年くらいで漏れる
要は本体を買ったところと工事を手配した店が同じ所で信頼できるところかどうかが最重要
過去に量販店より少しだけ安いからといって、通販でかったけどガス抜けが発生して数年で買い換えたのでエアコンに関しては量販店で買うようにしてる
- 376 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Spcb-54F+)：2017/07/08(土) 08:33:45.55 ID:9MGFjnfVp.net
- >>304
プレゼントならブランドでパナ一択だろう。
こちらでも3.6kw機で良いと算出された。
上位機X/WXと中堅EXとの差は省エネ性 WX > X >> EXとなる
静寂性はいずれもしずかモード」がついているが、
大型ファンを使用している分 恐らくWX ≒ X ＞ EXになると思われる
但し、自分のCS-407CS2が不調で修理予定なので、問題ない機種かどうかは未定。
>>327
お疲れさん。
断熱性を中とみても、西向き窓のせいで2.8ｋｗ機（マンション10畳用）が必要と算出されたので注意。
3.6kw機までは必要ないだろう。
ランドリーモードは同時に部屋で過ごすのに適さない（不快であることが多い）運転だと断り書きがあったりするので、使いかたにも依る。
除湿は日立が力を入れていて、パナ、ダイキン、三菱より優れてると言えるが、廉価機だと再熱除湿はついていないので、中上位機を勧める。
- 377 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Spcb-54F+)：2017/07/08(土) 08:35:07.97 ID:9MGFjnfVp.net
- >>376
誤：自分のCS-407CS2 正；自分のCS-407CX2
- 378 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxcb-krRg)：2017/07/08(土) 09:34:45.25 ID:WdUgPu44x.net
- >>376
レスつかないと諦めていたので、大変助かります！WXシリーズでサイト確認して、偵察してきます。
- 379 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/08(土) 10:57:31.61 ID:nuRZT2L90.net
- >>375
量販店の店員必死だなｗ
- 380 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b786-0CRp)：2017/07/08(土) 11:14:46.05 ID:NqhiZaWW0.net
- >>373
そもそも日立は2016年度の省エネ大賞取ってるしね
- 381 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b786-0CRp)：2017/07/08(土) 11:17:24.92 ID:NqhiZaWW0.net
- >>374
実際新機種だと保証と工事費入れると大差ないくらいになるよね
ただ通販は型落ちがいつでも買えるからその分安くなる
店頭で買うなら10月～2月くらいが型落ちもあり1番安いみたいだね
1番忙しい夏に買うのが最悪らしい…
でもいつも壊れるのは大抵夏なんだよなw
- 382 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f79d-inGQ)：2017/07/08(土) 11:45:52.65 ID:c4oHwt0T0.net
- >>375
その僅かな穴はちゃんとチェック出来ないもんなの？
測る機械とか調べる機械的なもんはない？
- 383 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f33-s2eE)：2017/07/08(土) 11:56:14.03 ID:BkSNmKNL0.net
- >>382
数年かけて抜ける穴は見つけられないね
- 384 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff19-KuRC)：2017/07/08(土) 12:19:40.48 ID:jydQH9hm0.net
- 重要なプラントの配管とかなら微小なリークでも発見したりするが、
エアコンごときにそんな手間かけるわけないじゃん
次善の策として、真空引きしたあと３０分とか１時間とか次の日までとか放置して圧力に変化ないか調べる
ただし、真空引きは利用時とは圧力のかかる向きが逆なので完全とはいえないし、
数か月かけて抜けるような微小リークは発見できないかと
- 385 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/08(土) 12:22:38.74 ID:i4YiBzk10.net
- >>381
買うタイミングとしては夏は最悪
何件も回ってうちに来たのがたぶん、最後だと思うけど
夕方頃に来て取り付け済ませてエアコン専用コンセントの工事費用も払ってるのに、
面堂なのか出来ないとかぬかして店頭に行って返金してもらえって言って帰っていきやがった
案の定、専用コンセントじゃないからドライヤーを使うとブレーカー落ちて話にならない
会社に来てる電気工事士に頼んで工事してもらったけど、屋根裏上がったりして30分で終わった
たかだか、30分で終わるような工事ですら早く帰りたいのかやらずに帰った業者がいて
後日、大型量販店にクレームつけに行ったわ
夏はやめて、秋とかだとスケジュールに余裕があるのか、業者さんもすごく丁寧な仕事だった
取り付け工事するなら夏はやめとけ
- 386 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f23-0CRp)：2017/07/08(土) 12:39:50.25 ID:KgnKiLYb0.net
- >>385
でも夏に故障したんだから仕方ないだろ(｀；ω；´)
夏にエアコンって壊れやすいんだよなぁ
そのために壊れる前に買い換えろとかいうけど、高いから壊れるまで使っちまうからな
- 387 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-KuRC)：2017/07/08(土) 12:39:52.89 ID:rBItP5zG0.net
- 富士通の格安エアコンは左右スイングが付いていて
一番良い
- 388 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-vOJI)：2017/07/08(土) 12:59:45.60 ID:RNOpUhn9a.net
- >>386
オレも夏壊れたけど壊れるまではキンキンに冷えてたからなあ。多分基盤故障。徐々に調子悪くなってくれれば変えようかとも思ったろうけど
- 389 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d7-zXdO)：2017/07/08(土) 13:40:29.72 ID:xrSraieE0.net
- 近くのドンキのタイムセールで
AY-F22DGが\29800+基本工事9980+税で
\42960だったので速攻買ったよ。
コロナより安いシャープw
- 390 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-0CRp)：2017/07/08(土) 13:51:09.98 ID:AwAF5CMEM.net
- >>389
消費電力は？
安物買うとトータルで高くなるぞ
エアコンは10年は買い換えないからそこそこいいの買った方がいい
- 391 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ffc-KuRC)：2017/07/08(土) 14:12:26.87 ID:Mtasw8Vb0.net
- >>354
1万円違うとか言うけどその表示って5月と10月以外の10ヶ月間1日18時間使い続けての差だからね
そんだけ使いたおしての差であって2分の1しか使わなければ差は2分の1
3分の1しか使わなければ差は3分の1になる
https://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/e_saving_energy.html
- 392 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff19-KuRC)：2017/07/08(土) 14:47:48.75 ID:jydQH9hm0.net
- 一般に安物エアコンは、標準の冷房モードだと、風強すぎ（うるさい）、湿度高すぎになる場合が多い
よって、除湿・静音モードで運転する必要があるので、カタログスペックの消費電力より悪くなる
上位エアコンは、標準の冷房モードでも、静かでかつ湿度も適度に除湿してくれるものが多い
だから、単にカタログスペックだけで消費電力は比較できない
- 393 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-xdUX)：2017/07/08(土) 15:59:26.95 ID:kuk4p2DvM.net
- 数年前の一番安いパナの2.2だが、買い替え後は電気代ほぼ気に
しなくてもいいくらいになった。ただ最弱運転の室外機が振動で
うるさいのが欠点。
- 394 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-+Dc7)：2017/07/08(土) 15:59:55.87 ID:fFFI0AgpM.net
- そうだけど、高いのは買えないわ～
6畳用だって、5万から20万まである
その差、4倍だよ？
- 395 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/08(土) 16:44:41.11 ID:nuRZT2L90.net
- ビーバーエアコンは、1番安い機種でも
●左右オートスイング搭載(1番安い機種ではめずらしい)
●抗菌ファン搭載(1番安い機種ではめずらしい)
●プログラムタイマーを搭載(1番安い機種ではめずらしい)
●冷暖房能力、低温暖房能力も、他社の同価格帯機種よりも能力が高い傾向
(その分、室外機が大きくて重い）
●だけど、期間消費電力量は同じで電気代も節約
●さらに他社の同価格帯機種より、低振動で静か
(1番安い機種でも、ベクトル制御やアクティブトルク制御を搭載）
- 396 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/08(土) 16:45:46.59 ID:nuRZT2L90.net
- ●三菱重工のビーバーエアコンは、タイ工場で丁寧に作られている
https://youtu.be/DuxKhguWzRU?t=85
親日国の正社員で練度が高く、製造責任の所在がはっきりするヤタイ生産方式。
反日国の工員のように、意図的に悪さしてやろうという危険性が低い。
基板実装機や、オムロン製の基板検査機で、実装も検査もバッチリ
アマダ製の機械で綺麗な板金加工ができる。
試験室も大きくて立派。 タイにしか工場がないから、設備投資を集中できる。
- 397 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-rPCP)：2017/07/08(土) 17:00:32.01 ID:pg7b/50UM.net
- 今のエアコンはホント、電気喰わないな
自動運転最強だわ
冷蔵庫も新型は喰わない
パソコンもテレビもな
けど電気ポットだけはいつまで経ってもバカ喰いしやがるから捨ててケトルに買い替えたら月に1000円も電気代下がった
- 398 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f786-0CRp)：2017/07/08(土) 17:21:57.72 ID:iNhAEzAa0.net
- ヤマダ安いと思ったら税抜き価格だからお前ら注意しろよ
親がヤマダで買ってきたがポイント20%の内、10%は後から付与されてしかもたったの60日しか使用できない
ヨドみたいに税込み価格表示してないから一見安く見えるが、実際値段変わらん
ケーズなら現金値引きで同じ価格で買えた
しかも有料の10年保証に加入させられるわ、老人って量販店にとってはいい鴨なんだろうな(´・ω・｀)
PCデポットのやり方思い出したわ
- 399 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf2c-PLdU)：2017/07/08(土) 17:29:48.28 ID:+Hw75s130.net
- デポって読むんやで
- 400 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/08(土) 17:30:26.05 ID:Ia+Q6+v10.net
- PCデポットって読んじゃうよね
- 401 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM5b-Y/fd)：2017/07/08(土) 17:31:45.81 ID:Uh6YOhT6M.net
- アイ ドント クノウ
- 402 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf2c-PLdU)：2017/07/08(土) 17:35:25.48 ID:+Hw75s130.net
- 期待の新人デビュット！！
- 403 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f786-0CRp)：2017/07/08(土) 17:36:07.70 ID:iNhAEzAa0.net
- 税抜きで表示するのは明らかに作為を狙ってるよなぁ
結局ケーズと同じ値段
しかしケーズは現金値引きだが、ヤマダは期間限定ポイントで5万ポイント
- 404 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM5b-Y/fd)：2017/07/08(土) 17:37:32.04 ID:Uh6YOhT6M.net
- 探偵クナイトスクープ
- 405 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b7ba-Xvvl)：2017/07/08(土) 19:02:45.35 ID:lDzJrWoY0.net
- >>389
ドンキにエアコンあるのか。取り付け業者が気になる
- 406 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b7ca-ZM+T)：2017/07/08(土) 19:54:46.60 ID:pgetMGCx0.net
- >>398
量販店は税別表記がほとんどだよ？
まぁ落ち着けやw
- 407 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-vOJI)：2017/07/08(土) 20:01:38.50 ID:RNOpUhn9a.net
- >>398
そんなに一家言あんなら親についてけよ・・・買ったあとにグダグダ言うのが一番女々しい
- 408 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-rvkC)：2017/07/08(土) 22:30:54.75 ID:pUghMELZ0.net
- >>378
すまない。WXシリーズは200V専用機で4.0kw機（cs-wx407c2）になる。
それでも、X367Cよりも一割しか能力上がらないから適用畳数の範囲内だし、
超省エネ機なので、X367Cより電気代がかかるということはないから。
幅が10cm大きいので、存在感は相当あるのが難点といえば難点。
- 409 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f786-0CRp)：2017/07/08(土) 23:41:26.53 ID:iNhAEzAa0.net
- >>406
ヨドバシとかは税込み表記だぞ
>>407
一緒に行ったんだよ
てっきり税込みと思って交渉してて、後は契約書書くだけだから任せたら税抜き価格だったと
普通は税込みでいくらってアナウンスするだろ
こっちもヨドバシはいくらの価格でやってたと税込で言ってんだからさ
もちろん向こうも税抜きか税込みか聞いて来なかった
俺は頭に来てキャンセルしてくると言ったんだが、親世代は頭が古いから一度契約したものをキャンセルしたがらなくてね…
- 410 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f786-0CRp)：2017/07/08(土) 23:42:42.25 ID:iNhAEzAa0.net
- どちらにしてもお前らもヤマダで買うよりケーズのが安いからオススメ
ヤマダは期間限定ポイントだが、ケーズは現金値引き
- 411 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gbrr)：2017/07/08(土) 23:57:10.02 ID:Pj27tyinM.net
- >>410
しかもケーズは免責無しの長期保証
- 412 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/09(日) 00:17:25.81 ID:5WsVQrdD0.net
- ポイントどうこうよりそもそもヤマダは保証がクソすぎて白物買う気にならないから
- 413 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7d6-AoMt)：2017/07/09(日) 00:28:55.17 ID:x8jsghHv0.net
- ヤマダはやめとけ
- 414 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/09(日) 00:57:00.46 ID:aakySWgK0.net
- >>410
自分もケーズ好きでREGZAもケーズで買ったけど、
コロナ普及機を税込取付込4.7万で出してるのヤマダぐらいだろ？シーズンOFFならケーズもそれぐらいの値段で出してるの？
ところでお前ら冷たいよな、豪雨は全くスルーだもんな、危うく死にかけたわ(；´・ω・｀)
- 415 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/09(日) 05:45:52.01 ID:slP9Dc6D0.net
- 近所にあるヤマダ、土日でも客がまばらで平日とか行くと客より店員の方が多いくらい、客がいない
あれでよく潰れずにやってるなと思ってる
あと、省エネっていうのも分かるけど、冷房の温度設定高すぎるわ
店内にいるだけで汗ダラダラ出てくるw
- 416 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7be-KuRC)：2017/07/09(日) 08:49:42.69 ID:qchcl2t70.net
- ケーズってケーズオリジナルモデルは値引きしてくれないらしいじゃん
チラシ見たら価格コムの倍近い値段なのに値引き無しとか糞ゴミじゃん
- 417 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf2c-PLdU)：2017/07/09(日) 09:39:29.07 ID:Yg21ZKEm0.net
- ケーズは好きだけど基本的に高い
- 418 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-1B52)：2017/07/09(日) 09:42:58.29 ID:Zi3ZGUoQ0.net
- 豪雨で室外機流れたん？
- 419 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/09(日) 09:52:17.57 ID:aakySWgK0.net
- >>418
7月5日(水)17：15 IC近くのドラッグストアの駐車場で水没しかけてる店員の車を押す
〃 18：23 ※ニュース映像：IC前の国道が濁流で走行不能になる車が出てくる※
〃 23：15 雨が弱まったので、車で現地の様子見にいくも惨状を知らずに、あのICの下流の道路で土砂にハマって身動き取れずもがく
〃 23：45 急に雨が強まって、ICから流れてきた川のような水が、側道経由で運転席側に押し寄せる、床とほぼ同じ高さ、マフラーまで数cm
7月6日(木)00：10 なんとか土砂から抜け出すも、運転席側の運転席・後部座席の床がビチョ
セブン-イレブン前からの中継あったじゃん？セブン横の小さい橋に流木が溜まって車も刺さってる映像
あの場所から40m南の家の室外機が、配管がつながったまま泥流に押し流されてるもんだから、今時の丈夫そうな外壁が30cmぐらい裂けてた
ちなみにその家、1年前に火事があって内装をやっと修理した所だったんだよね(；´・ω・｀)
画面中央の配管が縦に伸びてるトコ（ストビュー）
https://goo.gl/maps/95JRzGHQeL32
- 420 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-sgA7)：2017/07/09(日) 10:14:19.64 ID:czORWleBr.net
- >>419
エグいな…
小郡のケーズ？
- 421 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ZM+T)：2017/07/09(日) 10:37:34.92 ID:GTZRbigoM.net
- >>409
うち田舎だからカメラ系ないんだわ(T_T)
ビッグも税込み表示なのかな？
- 422 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ZM+T)：2017/07/09(日) 10:38:19.05 ID:GTZRbigoM.net
- >>416
価格コムにオリジナルがあるの？
ケーズのウェブショップとか？
- 423 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gbrr)：2017/07/09(日) 10:41:10.69 ID:NKYfQziFM.net
- >>416
店頭で値引きしてもらえたよ
防錆の室外機モデル
- 424 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/09(日) 10:57:00.66 ID:aakySWgK0.net
- >>420
日田のケーズ
>>422
例えばジャパネットオリジナルなら、既存品の型番に”J”が付加されてるだけとかだから、
Jを抜けば、元製品がどれか簡単にわかる
その製品との比較の事を言ってるんだと思う、多分
- 425 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7be-KuRC)：2017/07/09(日) 11:09:57.70 ID:qchcl2t70.net
- >>422
ケーズオリジナルのシャープ製品なら後ろにDKSって書いてある
何年製か見れば元製品がどれか大体見当がつく
>>423
価格コムの最安値近くまで値引きしてくれた？
- 426 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1740-gbrr)：2017/07/09(日) 12:10:10.16 ID:mmCGbPhs0.net
- >>425
工事費をどう算出するかで変わるけど
仮に1万円としてでも価格コム最安値と1000円も変わらず。更に防錆モデルだよ。
- 427 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf2c-PLdU)：2017/07/09(日) 12:16:55.73 ID:Yg21ZKEm0.net
- そらすごい
基本的には値引き渋いケーズでよくそんなに引き出せたね
元から特価に選ばれてた機種？
- 428 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1740-gbrr)：2017/07/09(日) 12:37:47.00 ID:mmCGbPhs0.net
- >>427
土曜日午後に行ったら混んでて交渉する余地もなく帰ろうとしたら、店員さんに「明日の日曜の夕方に来て下さい」って名刺もらったんだよ。
言われたとおり行ったら喜んでくれて、旧型機種で決めたんだけど
住所書いたら臨海の塩害地区だってわかってオリジナルモデルを勧められた。
予算オーバだって伝えたら安くしてくれた。
- 429 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7be-KuRC)：2017/07/09(日) 12:39:09.99 ID:qchcl2t70.net
- >>426
ケーズよさげだね
- 430 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf2c-PLdU)：2017/07/09(日) 12:51:30.54 ID:Yg21ZKEm0.net
- >>428
なかなかの縁やね、店員さん嬉しかったんだろうなぁ
良かったね
- 431 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ZM+T)：2017/07/09(日) 13:45:38.85 ID:GTZRbigoM.net
- >>424
そういう意味ね
厳密に言えば違う機種だからWebと値段比べちゃうのは可哀相だと思うのはお店寄りなの考えなんだろうな～
- 432 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b741-KuRC)：2017/07/09(日) 14:41:48.29 ID:JGm/93T90.net
- パナの表記で住宅設備用とエアコンて違いがあるんですかね？
たとえばCS-226CSXとCS-SX226Cとか・・・価格も違うんですが
- 433 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57be-n4Bn)：2017/07/09(日) 14:42:09.05 ID:1bROkpbA0.net
- うちも最近ケーズで買ったけど
2016年富士通のGシリーズタイプのケーズオリジナルモデルが14万弱だった
価格コムで同型の2016年Gシリーズが12万、工事費込みの量販価格プラス2万で考えると14万だから
まあまあいい買い物できたわ
- 434 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/09(日) 14:51:53.58 ID:aakySWgK0.net
- >>431
スレチでゴメンだけど、たった今なんか、エリアメール来た((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞ 山の崩壊による避難指示の発令
＞ 朝倉市災害対策本部からお知らせします。
＞ 朝倉市杷木若市の山の崩落のおそれがありますので、若市地区と上げ区に避難指示(緊急)を発令します。
＞ 付近にお住まいの方は各自必要なものを準備して、久喜宮小学校かサンライズ杷木に避難してください。
- 435 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-bF5u)：2017/07/09(日) 15:22:35.62 ID:iShnH6fKp.net
- 弱冷房除湿と強冷房だと強冷房の方が除湿効果は高いのかな？
- 436 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-ZM+T)：2017/07/09(日) 15:25:42.92 ID:Kkdxs3x8M.net
- >>435
もちろんそうです！
- 437 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1e-rzet)：2017/07/09(日) 16:36:53.43 ID:dcdlWJLg0.net
- 富士通に14万出すとかw
- 438 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7733-Nigv)：2017/07/09(日) 16:44:04.72 ID:301qn1F+0.net
- じゃあ何ならいいの？
- 439 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7733-zXdO)：2017/07/09(日) 16:53:06.01 ID:1snP2LqW0.net
- 実家のエアコンが壊れて買い替えた、というので話を聞いたらコロナの一番安いの（冷房専用の一つ上のやつ）を工事費込みで￥72,000くらいで買ってた。
標準工事費ではできない設置になるから最低料金では買えないとはいえ、お大尽な買い物してるよなあ。
詳しく聞いたら最初は冷房専用のでいいと思ったけど、インバーター式でないのは電気代も消費電力も大きいと言われて
一つ上のにしたらしい。
（なお、標準的なエアコンの暖房能力ではどうにもならん地域なのでエアコンの暖房が使われる日はまずない）
我が親ながら金に余裕がある人っていいなあ。
でもこういう人が値引き競争のギリギリコストを支えてんだろうね。
- 440 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-rP2K)：2017/07/09(日) 16:54:44.55 ID:czORWleBr.net
- >>439
養分様がいてこその値切り価格ですよぉ@量販店
- 441 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7733-zXdO)：2017/07/09(日) 17:09:17.70 ID:1snP2LqW0.net
- >>440
どう考えてもいいように言いくるめられてるとしか思えないんだけどね。
本人たちが不満がないなら、まあ、いいか・・・的な。
エアコン自体はたとえ暖房をほぼ使わないにしても冷暖両用のインバーター型にしたほうがいいとは思うが7．
- 442 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-vOJI)：2017/07/09(日) 17:15:08.48 ID:HMZpxYoja.net
- この時期どこも安くしないだろ
コロナ君推奨49000円なんて3月末くらいなもんだし。両親もいっちゃん安いやつって縛り付けてたんだろうし。win-winの関係だわ
- 443 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-rP2K)：2017/07/09(日) 17:19:47.41 ID:czORWleBr.net
- >>441
高齢者はインバーターとか何？ってだしなあ
エアコン＝クーラー＝贅沢＝電気代高いってイメージが残ってて
夏は「クーラーは贅沢」で入れない傾向があるし
やたらと窓の開け閉めしてこまめにスイッチオンオフする
- 444 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7733-zXdO)：2017/07/09(日) 17:20:18.80 ID:1snP2LqW0.net
- >>442
「賢い買い物」っていうなら今この時期にエアコン（クーラー）買ってはいかんからねぇ。
冷暖両用の「エアコン」ではなく「クーラー」は、オフシーズンに壊れてたとしてもそれが必要になる
時期まで壊れてるのがわからん、ということになりがちだから、「壊れたから新しいの買わないと」と
なった時はほぼ確実に繁忙期（この言い方でいいなら）だから、オトクな買い替えはしづらいよね。
まあ、本人たちは満足してるようなので、水は差さないでおいた・・・。
- 445 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7733-Nigv)：2017/07/09(日) 17:22:49.33 ID:301qn1F+0.net
- ほっといても売れるから安くもならんしねぇ。
- 446 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-bF5u)：2017/07/09(日) 18:09:50.78 ID:iShnH6fKp.net
- >>436
じゃあ弱冷房除湿の存在意義ってかなり小さいような…
- 447 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/09(日) 18:23:14.17 ID:fI31H39C0.net
- >>446
除湿量は弱冷房の方が多い。
気温が高くないとダメだがな。
- 448 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-rP2K)：2017/07/09(日) 18:36:37.75 ID:czORWleBr.net
- 売れない時期に型落ち在庫を複数台まとめ買い
とかだとと、信じられない安い値段出すけどな量販店w
- 449 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/09(日) 18:37:57.11 ID:K40Glh2i0.net
- >>447
本気で言ってんの？ww
- 450 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/09(日) 18:40:48.24 ID:K40Glh2i0.net
- >>446
弱冷房除湿は何となく不快でエアコンつけたいかなって時ぐらいじゃないかな？
個人的にはメーカーは表記を変えるべきだと思うよ
素人にはわかんないもん
- 451 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/09(日) 18:41:45.32 ID:fI31H39C0.net
- >>449
頭沸いちゃったのか？
- 452 ：目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-Nigv)：2017/07/09(日) 18:46:42.71 ID:rExtTvAYM.net
- なんで煽りが始まるんだい？
- 453 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-tYQy)：2017/07/09(日) 18:56:52.35 ID:R8C4ORm/d.net
- 多分>>435の問いは前提条件が少なすぎて
ハイまたはイイエでは答えられないと思う。
- 454 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-tYQy)：2017/07/09(日) 19:01:14.98 ID:R8C4ORm/d.net
- >>450
梅雨の始めの「暑くはないけどジメジメする」とか
そんな感じだと弱冷房除湿だよね。
あと部屋干ししたい時とか。
最近は除湿機って無くなったの？
エアコンの方が効率がいいのかな？
- 455 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/09(日) 19:07:34.37 ID:K40Glh2i0.net
- >>451
え？
何と比べて弱冷房除湿が除湿量が多いって言ってんの？
再熱？冷房？
- 456 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/09(日) 19:10:22.77 ID:fI31H39C0.net
- >>455
冷房と比べて。使える頭は付いてないの？
