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おすすめのエアコン Vol.150
- 1 :目のつけ所が名無しさん(ワッチョイ 83d7-rlUu):2017/06/24(土) 02:31:46.91 ID:SjZb2WjF0.net
- 【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.149
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1494072008/
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 545 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ff33-kZm0):2017/07/12(水) 05:52:31.39 ID:Zb6yiohV0.net
- 白物家電は保証しっかりしてる大手量販店で買っとけ
価格コムのよく分からん店は知らぬ間に保証会社が倒産してる事がよくある
メーカーに関してはこのスレ見れば分かるけど日本製が良ければ三菱やコロナ、その他上位機種
お掃除機能はいらない
加湿だのイオンだの余計な機能より使用後に送風するとかカビの繁殖を抑える使い手の心掛けが必要
- 546 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 97bd-/mIJ):2017/07/12(水) 05:55:46.42 ID:lM13Osqg0.net
- 使用者の心がけより、オンオフ時や一定時間使用後に勝手に送風暖房で内部乾燥やる機種のがいいよ
長期保証に関しては気分じゃね
- 547 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ff33-kZm0):2017/07/12(水) 06:10:36.01 ID:Zb6yiohV0.net
- 最新機種は知らんけどうちの内部クリーンは24時間運転毎に暖房運転するから夏は不快だからな〜
- 548 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf33-LUw5):2017/07/12(水) 07:02:28.64 ID:rFz+DnmB0.net
- >>544
言っても仕方ないが、今の時期は旧機種の在庫が売り切れた後だから、量販店は高いよ
年明け〜春先に比べて、リビングに上位機、寝室に廉価機として、3台で10万弱違うんじゃないかなあ
まとめ買いでそれなりに値引きはしてくれるだろうけど・・・
あと、量販店で上位機を買うと標準工事に加えて、配管カバー2mと200V切替工事が無料でつく場合が多いね
長期保証はリビングのは10年保証つけた方が良いんじゃないかな
5年前後で壊れるとつらい
- 549 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-gfZI):2017/07/12(水) 07:37:22.79 ID:X2FdOgahM.net
- 暑がりさんと寒がりさんの霧ヶ峰
ニクイねぇ〜三菱 の一択
- 550 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 77fd-KuRC):2017/07/12(水) 08:17:41.38 ID:2m2E9PFK0.net
- >>534
パナのVはもう無いよ 良かったけど
- 551 :目のつけ所が名無しさん (ササクッテロルT Spcb-rvkC):2017/07/12(水) 08:35:25.30 ID:5cJ4K/+Dp.net
- >>545
もう少し詳しい情報を希望
ペアガラスだから全部断熱性高とは言えない。熱損失係数Q値とかU値とかが分からないのなら、
壁、床、天井に10cm以上の断熱剤を使っているかが判断の分かれ目になる。
せめて夏、冬どれくらいの部屋温度に達するのかぐらい分からないか?
暖房もエアコンだけで済ませたいのか?
1Fの西向き窓も小さいバルコニー付の幅90cm程度の小さな掃き出し窓なのか?それとも180cm幅なのか?
1Fは200V機しか選択肢がない。電源(場合によっては配線も)工事が必須。最悪予算を2万近くもっていかれるが
それをいれても、LDKには良いものを入れる予算はあると思ってよいか。
ご回答を。
- 552 :目のつけ所が名無しさん (ササクッテロルT Spcb-rvkC):2017/07/12(水) 08:36:31.33 ID:5cJ4K/+Dp.net
- また間違った
>>545じゃない
>>543です
- 553 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff23-Razr):2017/07/12(水) 09:16:18.49 ID:o82auwc30.net
- >>544
エアコン以外の家電なら通販でもいいと思うけど、エアコンだけは家電量販店で購入した方がいい。
うちの話だけど、家電量販店で購入したエアコンが2ヶ月で異音が発生するようになった。
購入した販売店に症状を伝えたら、最初にメーカーが来てエアコンには問題ないと言われ、
次に販売店が手配した工事業者が来て工事には問題ないとなり、結果的に販売店の判断で
新品に交換して解決した。
全て販売店にお任せして対処してもらったから、未だに何が原因だったのかは分からないけど、
もし通販で買ってたら面倒なことになっていたと思う。
- 554 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffcc-1B52):2017/07/12(水) 11:00:09.51 ID:LkmgELsF0.net
- 家電量販店で買う場合って工事費なしで買える?
