洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/21(水) 23:53:26.12 ID:ykHBS/Xj0.net

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メーカー五十音順

AQUA（ハイアール）中国
http://aqua-has.com/laundry/
シャープ（鴻海精密工業）台湾
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
東芝　日本
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
ハイアール　中国
http://www.haier.com/jp/products/washing_machine/
ハイセンス　中国
http://www.hisense.co.jp/washer/
パナソニック　日本
http://panasonic.jp/wash/
日立　日本
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html


前スレ
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 46個所目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1514353909/

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395 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 16:51:15.82 ID:t55KJ/i2p.net

ドラム式はネットで評判悪すぎてガクブルだったが、
いざ使ってみたら汚れは良く落ちるし、乾燥はしっかり乾くし、ジーパンやタオルケット1枚でも脱水出来るし、
ネットの不満点が全く当てはまらない神のごとき便利さだった
逆に少し前の製品はどんだけ糞だったのかと…

396 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 17:27:40.47 ID:7fUnEOrmD.net

安定稼働したとして、ドラム式は水じゃぶじゃぶの縦型に比べて、臭いのクレームが多かったね
汚れを浮かしても生地に残ったまま、洗剤が濯ぎ切れていない、
更に、これらが洗濯物だけでなく、洗濯機本体にも移って、新品のタオルを濯ぎ洗いするだけで臭くなったとかね
で、昔のはこんなのだけならましな方で、そもそも安定稼働しなかった
ドラム式洗濯機自体の進化やドラム式を想定した洗剤の開発など、数多の苦労を経て今のドラム式があるんじゃないかな
ドラム式はライフスタイルの変化には対応していると思う
夜の時間帯での使用
外に干せないことが多くなってきたこと

397 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 18:58:01.86 ID:BNr/UuRB0.net

>>395-396
なのでー苦しみ抜いて製品開発に貢献した幾万幾十万もの
人柱として散った先達達に心からの感謝を込めて、合掌。

398 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 19:06:59.69 ID:nKmtvfWcD.net

>>397
だからといって、今のドラム式が縦型の機能を全ての面で上回るに至ったと言うことではない
洗濯機の本質的機能である「洗い」の部分では縦型の方が未だに有利
消費者としては、メリット、デメリットを勘案して好きな方を選べばよい

399 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 19:44:17.64 ID:GOO038p40.net

>>391
ミーレは日本の洗濯機と同じレーンを走ってないでしょう
周回遅れてナンセンス

400 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 19:46:53.30 ID:GOO038p40.net

ミーレは洗濯物のため
日本のは洗濯物を着る人間のため

401 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 19:49:54.20 ID:NHPackEDM.net

>>397
で、ドラム式でおすすめってどれでしょうか。
そりゃ最新がいいんでしょうけど、古いのならどこらへんまでさかのぼってもお得なんでしょうか。

402 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 19:51:50.24 ID:Nkcs7+2B0.net

>>386
何年までだったら毎日干しても発狂しないんですか？

403 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 20:29:08.68 ID:NlyW9r/j0.net

>>401
396じゃないけどパナならVX*300以降

理由1：ヒートポンプ上置きでダクトが非常に短くなって、
ネジ二本外せばフィンが洗えるのでメンテナンスしやすい（VX*000）
https://news.panasonic.com/jp/press/data/jn101004-4/jn101004-4-3.jpg

理由2：フィンの自動洗浄が付いたので詰まりにくくなった（VX*200）

理由3：ドラム槽の自動槽洗浄が付いた（VX*300）
洗剤カス以外にも乾燥使うと綿埃がドラム内に貯まるので、
自動槽洗浄で落とさないとこびりついてしまう
更にパッキンに付く綿埃も自動槽洗浄で洗い流せて手入れが楽になる

という訳で最低でもVX*300以降じゃなきゃ無理

404 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 20:37:11.10 ID:NHPackEDM.net

>>403
なるほど。最新はVX*800ですが、さかのぼるとしてもVX*300までで、あとは予算とかで決めればいいんですね。

405 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 22:31:50.42 ID:y2eAgn510.net

>>392
そうなの？
オール電化予定だから幹太くんはつかないし
やんちゃ坊主がいるからドラムは避けたいんだが

406 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/16(水) 23:26:28.21 ID:mP8JJyOn0.net

うち縦型洗濯機と乾燥機単体の組み合わせ
ちなみに浴室乾燥機も除湿器もあるけど、乾燥機が一番ありがたいと感じる
乾燥機は13年経つけど次も買えるといいなと思ってる

407 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 00:07:48.63 ID:QonfwWp+0.net

乾燥時間長すぎ
うちのやつは2時間半くらいかかる上に音もうるさいから
結局乾燥機能はベランダに干すようになってしまった
最近のやつはどうなのかなとざっと見た感じだと
今でも乾燥時間は長いんだね
30分くらいで終わるくらいに早く進化してほしいｗ

408 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 01:37:10.70 ID:7+VbuqBnF.net

そりゃ、電気には無理だ
ガス乾燥機かいなはれ
うちのドラム、ホコリ清掃業者にたのんだら、びっしりついてて（一応毎日フィルター掃除もまめに手入れもしてた）
乾燥時間半分くらい短縮した
こういうホコリから火事とかシャレなんないわ