- 457 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/09(日) 19:14:00.22 ID:K40Glh2i0.net
- >>456
アンタはエアコンの仕組みをイチから勉強し直したほうがいいよ
- 458 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/09(日) 19:18:54.24 ID:K40Glh2i0.net
- http://www.danna-salary.com/setuyaku/denkidai/jositu-difference/
ほれ
- 459 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ae-f7iQ)：2017/07/09(日) 19:56:08.18 ID:/iQoPwqZ0.net
- 畳数の計算ですが、どのように考えたらいいでしょうか？
ワンルームマンションで専有面積は１６平米程。これを畳数になおすと９．６９畳。
玄関・廊下・キッチン・バスルームを除いた居室は居室は５畳程。
鉄筋６畳として考えたほうがいいのか？それとも鉄筋１０畳として考えたほうがいいのか？
どのように考えたらいいのでしょうか？
ちなみに居室と廊下の間にドアがなく、厚手のカーテンが下がっているだけです。
- 460 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7c2-hKQV)：2017/07/09(日) 20:07:06.67 ID:sQqOsMlb0.net
- じゃ もしそうなら
飲んで楽に死ねる薬作って 死後 数百倍で腐敗する 気化は難しいだろうから
- 461 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f78f-BVGD)：2017/07/09(日) 20:08:12.19 ID:v/w4SZFj0.net
- >>459
6畳用でいいよ
- 462 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-rP2K)：2017/07/09(日) 20:14:55.92 ID:czORWleBr.net
- パナって最低グレードのＦクラスでも
フラップが天井気流の跳ね上げ型になったにな
今日量販でみて気が付いた
他社の低グレード商品はは相変わらず
冷風ガン当たりフラップだったが
- 463 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/09(日) 20:32:07.27 ID:fI31H39C0.net
- >>457
エアコンの仕組みより、除湿の原理を勉強して
- 464 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-KuRC)：2017/07/09(日) 20:49:00.75 ID:T2NfUbdL0.net
- >>462
16年よりフラップ部がスッキリしてカッコよくなったなと思ってたけど、開き方も違うのか
- 465 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-rP2K)：2017/07/09(日) 21:01:14.11 ID:czORWleBr.net
- >>464
去年のFモデル購入して損したわ…
なんで低グレードは各社とも冷風ガンあたりになる
フラップにしてんのかね
まあ低グレード商品なんて開発費とかかけたくなくて
型毎年番変えただけっての実態なんだろうし
- 466 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-Y/fd)：2017/07/09(日) 21:57:54.77 ID:fNCv+p9Ea.net
- >>454
俺は梅雨の時期はエアコンと除湿機一緒に回してるよ
- 467 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-tYQy)：2017/07/09(日) 23:06:34.93 ID:R8C4ORm/d.net
- >>466
除湿機いい？
機密性の高いマンションに越したから、
除湿機買った方がいいのかな？
（あるいはエアコンで除湿すべきか？）
とか考え中
- 468 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/09(日) 23:13:34.89 ID:aakySWgK0.net
- >>442
4．9万じゃねぇーよ、ヤマダチラシで全込4．7万だよ
コメリで本体のみが4万だから工事費0．7万だと、自分で配管セット買っただけでも0．5万ぐらいだから
DIY取り付けのメリットが無くなるぐらい安い
てか雷が凄い、雨雲レーダーで真っ赤な雲が近づいてる、山体崩壊の恐れで避難指示・高速通行止のリーチ状態なのに
勘弁してくれよ(´；ω；｀)
- 469 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-rP2K)：2017/07/09(日) 23:47:14.88 ID:czORWleBr.net
- 寝室はコロナってWシリーズが存在意義ある位で
Nシリーズと非インバーターの冷房専用とかは
一般家庭用じゃあんまり買ってもなぁって感じだしなぁ
冷房専用のも現場作業のプレハブの臨時詰所とかなら意味あるとは
思うが
- 470 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b741-KuRC)：2017/07/10(月) 00:10:01.75 ID:Bs5RRv9F0.net
- パナのSX新型にするか型落ちにするか悩むうううう
- 471 ：コロナを称えよ（※但し冷房専用は除く） (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/10(月) 00:17:19.67 ID:hPnAmdvI0.net
- >>469
Nシリーズ2.2kwのみ4万最安値で価値があると思うんだけどな？
冷房専用・・・・・1万安い以外のメリットなし、コンプON時のリレースイッチが睡眠が妨害されるレベルらしい
その他機種・・・値段的にも他のメーカー買ったほうがいいだろ？わざわざコロナ買わなくても
＞現場作業のプレハブの臨時詰所とかなら意味ある
1回ポッキリの使用なら最安値で意味あるけど、あれ使いまわしてるらしいから、1万安い冷房専用を選ぶほどのメリットもない
本当に本当に冷房専用は存在価値がない
- 472 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/10(月) 00:23:01.67 ID:/6CmP8QD0.net
- >>471
Nクラスなら他社の工事費込で5万前半とかあるしなぁ
Wは再熱除湿ついて自動お掃除が無い今やレアモデルなんで
カビ気にして業者洗浄頼む方とかの人にはに存在意義有りそうだあい
- 473 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/10(月) 00:50:39.54 ID:hPnAmdvI0.net
- >>486
＞Wは再熱除湿ついて自動お掃除が無い今やレアモデルなんで
なるほどなるほど、それは知らんかった
お掃除機能が無用の長物どころか蛇足だってわかってる人で、再熱除湿が欲しい人には貴重な機種だな
ただ、そこまでわかってる人が一般には少ないから、あまり陽の目を見ない機種だな(´；ω；｀)
- 474 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/10(月) 01:06:16.73 ID:/6CmP8QD0.net
- さ再熱除湿ないと都会の高気密住宅は就寝時にキツイからな
子供や高齢者を抱えてると弱冷房除湿は寒くなるんで
夏風邪ひきやすくなえうし
- 475 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff4b-V9HX)：2017/07/10(月) 02:01:04.68 ID:/Jkk77dF0.net
- おすすめの機種を教えて下さいm(__)m
01.予算 特に決めていない 10参照
02.居住都道府県 栃木県宇都宮市
03.部屋の特徴
[ 鉄筋コンクリート ] の(8)畳で(12)階建て(4)階の(西+北)向き
吹抜け無
04.気密/断熱性能(中)
05.窓の大きさと向き 北:180×180、西:95×165
06.部屋の使用目的(寝室)
07.重視する機能[ 最重要視:電気代の安いもの、次点:自動お掃除]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望･要望欄 （賃貸マンションの備え付けが2004年製のものだったのでオーナーと相談したら希望機種を購入してくれることになりました。余程高価じゃなければ値段は度外視可。維持費(電気代)が安く、手間が要らない(自動お掃除)もの希望）
11.買い替えかどうか
[買い替え 元の機種はCS-224TB-W]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 2.8kw
- 476 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/10(月) 02:05:31.05 ID:tYuuHs6eM.net
- プログラムタイマーのある機種にしとけー
- 477 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-M3DV)：2017/07/10(月) 04:57:41.70 ID:ILewu1q80.net
- コロナのWシリーズってそこまで大きくないような部屋にはコスパいいよな
- 478 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/10(月) 06:59:54.93 ID:INL2xlsP0.net
- >>463
わかりました
それならあなたは除湿と冷房の時のエアコン動きの違いについて勉強してね
関係ない人達、スレ汚しスミマセンね
- 479 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-bF5u)：2017/07/10(月) 10:05:18.88 ID:DOVeH3Ofp.net
- >>453
どんな前提条件が必要？
一応除湿のくだりについての参考資料
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu09_j/images/090709g.pdf
- 480 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-ZM+T)：2017/07/10(月) 12:44:17.61 ID:ib5d0Yj0M.net
- >>479
いい資料だね
- 481 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-1B52)：2017/07/10(月) 13:27:13.83 ID:uKP3hocJ0.net
- Panaのをリビングと寝室に買おうと思うんだけどEXとXって結構違うかね？
エネチャージと日本製かどうかぐらいしか違わないようにみえるんだけど値段は1.5倍なんだよね
- 482 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-1B52)：2017/07/10(月) 13:57:15.54 ID:aEXhL8S40.net
- うおおおダイキンの最新エアコンが38868円、しかも工事費込みだぁぁぁ
と思ってたらどうみても詐欺サイトだったでござる
- 483 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-3ZkY)：2017/07/10(月) 14:47:40.17 ID:7XXVH3YH0.net
- そのうちエアコンにも顔認識機能が付いて
個人の好みまで学習するようになるだろうか
- 484 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/10(月) 14:54:00.97 ID:nImJ7ALq0.net
- 気に入らないから冷やしてやんねー
とかw
- 485 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-KuRC)：2017/07/10(月) 17:24:23.03 ID:b+IqeAoR0.net
- >>481
値段だけじゃなく本体の奥行きも1.5倍くらい？Xってっでかい
１５センチくらい違うと圧迫感の差は大きいと思うよ。
- 486 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/10(月) 18:00:20.46 ID:INL2xlsP0.net
- >>481
性能が全然違うっしょ
リビングにはX、寝室はEXでいいんじゃね？
- 487 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-1B52)：2017/07/10(月) 19:00:37.12 ID:uKP3hocJ0.net
- >>485
なるほど
寒い地方じゃないからエネチャージはいらんしEXでいいかな
>>486
具体的にどの性能？
わかってないかもだけど冷却暖房性能は基本的にはワット数で決まり
あとは省エネ性能の違いぐらいのイメージなんだけどその性能ではない？
- 488 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b799-ZM+T)：2017/07/10(月) 19:23:12.71 ID:INL2xlsP0.net
- >>487
冷房能力と暖房能力、省エネ性がエアコンの性能で、エネチャージとかフィルターお掃除とかが機能ね
EX407で言うと冷房能力は0.6～4.3kw
X407だと0.5～5.4kw
年間電気代では1万以上違うからリビングならXがオススメ
- 489 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/10(月) 19:31:46.72 ID:5MlF/Wy0M.net
- たぶんそんなに変わらない、省エネチューンの結果だから安い方で十分
- 490 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM5b-Y/fd)：2017/07/10(月) 21:14:36.25 ID:srnUJcq7M.net
- >>467
除湿機は単体だと寒くならないというよりむしろ暑くなる
そこにエアコンの除湿が加わればちょうどいいあんばいになる
ただうるさいのが難点だけどそれさえ我慢すれば気持ちいい
- 491 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-/IGy)：2017/07/10(月) 21:49:40.00 ID:mx6bC/Mfa.net
- やや特殊環境ですが、お願いいたします。
01.予算:10万円以下(標準工事込み)
02.居住都道府県:関東南部
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の14畳で1階建て1階の南向き、吹抜け有(6畳)
04.築年数:35年
05.窓の大きさと向き:吹き抜け部に1畳ほどの大きさ
06.部屋の使用目的:リビング
07.重視する機能:冷房(暖房不要)
08.エアコンの電圧:100V 15A
09.希望するメーカーや希望しないメーカー:不問
10.希望･要望欄 :暖房はファンヒータを使います。
11.買い替えかどうか:買い換え(2.8kW 三菱MSZ-GW288)
12.電源の制約内で、可能な限り冷やしたい(省エネ不問)
- 492 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/10(月) 21:58:49.42 ID:pCSPCGPGM.net
- 100v15Aの最大能力はどこのメーカーでも変わらないよ
俺なら時刻起動タイマー付きモデルにする、部屋を使う前に冷やし始めればいいから
- 493 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/10(月) 22:11:53.48 ID:nImJ7ALq0.net
- 気温が上がるのが判ってる時は、
朝の気温が低いうちから運転すれば
最大出力を使う事もないんだけどね。
- 494 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/11(火) 00:26:25.01 ID:jjP9uj/1p
- 暖房性能について。所沢在住のものです。まだ買っていません。外気温2度について。平均気温でいうと、平均気温は2月でも4度以上。
最低気温は1月、2月は零下になるところがある。－0.5℃とか。こういう場合は、どう考えたらいいのでしょうか。
- 495 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-rvkC)：2017/07/11(火) 00:30:00.09 ID:ZuuwnPg80.net
- >>491
まず、適正な畳数は5.6kw機だということ。
今は冷えないのは当然だということを認識してほしい。
100Vが前提の場合、4.0kw機までしか存在しない。
15Aが前提の場合、2.8kw機までしか存在しない。
20年前ならほぼ大丈夫だが、35年前となると
エアコン配線のケーブルが1.6mmの可能性がある。その場合
2.8ｋｗ機で我慢する以外、予算を2万上積みして配線工事をしてもらうしかない。
もし2.0mmのケーブルならブレーカーとコンセントだけを20A用に変換工事（約5000円）して、
コロナ冷房専用機(RC-V4016R)ないしは富士通ゼネラル（AS-C40F)の100V、4.0kw機にすれば10万で収まりずっと冷えると思う。
どちらの機種も冷房なら実際は1500Wを超えることはない仕様なので大丈夫です。
再考ください。
- 496 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/11(火) 01:01:50.06 ID:9FcrHT7C0.net
- >>482
ちょっと気になる、百有る甘そうな話なら一度は触れてみたいさ♪
サイトのURL教えて
- 497 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-jTKI)：2017/07/11(火) 08:32:20.37 ID:4Uh8suGl0.net
- >俺なら時刻起動タイマー付きモデルにする、部屋を使う前に冷やし始めればいいから
どうせそのとき窓閉めんといかんから、手動と変わらんやろ。
- 498 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-KuRC)：2017/07/11(火) 09:39:53.80 ID:HgBMJv490.net
- >>462
情報サンクスです。安さに引かれ旧タイプ買うところだった。
低グレードでのあのフラップなら少々高くても今年のFを買うことにしました
- 499 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/11(火) 10:25:36.82 ID:VBh2tsyU0.net
- ◆ビーバーエアコンなら、一番安い機種でも便利なタイマー機能が標準装備
http://www.mhi-mth.co.jp/products/detail/hc_room_remote_sv.html
●ウォーミングアップ運転（快適予約機能）
予約した時刻にお部屋が設定温度近くになるよう、
エアコンが自動的に運転開始時間を決めて運転します。
起床時や帰宅時に便利です。
●おやすみ運転
冷房は冷えすぎないように、暖房は暖めすぎないように、
時間とともに室内温度を自動調節し、
設定時間後に運転を停止します。
快適予約機能と組み合わせて快眠をサポート。
●プログラムタイマー運転
起床時／お出かけ時「入タイマー」と「切タイマー」を
組み合わせた運転ができます。
一度設定して「運転」すれば、「停止」ボタンを押さない限り、
毎日同じ時刻に運転／停止します。
ライフスタイルに合わせてご利用できます。
- 500 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 10:34:24.78 ID:LXS6GXSH0.net
- >>498
寝室や個室の～8畳位での使用なら
下位グレードまで天井跳ね上げフラップへの変更は
地～味に大きい変更だと思うわ
下段フラップなんて吹き出し下に位置に風漏れないよう
ほぼ隙間なくしてるし
- 501 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/11(火) 11:15:40.15 ID:90qqyQzv0.net
- 寝室は左右ルーバーで窓や外壁に面してる壁に風を当てた方が快適。
- 502 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17df-KuRC)：2017/07/11(火) 11:42:34.25 ID:cJ3tkPsr0.net
- 予算が低予算なら、三菱の一択ですか？
低価格帯でも日本製なのは三菱だけですよね？
- 503 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7733-zXdO)：2017/07/11(火) 12:31:23.88 ID:XCMqeG7k0.net
- >>502
コロナはみんな日本製だよ。
- 504 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 12:42:39.75 ID:LXS6GXSH0.net
- 見えを張らなきゃコロナのWははコスパいい
ロボ掃除機構が無いぶんプロカビ掃除も安いし
- 505 ：487 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-/IGy)：2017/07/11(火) 12:48:24.62 ID:k4YtLyx4a.net
- >>495
色々と細かくご教示ありがとうございます。やっぱり、広さ的には適正はそのぐらいになりますよね。
ブレーカーは50Aで、3相来てますが、なにぶん築年数が経っているので、ご指摘通り宅内配線が貧弱な可能性があります。
とりあえずは、コロナ冷房専用機(4.0
kW)を第一候補として、200Vコンセントを新規増設(配電盤は空きあり)する事も視野に再考したいと思います。
→コロナなら、100V15Aの専用コンセントであればとりあえず大丈夫でしょうか？
ありがとうございました。
- 506 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 13:41:14.24 ID:LXS6GXSH0.net
- >>505
コロナの「冷房専用」はやめといたがいいよ…さすがに
自分コロナ使ってるが冷房専用だけはやめとけ
- 507 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/11(火) 14:00:15.03 ID:oNX+DNfM0.net
- 冷専コロナこないだ工事費込で47000円だったから買いそうになったけどやめて良かったのか
- 508 ：目のつけ所が名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-Pobh)：2017/07/11(火) 14:06:26.25 ID:yWNlMb4kM.net
- 2年前から使ってるけど何ら問題ないんだよなあ
- 509 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7733-Nigv)：2017/07/11(火) 14:07:14.00 ID:6mWxYkFt0.net
- 冷房専用でもいいんでね？
うちは暖房は石油ヒーターだわ。
- 510 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/11(火) 14:08:17.53 ID:aFb9YRSy0.net
- 目先の安さに吊られてコロナ冷房専用機は買わないほうが良いって、現場の販売員ですら言ってたな（ジョー○ン）
もう、２万円程足しても冷暖房出来る奴をメーカー問わず買ったほうが後々の電気代考えると良いらしい
- 511 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-zXdO)：2017/07/11(火) 14:11:04.98 ID:jxF5ZS1i0.net
- >>505
貧弱と言っても100V15Aで問題無い配線なら、200V15Aでも問題無いんじゃないの？
配電盤の切り替えと、コンセント部分の部品交換は必要だろうけど。
- 512 ：目のつけ所が名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-Pobh)：2017/07/11(火) 14:11:08.06 ID:1yA75sc9M.net
- 駄目と言ってる人の理由が分からないから何とも言えない、冬はコタツと料理に使うから石油ストーブがちょうどいい
- 513 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-s2eE)：2017/07/11(火) 14:20:05.65 ID:4aQqa6SvM.net
- >>509
冷房専用は止めた方がいいよ
家も暖房はガスファンヒーターだけど、季節の変わり目で予想外に寒い日があると一時的にエアコンの暖房でしのぐ事がある
無いとは思うが暖房機器が故障したときの保険として機能は必要だよ
- 514 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/11(火) 14:32:51.07 ID:aFb9YRSy0.net
- だいたい、インバーターじゃないから消費電力見てみ
電気バカ食いで今のエコ時代にありえないわ
- 515 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 14:35:41.73 ID:LXS6GXSH0.net
- あ、4.0kのコロナ冷房専用か
それならインバータだっはずだからいいかも
でもルーバーは全部手動だったと思うが面倒いよw
- 516 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 14:36:26.15 ID:LXS6GXSH0.net
- コロナは2.2冷房専用が落とし穴なんだよなw
- 517 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1e-rzet)：2017/07/11(火) 14:47:55.48 ID:sFHYMsA/0.net
- 冬は灯油使う家多いから
冷房専用の需要高いのになんでコロナだけなんだよ
- 518 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 14:51:55.31 ID:LXS6GXSH0.net
- 昔は2.2のインバーター冷房専用とかあったんだけどな。
うちも数年前までダイキンのインバータ冷専2.2を
20年位使ってたがw
- 519 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f78f-zXdO)：2017/07/11(火) 15:27:11.45 ID:srz5kbtu0.net
- 配電盤の切り替え出来るなら、200V15Aには大した投資無しで出来るだろう
下手にケチるより、4.0kWか5.6kWの200V機種買ったほうが長い目で見たらお得なのでは？
- 520 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ytt0)：2017/07/11(火) 16:36:10.35 ID:eu2BmJKBa.net
- コロナの冷房専用はなぜダメなんでしょうか？あまり家電には詳しくないのですがインバータというのがないと電気代がたかくなるのですか？？
- 521 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-rP2K)：2017/07/11(火) 16:44:17.53 ID:LXS6GXSH0.net
- >>520
インバーター制御ないと全開運転と完全停止を繰り返すの運転しかできないから
電気代かかると共に温度制御も凄い荒くて不快になるよ
もう30年以上前の昭和50年代の古いエアコンの制御方法だし
むかし木目BODYの薄い時代あっただろ？あの時代のエアコンと言えば分かりやすいかな
- 522 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-KuRC)：2017/07/11(火) 16:46:25.74 ID:b/yG6vJS0.net
- 今どきインバーターじゃないエアコンなんて存在しないんじゃないのか
- 523 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-rvkC)：2017/07/11(火) 16:51:42.74 ID:iD+loba30.net
- 今どきインバーターじゃない（超える）エアコンなんてまだ存在しないんじゃないのかｶﾞｯｶﾘ
- 524 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-inGQ)：2017/07/11(火) 16:54:37.33 ID:jMzMcRqHM.net
- >>522
ウインドエアコンは違うらしい
俺使ってる
- 525 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-rP2K)：2017/07/11(火) 16:55:26.11 ID:LXS6GXSH0.net
- >>524
インバーター以前にうるさすぎて窓コンは
- 526 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffce-nSBM)：2017/07/11(火) 17:03:44.83 ID:u1yHeQnk0.net
- 和室8畳にパナの4kwSXシリーズつけたけど、スゲー冷えるぜ。
- 527 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-rvkC)：2017/07/11(火) 17:06:56.00 ID:iD+loba30.net
- いまだに被災地に簡単にエアコン設置出来ないようじゃあなあ
- 528 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/11(火) 17:09:47.84 ID:aFb9YRSy0.net
- >>522
http://joshinweb.jp/season/357/2098707698697.html
広告の目玉商品でよく出てるけど、これインバーター制御じゃないよw
とにかく安さに吊られてコロナ買うのはアホ
電気代とかランニングコスト考えたら全然お得じゃないもん
あと、関係ないけどうちの親がDCインバーター仕様の扇風機買ってきたんだけど、凄え静かなのな
安物と全然違ったわ
8,000円以上したらしいけど
- 529 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-KuRC)：2017/07/11(火) 17:32:39.08 ID:b/yG6vJS0.net
- >>528
それインバーターじゃなかったのか
28と40クラスはインバーターになってるから、うっかり買うと失敗しそうだな
- 530 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-zedd)：2017/07/11(火) 17:37:12.01 ID:eV7ozgYx0.net
- プラズマ使ってる空気清浄って、ジー音するのが普通？
定期的にジーって鳴って、静かな部屋だと少し気になるんだが
- 531 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-sgA7)：2017/07/11(火) 17:47:04.63 ID:LXS6GXSH0.net
- >>530
ナノイーの空気清浄機は設定でオフにできるけど
♯のプラズマクラスターはどうなんだろうね
- 532 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-sgA7)：2017/07/11(火) 18:11:13.98 ID:Y1WRXaDip.net
- コロナのW使ってるけど上下フラップを自動運転した際の
ジージーと鳴るモーター音いがいは
特に可もなく不可もなくって感じだよ
他にパナ・日立・三菱のハイ&ミドルクラスも使ってての比較ね
- 533 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-1B52)：2017/07/11(火) 18:13:46.61 ID:x1HTqw360.net
- >>532
パナ、日立、三菱ではどれがいいと思う？
どれも同じに思えるなら違いを感じる能力がないだけかもしれないね
- 534 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-sgA7)：2017/07/11(火) 18:25:10.74 ID:Y1WRXaDip.net
- >>533
各社グレードが違うんで直接は比較し難いかな
三菱FZ 日立がE パナがVとF コロナがWと窓コン
- 535 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 575f-/IGy)：2017/07/11(火) 18:44:54.98 ID:6tIz0nl30.net
- エアコンのコンセントが100V平行型なのですが、これがエアコン専用かどうか判断する方法ってありますか？
200V機種にしたいのですが、うちも築年数25年なので、宅内がどうなってるかわかりません(他のコンセントに繋がっていたら、200V化で機器を壊してしまうので)
コンセントは、2mくらいの高さに単一差込口で付いています
- 536 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/11(火) 18:48:17.81 ID:uTZE++Ln0.net
- >>535
ブレーカーを一つ一つ落としながら調べた
- 537 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-1LO9)：2017/07/11(火) 20:47:44.80 ID:Jb5b1NeY0.net
- 三線になるんだから素直に専用ブレーカー増設すればいいだろ
- 538 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙT Spcb-rvkC)：2017/07/11(火) 20:54:28.59 ID:Wm9FpA3Gp.net
- >>505
ダメです。20A用のIL型のコンセント形状ですから、15A用II型のコンセントにはささりません、コンセントの工変換工事は必須です。
先に、15A前提なら2.8kw機までしか存在しないと伝えています。
>>535
2ｍの高さに単一コンセントなんてエアコン以外に考えにくい、（台所なら冷蔵庫用っていうのもあるが）
>>536の方法を試すことを勧める
200V化より20A化の方が配線の制約がきつい。
1.6mmでも200V化は可能だが20A化はできないから、