工事は自分のほうでどうにかできるから、工事費分安くしてもらいたいんだよね
- 555 :538 (ワッチョイWW 17d9-Eara):2017/07/12(水) 11:13:20.25 ID:meXGOA2E0.net
- 早速レスが沢山ついてる!このスレすごいなあ。レスくれた皆様ありがとうございます。
>>551
賃貸の物件なので何度になるか、断熱材とかわからないのです。すいません。あと、Q値とかもわからないです。
出来れば暖房も済ませたいと思っております。
窓は一階は180cm幅ですね。200vになっても良いし予算は用意出来ると思います。
まとめると、量販店で三菱の上位機種の200v工事付きと内部乾燥付のを二台買えば良いっぽいですね。確かにカビは気になります。(542さんが言うのも気をつけます)
それぞれ、何かオススメ機種などありますでしょうか?下手したら全部で30万越えるのかなぁ、引っ越し怖い。
- 556 :538 (ワッチョイWW 17d9-Eara):2017/07/12(水) 11:27:55.18 ID:meXGOA2E0.net
- 量販店見たら上位機種は一台で30万しますね。全部で50万くらいかあ〜、ベッドに家具とか入れると大変なことに。orz
- 557 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 11:32:00.46 ID:GQKkAV4kM.net
- >>554
買えない
- 558 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 11:35:09.17 ID:GQKkAV4kM.net
- >>556
そんな上位機種は不要だと思います。
私は以前東芝の最上位をつけましたが、夏真っ盛り・冬本番では省エネ機能が使い物になりません。
普通に300wとか400wとか消費してます(エアコンに消費電力表示機能があるからわかる)。
最上位である利点はプログラムタイマーで冬は起きる前に暖房を入れられることだけでしたね。
- 559 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffcc-1B52):2017/07/12(水) 11:53:49.16 ID:LkmgELsF0.net
- >>557
ありがとう。通販で買う
ところで6畳の部屋なのに父親が2.2kwじゃなくて2.5kwにしたほうがエコでパワフルって
言ってるんだけど、2.5kwのほうが電気代高くなるよね?
- 560 :目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcb-sgA7):2017/07/12(水) 12:07:54.20 ID:A9Chfhy3r.net
- >>554
ヤマダとかは店員に言えば工事費分を値引きして売るよ
そんな人殆はどいないからこっちから言わないと
「では、工事日は?」の当然の流れになるから
- 561 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 12:28:38.96 ID:GQKkAV4kM.net
- >>559
エコかは一概に言えない。
冬の暖房として使い物になる最小サイズが必要だよ
- 562 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffcc-1B52):2017/07/12(水) 12:41:57.01 ID:LkmgELsF0.net
- みなさんありがとう
>>560
欲しいのがダイキンなんだ。エディオンに電話して聞いてみたけどダメでした
>>561
暖房のほうは計算に入れてなかったので勉強になります
- 563 :コロナを称えよ (ワッチョイ 97be-KuRC):2017/07/12(水) 14:16:46.93 ID:6uAfr/f90.net
- コロナをゴリ押ししてる俺でさえも、冷房専用は無いわ(;´・ω・`)
一般の人だと、【普通エアコン−暖房=冷房専用エアコン】 と誤解しちゃうんだろな
実際はコンプ回す電流(アンペア)も、通常:可変(インバーター)・冷専:ほぼゼロ or Mxa電流(リレースイッチ)だから、ブレーカーが飛びやすい
電気代は数割悪いレベルだから、使う場所によってはスルーできるレベルだけど、
需要があるとすれば、絶対に夏しか使わない作業場とか詰め所とかかな、しかも初期費用がどうしても限られて冷専+1万が出せない場合
- 564 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1fd7-Razr):2017/07/12(水) 14:40:20.08 ID:mP9R7I/40.net
- 20年くらい使うつもりで、壊れたら自分で直すなら
インバーターが無い方がいいという人も。
まあ、特殊な人だけど。
エアコンのコンプレッサーは結構頑丈で20年くらいは余裕でもつ。
熱交換器も変な場所でない限り、腐食で穴あく可能性も少ない。
故障するのは基板が多く、インバーターの基板は複雑で直せない。
基板ごと交換するしかない。
だがインバーター無しだと、基板はシンプルで
制御用の小さなICとリレーだけ。
半田が割れたらコテ当てなおしたら良いし、リレーが壊れたら
汎用のリレーでも代用で付ければ直ったりする。
これがインバーターだと、パワートランジスタがあって
代用品は、ほぼ入手不可能だし、熱影響で基板や周辺電子部品が壊れやすかったり、
高電圧なのに基板の配線が狭ピッチで少しの事でショートや断線してたり。
そういう問題が多くて修理不可能。あくまで基板まるごと交換。
- 565 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1fd7-Razr):2017/07/12(水) 14:44:45.33 ID:mP9R7I/40.net
- 昔の共晶半田と違って、今の半田は鉛フリーで割れやすい。
振動や熱伸縮のストレスに弱い。
だから昔のエアコンみたいに20年以上もったりしにくくなってる。
これは他の家電や電気製品でも同じ。
環境規制で鉛は原則使用禁止になった。
- 566 :目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcb-sgA7):2017/07/12(水) 15:12:14.57 ID:A9Chfhy3r.net
- 実家では30年以上前のエアコンがまだ動いてるw
木目の東芝の200V機なんだが
- 567 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ntU/):2017/07/12(水) 15:48:04.05 ID:YcX6VVDWM.net
- コロナの冷房専用買うなら
シャープや東芝買った方がいいよ。
工事費込みで5万円前半で買えるよ。
- 568 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ff4b-V9HX):2017/07/12(水) 17:40:59.52 ID:5VV4paf20.net
- すいません、>>475にオススメがある方がいれば、
ご回答をお願いします
- 569 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f73c-emFi):2017/07/12(水) 18:11:01.25 ID:FKkEEktY0.net
- >>568
どうせなら再熱除湿機。
パワーセーブにしておけば電気代もそれほど上がらない。
- 570 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 17df-KuRC):2017/07/12(水) 18:41:18.56 ID:vHrXrjqw0.net
- >>567
でもシャープや東芝の低価格帯って日本製じゃないんですよね?