限定的に18A程度までは1.6mmで済ませてしまっている場合も多いが、、、、
- 539 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gLcB)：2017/07/12(水) 00:23:08.54 ID:sBXKFrMXd.net
- 冷専は価格コムで1位だから買ってる人多いんだろうなあ
- 540 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-rvkC)：2017/07/12(水) 01:48:42.76 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>505
あわわ、冷暖機と間違えた
冷専機V4016Rならコンセントは通常のII型なので工事は不要だった。
唯一の100V15A,4.0kw機と言えると思う。
お詫びして、訂正します。
- 541 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/12(水) 04:01:13.63 ID:Zb6yiohV0.net
- 冷専コロナは量販店やホームセンターのチラシにも取付料込み！～円！！てデカく載ってるのよく見るからかなり買ってる人いそう
- 542 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-KuRC)：2017/07/12(水) 04:23:54.73 ID:Xje3sFIo0.net
- 梅雨から秋までしかエアコン使わない人多いから
コロナの冷房専門結構売れてそう
- 543 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 17d9-Eara)：2017/07/12(水) 05:33:11.36 ID:meXGOA2E0.net
- 01.予算
複数台購入予定なので、LDKの物は少し良い物にしたい。他の物は安く上げたい。
02.居住都道府県 兵庫県 内陸部
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] 二階建ての一階にLDK（16畳）と洗面所。二階は大体6畳が三部屋
04.気密/断熱性能
全部ペアガラスなので高いと思われる
05.窓の大きさと向き
西向きが一階と二階2部屋、二階1部屋が南向き、窓の大きさは各部屋に小さいバルコニーがつく大きさ？
06.部屋の使用目的
リビングダイニング、寝室等
07.重視する機能（複数可）
冷暖房で、なるべく機能がシンプルな物、お掃除機能などはいらないが、掃除しやすいと嬉しい。
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメー三菱電機、ダイキン、日立の順に希望
10.希望･要望欄
LDK用に一台、寝室用に二台購入予定、どのように購入すれば安くつくのかを知りたい。また、オススメの機種などを教えて欲しい。
11.買い替えかどうか
新規で三台購入予定。一台は六畳用に今年購入したので移設予定。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
どれを、選べば良いのか不明。
- 544 ：538 (ﾜｯﾁｮｲWW 17d9-Eara)：2017/07/12(水) 05:36:59.00 ID:meXGOA2E0.net
- 先にテンプレ書き込みましたが、良ければ賢人達のお知恵貸して下さい。
現在、量販店で購入するのか、価格コムなどで購入して、取り付け業者に依頼して、移設と設置をお願いするか悩んでおります。
また、価格が10万を超える場合は長期保証なども必要なのかと、悩んでおります。どのように購入するのがオススメなのか教えて頂けますでしょうか？
- 545 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/12(水) 05:52:31.39 ID:Zb6yiohV0.net
- 白物家電は保証しっかりしてる大手量販店で買っとけ
価格コムのよく分からん店は知らぬ間に保証会社が倒産してる事がよくある
メーカーに関してはこのスレ見れば分かるけど日本製が良ければ三菱やコロナ、その他上位機種
お掃除機能はいらない
加湿だのイオンだの余計な機能より使用後に送風するとかカビの繁殖を抑える使い手の心掛けが必要
- 546 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-/mIJ)：2017/07/12(水) 05:55:46.42 ID:lM13Osqg0.net
- 使用者の心がけより、オンオフ時や一定時間使用後に勝手に送風暖房で内部乾燥やる機種のがいいよ
長期保証に関しては気分じゃね
- 547 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-kZm0)：2017/07/12(水) 06:10:36.01 ID:Zb6yiohV0.net
- 最新機種は知らんけどうちの内部クリーンは24時間運転毎に暖房運転するから夏は不快だからな～
- 548 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf33-LUw5)：2017/07/12(水) 07:02:28.64 ID:rFz+DnmB0.net
- >>544
言っても仕方ないが、今の時期は旧機種の在庫が売り切れた後だから、量販店は高いよ
年明け～春先に比べて、リビングに上位機、寝室に廉価機として、3台で10万弱違うんじゃないかなあ
まとめ買いでそれなりに値引きはしてくれるだろうけど･･･
あと、量販店で上位機を買うと標準工事に加えて、配管カバー2ｍと200V切替工事が無料でつく場合が多いね
長期保証はリビングのは10年保証つけた方が良いんじゃないかな
5年前後で壊れるとつらい
- 549 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-gfZI)：2017/07/12(水) 07:37:22.79 ID:X2FdOgahM.net
- 暑がりさんと寒がりさんの霧ヶ峰
ニクイねぇ～三菱 の一択
- 550 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-KuRC)：2017/07/12(水) 08:17:41.38 ID:2m2E9PFK0.net
- >>534
パナのVはもう無いよ 良かったけど
- 551 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙT Spcb-rvkC)：2017/07/12(水) 08:35:25.30 ID:5cJ4K/+Dp.net
- >>545
もう少し詳しい情報を希望
ペアガラスだから全部断熱性高とは言えない。熱損失係数Q値とかU値とかが分からないのなら、
壁、床、天井に10cm以上の断熱剤を使っているかが判断の分かれ目になる。
せめて夏、冬どれくらいの部屋温度に達するのかぐらい分からないか？
暖房もエアコンだけで済ませたいのか？
１Fの西向き窓も小さいバルコニー付の幅90cm程度の小さな掃き出し窓なのか？それとも180cm幅なのか？
１Fは200V機しか選択肢がない。電源（場合によっては配線も）工事が必須。最悪予算を2万近くもっていかれるが
それをいれても、LDKには良いものを入れる予算はあると思ってよいか。
ご回答を。
- 552 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙT Spcb-rvkC)：2017/07/12(水) 08:36:31.33 ID:5cJ4K/+Dp.net
- また間違った
>>545じゃない
>>543です
- 553 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Razr)：2017/07/12(水) 09:16:18.49 ID:o82auwc30.net
- >>544
エアコン以外の家電なら通販でもいいと思うけど、エアコンだけは家電量販店で購入した方がいい。
うちの話だけど、家電量販店で購入したエアコンが2ヶ月で異音が発生するようになった。
購入した販売店に症状を伝えたら、最初にメーカーが来てエアコンには問題ないと言われ、
次に販売店が手配した工事業者が来て工事には問題ないとなり、結果的に販売店の判断で
新品に交換して解決した。
全て販売店にお任せして対処してもらったから、未だに何が原因だったのかは分からないけど、
もし通販で買ってたら面倒なことになっていたと思う。
- 554 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-1B52)：2017/07/12(水) 11:00:09.51 ID:LkmgELsF0.net
- 家電量販店で買う場合って工事費なしで買える？
工事は自分のほうでどうにかできるから、工事費分安くしてもらいたいんだよね
- 555 ：538 (ﾜｯﾁｮｲWW 17d9-Eara)：2017/07/12(水) 11:13:20.25 ID:meXGOA2E0.net
- 早速レスが沢山ついてる！このスレすごいなあ。レスくれた皆様ありがとうございます。
>>551
賃貸の物件なので何度になるか、断熱材とかわからないのです。すいません。あと、Q値とかもわからないです。
出来れば暖房も済ませたいと思っております。
窓は一階は180cm幅ですね。200vになっても良いし予算は用意出来ると思います。
まとめると、量販店で三菱の上位機種の200v工事付きと内部乾燥付のを二台買えば良いっぽいですね。確かにカビは気になります。（542さんが言うのも気をつけます）
それぞれ、何かオススメ機種などありますでしょうか？下手したら全部で30万越えるのかなぁ、引っ越し怖い。
- 556 ：538 (ﾜｯﾁｮｲWW 17d9-Eara)：2017/07/12(水) 11:27:55.18 ID:meXGOA2E0.net
- 量販店見たら上位機種は一台で30万しますね。全部で50万くらいかあ～、ベッドに家具とか入れると大変なことに。orz
- 557 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 11:32:00.46 ID:GQKkAV4kM.net
- >>554
買えない
- 558 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 11:35:09.17 ID:GQKkAV4kM.net
- >>556
そんな上位機種は不要だと思います。
私は以前東芝の最上位をつけましたが、夏真っ盛り・冬本番では省エネ機能が使い物になりません。
普通に300wとか400wとか消費してます（エアコンに消費電力表示機能があるからわかる）。
最上位である利点はプログラムタイマーで冬は起きる前に暖房を入れられることだけでしたね。
- 559 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-1B52)：2017/07/12(水) 11:53:49.16 ID:LkmgELsF0.net
- >>557
ありがとう。通販で買う
ところで6畳の部屋なのに父親が2.2kwじゃなくて2.5kwにしたほうがエコでパワフルって
言ってるんだけど、2.5kwのほうが電気代高くなるよね？
- 560 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-sgA7)：2017/07/12(水) 12:07:54.20 ID:A9Chfhy3r.net
- >>554
ヤマダとかは店員に言えば工事費分を値引きして売るよ
そんな人殆はどいないからこっちから言わないと
「では、工事日は？」の当然の流れになるから
- 561 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 12:28:38.96 ID:GQKkAV4kM.net
- >>559
エコかは一概に言えない。
冬の暖房として使い物になる最小サイズが必要だよ
- 562 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-1B52)：2017/07/12(水) 12:41:57.01 ID:LkmgELsF0.net
- みなさんありがとう
>>560
欲しいのがダイキンなんだ。エディオンに電話して聞いてみたけどダメでした
>>561
暖房のほうは計算に入れてなかったので勉強になります
- 563 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ 97be-KuRC)：2017/07/12(水) 14:16:46.93 ID:6uAfr/f90.net
- コロナをゴリ押ししてる俺でさえも、冷房専用は無いわ(；´・ω・｀)
一般の人だと、【普通ｴｱｺﾝ－暖房＝冷房専用エアコン】 と誤解しちゃうんだろな
実際はｺﾝﾌﾟ回す電流（アンペア）も、通常：可変（ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ）・冷専：ほぼｾﾞﾛ or Mxa電流（ﾘﾚｰｽｲｯﾁ）だから、ブレーカーが飛びやすい
電気代は数割悪いレベルだから、使う場所によってはスルーできるレベルだけど、
需要があるとすれば、絶対に夏しか使わない作業場とか詰め所とかかな、しかも初期費用がどうしても限られて冷専＋1万が出せない場合
- 564 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/12(水) 14:40:20.08 ID:mP9R7I/40.net
- 20年くらい使うつもりで、壊れたら自分で直すなら
インバーターが無い方がいいという人も。
まあ、特殊な人だけど。
エアコンのコンプレッサーは結構頑丈で20年くらいは余裕でもつ。
熱交換器も変な場所でない限り、腐食で穴あく可能性も少ない。
故障するのは基板が多く、インバーターの基板は複雑で直せない。
基板ごと交換するしかない。
だがインバーター無しだと、基板はシンプルで
制御用の小さなICとリレーだけ。
半田が割れたらコテ当てなおしたら良いし、リレーが壊れたら
汎用のリレーでも代用で付ければ直ったりする。
これがインバーターだと、パワートランジスタがあって
代用品は、ほぼ入手不可能だし、熱影響で基板や周辺電子部品が壊れやすかったり、
高電圧なのに基板の配線が狭ピッチで少しの事でショートや断線してたり。
そういう問題が多くて修理不可能。あくまで基板まるごと交換。
- 565 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/12(水) 14:44:45.33 ID:mP9R7I/40.net
- 昔の共晶半田と違って、今の半田は鉛フリーで割れやすい。
振動や熱伸縮のストレスに弱い。
だから昔のエアコンみたいに20年以上もったりしにくくなってる。
これは他の家電や電気製品でも同じ。
環境規制で鉛は原則使用禁止になった。
- 566 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-sgA7)：2017/07/12(水) 15:12:14.57 ID:A9Chfhy3r.net
- 実家では30年以上前のエアコンがまだ動いてるw
木目の東芝の200V機なんだが
- 567 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ntU/)：2017/07/12(水) 15:48:04.05 ID:YcX6VVDWM.net
- コロナの冷房専用買うなら
シャープや東芝買った方がいいよ。
工事費込みで5万円前半で買えるよ。
- 568 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff4b-V9HX)：2017/07/12(水) 17:40:59.52 ID:5VV4paf20.net
- すいません、>>475にオススメがある方がいれば、
ご回答をお願いします
- 569 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/12(水) 18:11:01.25 ID:FKkEEktY0.net
- >>568
どうせなら再熱除湿機。
パワーセーブにしておけば電気代もそれほど上がらない。
- 570 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17df-KuRC)：2017/07/12(水) 18:41:18.56 ID:vHrXrjqw0.net
- >>567
でもシャープや東芝の低価格帯って日本製じゃないんですよね？
なんでそっちのほうがいいんですか？
- 571 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 18:49:46.02 ID:GQKkAV4kM.net
- 日本製がいいというのは昔の話だから
- 572 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-VsG/)：2017/07/12(水) 18:54:32.69 ID:bo/7/DDD0.net
- 大昔の日本製：パクリ、安物
ちょっと前の日本製：高品質
最近の日本製：コストカットの塊
- 573 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-rvkC)：2017/07/12(水) 19:01:35.82 ID:w20MQ0710.net
- >>572
ホンダの車みたいやな
昔のホンダは10年、普通に乗れたけど、現行型フィット買ったら半年であちこち錆びてきてアカンとおもったわw
- 574 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/12(水) 19:01:50.03 ID:mP9R7I/40.net
- 要チェック！中国メーカーの品質
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20131125/318300/?rt=nocnt
中国製で故障激増！これが日本の工業の凄さ「たった１つのネジの違い」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160712/Searchina_20160712085.html
- 575 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-zedd)：2017/07/12(水) 19:04:46.49 ID:I+eznFjP0.net
- 本社の状態がアレだからか東芝のお勧めが全然話題に出ないが、買ったよRAS-B255DRH
各社のフラッグシップを比較しても東芝だけ実売が非常に安いね みんな避けてるのかな
個人的に東芝の家電が好きじゃないんだが、エアコンだけはエナジーセーブ45Wに惹かれて東芝にした
常時ワットチェッカーで見てるけど実際凄いな、今のエアコンは
1日中つけっぱで様子見てるけど、家の今の環境だと風が一番弱い除湿弱で26度設定が良さそう
設定温度から1度下がってる状態になれば1シリンダー50～70w台 設定温度だと80ｗ 設定温度以上の温度なら110～230ｗ台で冷やす感じ
本当低消費電力だ
- 576 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-Razr)：2017/07/12(水) 19:06:14.12 ID:mP9R7I/40.net
- 中国製 自動車部品 の怖さ
http://alto-works.jugem.jp/?eid=376
- 577 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 19:08:59.16 ID:GQKkAV4kM.net
- 夏真っ盛りだと常に200使うのでその省エネ機能は不要だと思いますよ
- 578 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-zedd)：2017/07/12(水) 19:19:45.21 ID:I+eznFjP0.net
- >>577
うちの地域、夜は寒いのよ 昼間だけ暑いからこの機種が最適だと思った
実際、夜は節電モードが発生するので消費電力二桁で非常に低いし、暑くなる13時～16時も110～200wを行き来してるくらい
やっぱり、つけっぱがいいね 毎日つけっぱなしでもエアコン電気代月1000円台かな 1日40円前後みたいなので
- 579 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 19:23:59.65 ID:GQKkAV4kM.net
- >>578
うちのも以前のモデルですが東芝のデュアルモデル、春と秋は省エネだなーと思うがその時期に消費するエネルギーは全体からするとたいしたことない。
それより夏真っ盛り、冬本番の消費電費が重要なんです。でも当然その時期はシングルシリンダーでは動いてくれません。
- 580 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/12(水) 19:35:32.32 ID:FKkEEktY0.net
- エナジーセーブが働かない時期でも他社並の消費電力になるだけ
- 581 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 19:37:09.90 ID:GQKkAV4kM.net
- エナジーセーブの追加コストを払うほどエナジーセーブしてくれませんよ？
という話
- 582 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-zedd)：2017/07/12(水) 19:39:06.42 ID:I+eznFjP0.net
- >>579
EDRかな？ 本体表示がワットでいいですね なんで現行機種は値段だけの表示にするかな ワットチェッカーなきゃ細かい事知らないまま
冬は期待してない・・・ 真冬の-20度じゃ無理だと思うので いいとこ11月～12月まで 4月～5月くらいしかエアコン暖房は使えないんじゃないかと思ってる
外気-15度まではいけるとこっちの電気屋さんは言ってましたが まぁ期待はしてません
8月9月でも夜は20℃へタすりゃ16～18℃まで下がるとこなので、ほんとに昼から夕方だけ冷えればいいと思ってます
なのでうちでは最低消費電力が大事だった
もともと最初は期間電気代が一番低い（とされてる）日立の白くまくんが候補だったけど、いろいろ調べてたらちょこちょこマイナス面があったので
結局最低電力＆本体実売安い東芝のフラッグシップ（1年落ち）にしたっていう
- 583 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f73c-emFi)：2017/07/12(水) 19:52:52.64 ID:FKkEEktY0.net
- スクロールは低負荷域で効率が悪いらしい
- 584 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-sgA7)：2017/07/12(水) 20:03:40.70 ID:A9Chfhy3r.net
- >>581
電気代としてはな
高気密のマンションの六畳の寝室とかなら
寒くなりすぎたりコンプ停止の湿気戻りの面からして
、快適性の面だと有効かと思うけど
- 585 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Jw9D)：2017/07/12(水) 20:54:37.41 ID:rb8ux8oZd.net
- ●質問用テンプレ
01.予算 出来れば10万くらいまで
02.居住都道府県 岩手内陸部積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 8 )畳で( 1 )階建て( 1 )階の( 南東 )向き
吹抜けの無
04.気密/断熱性能、不明な場合は築年数
築２年
05.窓の大きさと向き
南東の吐き出し190×170と北東の腰高窓110×170
06.部屋の使用目的(寝室兼書斎)
07.重視する機能（複数可）
[ 他(冷房はそこそこで暖房重視)]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(三菱、パナソニック) [ を希望するが他におすすめがあればそちらも検討します。
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
冷房はそこまで使わないので暖房能力
優先
11.買い替えかどうか
[新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）扉を開けて廊下(8畳位)もエアコンで温度調整したいため100Vで大きめのkwを検討してます。
- 586 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Eou5)：2017/07/12(水) 20:57:16.64 ID:Je17ipF60.net
- ＞岩手 積雪地 暖房
設置方法にもよりますが200V電源と3倍～4倍の金額をご用意ください
- 587 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f724-XNoD)：2017/07/12(水) 20:59:52.18 ID:XsRwNP440.net
- よろしくお願いします。
01.予算
できるだけ安く
02.居住都道府県
東京都23区
03.部屋の特徴
鉄筋マンションの6畳で3階建て1階の東向き（日当たり全くなし）
吹抜け無
04.気密/断熱性能
高い
築28年
05.窓の大きさと向き
2m四方、東向き（日当たり全くなし）
06.部屋の使用目的
寝室
07.重視する機能
特になし（就寝中の冷房にしか使わないため、シンプルな機能で十分です）
08.エアコンの電圧
100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
アイリスオーヤマ以外、できれば大手メーカーのものが安心かと思っています。
10.希望･要望
暖房は他を併用するので、夏の就寝時の冷房用にしか使わない予定。現在の住まいは賃貸で数年後海外に行く可能性もあるので、とりあえずシンプルな機能があれば十分です。
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を選択すればいいのか、それ自体を相談したい
- 588 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b7d4-M1P3)：2017/07/12(水) 21:20:03.25 ID:7Ocg2SPq0.net
- >>587
2.2kwの冷房専用じゃないやつならなんでも
買おうと思ってるとこで１番安いやつでいいよ
- 589 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-ScYj)：2017/07/12(水) 21:45:51.79 ID:P/mGY+A10.net
- >>578
1000円代って、マジで？
- 590 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 772b-0hH3)：2017/07/12(水) 22:10:44.50 ID:rVYVKRcN0.net
- ロフト込みの7畳間でロフトと反対の角にロフトにむかない方向で設置予定
各社のムーブアイ的なものはロフト内も監視してくれますか？
ロフトの床面の高さは1.5m程度で、エアコンよりは低い位置
ロフトで寝るのでどうかな？と
ちなみに7才の子供部屋
ダイキン、三菱電器、日立が候補です
- 591 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 22:15:58.66 ID:Lvq1mw2xM.net
- >>590
7畳なら何つけても冷えるんじゃないすかね
- 592 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-Uxer)：2017/07/12(水) 22:20:22.53 ID:fxp5sV/30.net
- >>590
パナは下位モデルはやめとけ
- 593 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-gjp5)：2017/07/12(水) 22:24:08.76 ID:ZP+H6g/Ba.net
- >>342
パナは冷房の効きが悪いので個人的にはオススメしない
パナの冷房の効きの悪さは昔からの気がする
15年前のナショナル時代のと2013年のが家にあるけど、どちらも冷房の効きは悪い
- 594 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ajj4)：2017/07/12(水) 22:26:45.02 ID:Lvq1mw2xM.net
- それは誤った認識だよ
ベンチマークで冷えるのだから冷える、消費電力がどうなるのかはまた別。
- 595 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-1B52)：2017/07/12(水) 22:26:48.16 ID:LkmgELsF0.net
- おまいらの熱いパナ非推しワロタ
ここのスレ参考になる
- 596 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-ScYj)：2017/07/12(水) 22:40:14.92 ID:P/mGY+A10.net
- 40畳に2台つけてる(2.8kw)が、あまり冷えないので、4.0kw用を2代つけるか、200v用を1台つけか迷ってるんだけど、省エネを一番に考えたら100v2台が良い？
- 597 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-1B52)：2017/07/12(水) 22:41:43.17 ID:cNA9q0Ta0.net
- >>596
どこのメーカー？パナ？ｗ
- 598 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-rvkC)：2017/07/12(水) 22:44:12.26 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>585
築2年なら200V工事はブレーカー、コンセント変換だけですむはずなので、そこに予算は6000円くらいのものだから必須。
200V仕様でないと暖房能力は大きく劣るからだ。
それと地域補正係数は約1.4．つまり木造8畳に木造11畳用が必要だということ。
寒冷地仕様、つまり-15℃になるかどうかが機種選択の鍵となる。どうだろう？
そこへ予算を加味すると、型落ちモデルを通販で買う以外なくなり、価格コムを見ると
MSZ-XD405Sが99980円(工事費別）で2年落ちモデルで激安最安値。
つまり工事会社を自分で探して1.5万かかるとして、12万強で買えないことはないが、それが最低限度だと思って再考してほしい
- 599 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-/mIJ)：2017/07/12(水) 22:49:05.58 ID:lM13Osqg0.net
- センサーわりと有能でバランスいいけど除湿弱めの霧ヶ峰
再熱除湿搭載は除湿機能最強だけど水飛びやカビ防止のよわいしろくまくん
なかなか難しいよね
ダイキンはよく知らん
- 600 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-sgA7)：2017/07/12(水) 22:50:21.79 ID:A9Chfhy3r.net
- 三菱の人へのあてよけってまともに機能するの？
- 601 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-zsSG)：2017/07/12(水) 22:52:16.27 ID:pbNr6F0AM.net
- >>568
元機種と同じものを、中断熱ペアガラスの実家の自分の部屋で使ってた
以下スペック
最小～定格～最大 で表記
冷房能力kw 0.8～2.2～2.6
消費電力w 165～430～530
暖房能力kw 0.8～2.5～3.5
消費電力w 165～460～850
今のエアコンは最小の効率が悪いけど、定格・最大の効率は良い方
つまり、全域で効率の良いハイクラスエアコンを買わないと消費電力は増える
- 602 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-rvkC)：2017/07/12(水) 23:08:00.05 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>587
全く日が当たらなくても、バルコニーがあるのなら、その照り返しで北向きよりは熱負荷が高い
とは言え、使うのは夜だし、マンション6畳用で足りる計算だ。
大手（パナ、三菱、日立、ダイキン）の廉価機には案外うるさいものも多いので寝室でのコストパフォーマンスは悪い傾向にある。
コロナを通販で、もしくは特売品を見つけるのが得策だと思う。
- 603 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-rvkC)：2017/07/12(水) 23:22:25.17 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>596
40畳って木造？2.8kw機2台つけた根拠が知りたい。（呆れるほどいい加減）
きちんと見積もらないと、また誤った設置の仕方になるよ。（警告）
- 604 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-UmNz)：2017/07/13(木) 00:18:50.34 ID:QqTtNyOCM.net
- 北海道ですが、暑くて暑くて…
暑くて眠れず、夜勤前の仮眠が取れないので
購入しようと思っています。
賃貸で穴を開けられないので、窓用エアコンを考えています。
8畳なんですが、実際に窓用を使っている方の意見を教えて下さい。
音はお店で確認してきます。
- 605 ：582 (ﾜｯﾁｮｲW 1524-zxlM)：2017/07/13(木) 00:29:25.37 ID:eTY5HRTQ0.net
- >>588
>>602
ありがとう！音のことは盲点だった。確かに寝室で使うなら重要だわ
量販店に出向いて、音の確認しながら大手orコロナで考えようと思います
調べてみたけど、いくら安くても6万～が相場とか。シーズン前に探しておけばよかったなー
- 606 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-S4qQ)：2017/07/13(木) 00:30:06.58 ID:dTcNl1qp0.net
- >>604
夜なら何とか冷える。
昼間は、無いよりははるかにましだが、設定温度になるのに時間がかかる。
猛暑日は設定温度にはならず、はエアコンの周辺だけ涼しいということになる、
兎に角停止してから再運転するときの騒音がすごい。
それでも、寝室に使っていてなんとかなったが。
許容できるかは本人次第。６０Hz地域おほう冷房能力が一段高い
- 607 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e66f-L+1T)：2017/07/13(木) 00:34:43.89 ID:K1DbVXbg0.net
- >>604
管理会社またはオーナーと相談してふつーのエアコン付けることの了承とれ
そんで口八丁手八丁で「今後エアコン設備は北海道でも当たり前になります云々」
とかテキトーなことを言って配管壁穴あけとかの工賃はオーナーに負担してもらえ
- 608 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f0c4-YQP4)：2017/07/13(木) 00:36:24.27 ID:VH1bL8tl0.net
- 地元だと高いんで大阪の量販店で買おうかとおもってるんですけどサポートとか地元の量販店で買うより悪かったりするのでしょうか？
- 609 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/13(木) 00:36:40.23 ID:g5Vk4+zF0.net
- >>604
窓用で8畳は厳しくないかな。
アパートで大家に了承してもらって孔を開けたよ。
- 610 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ccc-1CH6)：2017/07/13(木) 00:54:31.25 ID:XKnaQUQ30.net
- わいはコンクリ分厚いから窓パネル（5000円前後）の穴から通す予定～
- 611 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-UmNz)：2017/07/13(木) 01:03:19.15 ID:QqTtNyOCM.net
- 599です。遅い時間にありがとうございます。窓用では昼間の猛暑日には厳しそうなんですね…うーん。穴開け…入居前に自己負担で申し出たんですが、不動産屋さん通じてダメと…。
ダイソンのクール&ホットも、検討していますが…スレチですかね？
経験談、勉強になります。ありがとうございます！
- 612 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0d7-Xm5V)：2017/07/13(木) 01:15:35.33 ID:Z33+/6y20.net
- >>605
音がうるさいのは、室外機のボディや、
ベランダ置きや、壁付けなら、そこを伝わってくる振動からくる共振音。
つまり、低振動なほど静かという訳。
静かさ重視なら、ツインロータリーか、スクロール式がいい。
詳しくはテンプレ>>4参照
- 613 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/13(木) 01:22:24.64 ID:g5Vk4+zF0.net
- >>611
ダイソンは割高じゃない？
エアコンと扇風機やサーキュレーターの組み合わせは、夏冬活躍。
- 614 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0d7-Xm5V)：2017/07/13(木) 01:24:45.82 ID:Z33+/6y20.net
- >>611
＞ダイソンのクール&ホット
まったく冷えないことを保証するよ。
あれはタダの扇風機と、電熱温風機が合体したもの。
まだ水入れる冷風扇がマシなレベル。
少なくとも、上記2つはエアコンとは、まったく違う。
窓用エアコンは一応ヒートポンプなので
効きは悪くても、それらよりは確実に冷える。
まあ一番効率良く冷やせるのは壁用エアコン。
窓パネル使って配管通すのが良いと思うが、
北海道だと、冬場に窓を完全に閉められないのもきついかも・・・
窓用エアコンはせいぜい6畳くらいまでだから、
部屋の真ん中に、天井から床までつくようなカーテンとか付けて
仕切れば、それなりに冷えるかも。まあ北海道だし。
- 615 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf9b-YOS7)：2017/07/13(木) 04:18:08.13 ID:dO/rDRM80.net
- エアコンが故障したので急遽明日買いに行くことになりました
●質問用テンプレ
01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県(三重
03.部屋の特徴
[ 軽量鉄骨 ] の(23)畳で(2)階建て(1)階の(南)向き
吹抜け無し
04.気密/断熱性能(高)、築7年
05.窓の大きさと向き 東に窓が1,南にテラス出入り用の大きな窓1
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜｜他( )]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
[ Panasonicを希望する｜以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
エオリア CS-X717C2かCS-807C2で迷い中 リビングダイニングなので26畳用のがいいかもしれないけど電気代が高くなりそう
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）18畳用で少し効きが悪かったです
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
7.1 or 8.0
- 616 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5c4b-9O98)：2017/07/13(木) 06:04:50.19 ID:PP1mDBSd0.net
- >>601
すごく参考になります
この10年ほどで省エネも進化しているものと思い込んでいました
2004年製とはいえ、現行機種に匹敵するくらい省エネの機種だったのですね
最小の効率が悪いとのことですが、目標温度に到達してからの維持電力が大きくならないでしょうか？
- 617 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5c4b-9O98)：2017/07/13(木) 06:27:06.89 ID:PP1mDBSd0.net
- >>569
再熱除湿について調べてみました
今まで除湿はよく使ってましたが、
かなり断熱のよいマンションなので電気代が高かったのかもしれません(7倍とのデータもあるようで…)
買い替えずに冷房だけで運用するか迷いどころです
オーナーが買ってくれるというので買う気でしたが、高い買い物なのであまり変わらないなら悪い気もしますし…
- 618 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-gxcq)：2017/07/13(木) 07:15:32.91 ID:lhEUy5vL0.net
- >>615
この流れでパナ希望かい
- 619 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-YOS7)：2017/07/13(木) 07:26:18.36 ID:ZPvrprwGd.net
- >>618
去年パナを寝室に購入して特に不満がないのと嫁がナノイー好き
価格もヤマダでみたら上位機種は日立、三菱より安かったから
- 620 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2633-MRQN)：2017/07/13(木) 07:47:56.47 ID:1rgpCYfj0.net
- >>615
>7.1 or 8.0
>18畳用で少し効きが悪かったです
旧機種は5.6kw機？
旧機種に不満があって7.1or8.0希望とあるが、6.3kw機で十分なのでは？
西日の輻射熱がすごいだとか、プラズマTVやPCが複数置いてあるとか
家族が暑がりで素早く設定温度にならないと許せんとか
個別の事情はあるだろうから、あまり強くは言えないけど…
うちは旧機種が5.0kw機で室温の不安定さに不満があって、
買い替え時に5.6kw機にしたら、十分満足でしたよ。
- 621 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-YOS7)：2017/07/13(木) 09:34:57.38 ID:ZPvrprwGd.net
- >>620
アドバイスありがとうございます
現状は5Kwぐらいです
今朝再度リビング面積を確認したところ リビングダイニングで約20畳、L字のようながんじで畳スペース4畳半でした
本当は2台つける方が良いのでしょうが
スペースや予算的に1台でなんとかしたいので大きいほうがよいかなと
- 622 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-q+zU)：2017/07/13(木) 09:51:58.83 ID:tWbUFmQ6M.net
- >>604
実際その広さで窓エアコン使ってるけど、夜なら効くだろうけど寝るには少し煩いかもね
できるだけ壁掛けエアコンがいい
理由はAPF（効率）が全然違う（俺の窓エアコン2.7、一般的な壁掛けは5.8）
- 623 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-keXt)：2017/07/13(木) 10:29:28.10 ID:wQUHQZYNM.net
- >>575
東芝のリモコンって、タイマー動作などの時、今でも常に本体に向けとかないと効かない（誤差が大きくでる）設計ですか？
うちの12年ほど前の機種だと、説明書にもリモコンは効く所に置けというトンデモ設計だったので…
- 624 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-jig2)：2017/07/13(木) 10:41:55.99 ID:O2/klElb0.net
- >>623
おっ 丁度見てる時に
リモコンは良くないね タイマーは使ってないからわからないけど、おしえてっていう情報受信モードの効く範囲が非常に狭い
ちゃんと室内機に向けないと受信エラーでる 赤外線止めてRFにしてくれよっていう
- 625 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cebd-m1/s)：2017/07/13(木) 10:43:21.61 ID:KoLCakvX0.net
- >>624
RFにするとリモコン壊れると高額になるしなぁ
代用の汎用リモコンも使え無くなるし
- 626 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-r7Se)：2017/07/13(木) 12:14:17.97 ID:ceLoAKo9d.net
- >>616
説明が足りなくてスマン
今のエアコンCS-224TBの最小の効率が悪いって事ね
最小運転時の効率が良いエアコンじゃないと消費電力が増えそうだけど、実際はコンプ停止とかしてるからあんまり電気代に差は出ないかな
だからエアコンの付加機能で選ぶのも有りだけど、断熱の良いマンションっぽいから俺も再熱除湿付きをオススメしとく
- 627 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-m1/s)：2017/07/13(木) 12:29:38.71 ID:K+uOKfwep.net
- FZ欲しいけど湿気戻りが
設定温度の達した後の湿度コントロールが
弱冷房のみ除湿の従来感あるのがな
- 628 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2633-MRQN)：2017/07/13(木) 12:33:34.87 ID:1rgpCYfj0.net
- >>621
エアコンの負荷チェックサイトがあるから、
(一つだけだと嘘だか本当だか不安だろうから)25畳計算で複数試してみると良いよ
必要以上に大きいのをつけると、冷えるのは早い替わりに、高負荷時の騒音は大きくなるよ
多少音が大きくなっても、L字小部屋の奥まで速やかに冷やしたいって考え方もあるでしょうから
どのサイズをつけるかは610次第でしょうけど
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
- 629 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-e7nf)：2017/07/13(木) 12:33:56.99 ID:lH4LRcgwd.net
- >>627
日本語でよろしく
- 630 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-YOS7)：2017/07/13(木) 12:38:22.41 ID:ZPvrprwGd.net
- >>628
チェックしてみたら6kwでした
23畳用で検討してみます
- 631 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-q+zU)：2017/07/13(木) 12:48:13.16 ID:tWbUFmQ6M.net
- >>29
取り置きの件は嘘だろｗ
- 632 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9619-z+eH)：2017/07/13(木) 12:52:59.62 ID:MdCwZW6E0.net
- 日本メーカーの価格の安い下位エアコンは、政府の省エネ規制をきりきりクリアするくらいの省エネ性能を持ってる
ところが、これは冷暖房機能があるエアコンの規制で、冷房専用機には規制が無い
よって冬はストーブ等別の暖房使うから冷房専用機でいいやって買うと、
びっくりするほど電気代が高くなることがある
- 633 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 18:30:45.60 ID:4NoQVPS1M.net
- >>593
あ、やっぱ悪い？そういえば前からパナソニックは冷えないとか言ってる人いたよね
確かにパナソニックは外があまり暑くないと冷えない
夜だとだから暑い
もちろん設定温度を低くすれば温度は下がるんだけどね
結局車みたいに省エネ性能を偽ってんじゃね？
26度の設定温度で26度にならないくらいのパワーだから消費電力低いとか
- 634 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ccc-1CH6)：2017/07/13(木) 18:32:21.29 ID:XKnaQUQ30.net
- このスレ見るまではパナかダイキンで迷ってたが、このスレのおかげでダイキンにしたわ
- 635 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EKjP)：2017/07/13(木) 18:39:26.75 ID:HceSfmvpd.net
- >>634
自分は現在新築時にフルダイキンにしたから室外機の景観も考慮しダイキン推しだったけど、除湿がイマイチだというので追加機体は三菱か日立にしようかと思ってるところ
- 636 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/13(木) 18:51:03.88 ID:g5Vk4+zF0.net
- ダイキンは止めておいた方が
- 637 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/13(木) 18:54:09.56 ID:eeZ1nXCSd.net
- >>633
寝るときに暑くて設定を26度に下げる。
帰宅してエアコンつけたら寒くて27度に上げる。
寝るときに暑くて設定を…
（諸般の事情ででリビングで寝起きしてます）
コレってエアコン側は学習してくれないの？
- 638 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 19:02:14.02 ID:4NoQVPS1M.net
- >>634
ダイキンはパイプが異常にでかくてマンションだと設置できない家もあるから注意が必要だよ
室外機もやたらでかい
だから音もうるさそう
- 639 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 19:03:55.08 ID:4NoQVPS1M.net
- >>637
一応センサーが調整してくれると謳ってる機種もあるけどねぇ
結局手動のが早そう
- 640 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ccc-1CH6)：2017/07/13(木) 19:20:47.53 ID:XKnaQUQ30.net
- えっダイキンあかんの？
2.5kwの下位モデルだけどオススメメーカーとかある？
- 641 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ccf-WuI/)：2017/07/13(木) 19:47:15.70 ID:XxuqHELu0.net
- >>638
ダイキンはパイプがでかいって3.6以下はどのメーカーも二分三分＋ドレンだろ
うるさらのことか？
- 642 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8f-MRQN)：2017/07/13(木) 19:50:32.74 ID:rIsGgmtJ0.net
- このスレって昔から、ダイキンパナ下げで三菱（電機も重工も）とコロナ上げする工作員が居ると思う
そうじゃないと市場シェアとここでの評価が釣り合わん
特にコロナなんて安くて国産なこと以外何らメリット無いメーカーだと思うけど
- 643 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 19:52:36.72 ID:4NoQVPS1M.net
- >>641
前にダイキンの20畳用頼んだら、パイプがでか過ぎて工事して広げないと入らないとか言われたから返品したことがある
ヤマダ電機で薦められたらしいんだが
パナソニックの20畳用なら工事しなくてもそのまま設置できた
何でもダイキンのパイプはパナソニックより一回り以上でかいらしい
室外機も他のメーカーより一回りサイズでかくね？
元々ダイキンは業務用が主力らしいからな
- 644 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8f-MRQN)：2017/07/13(木) 19:53:01.06 ID:rIsGgmtJ0.net
- 例えばこれとか
明らかに工作臭いのが居る
544 名前：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-gfZI)[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 07:37:22.79 ID:X2FdOgahM
暑がりさんと寒がりさんの霧ヶ峰
ニクイねぇ～三菱 の一択
- 645 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 19:54:30.59 ID:4NoQVPS1M.net
- >>642
三菱はリレー音がカチカチうるさかったなぁ
パナソニックが消費電力を偽ってるなら、三菱電気はこまめに調整するから、その分リレー音がカチカチうるさくて寝室には向かないと思った
- 646 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-n+Nf)：2017/07/13(木) 19:56:03.36 ID:zWdW42zOa.net
- >>642
シャープ下げもいる
- 647 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8f-MRQN)：2017/07/13(木) 19:57:40.54 ID:rIsGgmtJ0.net
- >>646
シャープは製品より、会社が潰れかけたからだと思う
東芝も同様に、製品自体より将来のサポートが不安ってのがあるんじゃないの？
- 648 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-n+Nf)：2017/07/13(木) 19:59:05.16 ID:zWdW42zOa.net
- >>647
シャープ下げは5年以上前からいるよ
- 649 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 19:59:11.32 ID:4NoQVPS1M.net
- 今まで使って良かったのは東芝だな
と言っても20年以上前ので今は知らんけど
頑丈で中々壊れなかったし
20年動いてた
今でも一台20年前の東芝が寝室用に動いてるw
その後よく買ってたのはパナソニック
と言うのは性能の割に値段が比較的安いんだよな
日立とかは最上位機種はめちゃくちゃ高くて、次の中クラスは一気にしょぼくなる
その点、パナソニックは中クラスが買いやすい値段で充実してる
そして国内シェアナンバー1で、店員が薦めるから自然とパナソニックが多くなる
しかし、正直パナソニックは悪くもないが良くもないんだよね
そこで今回初めて白くま君をリビング用に買った！
最上位のXシリーズ
届いたら感想書くよ
- 650 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ccf-WuI/)：2017/07/13(木) 19:59:21.42 ID:XxuqHELu0.net
- >>643
一回りって9.52が12.7になっただけだろ
工事業者のスキルがないだけ
で、ヤマダはダイキン製品扱ってないはずだが
- 651 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-n+Nf)：2017/07/13(木) 19:59:54.48 ID:zWdW42zOa.net
- >>649
よく機種変するんだな
- 652 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 20:02:29.69 ID:4NoQVPS1M.net
- >>650
え？そうだっけ？大分で購入したからヤマダのはずだけどなぁ
ヨドバシないし
親が買うのはヤマダ電気くらいなんだが
- 653 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 20:06:09.06 ID:4NoQVPS1M.net
- >>651
良くというか、親の分とか含めて
前に買ったのは寝室用で今回はリビング用
三菱電気はリレー音がうるさいから返品しちゃったw
ちなみにパナソニックに変えた
そしたらパナソニックもリレー音はカチンとうるさかったが、三菱みたいに頻繁にカチカチ言わない
その代わり冷房の設定温度低くしないと下がらない
上下ルーパーはブンブンうるさくてとても稼働できない
20年前の東芝でもルーパーはほぼ無音だったのにこういうところはパナソニックも酷いよね
音は店頭では確かめられないからこれが1番困る
- 654 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8f-MRQN)：2017/07/13(木) 20:06:41.18 ID:rIsGgmtJ0.net
- ヤマダでダイキン扱ってないって普通は知ってる話なのに…
これは察しｗ
- 655 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 20:09:50.08 ID:4NoQVPS1M.net
- >>654
ぐぐったら取扱ないとかあるね
おかしいな
ちなみに昔は取り扱ってた？
10年くらい前の話だと思うが。
今度親にどこで買ったのか聞いてみるよ
- 656 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ccf-WuI/)：2017/07/13(木) 20:10:43.44 ID:XxuqHELu0.net
- >>652
はっきり言っておくけどダイキンだろうがパナソニックだろうがヤマダの下請工事はスキルがないところ多すぎだわ
スキルがあっても支払いが渋いから工事時間や材料費かけられないんだろうけど
- 657 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 20:26:52.24 ID:4NoQVPS1M.net
- >>656
親がヤマダが好きで…
今回もヤマダで買ってしまった／(^o^)＼
- 658 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-m1/s)：2017/07/13(木) 20:50:02.58 ID:HSryDT+cp.net
- >>653
三菱って現行機でもリレー音のカチッが頻発するん？
- 659 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-zahn)：2017/07/13(木) 20:50:51.30 ID:n7iNlQmKK.net
- >>656
ヤマダにダイキンねーよ
- 660 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-m1/s)：2017/07/13(木) 20:52:19.17 ID:HSryDT+cp.net
- >>653
6年前のミドルクラスと去年のローエンドFシリーズを使ってるけど
上下も左右もモーター音は聞こえないよ
- 661 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-jkdB)：2017/07/13(木) 21:35:21.48 ID:UyUKtekWa.net
- >>633
夜は設定温度まで下がらないし湿気戻りしまくるし効きが悪い
効きは悪いが湿気戻りはない、とか湿気戻りはあるが効きは良い、とかなら余裕で許容範囲なんだけどね、パナは夜や曇天時等は効きも悪いし湿気戻りするからね
晴天日中は効きが悪くなかなか設定温度まで下がらないが、湿気戻りはないのでまあ良いが
- 662 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-jkdB)：2017/07/13(木) 21:35:59.47 ID:UyUKtekWa.net
- ちなみにパナは夜は除湿（弱冷房除湿モード）の方が効きが良いなんてこともあるよ
- 663 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-jkdB)：2017/07/13(木) 21:38:12.18 ID:UyUKtekWa.net
- >>658
GEシリーズ使ってるけど夜間や曇天時等はカチカチ言ってるね
晴天時日中はこの時期はほぼサーモオフはしないからカチカチ言わないけど
- 664 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srea-m1/s)：2017/07/13(木) 21:44:25.44 ID:Gjd4HI2Or.net
- >>653
日立のXシリーズをリビングに検討してるんで
音関係のレポヨロシク！
室外機のリレー音
再熱除湿の際の特殊な音l？
ファンの最低稼働時の際の騒音感
フラップのモーター音
フラップの風切り音
カメラの動作音
- 665 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-2n9U)：2017/07/13(木) 22:23:59.81 ID:dTcNl1qp0.net
- >>628の二つの簡易負荷チェックサイト
前者は少し能力不足になる傾向にある。
後者にある予熱時間（設定温度になるまでの時間）が支配的で、1時間から30分にするだけで、
約1.3倍の能力が必要と計算される。
設定温度になるまでに1時間待てるか、30分以内と考えるかは人によると思うが、、、
- 666 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-2n9U)：2017/07/13(木) 22:56:18.05 ID:dTcNl1qp0.net
- ？
>>633 >>661
一括りにパナとか言うのはあたっていないと思う。
自分はCS-407CX2だけど、全く違う感想を持っている。
すぐ冷暖するし、設定温度に絶妙に合わせてきて0.5℃しか狂わない。
夜でも、曇天でも湿気戻りもないが、内部クリーン運転で湿気戻りと暖房運転するのが不満と言えば不満。
大型の割に、ファンもフラップも風切音も良く制御されていて、出来が良い。
更にしずかモードなら、4.0kw機としては超絶な静けさだ。
どの機種を使った感想なのか明らかにした方が皆のためになると思うよ。
- 667 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 827f-keXt)：2017/07/13(木) 23:00:38.82 ID:z+Ih8IX10.net
- 先週古いダイキンエアコンが壊れて、ダイキンの14畳向け うるさら7(Rシリーズ)買った。
パイプは加湿ホースが増えたが、壁穴は問題なく通った。
室外機はふたまわり大きくなったが室外機の運転音は静か。パワフル運転にしても室外機の運転音変わらないよ。音響パワーレベル63なので他社と変わんないんじゃないか？
- 668 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 23:06:01.90 ID:vND5XpnLM.net
- >>660
ローエンドは逆に無駄な省エネ機能がないから頻繁に止まらないんじゃない？
俺は三年くらい前に買ったが、ネットでもリレー音がうるさいってレポ上がってたよ
居間なら許せると思うが寝室はうるさいね
まぁ寒い時と暑い時はフル回転するだろうから頻繁には止まらんだろうが
>>664
OK
まぁリビング用だから多少うるさくても許せるけどねw
でもルーパーがパナソニックみたいにブンブンうるさいと最悪だな
あの音は居間でも気になるだろう
- 669 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 23:11:07.11 ID:vND5XpnLM.net
- >>666
ルーパーの音は一緒じゃない？
左右は無音だが、上下うるさいだろ？
- 670 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ 6ebe-z+eH)：2017/07/13(木) 23:27:54.98 ID:W9tej9wN0.net
- >>631 >>29
なんでこんな直ぐに見破られる嘘を在チョンは付くのかね・・・、
コロナなんて量販店のプリンタみたいに平置きされてるような物をﾄﾞﾔ顔で取り置きで、って店員にお願いしたのかね？？
例えるなら平積みで沢山あるプリンタを取り置きで！！って事と同じだよね（笑）
あと、取り置きをキャンセルしたってわざわざレスしてどうしたいんだろ？俺に悔しがって欲しいのか？
コロナ押しは半分はネタなんだけどな、コロナって牛丼屋で言うなら吉野家、ネタにしやすいんだよな(´・ω・｀；)
- 671 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ 6ebe-z+eH)：2017/07/13(木) 23:31:49.33 ID:W9tej9wN0.net
- >>642
俺をやっと工作員呼ばわりしてくれる人が現れた、嬉しいな
コロナをゴリ押ししたかいがあったわ(´；ω；｀)
自分が使ってるエアコンがコロナだからって言うのと、コロナは牛丼屋で言うなら吉野家みたいでネタにし易いから、半分はネタなんだけどな(；´・ω・｀)
- 672 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/13(木) 23:45:54.99 ID:vND5XpnLM.net
- まぁコロナでも実際はそんな変わらないのかもしれないけどな
最新機能満載のエアコン買っても結局違いは消費電力だけで、エアコンとしての性能は20年前のエアコンと変わらないか、エアコン性能としては寧ろ20年前のが良かったくらいだもんな
昔はエアコンって高いものだったからしっかり作られてたが、今はメーカーも10年持てばいい程度に作ってて壊れやすくなったとメンテナンスの人が言ってたよ
実際、カメラとかセンサーなんてエアコンには全く不要だからな
大事なのは消費電力だけ
吹き分け機能なんかより、静音性のが家庭で使うなら大事だよね？
後はタイマーが使いやすいか？くらいじゃない？エアコンなんて
後はメンテナンスしやすいくらい？
日立はステンレスだからそこはいいよね
- 673 ：580 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-PjGO)：2017/07/14(金) 00:21:28.05 ID:4ShzTVR0d.net
- >586 593
寒冷地用だと予算がかなり低かったようですね。
教えていただいた機種を候補に購入したいと思います。
200Vへ変更して冬も快適に過ごせるようにします。
ありがとうございます。
- 674 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aca1-kIy9)：2017/07/14(金) 02:06:15.71 ID:URHgmhN20.net
- 夜中の効きの悪さは扉を解放して広い範囲を冷房するように
すればいいよ
- 675 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-+aXf)：2017/07/14(金) 09:24:48.18 ID:nY4PBMTwK.net
- 東芝の大清快ってどうですか？
ジャパネットタカタで紹介されて気になってるんですが
空気清浄機付きそうで省エネだけど落とし穴がありそう
日立やパナソニックのほうが性能良いかな
- 676 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-6POO)：2017/07/14(金) 09:33:50.04 ID:mLPRfVi6a.net
- 冷房機能がちゃんと効けばあとはオマケ
- 677 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 70bd-AASa)：2017/07/14(金) 10:09:46.10 ID:P3B8xNJU0.net
- 先行き不安なだけで評価はそこそこのよかったやうな
- 678 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-vIaZ)：2017/07/14(金) 10:34:56.92 ID:gnRUsW7Np.net
- >>646
シャープは目のつけ所も目指してる未来も違うから嫌いw
- 679 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-Rqte)：2017/07/14(金) 10:49:51.09 ID:FLuY5PuA0.net
- 出来るだけ早急にエアコンを取り付けようと思ったのですが、量販店では工事の予約が立て込んでいて１週間以上待ちの状態でした。
さらに繁忙期のエアコン取り付けは雑である可能性が高いとの書き込みもみられ、工事のスケジュール的に余裕が出来た時期に取り付けようと思います。
とはいうものの、さすがに１１月くらいまでは待てないので、ここらへんならスケジュールの余裕ができるという時期を教えてほしいです。
- 680 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-vIaZ)：2017/07/14(金) 10:56:58.28 ID:gnRUsW7Np.net
- >>679
お盆過ぎれば取り付けのピークは過ぎるけど取り付けする人は疲れ果てててやはり雑になるw
- 681 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-Rqte)：2017/07/14(金) 11:03:25.39 ID:FLuY5PuA0.net
- >>680