なんでそっちのほうがいいんですか?
- 571 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 18:49:46.02 ID:GQKkAV4kM.net
- 日本製がいいというのは昔の話だから
- 572 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9faf-VsG/):2017/07/12(水) 18:54:32.69 ID:bo/7/DDD0.net
- 大昔の日本製:パクリ、安物
ちょっと前の日本製:高品質
最近の日本製:コストカットの塊
- 573 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 97bd-rvkC):2017/07/12(水) 19:01:35.82 ID:w20MQ0710.net
- >>572
ホンダの車みたいやな
昔のホンダは10年、普通に乗れたけど、現行型フィット買ったら半年であちこち錆びてきてアカンとおもったわw
- 574 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1fd7-Razr):2017/07/12(水) 19:01:50.03 ID:mP9R7I/40.net
- 要チェック!中国メーカーの品質
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20131125/318300/?rt=nocnt
中国製で故障激増!これが日本の工業の凄さ「たった1つのネジの違い」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160712/Searchina_20160712085.html
- 575 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5733-zedd):2017/07/12(水) 19:04:46.49 ID:I+eznFjP0.net
- 本社の状態がアレだからか東芝のお勧めが全然話題に出ないが、買ったよRAS-B255DRH
各社のフラッグシップを比較しても東芝だけ実売が非常に安いね みんな避けてるのかな
個人的に東芝の家電が好きじゃないんだが、エアコンだけはエナジーセーブ45Wに惹かれて東芝にした
常時ワットチェッカーで見てるけど実際凄いな、今のエアコンは
1日中つけっぱで様子見てるけど、家の今の環境だと風が一番弱い除湿弱で26度設定が良さそう
設定温度から1度下がってる状態になれば1シリンダー50〜70w台 設定温度だと80w 設定温度以上の温度なら110〜230w台で冷やす感じ
本当低消費電力だ
- 576 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1fd7-Razr):2017/07/12(水) 19:06:14.12 ID:mP9R7I/40.net
- 中国製 自動車部品 の怖さ
http://alto-works.jugem.jp/?eid=376
- 577 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 19:08:59.16 ID:GQKkAV4kM.net
- 夏真っ盛りだと常に200使うのでその省エネ機能は不要だと思いますよ
- 578 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5733-zedd):2017/07/12(水) 19:19:45.21 ID:I+eznFjP0.net
- >>577
うちの地域、夜は寒いのよ 昼間だけ暑いからこの機種が最適だと思った
実際、夜は節電モードが発生するので消費電力二桁で非常に低いし、暑くなる13時〜16時も110〜200wを行き来してるくらい
やっぱり、つけっぱがいいね 毎日つけっぱなしでもエアコン電気代月1000円台かな 1日40円前後みたいなので
- 579 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 19:23:59.65 ID:GQKkAV4kM.net
- >>578
うちのも以前のモデルですが東芝のデュアルモデル、春と秋は省エネだなーと思うがその時期に消費するエネルギーは全体からするとたいしたことない。
それより夏真っ盛り、冬本番の消費電費が重要なんです。でも当然その時期はシングルシリンダーでは動いてくれません。
- 580 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f73c-emFi):2017/07/12(水) 19:35:32.32 ID:FKkEEktY0.net
- エナジーセーブが働かない時期でも他社並の消費電力になるだけ
- 581 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 19:37:09.90 ID:GQKkAV4kM.net
- エナジーセーブの追加コストを払うほどエナジーセーブしてくれませんよ?
という話
- 582 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5733-zedd):2017/07/12(水) 19:39:06.42 ID:I+eznFjP0.net
- >>579
EDRかな? 本体表示がワットでいいですね なんで現行機種は値段だけの表示にするかな ワットチェッカーなきゃ細かい事知らないまま
冬は期待してない・・・ 真冬の-20度じゃ無理だと思うので いいとこ11月〜12月まで 4月〜5月くらいしかエアコン暖房は使えないんじゃないかと思ってる
外気-15度まではいけるとこっちの電気屋さんは言ってましたが まぁ期待はしてません
8月9月でも夜は20℃へタすりゃ16〜18℃まで下がるとこなので、ほんとに昼から夕方だけ冷えればいいと思ってます
なのでうちでは最低消費電力が大事だった
もともと最初は期間電気代が一番低い(とされてる)日立の白くまくんが候補だったけど、いろいろ調べてたらちょこちょこマイナス面があったので
結局最低電力&本体実売安い東芝のフラッグシップ(1年落ち)にしたっていう
- 583 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f73c-emFi):2017/07/12(水) 19:52:52.64 ID:FKkEEktY0.net
- スクロールは低負荷域で効率が悪いらしい
- 584 :目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcb-sgA7):2017/07/12(水) 20:03:40.70 ID:A9Chfhy3r.net
- >>581
電気代としてはな
高気密のマンションの六畳の寝室とかなら
寒くなりすぎたりコンプ停止の湿気戻りの面からして
、快適性の面だと有効かと思うけど
- 585 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-Jw9D):2017/07/12(水) 20:54:37.41 ID:rb8ux8oZd.net
- ●質問用テンプレ
01.予算 出来れば10万くらいまで
02.居住都道府県 岩手内陸部積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 8 )畳で( 1 )階建て( 1 )階の( 南東 )向き
吹抜けの無
04.気密/断熱性能、不明な場合は築年数
築2年
05.窓の大きさと向き
南東の吐き出し190×170と北東の腰高窓110×170
06.部屋の使用目的(寝室兼書斎)
07.重視する機能(複数可)
[ 他(冷房はそこそこで暖房重視)]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(三菱、パナソニック) [ を希望するが他におすすめがあればそちらも検討します。
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
冷房はそこまで使わないので暖房能力
優先
11.買い替えかどうか
[新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)扉を開けて廊下(8畳位)もエアコンで温度調整したいため100Vで大きめのkwを検討してます。
- 586 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffcf-Eou5):2017/07/12(水) 20:57:16.64 ID:Je17ipF60.net
- >岩手 積雪地 暖房
設置方法にもよりますが200V電源と3倍〜4倍の金額をご用意ください
- 587 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW f724-XNoD):2017/07/12(水) 20:59:52.18 ID:XsRwNP440.net
- よろしくお願いします。
01.予算
できるだけ安く
02.居住都道府県
東京都23区
03.部屋の特徴
鉄筋マンションの6畳で3階建て1階の東向き(日当たり全くなし)
吹抜け無
04.気密/断熱性能
高い
築28年
05.窓の大きさと向き
2m四方、東向き(日当たり全くなし)
06.部屋の使用目的
寝室
07.重視する機能
特になし(就寝中の冷房にしか使わないため、シンプルな機能で十分です)
08.エアコンの電圧
100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
アイリスオーヤマ以外、できれば大手メーカーのものが安心かと思っています。
10.希望・要望
暖房は他を併用するので、夏の就寝時の冷房用にしか使わない予定。現在の住まいは賃貸で数年後海外に行く可能性もあるので、とりあえずシンプルな機能があれば十分です。
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を選択すればいいのか、それ自体を相談したい
- 588 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW b7d4-M1P3):2017/07/12(水) 21:20:03.25 ID:7Ocg2SPq0.net
- >>587
2.2kwの冷房専用じゃないやつならなんでも
買おうと思ってるとこで1番安いやつでいいよ
- 589 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 97bd-ScYj):2017/07/12(水) 21:45:51.79 ID:P/mGY+A10.net
- >>578
1000円代って、マジで?
- 590 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 772b-0hH3):2017/07/12(水) 22:10:44.50 ID:rVYVKRcN0.net
- ロフト込みの7畳間でロフトと反対の角にロフトにむかない方向で設置予定
各社のムーブアイ的なものはロフト内も監視してくれますか?