回答ありがとうございます。
となると、今週末にでも購入して最短日で予約を入れて取り付けてもらうか、いっそのこと９月～１０月の本当に涼しくなる時期まで待つか、の２択ということでしょうか・・
- 682 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/14(金) 11:08:14.43 ID:7bYm8jbnM.net
- >>676
本当だよな
冷えないとか言うけど、設定温度下げて冷えない機種はないし
省エネ性能も最上位なら大差ないし
買う時の心配点は2点だけだよ
音と耐久性
まぁ、10年保証あるところで買えばお金の心配はないが、夏とかに故障されると修理まで一ヶ月待たされることもあり、生死に関わる自体になりかねんからな
- 683 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/14(金) 11:11:55.97 ID:7bYm8jbnM.net
- >>679
エアコンはあるの？
無しで夏は乗り切れないだろ…
買うなら10月から1月くらいが型落ちもあり良さそうだよな
手抜き工事は信頼あるところに頼めばないんじゃない？
うちはヤマダだけどさw
でもエアコン壊れるのはいつも夏だよな！
夏以外に壊れた経験ない
だから買い換えるのはいつも、夏
／(^o^)＼
- 684 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbd-S4qQ)：2017/07/14(金) 11:15:05.64 ID:Ck2u2YFO0.net
- 10月が一番値下がりする時期だから、そこまで粘れよw
取り付けも夏で経験値積みまくってるから、上手くなってるだろうしw
- 685 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cebd-m1/s)：2017/07/14(金) 11:17:47.84 ID:eqDFdkoy0.net
- 10月中～11月中あたりはびっくりする位に安いもんなw
- 686 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cebd-m1/s)：2017/07/14(金) 11:39:46.00 ID:eqDFdkoy0.net
- >>682
センサーカメラとか設置壁から2m～2.5mのエリアを感知しないから
範囲外比率が大きくて6～8畳用とかでは意味ないんだよなw
んな無駄なのオミットして再熱除湿付けたり静音性高めたの
2.2～2.5クラスは寝室・個室用を作ればいいのにとは思うが
ベーシックモデルより若干高めでいいから
- 687 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e21e-SifG)：2017/07/14(金) 14:00:30.90 ID:0UiSbNTa0.net
- ダイキンAN22UESが届いた
これいいよ
中も外もほぼ無音
28.5度設定でも冷え冷え
室外機もオールステンレス
高級感のある室外機なんて初めて見た
- 688 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a49b-S4qQ)：2017/07/14(金) 14:13:38.64 ID:qlBEnOll0.net
- 夏のエアコン 外出30分なら「つけっ放し」が省エネ
ttp://style.nikkei.com/article/DGXMZO18552000W7A700C1W07000
- 689 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-+aXf)：2017/07/14(金) 14:36:37.34 ID:nY4PBMTwK.net
- >>675ですが東芝の大清快って性能どうですか？
- 690 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 96ba-XenL)：2017/07/14(金) 15:03:14.71 ID:vMmih7640.net
- >>689
大正解でもピンキリ
それ、トヨタってどう？って聞いてるのと同じだからw
- 691 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 38ae-Jt2h)：2017/07/14(金) 16:02:16.29 ID:1H8iyZA50.net
- >>655
ヤマダの皮を被ったベスト電器とか
先月上場廃止するまではベスト電器がまだいたし
ベスト電器ヤマダは直営と少し違うもの扱ったりしてたかと
- 692 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-+aXf)：2017/07/14(金) 16:37:45.75 ID:nY4PBMTwK.net
- >>690
長年使ったサンヨーから15年ぶりに変えたいんだがジャパネット見たら東芝大清快が空気清浄機も付いて欲しくなった
電気屋の店員は日立の白熊薦めてくるけど
電気代かからないで冬温かく夏涼しいエアコンどれだろ？
たくさんメーカーあるし車と違って体験できないから口コミを頼りにするしかない
- 693 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-r7Se)：2017/07/14(金) 16:44:34.08 ID:YcOmXFqnd.net
- >>692
今のが使えてるなら3ヶ月位待ったら？
夏の繁忙期が終わってエアコン安くなるよ
- 694 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/14(金) 18:07:02.22 ID:g2SxI1Dd0.net
- ジャパネットのエアコンって一瞬安くね？って思っても、実は廉価機のジャパネットVerだから別に安くなかったってのがある
ちゃんと調べないとダメ
オレも危うく廉価版白くまくん買うところだった
- 695 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-+aXf)：2017/07/14(金) 18:18:07.91 ID:nY4PBMTwK.net
- >>692
ジマ電機店員いわく日立の白熊は省エネが昔の電気代半分くらい安く済むらしい
東芝の洗濯機使ってたからエアコンもかなと思って
サンヨーのエアコン古くてで暖房冷房問わず付けて寝ると空気汚いからか喉枯れて朝風邪ひく
ジャパネット見ると空気清浄機も手入れが掃除機吸い取りが楽で大清快にしようか悩む
シャープとパナソニックも気になるけど空気清浄機付きのほうがいいよね
- 696 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/14(金) 18:27:21.43 ID:rcNjIL7uM.net
- >>689
普通です
- 697 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0d7-Xm5V)：2017/07/14(金) 18:42:16.35 ID:urTPlECe0.net
- >>687
＞ダイキンAN22UESが届いた
＞室外機もオールステンレス
そいつはオールステンレスなんかじゃないよ。
それどころか、ほとんどステンレスなんか使ってないだろ。
ダイキン信者は平気で嘘つくな。
ダイキンはユーザーもメーカーもインチキくさい連中ばかりｗ
- 698 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-UHa8)：2017/07/14(金) 18:55:43.65 ID:H/FNRM710.net
- 室外機ステンレスとか日除けしないと電気代すごくなりそう
- 699 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMac-kE7B)：2017/07/14(金) 19:19:17.31 ID:W3tSz4PJM.net
- シャープとヤマダでは買わないだな
- 700 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/14(金) 20:14:53.96 ID:0hy8FZr/0.net
- >>688
クーラーシーズンは24時間ほぼ付けっぱなしだけど、4千円以下で収まってるから、半日の外出でも付けっぱなし
それなら契約Aが低いウチでもピーク電流を下げられるから、結果的に毎月の基本料金抑えられるから、付けっぱでもお得になる
いつも部屋が冷えてて電気料金も抑えれるから一石二鳥
クーラー電気代（2015年）
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/7/02_DenkiDai2015.png
- 701 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b22c-88b5)：2017/07/14(金) 20:21:03.66 ID:Wq8lSrDX0.net
- やすいと思ったら7畳半て
- 702 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/14(金) 20:21:17.72 ID:rcNjIL7uM.net
- >>700
それは環境によります
- 703 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b22c-88b5)：2017/07/14(金) 20:31:44.03 ID:Wq8lSrDX0.net
- しかも色々普通じゃない対策しての話か
- 704 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a411-S4qQ)：2017/07/14(金) 20:52:03.25 ID:Cw5BEmT10.net
- 帰宅した時に部屋が冷えてるのは羨ましいな。
スマホで操作出来る無線LANをエアコンに付けて帰宅する前に電源オンしようと思ったけど
値段と取り付けが面倒そうなので断念してしまった。
- 705 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 70bd-AASa)：2017/07/14(金) 21:31:44.50 ID:P3B8xNJU0.net
- あれ？ピークカット節電効果あるん？
- 706 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2633-S4qQ)：2017/07/14(金) 21:31:50.77 ID:8vb6Q3BB0.net
- >>704
まあそんな追加投資する金があるんなら
適当な時間にタイマーでONにして電気代多少大目に払った方が安いね
- 707 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 70bd-AASa)：2017/07/14(金) 21:35:54.10 ID:P3B8xNJU0.net
- 値段も組み込みがアホだなあれ
- 708 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-m1/s)：2017/07/14(金) 21:43:46.93 ID:PzAUGzsrr.net
- アプリも出来る事もしょぼいし
- 709 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/14(金) 22:51:39.50 ID:jfLcbkeJM.net
- >>688
これポットにも似たようなこと言われてるよね
24時間保温モードのが省エネだとか
というのもポットは沸騰させる時に1番電力消費するんだって
- 710 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/14(金) 22:53:24.37 ID:jfLcbkeJM.net
- >>692
アドバイスすると空気清浄機とか加湿器とか付加価値で選ばない方がいい
というのも大抵は単体の専用機に劣ったものがついてる
- 711 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/14(金) 22:55:58.24 ID:jfLcbkeJM.net
- >>694
何を廉価にしたかにもよるけどね
Xシリーズからカメラとセンサー外してルーパーも六方向に分離してなくて安いならそっちの方が欲しいし
ヤマダオリジナルのXシリーズも出してるが、オリジナルより割高だったな
何かパネルが特注だが、オリジナルの何かの機能がなくて高いとかクソ仕様だったが
- 712 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wok8)：2017/07/14(金) 23:06:40.27 ID:+e3/8Br1a.net
- ところで、時々ルーパーって言ってる人はわざと？
- 713 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6606-MRQN)：2017/07/14(金) 23:13:25.01 ID:evDRLBL70.net
- >>712
ウーパールーパー知らないのか？
- 714 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fa1e-rv1a)：2017/07/15(土) 05:28:45.04 ID:TM7wryMR0.net
- >>700
つけっぱっていっても寝るとき寒くないの!?
- 715 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-kwUt)：2017/07/15(土) 06:48:05.13 ID:Wou3Tyr70.net
- >>712
ショボイ液晶使ってるマカーだろ
- 716 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f5f-Wok8)：2017/07/15(土) 08:10:10.89 ID:n3CPweKx0.net
- ガンガンに寒くして掛け布団を数枚掛けて寝るのが最高なんだけどw
- 717 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/15(土) 09:49:34.89 ID:KxOjECqoM.net
- >>716
朝起きた時に喉が痛くならない？
俺はだから夏でも寝る時は冷房切ってるよ
- 718 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-XenL)：2017/07/15(土) 10:00:58.35 ID:x63wZQGgM.net
- 25度に除湿を設定で一晩中掛けっぱなし
- 719 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cedf-1CH6)：2017/07/15(土) 10:07:11.86 ID:NU3knba90.net
- きたああああああああああ
- 720 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64fd-1CH6)：2017/07/15(土) 10:55:21.15 ID:NIGztiaE0.net
- タイマーで切れると、内部クリーンはしないって機種は一般的？
家にそういうのが1台あるんだけど。
- 721 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/15(土) 10:57:55.15 ID:njNmYxkv0.net
- 一般的。起きたら送風かけた方がいい。
- 722 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/15(土) 11:01:28.21 ID:KxOjECqoM.net
- >>720
寝るときにタイマーセットして、切れて掃除始まったらうるさくて目を覚ますだろ？(´・ω・｀)
- 723 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64fd-1CH6)：2017/07/15(土) 11:13:11.84 ID:NIGztiaE0.net
- >>721
やっぱりその方法しかないんですね。
じゃあタイマー仕様なしで起きた時に停止して、自動で作動するのが自分には向いてるかな
- 724 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/15(土) 12:31:01.53 ID:+HICTcjl0.net
- >>705
節電（使用電気量）の方じゃなくて、基本料金（契約A）が低く抑えられるから、
支払う電気代が12ヶ月トータルで見ると安く済む
>>714
寒くない温度に設定すればいい、自分は寝るときはさすがに27℃で寝てる
人の体は眠る時は体温が下がるから、起きてる時と同じ温度にしたら、さすがに体調を崩す
>>716
わかるわ、さすがにヤラないけど、包まれて眠ると安心するんだろうな
- 725 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gxcq)：2017/07/15(土) 12:36:18.64 ID:B/HNT5XWd.net
- 室温27度湿度85%の部屋で寝るならどんな設定にしますか？
試行錯誤中でナカナカ良い設定が見当たらない
メーカーやモデルで勿論違うわけですが一般的にどんな設定が良いのでしょうか？
- 726 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5df-z+eH)：2017/07/15(土) 12:44:52.70 ID:wZpNFGK20.net
- 15年前の6畳用2.2kwエアコン
電動機の定格消費電力1.01kw
冷房 定格消費電力0.410ｋｗ
冬はつけない、夏はよほど暑い時に2，3時間しかつけない。
まだ今季は1度もつけてない。
これでも買い替えたほうが良い？
10月なら下位クラスも安い？今買うか10月まで待つかどっちのが良いのだろう？
- 727 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-VgVa)：2017/07/15(土) 13:28:05.62 ID:TiMGIV/Aa.net
- その経年だと迷う理由は無い
と私は感じるよ
だって家財道具やその他家電も15年経てば、よほど
困ってなければ何時何を買い替えてもおかしくないさ
一番安い時に付け替えればいいじゃん
- 728 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2633-MMJX)：2017/07/15(土) 13:39:17.14 ID:CjMSUQ/y0.net
- >>726
現行機に不具合があるのでなければそのままで良い
急な故障が嫌で買い換えたいのなら冬の終わり～春で良いのでは？
今買うという選択は最悪
取付業者の労働環境が年間で一番悪い時期なので、
わざわざ金払って不安要素を導入するようなもの
- 729 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-VgVa)：2017/07/15(土) 13:46:52.09 ID:TiMGIV/Aa.net
- ＞取付業者の労働環境が年間で一番悪い時期なので、
＞わざわざ金払って不安要素を導入するようなもの
確かにそういう実地的観点は売価よりずっと重要かも
「施工者スレ」で酷暑時作業やら汚部屋への忌憚無い
文句レスを読むたび当事者な内のに申し訳無く心が痛む
もしコンビだったらゼッテー作業後に車中で愚痴大会が始まるよ
- 730 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-VgVa)：2017/07/15(土) 13:48:57.66 ID:TiMGIV/Aa.net
- ＞当事者な内のに申し訳無く心が痛む
当事者でも無いのに申し訳無く心が痛む
訂正
- 731 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM3a-pMvY)：2017/07/15(土) 13:55:30.23 ID:gXxM2ZDEM.net
- でもそれが仕事なんだから文句垂れてもいいけど取り付けはちゃんと丁寧にしろよって感じだけどね
- 732 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7abd-YmdG)：2017/07/15(土) 14:02:30.97 ID:2XWbqaa20.net
- やっぱ設置場所が部屋の隅だと効率悪いのかなぁ…
- 733 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9619-z+eH)：2017/07/15(土) 14:05:47.36 ID://WFs45O0.net
- ステンレスの場合、オールステンレスにしない限り、
ステンレスじゃない部分が逆に傷みやすくなるんだよな
- 734 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-VgVa)：2017/07/15(土) 14:09:11.95 ID:TiMGIV/Aa.net
- ガルバニック腐食でんがな
- 735 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/15(土) 14:11:37.52 ID:S2enwWaGd.net
- たまには予定外の作業も発生するだろうし、
かと言って1日に1件しか予約を入れないと
1件あたりの単価は跳ね上がるし、
難しいところだよね。
まあ俺だったら今の時期は買わないかな。
ボーナス前の11月ごろに買うわ。
- 736 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-Rqte)：2017/07/15(土) 15:14:24.53 ID:AF7VbjaR0.net
- >>731
３月～４月の引越し業者みたいなもんで、どうしても雑になるのはわかる。
９月かなあ。。。
- 737 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9619-z+eH)：2017/07/15(土) 15:21:58.24 ID://WFs45O0.net
- そもそも、エアコン工事の下請け業者の作業単価で丁寧な取り付けを期待するのが悪い
たとえば、１日３件の取り付け工事を１人でこなすとして、
まともな施工ができるわけがない
まともな施工を期待するなら、ふつうのよくあるマンション等の、すでにエアコン電源・配管が用意されてる場所で、
２人作業で１日２件が限度だろうな
一戸建てとかで大がかりになる場合、１日１件が限度
１人作業で１日３件の工事でまともな品質を期待するのがそもそも間違いだよ
- 738 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-+aXf)：2017/07/15(土) 15:25:20.29 ID:bYOugIwHK.net
- 結局東芝大清快は性能良いの？
- 739 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e21e-SifG)：2017/07/15(土) 15:31:12.20 ID:2zFHECg80.net
- TOSHIBAなんて既に中国企業だぞ
ロゴ貸してるだけ
- 740 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/15(土) 15:55:05.74 ID:njNmYxkv0.net
- だから本社の悪影響を受けない
- 741 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cedf-1CH6)：2017/07/15(土) 16:56:12.30 ID:NU3knba90.net
- >>737
一人でも1日3件程度なら丁寧な工事期待できる
中には1日10件とかやってる人いると聞くからな
5件以上になると細かいとこに気を配る工事なんてできないと思う
- 742 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/15(土) 17:03:56.04 ID:6h76fdK+0.net
- 東芝ならDRNがベストだろう 高いけど
再熱除湿あるから6月も快適 冬は強烈なパワーで最高
じゃなきゃDR・DRH
まあ普及機でも普通に使う分には全く問題ないと思うけど、寒い時期の除湿を重視するんなら再熱除湿の日立白くまくんがいいんじゃないか
空気清浄がどうしても欲しいんならまた別だが
しかし、室内機の室内温度表示と室内設置の温度計の温度差が2～3℃くらいあるんだが・・
どこで測ってんだ室内機 ダクト通した壁の中か？ｗ
- 743 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-m1/s)：2017/07/15(土) 17:06:11.89 ID:Xddyz3azr.net
- 東芝ももう全機種が再熱やめてたと思われ
- 744 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 969d-kE7B)：2017/07/15(土) 17:10:43.24 ID:mwehcG1V0.net
- １日3件しかできないなら都市部の量販は何人かかえたらいいのかと取り付けの人たち
- 745 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/15(土) 17:20:42.24 ID:S2enwWaGd.net
- >>744
人をかかえるとリスクになるから下請けに出して終わりでしょ。
- 746 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-6WDV)：2017/07/15(土) 17:58:00.46 ID:KxOjECqoM.net
- >>743
パナも止め始めてるんだろ？
やっぱ省エネじゃなくなるからかね
日立くらいだよな
- 747 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9619-z+eH)：2017/07/15(土) 18:19:14.23 ID://WFs45O0.net
- 結局省エネ基準がおかしいんだよな
本来快適な温度・湿度にする（＋静音）のがエアコンの機能のはずなのに、
温度さえ下げれば湿度や騒音はどうだっていいみたいな基準のせいで、
カタログスペックを出すために除湿がおろそかになる
いままでは、下位機種は標準モードでは湿度が下がらず不快、上位機種では湿度も下がって快適だったのが、
いまや上位機種でも標準モードでは湿度が下がらず不快に変化して、
上位機種でも除湿やそれに類するモードが必須になる
- 748 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/15(土) 18:22:53.73 ID:rhHvBeGcM.net
- 違います。
各社省エネのため部屋を冷やさず人のいる場所だけ冷やすように工夫してます。
すると部屋全体を冷やす必要がないので電気代は減りますが、部屋の温度が昔より高いので湿度も高くなります。
部屋の温度を下げたら必ず除湿されます。古いも新しいものないです。
- 749 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/15(土) 18:36:55.46 ID:6h76fdK+0.net
- ムーブカメラとかバカecoモードとか本当いらんと思う
プラズマ空気清浄も今は慣れたが、最初はイラッときた
初日はジーって鳴っててびっくりしたが、2日目からはサーッていうかシィーッていうか、ゆっくり霧吹き吹いてるような小さな音になったので特に気にならなくなったが・・
動作音がするのは基本嫌だな
- 750 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-6POO)：2017/07/15(土) 19:16:46.16 ID:DgQTgnJma.net
- そして安定のコロナ上げ
- 751 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cebd-m1/s)：2017/07/15(土) 19:33:03.30 ID:JREw2aIk0.net
- >>746
シャープもやめてる
三菱もミドルクラスもプロペラ機に移行するらしいから
数年後は再熱なくなりそう
- 752 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbd-S4qQ)：2017/07/15(土) 20:18:21.93 ID:J3vDQZjd0.net
- 冷房25℃
ドライ運転25℃
これだとどっちが電気代高いの？
因みに再熱とか付いてない
- 753 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9619-z+eH)：2017/07/15(土) 20:19:36.25 ID://WFs45O0.net
- >>748
熱交換器の温度をしっかり下げてゆるゆるの風で冷やせば除湿もしっかりできるがあまり省エネじゃない
熱交換器の温度をあまり下げずに強風で冷やせば、除湿できないが（カタログスペックでは）省エネ
残念ながら日本メーカーはカタログスペック競争のために、標準の冷房モードでは除湿できない後者のエアコンばかりになった
除湿モードにしないと不快で耐えれない湿度になる
当然除湿モードでは標準の冷房モードよりカタログスペック上の省エネ性能が落ちるので、
カタログスペックと実態が乖離してきてる
- 754 ：695 (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/15(土) 20:49:48.54 ID:+HICTcjl0.net
- >>752
気にするほど差は無いと思うけどね、同じ25℃の冷房をしてる訳だから
ドライは、メーカーの動作仕様にもよるけど、最大300Wぐらいでコンプ回して風量：弱にしてるだけの実質冷房運転だから
ドライは風量が弱の分、室内機の熱交換効率は下がるから、ドライの方が電気代は高いけど、気にするほどの差じゃないと思う、％で言っても一桁レベル？だと思う
私の場合は、ドライ運転を25～27℃の範囲で24時間付けっぱなしにしてる、冷房運転は使ってない
理由は、コロナのドライ運転の動作仕様が、
①コンプ動作時 → 上限約300W程度でコンプ稼働（室外機の騒音対策／契約Aが低い為ピーク電流対策）※古い機種なので現行機種にあるアンペア制限が無い
②コンプOFF → 送風もSTOP（室内フィンが乾燥しないから、フィンが乾いた時の激臭が抑えられる）
- 755 ：コロナを称えよ (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/15(土) 20:57:14.79 ID:+HICTcjl0.net
- >>754 補足
(´・ω・｀)っクーラー電気代（2015年）
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/7/02_DenkiDai2015.png
- 756 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/15(土) 21:14:12.89 ID:S2enwWaGd.net
- 湿度40%の28度と湿度80%の28度だと、
体感気温では2度程度の差が出るみたいだね。
体感気温には風速も関係するみたいだから、
気温と湿度と風速を考慮した体感気温で計算しないと
実運用上の省エネは実現しないはず。
てかそもそも省エネの星付けって湿度と風速を
一切考慮しない、気温一辺倒のアホ基準なの？
- 757 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/15(土) 21:49:58.48 ID:+HICTcjl0.net
- 生きてるって素晴らしいよな
死んでたら今頃、コロナを称える事さえできなかった
土砂は怖い、車で土砂の道は駄目だ、土砂で動けないところに山側の側道から氾濫した雨水が押し寄せるとか鬼かよ
横はもうガードレール無しの氾濫した筑後川なんだぞ、中継でやってたバスが立ち往生してる国道とか目じゃねーよ(´；ω；｀)
https://pbs.twimg.com/media/DEBPB08VYAEl9Xe.jpg
- 758 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2c40-LKc0)：2017/07/15(土) 22:30:38.03 ID:WKAbi6q20.net
- >>757
大変なのはわかったけどさ
ここでやるなよ、ウザいわ
- 759 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/15(土) 23:28:31.14 ID:9N9LtM/yM.net
- >>753
あなたの言うとおりなら除湿モードにすれば昔のまま。なんの問題もない。
- 760 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-9TK/)：2017/07/15(土) 23:33:24.52 ID:0NW5esj30.net
- 水滴が垂れてきます
ドレインのつまりや室内機の傾きは問題ないと思う
冷えるからガスも問題ないと思う
すべての窓を閉めて換気扇回しているから？と思って、
換気扇を止めて窓を一カ所少し開けてみたけどやっぱり垂れてくる
一般的に、部屋の大きさに対して、エアコンの能力が不足だと水滴が垂れやすい？それとも能力が過大だと垂れやすいのですか？
- 761 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-kE7B)：2017/07/15(土) 23:51:16.81 ID:Qv6B4o53M.net
- >>760
買ってから何年？
どこで買った？
- 762 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 00:03:00.81 ID:yNeQGU1vd.net
- 会社の業務用エアコンだけど、
水滴ポトポトの1番の原因はエアフィルターの汚れ（詰まり）だと業者さんが言ってたよ。
フィルターは吸気側にあるから、詰まるとエアコン内部が負圧になって、
排水に支障が出るとかなんとかかんとか。
- 763 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/16(日) 02:33:32.67 ID:ihS7ZinG0.net
- 熱交が汚れて水切れが悪くなると、
水がブリッジになり風で飛びやすくなる。
- 764 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-9TK/)：2017/07/16(日) 06:22:14.76 ID:bDlXQ8M50.net
- >>761
10年ぐらいになります
>>762>>763
フィンは汚れていません
フィルターも汚れていません
ただ、フィルター、フィンが汚れるのが嫌で換気扇用の不織布フィルターをつけています
これが原因かもしれませんね
風力自動→風力最大で試してみます
これでだめなら不織布フィルター外してみます
室内機の大きさは普通ですが(室外機は大きい)、リビング用で5.0型なので、排水が多めなのかもしれません
ありがとうございました
- 765 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3599-XenL)：2017/07/16(日) 07:08:10.38 ID:BoX57QcR0.net