ロフトの床面の高さは1.5m程度で、エアコンよりは低い位置
ロフトで寝るのでどうかな?と
ちなみに7才の子供部屋
ダイキン、三菱電器、日立が候補です
- 591 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 22:15:58.66 ID:Lvq1mw2xM.net
- >>590
7畳なら何つけても冷えるんじゃないすかね
- 592 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 97bd-Uxer):2017/07/12(水) 22:20:22.53 ID:fxp5sV/30.net
- >>590
パナは下位モデルはやめとけ
- 593 :目のつけ所が名無しさん (アウアウカー Sa2b-gjp5):2017/07/12(水) 22:24:08.76 ID:ZP+H6g/Ba.net
- >>342
パナは冷房の効きが悪いので個人的にはオススメしない
パナの冷房の効きの悪さは昔からの気がする
15年前のナショナル時代のと2013年のが家にあるけど、どちらも冷房の効きは悪い
- 594 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-ajj4):2017/07/12(水) 22:26:45.02 ID:Lvq1mw2xM.net
- それは誤った認識だよ
ベンチマークで冷えるのだから冷える、消費電力がどうなるのかはまた別。
- 595 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffcc-1B52):2017/07/12(水) 22:26:48.16 ID:LkmgELsF0.net
- おまいらの熱いパナ非推しワロタ
ここのスレ参考になる
- 596 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 97bd-ScYj):2017/07/12(水) 22:40:14.92 ID:P/mGY+A10.net
- 40畳に2台つけてる(2.8kw)が、あまり冷えないので、4.0kw用を2代つけるか、200v用を1台つけか迷ってるんだけど、省エネを一番に考えたら100v2台が良い?
- 597 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1f03-1B52):2017/07/12(水) 22:41:43.17 ID:cNA9q0Ta0.net
- >>596
どこのメーカー?パナ?w
- 598 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b723-rvkC):2017/07/12(水) 22:44:12.26 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>585
築2年なら200V工事はブレーカー、コンセント変換だけですむはずなので、そこに予算は6000円くらいのものだから必須。
200V仕様でないと暖房能力は大きく劣るからだ。
それと地域補正係数は約1.4.つまり木造8畳に木造11畳用が必要だということ。
寒冷地仕様、つまり-15℃になるかどうかが機種選択の鍵となる。どうだろう?
そこへ予算を加味すると、型落ちモデルを通販で買う以外なくなり、価格コムを見ると
MSZ-XD405Sが99980円(工事費別)で2年落ちモデルで激安最安値。
つまり工事会社を自分で探して1.5万かかるとして、12万強で買えないことはないが、それが最低限度だと思って再考してほしい
- 599 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 97bd-/mIJ):2017/07/12(水) 22:49:05.58 ID:lM13Osqg0.net
- センサーわりと有能でバランスいいけど除湿弱めの霧ヶ峰
再熱除湿搭載は除湿機能最強だけど水飛びやカビ防止のよわいしろくまくん
なかなか難しいよね
ダイキンはよく知らん
- 600 :目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcb-sgA7):2017/07/12(水) 22:50:21.79 ID:A9Chfhy3r.net
- 三菱の人へのあてよけってまともに機能するの?
- 601 :目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMcf-zsSG):2017/07/12(水) 22:52:16.27 ID:pbNr6F0AM.net
- >>568
元機種と同じものを、中断熱ペアガラスの実家の自分の部屋で使ってた
以下スペック
最小〜定格〜最大 で表記
冷房能力kw 0.8〜2.2〜2.6
消費電力w 165〜430〜530
暖房能力kw 0.8〜2.5〜3.5
消費電力w 165〜460〜850
今のエアコンは最小の効率が悪いけど、定格・最大の効率は良い方
つまり、全域で効率の良いハイクラスエアコンを買わないと消費電力は増える
- 602 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b723-rvkC):2017/07/12(水) 23:08:00.05 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>587
全く日が当たらなくても、バルコニーがあるのなら、その照り返しで北向きよりは熱負荷が高い
とは言え、使うのは夜だし、マンション6畳用で足りる計算だ。
大手(パナ、三菱、日立、ダイキン)の廉価機には案外うるさいものも多いので寝室でのコストパフォーマンスは悪い傾向にある。
コロナを通販で、もしくは特売品を見つけるのが得策だと思う。
- 603 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b723-rvkC):2017/07/12(水) 23:22:25.17 ID:5eGTV5Lu0.net
- >>596
40畳って木造?2.8kw機2台つけた根拠が知りたい。(呆れるほどいい加減)
きちんと見積もらないと、また誤った設置の仕方になるよ。(警告)
- 604 :目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM3a-UmNz):2017/07/13(木) 00:18:50.34 ID:QqTtNyOCM.net
- 北海道ですが、暑くて暑くて…
暑くて眠れず、夜勤前の仮眠が取れないので
購入しようと思っています。
賃貸で穴を開けられないので、窓用エアコンを考えています。
8畳なんですが、実際に窓用を使っている方の意見を教えて下さい。
音はお店で確認してきます。
- 605 :582 (ワッチョイW 1524-zxlM):2017/07/13(木) 00:29:25.37 ID:eTY5HRTQ0.net
- >>588
>>602
ありがとう!音のことは盲点だった。確かに寝室で使うなら重要だわ
量販店に出向いて、音の確認しながら大手orコロナで考えようと思います
調べてみたけど、いくら安くても6万〜が相場とか。シーズン前に探しておけばよかったなー
- 606 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8b23-S4qQ):2017/07/13(木) 00:30:06.58 ID:dTcNl1qp0.net
- >>604
夜なら何とか冷える。
昼間は、無いよりははるかにましだが、設定温度になるのに時間がかかる。
猛暑日は設定温度にはならず、はエアコンの周辺だけ涼しいということになる、
兎に角停止してから再運転するときの騒音がすごい。
それでも、寝室に使っていてなんとかなったが。
許容できるかは本人次第。60Hz地域おほう冷房能力が一段高い
- 607 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e66f-L+1T):2017/07/13(木) 00:34:43.89 ID:K1DbVXbg0.net
- >>604
管理会社またはオーナーと相談してふつーのエアコン付けることの了承とれ
そんで口八丁手八丁で「今後エアコン設備は北海道でも当たり前になります云々」
とかテキトーなことを言って配管壁穴あけとかの工賃はオーナーに負担してもらえ
- 608 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f0c4-YQP4):2017/07/13(木) 00:36:24.27 ID:VH1bL8tl0.net
- 地元だと高いんで大阪の量販店で買おうかとおもってるんですけどサポートとか地元の量販店で買うより悪かったりするのでしょうか?