- >>754
残念！
それは違うな。。
- 766 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/16(日) 07:53:18.98 ID:OSGYriT+0.net
- >>765
えっ？マジで？
ドライの方が風量絞ってるから、室内機の熱交換の効率が悪いと思ってたんだけど(´・ω・｀；)
- 767 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Xm5V)：2017/07/16(日) 08:00:21.68 ID:0TgdbCnY0.net
- よろしくお願いします
01.予算（特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
宮城県仙台市
03.部屋の特徴
[ コンクリート ] の( 10 )畳で( ２ )階建て( １ )階の( 南 )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(中)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
南側の壁の半分がサッシ
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜静寂性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( 三菱 ) [ を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
夏も冬もわりと穏やかなので、性能は多少劣ってもかまいません
11.買い替えかどうか
[新規設置 ]
- 768 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cedf-1CH6)：2017/07/16(日) 09:23:34.61 ID:euPV2uys0.net
- >>767
三菱と決めてるなら28クラスのZでいいんじゃないか
- 769 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wok8)：2017/07/16(日) 10:01:39.84 ID:5eY80raQa.net
- >>767
機能とかメーカも希望があるなら、あとはカタログ見るか、店頭で相談して背中押してもらえばいいんじゃね？
- 770 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-XenL)：2017/07/16(日) 10:24:24.61 ID:S6IYQl2FM.net
- >>766
基本的に冷房のほうがコンプの回転数が多いから電気代は高いよ。
風量による消費電力は微々たる差。
熱交換効率とはまた別の話になるんじゃないかな。
- 771 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Xm5V)：2017/07/16(日) 10:34:21.36 ID:0TgdbCnY0.net
- >>768-769
ありがとうございます。28が１０畳用ですね
ZかXかで迷ってますが、違いがよくわかりません
Zのいいところってなんですかね？
- 772 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-r7Se)：2017/07/16(日) 10:38:16.37 ID:1aV4e9yeM.net
- >>767
予算を決めてなくて機能も性能も重視してないなら、量販店オススメの三菱2.8kを適当に買えばok
- 773 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 06ab-AsGc)：2017/07/16(日) 11:30:09.73 ID:HypZ9Mgk0.net
- 富士通の上位機種は再熱と弱冷の選択ができて
特に高湿度地域の家庭にとって貴重な存在
- 774 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/16(日) 11:31:55.52 ID:xWBNVffZM.net
- 違う、狭い部屋の人用
- 775 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9e-gxcq)：2017/07/16(日) 12:11:40.83 ID:uiIMdeLyd.net
- 我が家の寝室は狭くて湿度85%前後をキープしてます
室温は高くないので除湿に優れている機種を買えば良かったと後悔中
- 776 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/16(日) 12:56:49.18 ID:OSGYriT+0.net
- >>770
＞基本的に冷房のほうがコンプの回転数が多いから電気代は高いよ。
設定温度が同じなら電気代は一緒じゃないかな？？設定温度までの到達時間が早いって違いはあるけど
＞風量による消費電力は微々たる差。熱交換効率とはまた別の話になるんじゃないかな。
送風モーターの弱・強で消費電力が異なるとかの話じゃなくて、風量が少ないから熱交換効率が悪いって話なんだけど・・・
高級機は室内機を大きくしてまで効率を上げるぐらいだから、風量が少ないとどうしても効率が下がるだろ？
- 777 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aabe-z+eH)：2017/07/16(日) 12:58:35.31 ID:OSGYriT+0.net
- >>775
富士通で温度は下がるけど、湿度がほとんど下がらないから、
冷媒が減ってるかコンプがヘタって壊れてるからと思ってたけど、仕様なのか？？
- 778 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/16(日) 13:01:32.07 ID:ihS7ZinG0.net
- >>775
冷房モードの湿度の高さに驚いた。
弱冷房除湿にすれば、そこまで湿度は上がらない。
- 779 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 13:03:16.25 ID:yNeQGU1vd.net
- 送風量が少なくて同じ温度をキープするってことは、
コンプレッサーがたくさん働いて高い温度差を作るってことだよね。
コンプレッサーがたくさん仕事したら、
送風用のファンが回る以上により多くの電力を
消費するような気がするけど違うのかな？
- 780 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 13:04:57.72 ID:yNeQGU1vd.net
- >>775
ちなみにメイカーと機種はなあに？
- 781 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9afc-z+eH)：2017/07/16(日) 13:24:26.41 ID:9DSm67qO0.net
- 部屋の断熱が良すぎるからなんじゃないの
- 782 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/16(日) 13:40:59.44 ID:qDMzbjyR0.net
- よろしくお願いします（改行へらしたら見にくくなりすみません）
01.予算 …… 15万円以下
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地 …… 京都市
03.部屋の特徴 …… [ 木造(多分） ] の(15.2)畳で( 3 )階建て( 2 )階の( 南 )向き
天井一部が高くてトップライト（天窓？）になってます、日当たりすごくて暑い（ペラペラのシェードをかぶせてる）
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 …… 築年数9年ちょい
05.窓の大きさと向き …… 北と南にベランダ窓（言い方わかりません）
06.部屋の使用目的 …… リビングダイニングキッチン（キッチン部分とリビングの間に壁などなし）
07.重視する機能 …… [ 電気代の安いもの)、きっちり部屋が冷えるもの]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V] …… よくわかりませんが、現在使用のエアコン（ノクリアAS-Z63S2W)の取説には
「単相200V 50/60hz」とあります
09.希望するメーカーや希望しないメーカー …… (ダイキンか三菱電機) を希望する
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
電気代が安いとうれしい（去年の電気代→4月は8000円/9月は20000円）
加湿などの機能はいらないのできっちり冷やしてほしい
キッチンとリビングに壁などないので料理をすると部屋が暑くなりがち
今部屋が30度なのにエアコンは21度と言い張ってるので（購入時からその傾向あり）、そういうエラーがないような機種希望
冬は炬燵と暖房併用
三菱電機霧ヶ峰 MSZ-GE5617S か ダイキンS56TTEP辺りがいいのかな…と考え中
11.買い替えかどうか …… [買い替え ]
今まで使ってたのは、ノクリアAS-Z63S2W 冷房面積の目安 鉄筋43㎡ 木造南向和室29㎡ / 冷房能力6.3kW / 消費電力 1.965W
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
テンプレにある最適容量の計算結果は18畳用（5.6kw）をお勧めされました
- 783 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/16(日) 13:47:18.58 ID:qDMzbjyR0.net
- もともとムラがあり（全然冷えなくて部屋の気温計と差がありまくりだったり、キンキンに冷えたり）我慢してたのですが
昨夜から送風しかしなくなって、もう今すぐ買いに行きたいです
- 784 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-kE7B)：2017/07/16(日) 14:05:16.38 ID:TGQzidfvM.net
- ヤマダいったらダイキンなかったけどなぜ？
- 785 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-6POO)：2017/07/16(日) 14:11:02.56 ID:wPRG30Tna.net
- 喧嘩別れしたとかなんとか
- 786 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/16(日) 14:17:53.17 ID:ihS7ZinG0.net
- >>779
インバーター前提だけど、風量が少ないと膨張弁を絞るから
コンプの回転数は常に最低限。
室温が高い割りに湿度が低い。
部屋の内外の温度差が小さくなり、
熱の流入が減る。
- 787 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e21e-SifG)：2017/07/16(日) 14:25:20.61 ID:lSdSLz+90.net
- ダイキンは業務用で強いから安売りしなくてもいいらしい
- 788 ：目のつけ所が名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-Aoma)：2017/07/16(日) 15:14:41.36 ID:UJBMJfM0M.net
- 天吊って工事費どんくらいかかるもんなの？
ドンキで買ったからふっかけられそうで怖い
- 789 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 15:19:32.09 ID:yNeQGU1vd.net
- >>786
なるほどね。
窓や壁、天井から流入して来る熱の量は考慮できてなかったわ。
（部屋の陽当たりや気密性、断熱性、エアコンの性能や制御にも依るだろうけど）
帰宅直後の部屋は床も壁も天井も熱を帯びて空気だけでなく全てが暑いから、
最初の1発目だけ冷房で気温を下げて、
室温が安定したところで除湿に切り替えてやればエコで快適使えるのかな？
- 790 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/16(日) 15:38:30.81 ID:ihS7ZinG0.net
- >>789
>>56 にそういう使い方を薦める日立のリンクがあるよ
- 791 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/16(日) 16:10:00.53 ID:78B8ot3FM.net
- 東芝のエナジーセーブコンプレッサーが気になっている人へ
うちは鎌倉、築12年で断熱性能はまあそこそこ？の木造家屋です。
562EDRで10時から6時間40分使って61円です。
電力単価は30円に設定しているから2kwhくらい利用したということです。
この消費電力は想像しているより多いと思います。
つまりシングルコンプレッサーモードではあんり動いてくれないってことです。
だから高級機を買う必要があるか確認しましょう。
集合住宅なら断熱性能がよいのでシングルで動くかもしれませんが、断熱性能がよいなら高級機買わずとも電気代は安いはずです。
- 792 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-X5vM)：2017/07/16(日) 16:23:53.77 ID:Sk22QNc90.net
- ベランダの室外機の裏に鳩が巣を作って、
雛まで産まれてたのに今日気が付いた。
５ｃｍぐらいしか隙間ないのに。
掃除してたら、親鳥が逃げちゃったけど
育児放棄されたらイヤやなぁ。
巣立ってから対策実施したいけど。
- 793 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-LKc0)：2017/07/16(日) 16:33:44.14 ID:EP9BVtggM.net
- うち、某公益事業会社の営業所の隣で会社敷地内から伸びたツルが室外機に侵入、ファンをロックしちゃってエラー表示。
ツルを取り除けば治ったと思うけど、高所なので軽い相談のつもりで行ったら平身低頭で翌日に高級機に新品交換してくれてウチの敷地内まで草むしりと剪定までしてくれた。
ありがとう！(^^;)
- 794 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cebd-m1/s)：2017/07/16(日) 16:39:37.10 ID:bjfgqzP30.net
- >>792
うちも去年の冬に室外機の裏で鳩の雛が産まれてた
気づいた時はもう産毛も抜けかかってた…
ふん掃除たいへんだったわ
うちは冬だったからそう臭わなかったが、夏だから臭くて大変だね
- 795 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-X5vM)：2017/07/16(日) 16:55:38.24 ID:Sk22QNc90.net
- >>794
春に引っ越してきたばっかりだから荷物も置いてなくて、
週に１回か２回洗濯モノ干すぐらいにしか使ってなかったんだけど、
やられちゃいましたね。
デッキブラシ買ってこよう。
- 796 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wok8)：2017/07/16(日) 17:20:52.17 ID:9zlzWSIua.net
- >>782
もっと簡潔に書いてくれ。読む気がしない
- 797 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 17:22:58.82 ID:yNeQGU1vd.net
- >>790
おお、まさにコレだわ。
しばらくコレで運用してみるよ。
親切にありがとう！
- 798 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95fd-MRQN)：2017/07/16(日) 17:33:26.26 ID:HRU4htBF0.net
- >>773
そんなのコロナでもできる
- 799 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-z+eH)：2017/07/16(日) 17:45:44.01 ID:a6V2+BWL0.net
- >>775
常に風速「弱」固定で改善しませんか？
- 800 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-9TK/)：2017/07/16(日) 17:57:26.01 ID:bDlXQ8M50.net
- >>764です
これが原因だったようです
http://www.eakon.jp/img/mizu006.gif
エアコンは2Fでドレインホース先は1Fです
1Fの先っぽあたりで水がたまり空気の逃げ場がなくなっていたようです
いろいろアドバイスありがとうございました
- 801 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-gxcq)：2017/07/16(日) 18:05:35.16 ID:K/+jEW07d.net
- >>780
パナのJ227Cです
>>799
風速固定弱にしても設定温度付近で停止して8秒運転また2分停止を繰り返す糞仕様です
>>778
弱冷房除湿に最近してますが70%～80%を行ったり来たりします止まるせいで
設定温度を極端に下げると60%近くまでは落ちますが寒くて寝れません
- 802 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2633-S4qQ)：2017/07/16(日) 18:06:49.67 ID:LGQGA3Et0.net
- >>782
新築時に何か根拠があって6.3kw機を選定したのでは？
HMが選定したのであれば、HMに確認をした方が良いかと思うのですが。
旧機種からサイズは1つ下、グレードは高級機から廉価機に変更となると
冷房能力も暖房能力も大幅に下がるのですが大丈夫ですか?
トップライトから日射(吹き抜けになっている？)となると、配置にもよりますが、
昼間から西日が入っているようなもので、通常の木造15畳よりも負荷が大きいのでは?
旧機種 Z63S2W 冷房6.3kw(0.9～6.6) 暖房7.5kw(0.9～12.0) 低温暖房能力8.7kw
新機種 GE5617S 冷房5.6kw(0.8～5.8) 暖房6.7kw(0.8～8.9) 低温暖房能力6.8kw
- 803 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9afc-z+eH)：2017/07/16(日) 18:09:33.63 ID:9DSm67qO0.net
- >>801
その仕様の方がマシなはず
ずっと室外機止まってるのに送風しっぱなしの方が湿度上がるよ
- 804 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/16(日) 18:13:32.51 ID:3oNG/YaD0.net
- >>791
うちはどうやったら1シリンダー動作になるかいろいろ検証してる
30w～40w 50ｗ～60w 70w～80w ここで動作してる時が1シリンダー動作時なんだと思う 室外機回ってるし
室外機が止まってる時は6ｗ～9ｗの空気清浄送風モードだね 室内気温と設定温度が3度以上乖離してるとなる
1シリンダー動作になったらランプとか点灯してくれるといいんだけどね 普通はワットチェッカーつけてないとわからない
今日は朝8時から27度設定 除湿弱つけっぱにしてみたが、朝は送風モード6ｗ 10時回ってきてコンプ始動～起ち上がり800w～250ｗで冷気が出始め
室内27度安定になると250w～110ｗ台 そこで0.5度設定あげて設定27.5度にすると70ｗ動作に
そして今に至るが、1kWh23円設定で17円 今は34～40wで動作確認
最初から1シリンダーでは動作しないね 通常の2シリンダーで安定動作確認してから1シリンダーへ変化するみたいだが
設定温度から-0.5～-1.5度で室内温度との差が安定してから変化の様だから条件が厳しい 安定したら手動で設定温度0.5度上げてやる方が早い
節電運転モードはあまり使い物にならんから、通常の除湿か冷房で使って手動で1シリンダー動作させた方が良さそう
- 805 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-gxcq)：2017/07/16(日) 18:23:39.20 ID:K/+jEW07d.net
- >>803
なるほど
ただ止まると風の流れが無いんで暑く感じて起きてしまう
設定下げると寒いしナカナカ良い設定が無いんで困ってます
- 806 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9afc-z+eH)：2017/07/16(日) 18:33:02.81 ID:9DSm67qO0.net
- >>805
部屋のドアやクローゼットを開け放して冷房負荷をあげて少しでも送風時間が少なくなるようにしてみる
それでも駄目なら窓を開けて暖かい外気をあえて取り込んでみる
- 807 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 19:07:09.95 ID:yNeQGU1vd.net
- >>801
回答ありがとう！
エアコンの設置位置を右、左、真ん中の3つから選べると思うけど、それはちゃんとリモコンで設定してある？
あと、ドレンホースからはちゃんと水が出てる？
- 808 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-gxcq)：2017/07/16(日) 19:22:14.78 ID:K/+jEW07d.net
- >>806
やってみますよ
- 809 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df8f-14D9)：2017/07/16(日) 20:29:04.78 ID:z7OTKnNH0.net
- 当時の最上位nocriaZから廉価機に買い替えって勿体ねーなｗ
一度故障してねえかメーカーの人間に見てもらったら？
- 810 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09fd-MRQN)：2017/07/16(日) 20:58:25.34 ID:Gg+RD3LT0.net
- 富士通は一度買ってみるけど二度と買わないってのがよくあるパターン
- 811 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 21:23:23.94 ID:yNeQGU1vd.net
- 高気密高断熱の部屋で「湿気戻り」の問題って、ひょっとしてFAQなのかな？
ネットで検索してみたら似たような質問がたくさん上がってるんだけど。
高断熱だから室温があまり上がらない
↓
室温が上がらないからコンプレッサーがあまり回らない
↓
コンプレッサーがあまり回らないから除湿しない
↓
送風で湿気が戻って無事死亡
って感じ？
俺も湿気戻りが気になっていたので、CS-J407C2で
除湿26度風量弱風向上向き＋扇風機で空気循環で検証中。
コレでダメならカーテンを開けて二重を一重にして、外の熱をワザと流入させてみる。
- 812 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df8f-14D9)：2017/07/16(日) 21:23:55.15 ID:z7OTKnNH0.net
- 富士通使ってるが不満ねえぞ
- 813 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/16(日) 21:25:12.16 ID:qDMzbjyR0.net
- >>802
HMが選定したのでなく、引っ越してすぐ買いに行きました
16時くらいに汗が止まらず我慢できなくて買いに行きました
暑い時期はほぼ24時間つけっぱ（ペットがいる）なこと、トップライトや料理すると熱が云々を
部屋の見取り図をもって相談して霧ヶ峰のMSZ-FZ5617Sに決めました
店頭表示価格30ちょい、ひいてもらって25万になりました
高いな…！（ノクリアは20万くらいだった）とドキドキしたものの、いま797さんのレスを見て間違いではなかっただろう…
と思いました、ありがとうございます
>>809
購入時からあまり冷えなくて、サポートに電話するもトップライトがあるからしゃーないみたいな
返事だったので、修理してもそこは同じだろうな…と思うので、もういらんはこれって感じです
（別部屋の富士通のエアコンはキンキンに冷えるので、トップライトのせいてのは正しいのかも）
次は冷えますように
- 814 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/16(日) 21:25:29.32 ID:3oNG/YaD0.net
- 弱冷房除湿って設定温度が室内気温より数度高いと機能しないでしょ
例えば室内25度以下で設定28度じゃ、送風～少しコンプ回して冷やす～一度ルーバー閉じてまた送風を繰り返す感じで全然除湿してくれない
- 815 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 21:34:41.33 ID:yNeQGU1vd.net
- >>814
だよね。
低気密低断熱の木造住宅から二重窓のマンションに越して来たけど
新しく買ったエアコンでこんなジメジメベトベトだとは思ってなかったよ。
昼間は快適だから能力不足ではないみたいだけどね。
てか除湿の最低風量＋扇風機で幾分改善されたかも。
- 816 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/16(日) 21:35:28.01 ID:qDMzbjyR0.net
- 808です、すみません
25万てのは設置、古いの引取リサイクル込みの価格です
- 817 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b22c-88b5)：2017/07/16(日) 21:40:48.88 ID:MTeMDiQs0.net
- うちのnocriaZは7.1だから>>782さんちよりひとつでかいけど、
最上階かつ西日が入る30畳のリビングで一番西日がきつい時間帯でも26度にしたら寒いくらいに冷える
なんか故障してそうに見えるなぁ
- 818 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/16(日) 21:45:28.54 ID:qDMzbjyR0.net
- >>817
もしかしたら、購入時から故障してたか設置時にミスされたか…？みたいな疑念を
持ったまま数年…
でも冷えるときは冷えてたので（夜とか）我慢してました
というか購入したやつ冷房能力 5.6 kWとあるから、nocriaより下がってるな…
- 819 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09fd-MRQN)：2017/07/16(日) 21:45:40.26 ID:Gg+RD3LT0.net
- だとしても10年前のノクリアなんか修理してどうすんだよ
- 820 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-QKyr)：2017/07/16(日) 21:46:01.48 ID:GyKA84aOd.net
- >>782
> 今部屋が30度なのにエアコンは21度と言い張ってるので（購入時からその傾向あり）、そういうエラーがないような機種希望
これだけでも連絡すればメーカーのサービスマン来てくれそうな気がするが…
勿体ない気がするけど新しいの買ったのならそれで快適になれば良いね
- 821 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cebd-m1/s)：2017/07/16(日) 21:47:06.23 ID:bjfgqzP30.net
- 高断熱の鉄筋コンクリート住宅だと再熱除湿が無いときついのに
各メーカーとも省エネ基準のクリアに躍起でどんどん減ってるのがな
- 822 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-9TK/)：2017/07/16(日) 21:54:57.25 ID:bDlXQ8M50.net
- コンプ停止せずでの電力消費量最小での運転モード、
あるいは、設定温度に達した後にコンプは停止しないが電力消費量最小での運転とするか、コンプ停止するか、選択できればいいのにね
- 823 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 21bd-9TK/)：2017/07/16(日) 22:03:04.72 ID:bDlXQ8M50.net
- 高断熱高気密ならわざと能力小さいエアコンで24時間つけっぱもありなのかな
それでも湿度戻り避けると冷えすぎになるなら除湿(弱冷房)でつけっぱなしとか
- 824 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/16(日) 22:25:03.87 ID:3oNG/YaD0.net
- 前に価格.comかなんかで住んでる所6畳なのに大は小を兼ねると思ったのか14畳用入れたくせに、
急に冷えてすぐ止まる・また急に冷えるの繰り返しで28度設定が守られないで困ってる、ってのがいて吹いたな
125ｃｃのバイクに40φのFCRつけて走らせるようなもんだろ まともにインバーター制御できる訳ねえ
ああいうイチャモンは困るよな・・・
- 825 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 747b-1CH6)：2017/07/16(日) 22:28:06.94 ID:EIv9QgZi0.net
- >>815
木造で1～2サイズ上ならともかく4サイズ上はさすがに
大は小を兼ねないわなｗ
- 826 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 747b-1CH6)：2017/07/16(日) 22:28:24.26 ID:EIv9QgZi0.net
- 間違えた
>>824
- 827 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2df-RIgB)：2017/07/16(日) 22:32:28.52 ID:ujZ9zRpd0.net
- 01.予算：できるだけやすく
02.居住都道府県(大阪市内）
03.部屋の特徴
[ 鉄骨パネル ] の(８)畳で(２)階建て(２)階の(東・南)向き、吹抜け無
04.気密/断熱性能：不明＝25年前のメーカーハウス
05.窓の大きさと向き 東：掃き出し窓、南：普通の窓
06.部屋の使用目的(寝室)
07.重視する機能[ 自動お掃除、電気代の安いもの、冬季の暖房能力]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(現在が日立で調子が悪いため、それ以外で)
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
今日イオンで三菱電機のMSZ-AH28という機種が\99,800であったのですが、
これは昨年のモデルみたいなのですが、どのぐらいのグレードなのでしょうか？
ネットで調べてもヒットしないのです。以前ここで、冷房だけなら下位機種で
十分だが、暖房利用するなら上位機種にした方がよいという意見を聞いた
ように思うのです。この機種が上位機種なら買いかな、と思うのですが。
また、ワンサイズ上のMSZ-AH40が\118,000だったのですが、余裕を持たせて
ワンサイズ上の方が良い、というようなことはありますか？
11.買い替えかどうか
[買い替え：日立のお掃除機能の付いた一番下のグレードの2.8kw機です）
12.８畳＝2.8kWで問題ないでしょうか？
- 828 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09fd-MRQN)：2017/07/16(日) 22:46:24.23 ID:Gg+RD3LT0.net
- AHってLの廉価版だから暖房重視で買うグレードではないのでは
- 829 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2633-MMJX)：2017/07/16(日) 22:54:50.93 ID:LGQGA3Et0.net
- >>818
冷房能力に不安があってこれ以上は予算が厳しいのなら
フラグシップ機のスタイリッシュさには欠けるが
ZW6317Sあたりに変更という選択肢もある
図面見せながら決めたんだし、販売員が責任持って選定したのだろうから、
画面の向こうからあれこれ言っても、大きなお世話ではあるが。
- 830 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wok8)：2017/07/16(日) 22:55:09.91 ID:BtEftLVOa.net
- >>827
イオンモデルですな。でも、AH40なら4.0kWモデルな感じなので200V工事が必要になるんじゃ？
- 831 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-r7Se)：2017/07/16(日) 22:56:05.84 ID:R9cbgO8mM.net
- >>823
コンプレッサー停止時に送風停止しない機種は、熱負荷が少ないと湿気戻り、湿気が気になって温度を下げると寒い
快適になる為にエアコンなのに、お金を払って不快な思いするとか罰ゲームだな
- 832 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d816-z+eH)：2017/07/16(日) 23:03:46.32 ID:SjQ5SYm30.net
- 広島市の南東向き新築タワーマンション
14.5畳リビング＋2.5畳キッチン
窓は2.2ｍ×5ｍのハイサッシ
4kwでいいのかな？
- 833 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/16(日) 23:14:09.61 ID:3oNG/YaD0.net
- 今の時代、エアコンの大は小を兼ねるは死語なんだろうな
むしろ小が大を兼ねちゃうみたいな
冷房能力がありすぎると細かい省消費電力制御が追いつかない場合が多いみたい
おすすめ畳サイズより小さめ買って最初はフルパワー、冷えたら省電力で運転させとくってのが一番良いのかもね
多分、弱冷除湿もその方が上手く作動するでしょ
暖房は知らんが・・・
- 834 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/16(日) 23:25:59.67 ID:yNeQGU1vd.net
- >>490さんのように除湿機を導入する手がベストかも…
- 835 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09fd-MRQN)：2017/07/16(日) 23:32:55.43 ID:Gg+RD3LT0.net
- 部屋干しするならいいけど、寝室だとうるさすぎる