- 609 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c43c-J1ig):2017/07/13(木) 00:36:40.23 ID:g5Vk4+zF0.net
- >>604
窓用で8畳は厳しくないかな。
アパートで大家に了承してもらって孔を開けたよ。
- 610 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7ccc-1CH6):2017/07/13(木) 00:54:31.25 ID:XKnaQUQ30.net
- わいはコンクリ分厚いから窓パネル(5000円前後)の穴から通す予定〜
- 611 :目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM3a-UmNz):2017/07/13(木) 01:03:19.15 ID:QqTtNyOCM.net
- 599です。遅い時間にありがとうございます。窓用では昼間の猛暑日には厳しそうなんですね…うーん。穴開け…入居前に自己負担で申し出たんですが、不動産屋さん通じてダメと…。
ダイソンのクール&ホットも、検討していますが…スレチですかね?
経験談、勉強になります。ありがとうございます!
- 612 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f0d7-Xm5V):2017/07/13(木) 01:15:35.33 ID:Z33+/6y20.net
- >>605
音がうるさいのは、室外機のボディや、
ベランダ置きや、壁付けなら、そこを伝わってくる振動からくる共振音。
つまり、低振動なほど静かという訳。
静かさ重視なら、ツインロータリーか、スクロール式がいい。
詳しくはテンプレ>>4参照
- 613 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c43c-J1ig):2017/07/13(木) 01:22:24.64 ID:g5Vk4+zF0.net
- >>611
ダイソンは割高じゃない?
エアコンと扇風機やサーキュレーターの組み合わせは、夏冬活躍。
- 614 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f0d7-Xm5V):2017/07/13(木) 01:24:45.82 ID:Z33+/6y20.net
- >>611
>ダイソンのクール&ホット
まったく冷えないことを保証するよ。
あれはタダの扇風機と、電熱温風機が合体したもの。
まだ水入れる冷風扇がマシなレベル。
少なくとも、上記2つはエアコンとは、まったく違う。
窓用エアコンは一応ヒートポンプなので
効きは悪くても、それらよりは確実に冷える。
まあ一番効率良く冷やせるのは壁用エアコン。
窓パネル使って配管通すのが良いと思うが、
北海道だと、冬場に窓を完全に閉められないのもきついかも・・・
窓用エアコンはせいぜい6畳くらいまでだから、
部屋の真ん中に、天井から床までつくようなカーテンとか付けて
仕切れば、それなりに冷えるかも。まあ北海道だし。
- 615 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW cf9b-YOS7):2017/07/13(木) 04:18:08.13 ID:dO/rDRM80.net
- エアコンが故障したので急遽明日買いに行くことになりました
●質問用テンプレ
01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県(三重
03.部屋の特徴
[ 軽量鉄骨 ] の(23)畳で(2)階建て(1)階の(南)向き
吹抜け無し
04.気密/断熱性能(高)、築7年
05.窓の大きさと向き 東に窓が1,南にテラス出入り用の大きな窓1
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除||他( )]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
[ Panasonicを希望する|以外を希望する ]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
エオリア CS-X717C2かCS-807C2で迷い中 リビングダイニングなので26畳用のがいいかもしれないけど電気代が高くなりそう
11.買い替えかどうか
[買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)18畳用で少し効きが悪かったです
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
7.1 or 8.0
- 616 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5c4b-9O98):2017/07/13(木) 06:04:50.19 ID:PP1mDBSd0.net
- >>601
すごく参考になります
この10年ほどで省エネも進化しているものと思い込んでいました
2004年製とはいえ、現行機種に匹敵するくらい省エネの機種だったのですね
最小の効率が悪いとのことですが、目標温度に到達してからの維持電力が大きくならないでしょうか?