- 836 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/16(日) 23:33:51.06 ID:HXVk0nji0.net
- >>832
一例だが日立のを見てたら、
4.0より5.6に最適化したらしくAPFが上がってた。
- 837 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-QKyr)：2017/07/16(日) 23:35:33.43 ID:0OyjjeL9d.net
- 除湿機はね～
コンプが動いているときはカラカラサラサラで問題ない
この時は除湿機の運転は無駄
コンプ停止時の湿度戻りが問題でこの時は除湿機だと追いつかない
ま、だからこその再熱除湿なんだがね
再熱なしでもコンプの最弱運転モードつけてよって話だね
- 838 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-S4qQ)：2017/07/17(月) 00:26:59.40 ID:4g5nz2eI0.net
- >>813
後の祭り、設定温度を下げれば最終的には冷えるだろうが余裕が全くない。
冷えてると思っても省エネになっているとは限らない。
電気代はカタログ値よりずっと高くつくだろう。
6.3kW機にすべきだった。
>>827
https://jpnt-fan.net/msz-ah2216/
からわかる通り、最廉価グレード。
暖房重視なら200Vに電源工事すること。
つまり4.0kw機になり高くつくので不可。
2.8kw機の上位機を買えば暖房にも対応できるが、安くはないから不可。
電気代の安いものは上位機の特権だから安くはないから不可。
高いのには訳がある。
>>832
何故素直に5.6kw機（18畳用）にしないのか不可解。
せめてテンプレ使ったら？
- 839 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 03ae-KmKO)：2017/07/17(月) 00:45:43.77 ID:yVEQG38E0.net
- 仕切りが無い19畳程度の東向き鉄筋コンクリートマンションの部屋ですが、冷房聞かせたいのはエアコン近くの12畳程度のスペースだけです。
この場合は3.7kwの十二畳用エアコンでも大丈夫なんでしょうか？？？
- 840 ：822 (ﾜｯﾁｮｲ f2df-RIgB)：2017/07/17(月) 01:36:58.95 ID:jq8Ouw6W0.net
- >>828>>830>>838さん、早速の回答ありがとうございます。
- 841 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-S4qQ)：2017/07/17(月) 02:54:04.76 ID:4g5nz2eI0.net
- >>839
いい質問だな。
私は約22畳にパナのX407 4.0kw機（14畳用）をつけている。
大丈夫かどうかは条件による
電気代はカタログ値より高くなっても良いのか？私の場合、暖房はOKだが、冷房は省エネ機でも理由があって、その通りには動作していない。
日立、三菱のマルチセンサー機種を買うのか？その場合、能力をオーバー気味に運転する可能性が高い
それとも廉価機を買うのか？その場合、12畳分しか冷やさない可能性が高いが、もとよりそれほど省エネではない。
広い部屋を均一に冷やす動作は基本的にっしない
- 842 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/17(月) 04:10:22.31 ID:xkto8CgGM.net
- >>839
キッチンがなければ大丈夫
- 843 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ebb-MRQN)：2017/07/17(月) 04:22:34.71 ID:wyjawI0G0.net
- よくもまぁくだらない質問考えるよなーｗ
- 844 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ac32-14D9)：2017/07/17(月) 05:13:20.04 ID:XI6232UB0.net
- >>839
常識的に考えれば駄目です
仕切り無いなら一体の空間だろ
- 845 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5033-z+eH)：2017/07/17(月) 06:58:32.66 ID:tueNc0Ia0.net
- 富士通の2,2KWの一番安いやつ
鉄筋マンションの南向き10畳の部屋でも
結構冷えるね
- 846 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64fd-1CH6)：2017/07/17(月) 07:51:37.67 ID:m7nRy6FW0.net
- いつも真昼間の使用が多い、夜しか使わない、人が何人いる時が多いか、
キッチンで煮炊き多くするとかさ、全て条件によって違うから、そのへんは頭に入れとけよ
- 847 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/17(月) 11:05:12.85 ID:yJYlRTlH0.net
- ダイキン直伝！ムシムシ熱帯夜でも快適に寝られるエアコン設定が判明
ttps://cancam.jp/archives/412812
- 848 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/17(月) 11:59:37.58 ID:2pfjEXIDd.net
- 昨日試した結果だけど、
運転:
風量:最弱固定
風向:上向き固定
扇風機:上向き、中、首振り
これでまあまあ快適だった。
機種はパナのCS-J407C2。
扇風機をエアコン下に置いて冷風を攪拌するか、
離れた場所に置いて温かい空気をエアコンにぶつけるか、
どういう運用が効果的かはもう少し試行錯誤してみる。
てか除湿機欲しいな。
ゼオライトの除湿機なら室温が上がって
エアコンのコンプレッサーもやる気出してくれそう。
省エネって何なんだろうね。
- 849 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/17(月) 12:00:05.47 ID:2pfjEXIDd.net
- 運転は除湿ね
- 850 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9f4-JuSQ)：2017/07/17(月) 12:11:26.99 ID:oany9Vl70.net
- エアコンは三菱電機
- 851 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/17(月) 12:13:11.10 ID:yJYlRTlH0.net
- >>848
扇風機はエアコンの対角に置いて
エアコンに向けるといい感じ
- 852 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9f4-JuSQ)：2017/07/17(月) 12:14:54.78 ID:oany9Vl70.net
- ほんとかな
- 853 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-RGmB)：2017/07/17(月) 12:50:31.10 ID:SzaMjVzVp.net
- 俺は扇風機ではなくサーキュレーターで>>848と同じことをしている
角度はいろいろ試したが843の位置が一番のように思う
- 854 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/17(月) 13:24:14.73 ID:2pfjEXIDd.net
- >>850-853
今夜はそれで試してみます！
- 855 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-cI7G)：2017/07/17(月) 17:11:04.52 ID:TWm1fwBf0.net
- 01.予算
20～25万程度
03.部屋の特徴
木造2階の8畳南向き
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
築年数3～40年。現在8畳用をつけていますが、とかく暑い。外気温との差はどんなにフル稼働させてもマイナス5度くらいが限界。
業者の清掃は受けており、シロッコファンもフィルターも綺麗でカビを防ぐため定期的に暖房で内部乾燥させています。
05.窓の大きさと向き
南向きが上下に2窓
07.重視する機能（複数可）
壁掛けエアコンの中で最高の冷房性能。うるさらだのなんとかセンサーだのといったくだらない機能はどうでもいいです。
質実剛健。掃除のしやすさ。
08.エアコンの電圧 200V
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
価格コムでの木造冷房能力での広い順にてトップにくる霧ヶ峰を検討しています。
11.買い替えかどうか
買い替えです。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
冷房能力を見ると一般向けの物は9kwで頭打ちのようなのでこれで検討しています。
- 856 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/17(月) 17:43:15.38 ID:y4koJ3lNM.net
- うるさらなんとかやセンサー付きが冷房能力高いよ？
そもそも8畳ならどれでも冷えるはず。
今冷えないなら変えても冷えないです。
直射日光対策をするか、後付二重窓が先なんじゃないですかね？
- 857 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/17(月) 17:51:11.47 ID:yJYlRTlH0.net
- 施工不良でガス抜けしてるのかも
- 858 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wok8)：2017/07/17(月) 18:00:16.43 ID:SbMWCziVa.net
- 今つけているのは何年選手？
寿命の可能性があるし、9kWとか8畳の部屋に過剰だし無意味
- 859 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW beae-tHqQ)：2017/07/17(月) 18:09:05.60 ID:hujqcPSg0.net
- 2.8kwくらいの上等なやつ買えばそれで事足りるような
- 860 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cedf-1CH6)：2017/07/17(月) 18:10:56.81 ID:cFfQeofC0.net
- >>855
電源が200Vならば4kwの最上位機種付けとけば十分でしょ
とにかく冷えればよくて質実剛健というならパッケージエアコンを選ぶ手もあるけどw
- 861 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/17(月) 18:37:12.91 ID:xN8dGSzU0.net
- 部屋の規模以上に大きなサイズ買って細かい温度調節が出来なくて文句言うハメになるやつだな
部屋が常時20度設定でいいなら別にいいんだけど
古そうな家みたいだけど、竪穴式住居なのか
断熱まともに出来て無さそう すきま風ぴゅうぴゅうな感じなのかな
それじゃ冷えねえよ
- 862 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f5f-Wok8)：2017/07/17(月) 18:40:20.58 ID:uYn4Kjte0.net
- そもそも、まずは南向きの窓対策が先だな
- 863 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-J1ig)：2017/07/17(月) 18:42:12.99 ID:yJYlRTlH0.net
- 土壁に透湿防風シートなら、かなり優秀
- 864 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ccf-YKrn)：2017/07/17(月) 18:44:53.27 ID:hfR95oUZ0.net
- >>847
当のダイキンが現行商品でまともな湿度制御が出来る機種が全くない件
再熱除湿は2012年モデルを最後に廃止になったぞ
- 865 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/17(月) 18:50:58.44 ID:2pfjEXIDd.net
- >>855
他の人も指摘してるけど、
8畳用が能力不足ではなくて
単純に故障してるんじゃないの？
たとえ9.0kwでも、
故障したら冷えないよ？
- 866 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ccf-YKrn)：2017/07/17(月) 18:55:29.83 ID:hfR95oUZ0.net
- 9kwなんて8畳に3.5馬力のパッケージエアコン入れるつもりか
エアコンが故障しているのか2階が最上階なら屋根の断熱性能が悪いのか
- 867 ：850 (ﾜｯﾁｮｲ b933-cI7G)：2017/07/17(月) 19:44:10.43 ID:TWm1fwBf0.net
- >>857
ガス抜けの判断は付きませんが、冷風自体はきちんと出ているのですが部屋は十分冷えないのです。
>>858
約8年くらいだと思います。まさにその過剰を求めているのですが。
>>861
細かい温度調節は求めていません。常時10度だろうと構わないです。
>>865
素人なもので正確な判断は付きませんが、冷風自体は極めてまともに冷たく出ており、故障は感じません。
>>866
簡単に言うと真夏日に凍えさせてくれるような奴が欲しいのです。
- 868 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-q+zU)：2017/07/17(月) 19:55:46.21 ID:EFlppazrM.net
- >>867
ペンギンでも飼ってるのかｗ
- 869 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ccf-YKrn)：2017/07/17(月) 20:01:19.63 ID:hfR95oUZ0.net
- >>867
葬儀所の遺体保管室にでも寝ておけ
あそこはダイキンLAとか設置してあるから
- 870 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/17(月) 20:12:42.76 ID:2pfjEXIDd.net
- >>867
吹き出し口から何度の冷風が出てる？
室温と吹き出し口の温度差が知りたい。
- 871 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae12-S4qQ)：2017/07/17(月) 20:13:19.36 ID:iTxpHEz80.net
- 遺体はドライアイスで腐乱防止するやろ
死んだら冷たないし
- 872 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-DFKU)：2017/07/17(月) 20:18:00.89 ID:xN8dGSzU0.net
- 室内機の温度センサーってもっとまともなとこにつけてくれないのかね
室内機側の温度＆湿度と、部屋に2個置いてる温度湿度計との差が激しいんだが
室内機26度表示でも実際の室内23.8度だぞ
- 873 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-S4qQ)：2017/07/17(月) 20:19:53.93 ID:4g5nz2eI0.net
- >>855
失礼ですが、
現在の8畳用とは、もしかして木造8畳用の2.8kw機をお使いなのでしょうか？
もしそうでしたら、能力不足となります。
ですが、電圧が200Vとあるので、すでに4.0kw機以上の機種をお使いなのでしょうか？
東京と同様の気候の土地の場合で
木造、部屋の断熱性低。天井高2.4m、南向き窓大、上階=屋根で計算して
約3.9kw冷房に必要と算出されました、つまり4,0kw機の導入が最低条件です。
更に、これらと条件が異なる場合でも、特殊な状況でない限り5.6kw機を準備なされば十分と思われます。
これより、大型のものは、風量と騒音が極端に大きくなり、8畳用に決して適しているとは言えないと思いますが、いかがなのでしょうか？
最大可変能力が大きい、各社上位機種からお選びください。
ハイパワーボタンがありますから、それだけで一気に冷やすことも可能となるはずです。
ちなみにパナソニックは最低16℃までしか設定できません。各社似たような仕様だと思います。
- 874 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2944-I67b)：2017/07/17(月) 20:33:13.27 ID:v4bXb9rc0.net
- 冷気がショートサーキットを起こしてて広がらないから冷えてない可能性も。
冷房能力を問わず、扇風機を1台購入することを勧める。
- 875 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 969d-kE7B)：2017/07/17(月) 20:45:30.63 ID:6N3Ty+O60.net
- 室外機の設置場所は大丈夫ですか？
都市部とかマンションの場合
室外機の前に障害物あるとか
- 876 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW acb4-UaaS)：2017/07/17(月) 21:00:11.11 ID:C6Jc99iI0.net
- 冷風がまともに出てるならどこからか熱が入ってきてる。
入ってくる方を対処しないと無駄だよ
- 877 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-E66j)：2017/07/17(月) 21:13:24.56 ID:2pfjEXIDd.net
- >>855
＞05.窓の大きさと向き
＞南向きが上下に2窓
天井がアホほど高いとか？
でも冷気は下に溜まるもんな。
俺の前の家（築40年くらいの二階建て木造）に南と西に向いた2階の8畳間があって、
それを寝室にしてたんだ。
屋根の瓦が熱を持って確かに冷えるまで時間がかかったけど、
1時間くらいで快適な気温になってたよ。
約20年前の2.8kwのエアコンで。
どこでそんなに大きな差が生まれるのか不思議で仕方がない。
あ、扇風機を上に向けて天井を冷やしていたな。
天井からの輻射熱を感じていたので。
- 878 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-JTms)：2017/07/17(月) 23:01:54.09 ID:yJYlRTlH0.net
- >>872
なかなか難しい。図面上でこの辺りかな？って付けてみても
実測するとかけ離れてたり。
- 879 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e3c-MTUC)：2017/07/18(火) 05:20:54.00 ID:6hvWebGe0.net
- 質問
エアコン更新における工事費用の安い方法を知りたいです
現状
鉄筋RC ２階の３室（8畳 8畳 12畳）
室外機は地上にあり１台でGHP（ガス冷房）
室内機は壁掛け 隠蔽配管
23年経過
http://i.imgur.com/lU3wypV.jpg
１、マルチエアコンで室外機１台にする。配管は流用。室外機への200V電源線を新規設置が必要
２、シングルエアコン３台にする。配管は流用。各室内機から電源線を室外機に通すことが必要？隠蔽配管で可能なのかな？
１、２、どちらのほうが安くなるでしょうか
- 880 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-1CH6)：2017/07/18(火) 07:17:42.34 ID:Tbv6dwXE0.net
- 23年立っている配管の再利用はやめた方が良い。
冷媒も違うし、それに対応する銅管の厚さ（圧力に対する）が違うから、適応出来ないはず。
値段は、見積しないとなんとも言えないけど、マルチは同時に使うと冷えは悪いよ。
ルームエアコンは、ハウジングエアコンと違って、電源は内機から取る。１２畳なら3.6kwでは無く、
単相200vの4.0kwにしたら？電圧計算半分で済むし、数が売れる4.0kwの方が安いよ。
- 881 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/18(火) 09:26:14.10 ID:ZQswR7vE0.net
- エアコン壊れた！送風しかしねぇ！
って、慌てて買いに行ったんだけど
今なんかエアコンきいてる
買いかえたとたん根性だすのやめてよ（エアコンに限らず）
- 882 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81cc-z+eH)：2017/07/18(火) 09:27:06.84 ID:ZQswR7vE0.net
- ↑誤爆した、すみません
- 883 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-6POO)：2017/07/18(火) 09:29:08.74 ID:eyVc6VtIa.net
- それ、どうせ壊れるよ
- 884 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e3c-MTUC)：2017/07/18(火) 10:24:23.42 ID:6hvWebGe0.net
- >>880
ありがとう。
そうなると隠蔽配管は捨てるしかないね。。
ドレンだけ既存のを使えるかな。。
２階のバルコニーに室外機を置いて壁貫通させて3室まで露出配管で通すことになる。
バルコニー狭いからマルチが現実的
室外機→１部屋→２部屋→３部屋
と順に露出配管で冷媒管を通すことになるけど
大掛かりな工事になりそうだなぁ
- 885 ：875 (ｽﾌｯ Sd94-PztK)：2017/07/18(火) 13:34:07.52 ID:2vokDFwKd.net
- ドレンだけ再利用できるけど、冷媒管とドレンが別で見栄えがなぁ。ドレンの信頼性は、水通してみるだろうけど、通した水量すべて出てくるかまで、確認する業者なんていないだろうし。
室内配管は断熱が必要で、冷媒の流れる音は気になるよ。それと、長ければ能力は低下する。
信頼できる店があれば、どうしたら良いか見積取ってみては？
住宅設備モデルは、定価がぼったくりで、いかにも値引きされたかのように見える。量販店モデルとの比較も必要。
- 886 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-UHa8)：2017/07/18(火) 13:51:17.62 ID:WyfJ4M+70.net
- うち（戸建）のダイキンエアコン室内からは配管パイプが見えていない状態でエアコンの裏？から家の壁中を通って室外機に繋がってると思うんだけど量販店で三菱やらパナなど買っても標準取付工事で設置できますかね？
- 887 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-UHa8)：2017/07/18(火) 14:22:04.94 ID:WyfJ4M+70.net
- あ、すいません 穴の位置が隠れているってだけで問題ないみたいですね
失礼しました
- 888 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H62-EPdx)：2017/07/18(火) 14:41:12.70 ID:SLSrZq2EH.net
- >>881
うらやま
自分は昨日壊れてまだ治らない
- 889 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-6POO)：2017/07/18(火) 17:00:57.70 ID:XY1Q1Hn3a.net
- どうせ壊れるから買い換えろ
- 890 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9c9e-Ib66)：2017/07/18(火) 22:40:23.51 ID:/zHl8Wjh0.net
- すいません、6畳用で冷房付けて夜にオフタイマーして明け方タイマーで自動オン出来る機種ってありますか？？
- 891 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/18(火) 22:46:07.89 ID:llJaYXMDM.net
- >>890
ビーバー
- 892 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-MTUC)：2017/07/18(火) 22:55:08.66 ID:SJFKlo0g0.net
- >>890
毎日繰り返しか、一回限りか
- 893 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9c9e-Ib66)：2017/07/18(火) 23:03:57.46 ID:/zHl8Wjh0.net
- >>891
なるほど、入切タイマー機能ですね！
- 894 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9c9e-Ib66)：2017/07/18(火) 23:05:07.75 ID:/zHl8Wjh0.net
- >>892
繰り返しがあると便利ですが一回限りでも構いません
- 895 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-E66j)：2017/07/18(火) 23:18:27.07 ID:p3hm7Yjkd.net
- 試してないけどパナのCS-J227Cでもできるんじゃないかな？
ONとOFFで２つの時刻を個別的に設定できるよ。
- 896 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b233-QOkd)：2017/07/18(火) 23:54:43.27 ID:F1ZR7vnv0.net
- >>890
手元の霧ヶ峰のリモコン確認すると
「切?入」設定も有ったよ
冬は「入?切」を使ってました
なお、一回限りで毎日繰り返しは無し
- 897 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95fd-MRQN)：2017/07/18(火) 23:54:50.71 ID:3mF3Yhk+0.net
- 入切タイマー付きの汎用リモコンをエアコンに向けて置いておけば
だいたいの機種でできるだろ
- 898 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b233-QOkd)：2017/07/18(火) 23:55:33.54 ID:F1ZR7vnv0.net
- 文字化けみたいですが矢印右です
- 899 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9c9e-Ib66)：2017/07/19(水) 00:10:55.93 ID:7C/Oy5FV0.net
- >>896
霧ヶ峰はカタログ見る限り出来そうになかったのですが出来るのですね…
- 900 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9c9e-Ib66)：2017/07/19(水) 00:23:23.30 ID:7C/Oy5FV0.net
- >>895
確かにＪモデル以上なら出来ますね。ダイキンもあるけどハイスペックのみみたいですね。スタンダードであるのがビーバーのみでしかもプログラム機能付きなのでこれが惹かれます。
ただ三菱電機ではなく重工なんですよね…うーん、どうするか、、、
- 901 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b233-QOkd)：2017/07/19(水) 00:41:00.67 ID:X5AYuBoD0.net
- >>899
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_IB/sg79f824h03.pdf
↑のP21にタイマー設定方法がのっている
検討中の機種を調べたいならメーカーのサイトからダウンロードするといいよ
- 902 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9c9e-Ib66)：2017/07/19(水) 01:07:33.20 ID:7C/Oy5FV0.net
- >>901
ありがとうございます。確かにSシリーズやLシリーズにもプログラム機能無しですが有りますね。スタンダードにあれば良かったのですがあるのはビーバーの方なのですね、、
- 903 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4166-Cvl0)：2017/07/19(水) 02:40:33.18 ID:i7jRWytK0.net
- パナのJよりかは富士通のCのほうが切入できて価格も安い
- 904 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b69d-kPh3)：2017/07/19(水) 03:49:40.47 ID:aOtwOHdf0.net
- よろしくお願いします。
01.予算｜できるだけ安く｜
02.居住都道府県(徳島県) 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 20 )畳で( 2 )階建て( 1)階の( 南 )向き
リビング階段です。
04.気密/断熱性能
不明ですが、今年中に新築予定です。
05.窓の大きさと向き
西側に小さめ
南側に大きめ
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング)
07.重視する機能（複数可）
[ 静寂性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
10.希望･要望欄
LDKなので除湿機能も気にすべきかどうか
11.買い替えかどうか
[｜新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
20畳クラスでお願いします。
- 905 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-KmKO)：2017/07/19(水) 04:33:13.59 ID:NlM+gMqYd.net
- 鉄筋コンクリートマンション、東向きの23畳のワンルールなんですが、6畳分のスペースは現状特に使用していないのでカーテンで仕切っております。
エアコンは主に冷房用として取り付けたいのですが、この場合は、使用しているスペースの17畳用4kwだとまずいのでしょうか？
- 906 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/19(水) 06:36:43.25 ID:aqUAKQkrM.net
- その部屋に台所の換気扇があるなら大きめ買っといたほうがいいよ？
暖房してもどんどん吸い出されるから。
- 907 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Sp10-S4qQ)：2017/07/19(水) 08:36:29.65 ID:zLWm0krbp.net
- >>904
断熱性中、天井高2.4m、西向きの小さい窓から西日が入る、徳島の補正係数1.06を前提に
30分で設定温度に達するとして、7.4ｋｗ必要と算出されました。
西日対策をして、南向きと想定して、一時間で設定温度に達するので我慢するのですらも、
4.6kwの能力が必須。
こんなにも差がでるので、各社廉価機が準備されている5.6kw機で足りるとは言いにくい。
部屋の隅まで均一に冷房できなくても、部屋中央付近で涼しければ許容できるというのなら、
5.6kwでもなんとか可能というレベルです。
6.3KW機、7.1kW機なら余裕がでますがどんどん風が強く、うるさくなりますし、電気代も跳ね上がるし、
廉価機がなく購入価格もあがります。
また、電気代の安いものはどうしても高価格になります。
上記条件を加味して、安さを最優先して、5.6kw機にトライするか判断してみてください。
- 908 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-UaaS)：2017/07/19(水) 08:58:23.66 ID:aqUAKQkrM.net
- まて、新築2階建ての一回部分でそんなわけねーだろ？
- 909 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-+aXf)：2017/07/19(水) 09:00:50.85 ID:IVTmFsAdK.net
- スレチですまないがエアコンかけて寝たら今声ガラガラで出なくて仕事最悪なんだがw
喉に良い薬ありませんか？
１時間タイマーは風邪引くから10分単位のタイマーあるエアコンほしいなあ
- 910 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H62-5328)：2017/07/19(水) 10:09:52.53 ID:b/P6cwqWH.net
- ■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
●質問用テンプレ
01.予算
特に決めていない
02.居住都道府県
静岡県
03.部屋の特徴
木造6+6畳 2階建て1階の南向き和室つなぎ 南に縁側有り障子を閉めて運用
04.気密/断熱性能
低
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的
6畳居間+6畳寝室
07.重視する機能（複数可）
冷房時除湿
08.エアコンの電圧
100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ダイキン、三菱電機等を希望する｜三菱重工以外を希望する
10.希望･要望欄
2000年のダイキンうるるとさらら2.8使用
7月8月の15日程度 夕食事時、就寝前に使用1日2時間程度
暖房は未使用
就寝前にタイマーかけて寝るので風を強くしないで
温度調節などリモコン操作が少ない方がいい
フィルターは毎年洗うが殆ど汚れていない
夏しかつかわないので今回コンプレッサーが起動せず外機の基板在庫が無いため困った
11.買い替えかどうか
買い替え 2.8
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
2.8
- 911 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H62-5328)：2017/07/19(水) 12:42:37.71 ID:I5nwOFMYH.net
- どこのメーカーが良いのでしょうか？
暖房はどうでもいい
- 912 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e21e-SifG)：2017/07/19(水) 12:49:16.23 ID:aPqtCQqX0.net
- 三菱ダイキン日立が無難