- 617 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5c4b-9O98):2017/07/13(木) 06:27:06.89 ID:PP1mDBSd0.net
- >>569
再熱除湿について調べてみました
今まで除湿はよく使ってましたが、
かなり断熱のよいマンションなので電気代が高かったのかもしれません(7倍とのデータもあるようで…)
買い替えずに冷房だけで運用するか迷いどころです
オーナーが買ってくれるというので買う気でしたが、高い買い物なのであまり変わらないなら悪い気もしますし…
- 618 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 21bd-gxcq):2017/07/13(木) 07:15:32.91 ID:lhEUy5vL0.net
- >>615
この流れでパナ希望かい
- 619 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd70-YOS7):2017/07/13(木) 07:26:18.36 ID:ZPvrprwGd.net
- >>618
去年パナを寝室に購入して特に不満がないのと嫁がナノイー好き
価格もヤマダでみたら上位機種は日立、三菱より安かったから
- 620 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2633-MRQN):2017/07/13(木) 07:47:56.47 ID:1rgpCYfj0.net
- >>615
>7.1 or 8.0
>18畳用で少し効きが悪かったです
旧機種は5.6kw機?
旧機種に不満があって7.1or8.0希望とあるが、6.3kw機で十分なのでは?
西日の輻射熱がすごいだとか、プラズマTVやPCが複数置いてあるとか
家族が暑がりで素早く設定温度にならないと許せんとか
個別の事情はあるだろうから、あまり強くは言えないけど…
うちは旧機種が5.0kw機で室温の不安定さに不満があって、
買い替え時に5.6kw機にしたら、十分満足でしたよ。
- 621 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd70-YOS7):2017/07/13(木) 09:34:57.38 ID:ZPvrprwGd.net
- >>620
アドバイスありがとうございます
現状は5Kwぐらいです
今朝再度リビング面積を確認したところ リビングダイニングで約20畳、L字のようながんじで畳スペース4畳半でした
本当は2台つける方が良いのでしょうが
スペースや予算的に1台でなんとかしたいので大きいほうがよいかなと
- 622 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-q+zU):2017/07/13(木) 09:51:58.83 ID:tWbUFmQ6M.net
- >>604
実際その広さで窓エアコン使ってるけど、夜なら効くだろうけど寝るには少し煩いかもね
できるだけ壁掛けエアコンがいい
理由はAPF(効率)が全然違う(俺の窓エアコン2.7、一般的な壁掛けは5.8)
- 623 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-keXt):2017/07/13(木) 10:29:28.10 ID:wQUHQZYNM.net
- >>575
東芝のリモコンって、タイマー動作などの時、今でも常に本体に向けとかないと効かない(誤差が大きくでる)設計ですか?
うちの12年ほど前の機種だと、説明書にもリモコンは効く所に置けというトンデモ設計だったので…
- 624 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b933-jig2):2017/07/13(木) 10:41:55.99 ID:O2/klElb0.net
- >>623
おっ 丁度見てる時に
リモコンは良くないね タイマーは使ってないからわからないけど、おしえてっていう情報受信モードの効く範囲が非常に狭い
ちゃんと室内機に向けないと受信エラーでる 赤外線止めてRFにしてくれよっていう
- 625 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cebd-m1/s):2017/07/13(木) 10:43:21.61 ID:KoLCakvX0.net
- >>624
RFにするとリモコン壊れると高額になるしなぁ
代用の汎用リモコンも使え無くなるし
- 626 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd70-r7Se):2017/07/13(木) 12:14:17.97 ID:ceLoAKo9d.net
- >>616
説明が足りなくてスマン
今のエアコンCS-224TBの最小の効率が悪いって事ね
最小運転時の効率が良いエアコンじゃないと消費電力が増えそうだけど、実際はコンプ停止とかしてるからあんまり電気代に差は出ないかな
だからエアコンの付加機能で選ぶのも有りだけど、断熱の良いマンションっぽいから俺も再熱除湿付きをオススメしとく
- 627 :目のつけ所が名無しさん (ササクッテロル Sp88-m1/s):2017/07/13(木) 12:29:38.71 ID:K+uOKfwep.net
- FZ欲しいけど湿気戻りが
設定温度の達した後の湿度コントロールが
弱冷房のみ除湿の従来感あるのがな
- 628 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2633-MRQN):2017/07/13(木) 12:33:34.87 ID:1rgpCYfj0.net
- >>621
エアコンの負荷チェックサイトがあるから、
(一つだけだと嘘だか本当だか不安だろうから)25畳計算で複数試してみると良いよ
必要以上に大きいのをつけると、冷えるのは早い替わりに、高負荷時の騒音は大きくなるよ
多少音が大きくなっても、L字小部屋の奥まで速やかに冷やしたいって考え方もあるでしょうから
どのサイズをつけるかは610次第でしょうけど
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
- 629 :目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd70-e7nf):2017/07/13(木) 12:33:56.99 ID:lH4LRcgwd.net
- >>627
日本語でよろしく
- 630 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd70-YOS7):2017/07/13(木) 12:38:22.41 ID:ZPvrprwGd.net
- >>628
チェックしてみたら6kwでした
23畳用で検討してみます
- 631 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-q+zU):2017/07/13(木) 12:48:13.16 ID:tWbUFmQ6M.net
- >>29
取り置きの件は嘘だろw
- 632 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9619-z+eH):2017/07/13(木) 12:52:59.62 ID:MdCwZW6E0.net
- 日本メーカーの価格の安い下位エアコンは、政府の省エネ規制をきりきりクリアするくらいの省エネ性能を持ってる
ところが、これは冷暖房機能があるエアコンの規制で、冷房専用機には規制が無い
よって冬はストーブ等別の暖房使うから冷房専用機でいいやって買うと、
びっくりするほど電気代が高くなることがある
- 633 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6WDV):2017/07/13(木) 18:30:45.60 ID:4NoQVPS1M.net
- >>593
あ、やっぱ悪い?そういえば前からパナソニックは冷えないとか言ってる人いたよね
確かにパナソニックは外があまり暑くないと冷えない
夜だとだから暑い
もちろん設定温度を低くすれば温度は下がるんだけどね
結局車みたいに省エネ性能を偽ってんじゃね?