その他は貧乏臭い
- 913 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd70-Cvl0)：2017/07/19(水) 13:06:48.90 ID:SH9D2p0Rd.net
- 三菱日立はセンサーが余計すぎる
あんなの付けずにもっと安くしろと思うわ
- 914 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-UHa8)：2017/07/19(水) 13:13:10.61 ID:LM2/+AmK0.net
- 01.予算 15万円以下
02.居住都道府県 東京
03.部屋の特徴
[木造 ] の( 7.5 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 北西 )向き
・天井が斜め（最高部:350cm 最低部:130cm）
・24時間換気システム有り 弱運転
04.気密/断熱性能 (高)、築年数 10年
05.窓の大きさと向き 北に小窓 西に腰高窓
06.部屋の使用目的(寝室)
07.重視する機能（複数可）
[ 機能は特になし｜電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(東芝) 以外を希望する
10.希望･要望欄
天井に高低差があるので何畳用が適しているのか分からない
11.買い替えかどうか [買い替え 使用中の機種:ダイキン（F22GTNS）]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（何kWの物を買えば良いのか分からない）
- 915 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cedf-1CH6)：2017/07/19(水) 13:25:19.68 ID:dt8iZXQa0.net
- >>914
予算の関係と寝室ということで22クラスの上位機種がいいんじゃないか
- 916 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-cI7G)：2017/07/19(水) 13:47:21.70 ID:rzjObhj30.net
- 2階に現在100Vのコンセントがあるのですが、これを200に上げるのは簡単ですか？
配電盤？自体には余裕はあるようなのですが
- 917 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73fa-h7eL)：2017/07/19(水) 14:31:12.43 ID:vd9Olj+M0.net
- 単相200Vで多分20Aですと能力最大どの程度の機種が使えます？
- 918 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-84KW)：2017/07/19(水) 14:53:20.71 ID:nliQauazr.net
- >>914
母屋下がりだと、ひょっとしたら
天井と屋根が近くて
もしガルバとかだと断熱が微妙かも
(ちゃんと通気があれば良いが。。。)
HMや職人の施工が確かかどうかで変わる
いままで22で十分だったなら
22で良いんじゃない？
あとサーキュレーター併用とか
検討しとけば万全
スレ住人は無駄な機能に金かけ杉なのを
勧める傾向にあるが
個人的には各メーカーの廉価版で十分だと思うよ
ただし容量には余裕はあった方がいい
- 919 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-84KW)：2017/07/19(水) 14:59:14.83 ID:nliQauazr.net
- >>914
母屋下がりだと、ひょっとしたら
天井と屋根が近くて
もしガルバとかだと断熱が微妙かも
(ちゃんと通気があれば良いが。。。)
HMや職人の施工が確かかどうかで変わる
いままで22で十分だったなら
22で良いんじゃない？
あとサーキュレーター併用とか
検討しとけば万全
スレ住人は無駄な機能に金かけ杉なのを
勧める傾向にあるが
個人的には各メーカーの廉価版で十分だと思うよ
ただし容量には余裕はあった方がいい
- 920 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-84KW)：2017/07/19(水) 15:00:57.40 ID:nliQauazr.net
- 単独で配線されてれば簡単
そうじゃないなら大変
木造2F建ての2Fなら,新たに
配線引いてもさほど難しくはないけど
- 921 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd7-RGmB)：2017/07/19(水) 15:23:05.87 ID:dbX2mN1dp.net
- >>918
機能として左右スイングはあったほうがいいなと思う
最下位機種だとメーカーによってはついてないのもあるからそこは気にしておいたらいいかもな
- 922 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-UHa8)：2017/07/19(水) 15:26:42.17 ID:LM2/+AmK0.net
- >>915
6畳用でいいってことかな？
7.5畳で一部の天井の高低差あるから6用と8用で迷う
- 923 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-cI7G)：2017/07/19(水) 16:18:10.79 ID:rzjObhj30.net
- >>920
ありがとうございます。配線は単独と思います。
現在使っているエアコンを付ける際に配電盤から引いてきました。
配電盤にも2階エアコンというメモ書きと一緒にブレーカー？が一つあります。
可能でしょうか？
- 924 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-84KW)：2017/07/19(水) 17:08:14.32 ID:nliQauazr.net
- >>921
逆だよ
エアコンなんて部屋の入隅に
設置するのがほとんどだから
左右スイングなんて不要
部屋の中央に設置なら
左右スイングは必須だがw
- 925 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4033-84KW)：2017/07/19(水) 17:24:12.39 ID:hhIvpD0u0.net
- >>923
表示が2Fエアコンだけだと
一抹の不安があるが
(普通は洋室○エアコンとかのはず)
本当に単独配線なら
切り替え工事なんて10分で終わるよ
そのエアコンのブレーカのみ
入れた状態で
100Vのコンセントで点く照明を
全てのコンセントに差してみれば
本当に単独かどうか確認出来るよ
(電気屋さんが普通に確認する方法)
- 926 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H62-5328)：2017/07/19(水) 17:37:20.30 ID:ka4NjaAyH.net
- 新しいの買った。
31日工事だと
おせー
- 927 ：487 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Wok8)：2017/07/19(水) 18:08:39.48 ID:HjX7ZE/ca.net
- 487です。その節は色々とご相談に乗っていただきありがとうございました
結局はコロナ冷専4.0kWを購入し、快適に過ごしております
以前使っていた三菱の2.8k(10年選手)は調子が悪くて冷えませんでしたが(20℃設定でも)、26℃設定で十分冷えるので笑ってしまいました
宅内200V化は次回購入時に手をつけたいと思います
ありがとうございました
- 928 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-MTUC)：2017/07/19(水) 18:27:35.38 ID:2I/74qFO0.net
- http://img03.ti-da.net/usr/churaclean/RIMG1505.JPG
http://www.aisey.com/images/bunkai/IMGP3135s.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20150802/21/kitaguchijusetsu/30/c4/j/o0800080013384242583.jpg
- 929 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-fiHS)：2017/07/19(水) 19:07:09.81 ID:LM2/+AmK0.net
- >>918
ありがとう
サーキュレーター併用で6畳用を選ぶことにするよ
- 930 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2c33-fiHS)：2017/07/19(水) 19:11:34.93 ID:LM2/+AmK0.net
- >>918
10年前に住友林業で建てた家だから断熱は多少しっかりしてると信じたい・・
ただ350cmの天井部に換気システムの排気口があるから暖房は少し効きづらいのかもと思って8畳用も考えた
サーキュレーター併用すれば6畳用で良さそうですね
- 931 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b907-xCJC)：2017/07/19(水) 20:46:30.15 ID:y/aVualK0.net
- ここの書き込み見たり、ネット見たりするとパワーさえ間違えなければ
結局どれかっても問題なさそうに思えるな。
- 932 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b054-z+eH)：2017/07/19(水) 20:48:47.49 ID:ZRm4sqWb0.net
- >>926
買うのがおせーんだよばーか
- 933 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ccc-1CH6)：2017/07/19(水) 20:51:26.33 ID:5pNlGvnz0.net
- わいは明日の朝工事やｗｗ一足先にきんきんに冷えるで～
- 934 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H62-5328)：2017/07/19(水) 20:53:10.70 ID:ka4NjaAyH.net
- >>932
だって壊れたの一昨日だからさ
線状降水帯通過が悪さしたか？
なんだよスイングコンプレッサーって
マツダのロータリーはないのか？
- 935 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4033-84KW)：2017/07/19(水) 21:20:00.87 ID:hhIvpD0u0.net
- >>930
ぶっちゃけ24換気なんて
基準法ってだけで不要なんだよね
住林だと熱交換とかの1種でしょ？
電気代の無駄の極致だよ
止めて吸排気の穴は塞いだほうがいい。
- 936 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-E66j)：2017/07/19(水) 21:22:59.68 ID:NnJqyt+td.net
- 冬だと死ぬんじゃね？
- 937 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 30bd-v98q)：2017/07/19(水) 21:55:43.95 ID:/czzKeD80.net
- 40畳用は家庭用はないですよね？
- 938 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ed6-Cvl0)：2017/07/19(水) 21:58:40.64 ID:84JS8tSo0.net
- あったとしても20畳のを二つつけたほうがいいよ
- 939 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 30bd-v98q)：2017/07/19(水) 21:59:18.99 ID:/czzKeD80.net
- >>938
そうなんですか？
- 940 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c43c-MTUC)：2017/07/19(水) 22:24:19.99 ID:2I/74qFO0.net
- ということは12畳の部屋なら6畳用を２つ付けたほうがいいのか
- 941 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd7-RGmB)：2017/07/19(水) 22:34:24.02 ID:dbX2mN1dp.net
- どうしてそうなる？
20kgのお米を運ぶのは重くて大変だから
10kgの袋に入れて２回で運んだほうがいいね
という話をしたら
1kgのお米を運ぶ時は500gずつにして
２回に分けて運んだほうがいいね
とはならないだろう
- 942 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6606-S4qQ)：2017/07/19(水) 22:43:45.17 ID:RFQ/0okP0.net
- たとえ話うまいな
- 943 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e1e-AdxV)：2017/07/19(水) 22:51:47.33 ID:iP/ucWJa0.net
- >>782
購入時から室温が異常なのに約10年も使うなんて
変わった人ですね～。
設定温度18度にしないと室外機が動かずに冷えないんじゃない？汚れや詰まりで冷気が逆流してサーミスタが誤検知してそう。風が出てないか弱い部分があったら汚れか詰まりっぽい。
- 944 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-fRKx)：2017/07/20(木) 07:08:06.44 ID:lW+l28UIK.net
- 日立はゴミ
- 945 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-fRKx)：2017/07/20(木) 07:08:22.91 ID:lW+l28UIK.net
- 日立は地雷
- 946 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-fRKx)：2017/07/20(木) 07:08:40.23 ID:lW+l28UIK.net
- 日立は産廃
- 947 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-fRKx)：2017/07/20(木) 07:09:00.13 ID:lW+l28UIK.net
- 日立は鉄屑
- 948 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-fRKx)：2017/07/20(木) 07:09:28.09 ID:lW+l28UIK.net
- 日立は
やめとけ
- 949 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 07:12:29.25 ID:tuLtMu5r0.net
- 日立、ダイキン、三菱
これが鉄板。
- 950 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff33-E/h9)：2017/07/20(木) 07:17:25.83 ID:rmMbaSFV0.net
- 暖房を使わない
冷房だけなら９畳の部屋を
一番安い富士通の2,2kwので十分冷える
- 951 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-iNxC)：2017/07/20(木) 07:18:36.04 ID:eG+CivtjM.net
- 日立にも三菱にも東芝にもパナソニックにもどこでも鉄板は入ってます！
- 952 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-4kX2)：2017/07/20(木) 07:37:13.19 ID:HHP8s2rar.net
- 日立(と三菱)は安いからお薦めだよ？
量販店より電気屋さんの方が安い
(ルートの関係)
40の廉価版なら本体6.5kくらいかな
100→200変更したって
10万で釣りがくる
- 953 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-4kX2)：2017/07/20(木) 07:42:37.09 ID:HHP8s2rar.net
- 6.5→65
すまんミスった
- 954 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6754-E/h9)：2017/07/20(木) 08:12:12.56 ID:mFwPsghv0.net
- 今年も初期不良多いな
パナ・ダイキンは毎年だけど三菱も増えた
- 955 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 08:57:55.12 ID:tuLtMu5r0.net
- くだらん機能付けるから故障が増える
コロナが一番シンプルでいいな。
稼働ルーバーなんてどこも耐久性ないからコロナみたいに手動でいいんだよ
- 956 ：目のつけ所が名無しさん (JPWW 0H7f-pZRF)：2017/07/20(木) 09:05:21.27 ID:wlVcshvwH.net
- PRIUSのような電動スクロールコンプレッサー採用のルームエアコンは？
- 957 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff33-E/h9)：2017/07/20(木) 09:17:48.06 ID:rmMbaSFV0.net
- ムーブアイとか機能要らん
だいたい居る場所決まってるから
最初に調節すれば良いだけ
- 958 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-leQM)：2017/07/20(木) 09:19:06.28 ID:CAfLNvOh0.net
- test
- 959 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-leQM)：2017/07/20(木) 09:19:48.17 ID:CAfLNvOh0.net
- seyana
- 960 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-leQM)：2017/07/20(木) 09:30:34.56 ID:CAfLNvOh0.net
- せやな
- 961 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-leQM)：2017/07/20(木) 09:36:20.07 ID:CAfLNvOh0.net
- test
- 962 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-4kX2)：2017/07/20(木) 10:42:51.29 ID:HHP8s2rar.net
- アジアン製買うからw
ちな日立三菱は安心(w)の日本製
テンプレに日立は中国製ってあるけど
今は下位廉価品も全て国産だよ
- 963 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-Cx9e)：2017/07/20(木) 11:11:02.14 ID:wAK8BfteK.net
- >>886
>>887
問題あるよ。
量販店の標準工事じゃやってくれない？
確認すべし。
- 964 ：目のつけ所が名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈWW FFff-QxR0)：2017/07/20(木) 11:13:14.47 ID:5DrBUu44F.net
- >>955
手動w
稼働ルーバー壊れた経験無いわ
- 965 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-te9E)：2017/07/20(木) 11:26:49.07 ID:hrJNnHmad.net
- 今から買ってくる！
14畳鉄筋コンクリート。機能少なくて、能力の高いエアコン教えてください、室外機、室内機小さめでメーカー問わず。
- 966 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-RtKs)：2017/07/20(木) 11:38:36.88 ID:M353XNIpd.net
- >>965
霧ヶ峰！！！
- 967 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-te9E)：2017/07/20(木) 11:42:31.33 ID:hrJNnHmad.net
- テンプレートあったんすね。
01.予算
15万～20万
02.居住都道府県
大阪府
03.部屋の特徴
14畳鉄筋コンクリート
04.気密/断熱性能
古い建物なので低
05.窓の大きさと向き
東向き
06.部屋の使用目的
14畳キッチンダイニング 簡単な間仕切りで8畳6畳に分ける予定。あくまでも簡単な間仕切りなので14畳として考えている。
07.重視する機能（複数可）
省エネと冷房力、暖房はそこまで重視しない。
08.エアコンの電圧
現在100V 20a 200vへ変更可。
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ダイキン、日立、東芝、三菱、シャープ
10.希望･要望欄
引っ越しの為、新しく購入したい。ベランダが少しせまいので室外機がコンパクトなものを希望です。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
3～4kw
- 968 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-IuNo)：2017/07/20(木) 12:01:32.16 ID:b6WpoiOkr.net
- >>967
4kか5kの好きなの買えばいい
省エネ性はグレードが上ほど高くなるが
値段も上がるんでイニシャルコストとランニングコストを
天秤にかけて選びな
- 969 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-iNxC)：2017/07/20(木) 12:04:58.24 ID:eG+CivtjM.net
- >>967
暖房は他に手段があるの？
換気扇がある場所でエアコン暖房使うなら大きめにしないと寒いよ
- 970 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a7bd-4Mp4)：2017/07/20(木) 12:06:06.30 ID:B/s6WRsO0.net
- >>967
三菱FL
値段変わらんなくて容易に200Vに変えられるなら4016
室外機を小さくしたいなら3616かな
我が家も同じような間取りで3616で問題無く冷えてる
上位機種の中でも自動掃除無いから掃除も楽だし何よりカッコイイ
買うならレッドね
コミコミ19万円くらいで買えるよ
省エネと自動掃除を取るならZシリーズ
- 971 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a7bd-1Bbc)：2017/07/20(木) 12:59:42.77 ID:nP3soSkQ0.net
- FL FZはデザイン重視の特殊上位機種だし
- 972 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a7bd-4Mp4)：2017/07/20(木) 13:56:13.63 ID:B/s6WRsO0.net
- >>971
たまには良いよこういうのも
とりあえず冷えるしね
- 973 ：目のつけ所が名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM8b-1BKU)：2017/07/20(木) 15:53:27.97.net
- 三菱霧ヶ峰ならS一択だよ。
他は無駄な機能ついて高過ぎ。
- 974 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-4kX2)：2017/07/20(木) 16:44:39.15.net
- GEどころかGVで十分w
室外機も無駄に大きくはないし。
(小さくは無いけど)
GV4017Sなら仕入れ6万もしないから
200V変更コミで9～10万くらいだと思う。
まぁ機能と見た目の差に
10万の価値を見いだせるかどうかだねw
- 975 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7bd-YGsU)：2017/07/20(木) 17:44:04.52.net
- 40畳、暖房も考えるなら、200v機ですかね？ 雪も降る鳥取平野部なんですが
- 976 ：538 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-3O2B)：2017/07/20(木) 17:57:20.17.net
- ちょうど三菱検討してるときに良いレス入ってる。ありがてー。
掃除機能なしなら5kwで何がオススメ？
あと、スマホで操作出来るのが気になります。掃除しやすいのは全シリーズ同じなのかな？
- 977 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-iNxC)：2017/07/20(木) 17:58:31.46.net
- 40畳をエアコンだけで？
なかなか厳しい。
台所は？リビング階段は？木造？鉄筋？
- 978 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7bd-YGsU)：2017/07/20(木) 18:35:53.30.net
- >>977
木造の平屋でリビングです。
- 979 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-iNxC)：2017/07/20(木) 18:46:22.35.net
- >>978
条件は厳しい。
台所は？
換気扇は吸い込み量が大きいから考慮が必要だよ。
- 980 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 18:50:41.35.net
- >>974
GEとGVって何が違うの？GVのが安い？
- 981 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 18:51:37.29.net
- これどうよ
http://www.corona.co.jp/geosisaircon/image/geosisair_topimage.jpg
- 982 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-pqVL)：2017/07/20(木) 18:53:26.36.net
- 穴掘らないといけないのかｗｗそれなら水冷とかで作ってくれないかな
- 983 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a7bd-4Mp4)：2017/07/20(木) 19:03:36.91.net
- >>976
無駄な機能無しで安くあげたいならSシリーズじゃないか
- 984 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-QK4i)：2017/07/20(木) 19:29:01.58.net
- >>976
お掃除無し GE、S、FL、FZ
スマホ対応(要別売品) S以上
掃除の際に一部の部品が開くまたは外せる FL以上
暖房能力重視 FL以上
ラインアップに5.0kw機は無いので5.6kw機か4.0kw機のどちらかになる
- 985 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7bd-YGsU)：2017/07/20(木) 19:29:38.24.net
- >>979
台所は別部屋です。
- 986 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-4kX2)：2017/07/20(木) 19:31:36.36.net
- >>981
100mのボーリングとか草
設置費用がエグいだろw
- 987 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-sLav)：2017/07/20(木) 19:55:32.53.net
- >>982
お風呂の残り湯とかね(笑)
- 988 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-iNxC)：2017/07/20(木) 20:10:56.22.net
- >>985
じゃあ大丈夫じゃない？
リビング階段とかないよね？
- 989 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-pqVL)：2017/07/20(木) 20:15:36.62.net
- そういや今日エアコン新設してもらったけど、30分で工事完了してた
異常に早くてびびったわ。かといってざるな仕事してたわけじゃないし、最近の職人はすげぇな
（エアコンを取り付ける仕事の手伝いを何度かしたことがあるので分かる）
- 990 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87d6-xqC+)：2017/07/20(木) 20:19:33.27.net
- 霧ヶ峰はFL一択
- 991 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-ltyJ)：2017/07/20(木) 20:35:29.14.net
- >>990
なぜ？
- 992 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e75f-keyE)：2017/07/20(木) 20:48:28.46.net
- S一択とかFL一択とか、決め付ける奴は何なの？
- 993 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 21:08:23.73.net
- >>986
でも電気代が半減だぜ
- 994 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-KDVU)：2017/07/20(木) 21:09:06.53.net
- 工作員でしょ
- 995 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 21:11:16.84.net
- >>984
お掃除機能 いらない
スマホ対応(要別売品) いらない
掃除の際に一部の部品が開くまたは外せる 必須
暖房能力重視 暖房使わない
- 996 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-E/h9)：2017/07/20(木) 21:16:04.97.net
- >>993
冷房ワンシーズンの電気代4千円以下なんですけど、何世紀後に設置工事費の元が取れますか？(；´・ω・｀)
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/7/02_DenkiDai2015.png
結局、高級機の高効率のジレンマと一緒じゃん
いくら効率よくて電気代が浮いても、それ以上に値段が高かったら意味ない
最初見た時はいいじゃん？設置も自分で掘って埋めれば高効率のエアコンが手に入ると思ったけど、100mとか温泉か石油でも掘り出すんのかよ(# ﾟДﾟ)ノ
- 997 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47c4-leQM)：2017/07/20(木) 21:20:35.85.net
- 2016年の在庫がまだあるやな
新聞折り込み広告には型番しか記載していなく、調べたら去年のもの
それを堂々と全店で２００台とかｗ
大手スーパー
- 998 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 21:50:09.48.net
- >>996
ワンシーズン10万以上使え
- 999 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 473c-nJOE)：2017/07/20(木) 21:56:20.33.net
- 三菱の一般用と住設用ってどっちのがコスパいいの？
- 1000 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-iNxC)：2017/07/20(木) 21:58:00.25.net
- 安い方です
- 1001 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf2c-d19t)：2017/07/20(木) 22:00:36.47.net
- >>996
囚人みたいなクソ狭い部屋で窓に断熱材はめ込んだりして断熱性能不自然に上げまくった前提で話されても
普通の一般的な条件と極端にかけ離れすぎてて何の意味もない
- 1002 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-H/UL)：2017/07/20(木) 22:14:52.41.net
- ああ、発泡スチロールの人か
簡単に取り外すこともできると自慢していたが
その人の話って誰の参考にもならないから
書いても仕方がないのに
- 1003 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-QK4i)：2017/07/20(木) 22:37:01.63.net
- 次スレ立たないので立てたよ
おすすめのエアコン Vol.151
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1500557616/
- 1004 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-QK4i)：2017/07/20(木) 22:40:07.48.net
- 埋め
- 1005 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf33-QK4i)：2017/07/20(木) 22:40:16.55.net
- 1000
- 1006 ：1001：Over 1000.net
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 26日 20時間 8分 30秒
- 1007 ：1002：Over 1000.net
- ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
総レス数 1007
357 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200