26度の設定温度で26度にならないくらいのパワーだから消費電力低いとか
- 634 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7ccc-1CH6):2017/07/13(木) 18:32:21.29 ID:XKnaQUQ30.net
- このスレ見るまではパナかダイキンで迷ってたが、このスレのおかげでダイキンにしたわ
- 635 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd70-EKjP):2017/07/13(木) 18:39:26.75 ID:HceSfmvpd.net
- >>634
自分は現在新築時にフルダイキンにしたから室外機の景観も考慮しダイキン推しだったけど、除湿がイマイチだというので追加機体は三菱か日立にしようかと思ってるところ
- 636 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c43c-J1ig):2017/07/13(木) 18:51:03.88 ID:g5Vk4+zF0.net
- ダイキンは止めておいた方が
- 637 :目のつけ所が名無しさん (スププ Sd70-E66j):2017/07/13(木) 18:54:09.56 ID:eeZ1nXCSd.net
- >>633
寝るときに暑くて設定を26度に下げる。
帰宅してエアコンつけたら寒くて27度に上げる。
寝るときに暑くて設定を…
(諸般の事情ででリビングで寝起きしてます)
コレってエアコン側は学習してくれないの?
- 638 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6WDV):2017/07/13(木) 19:02:14.02 ID:4NoQVPS1M.net
- >>634
ダイキンはパイプが異常にでかくてマンションだと設置できない家もあるから注意が必要だよ
室外機もやたらでかい
だから音もうるさそう
- 639 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6WDV):2017/07/13(木) 19:03:55.08 ID:4NoQVPS1M.net
- >>637
一応センサーが調整してくれると謳ってる機種もあるけどねぇ
結局手動のが早そう
- 640 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7ccc-1CH6):2017/07/13(木) 19:20:47.53 ID:XKnaQUQ30.net
- えっダイキンあかんの?
2.5kwの下位モデルだけどオススメメーカーとかある?
- 641 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5ccf-WuI/):2017/07/13(木) 19:47:15.70 ID:XxuqHELu0.net
- >>638
ダイキンはパイプがでかいって3.6以下はどのメーカーも二分三分+ドレンだろ
うるさらのことか?
- 642 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df8f-MRQN):2017/07/13(木) 19:50:32.74 ID:rIsGgmtJ0.net
- このスレって昔から、ダイキンパナ下げで三菱(電機も重工も)とコロナ上げする工作員が居ると思う
そうじゃないと市場シェアとここでの評価が釣り合わん
特にコロナなんて安くて国産なこと以外何らメリット無いメーカーだと思うけど
- 643 :目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MMb6-6WDV):2017/07/13(木) 19:52:36.72 ID:4NoQVPS1M.net
- >>641
前にダイキンの20畳用頼んだら、パイプがでか過ぎて工事して広げないと入らないとか言われたから返品したことがある
ヤマダ電機で薦められたらしいんだが
パナソニックの20畳用なら工事しなくてもそのまま設置できた
何でもダイキンのパイプはパナソニックより一回り以上でかいらしい
室外機も他のメーカーより一回りサイズでかくね?
元々ダイキンは業務用が主力らしいからな
- 644 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df8f-MRQN):2017/07/13(木) 19:53:01.06 ID:rIsGgmtJ0.net
- 例えばこれとか
明らかに工作臭いのが居る
544 名前:目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM4f-gfZI)[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 07:37:22.79 ID:X2FdOgahM
暑がりさんと寒がりさんの霧ヶ峰
ニクイねぇ〜三菱 の一択
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