409 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 01:44:51.90 ID:AVd5Y2dr0.net

ホコリ清掃業者なんてあるのか

410 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 06:33:22.20 ID:GD6rolQn0.net

>>404
今ならモデルチェンジで展示品を安く買えるんじゃない？
家はこの前、日立のDV-90を買ったけど
デモ機じゃないから傷や汚れも無く相場より安く買えた

411 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 08:19:50.47 ID:Qhc6qfBy0.net

>>396
パナの初代は失敗作だったけど、2代目がまだ現役な所は結構ある。

412 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 16:27:05.28 ID:h7zbcRLf0.net

パナのFA100H5買って一週間くらい使ってみたけど攪拌力?が物足りない…
洗濯物の上下が入れ替わらない
水に浸からないままな部分まである感じ
不良品なんだろうか

413 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/17(木) 20:04:41.33 ID:a6ln3Pcs0.net

東芝、ウルトラファインバブルですすぎ残しを低減した、大容量12kgの縦型洗濯機「ZABOON」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1122421.html

414 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/18(金) 08:24:28.39 ID:ysa0yHCY0.net

縦12kgの筐体
パナと日立は、幅と奥行が大きく背が低い。ターゲット層は戸建など広めの住宅。
東芝は逆に、幅と奥行が小さく背が高い。ターゲット層は狭い集合住宅。

パナ・日立はそのまま背を高くした13-14kgモデルを追加する余地がありそう。

415 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/18(金) 23:20:33.47 ID:6ynVIF+D0.net

ドラム式の洗浄力はどんどん上がってきて
縦型と差があまりなくなってきたとよく聞くけど
縦型の乾燥機の性能はどうなの？

416 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/18(金) 23:22:21.53 ID:7IIDLIi/0.net

おまけ

417 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/18(金) 23:36:38.22 ID:5s1mZ58bd.net

パナの縦型の新型の乾燥機つきのやつ
実売価格いくらぐらいになると思う？

NA-FW120V1

418 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/18(金) 23:50:33.11 ID:YQl/JOUV0.net

値引き交渉して23万くらい

419 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 00:00:30.00 ID:11wnAG3Pd.net

20万切りは無理かなあ

420 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 00:44:27.51 ID:g+v9mVHOx.net

縦型の洗浄力が落ちてきたから、ドラム式が「追いついた（）」て言える

421 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 01:25:26.58 ID:2EWRVKIL0.net

>>415
ドラムの方が洗浄力が低いって聞いてたけど、
むしろ逆にドラムの方が皮脂汚れは明らかに落ちてるよ
縦型の時はどうしてもベタついてきた枕カバーが、
ドラムにしたら一切ベタつかなくなった
襟の黄ばみもドラムの方が落ちてる

一方で泥汚れはこすり洗い縦型のほうが落ちるようだし、
温水40℃で漂白剤入れてジーパンを一緒に洗ったらメッチャ色移りした
（まあこれは自分がアホか…）
少なくとも一概にドラムが洗浄力劣るってことではないのは確かで、
得意分野が違うってことかと

422 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 01:31:11.16 ID:63WcFQ0CD.net

>>421
使っているドラム式と縦型は何？
型番教えて欲しい
皮脂汚れドラム式いいのか
襟袖は襟袖用洗剤塗り塗りしたり付け置きしなくてもいける感じ？

423 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 08:52:48.37 ID:oWRQ25ajd.net

6月にでるパナソニックの縦型かなり期待だな
ドラム式が完全に必要なくなるかもしれん

424 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 09:20:14.55 ID:VImhER2d0.net

ドラム式の叩き洗いは、洗浄時に必要な機械力としては優れ物なのだけと
一昔前までは上手に衣類を持ち上げて落とすという重要で基本的な動作
が禄に出来ていなかった。
それが安価なGセンサーで洗濯槽の揺れを検知してドラムの回転数を制御
する技術の導入で解決し、本来の叩き洗いの洗浄力が得られる様に成った。
洗濯の所要時間も劇的に短縮されたし洗剤濃度高い少量の水で直接確り
洗えるから水溶性の汚れや皮脂汚れなどは縦型より綺麗に落ちる。
代わりに汚れの濃度が高いと再汚染したり染料の色移りとか水が少ない
事での不具合も出る。

425 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 09:26:01.97 ID:jJ+poHpl0.net

縦型の進化により
ドラム式の優位性がどんどんなくなって行くな
洗濯物が傷みにくいって点も、最新の縦型だともはやドラムとかわらない

パナの新型によって、皮脂汚れの洗浄に関するドラム式の優位性もなくなったし

乾燥性能についての優位性がなくなるのも時間の問題だな

426 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 09:54:54.76 ID:BFoTrnusM.net

>>425
すべて納得だけど、乾燥機能の縦型がドラムと肩ならべるにはどのようにすれば解決するのか具体的な案を言って欲しい。
こればかりは難しいと思うが

427 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 10:04:13.40 ID:n4GAEexad.net

温水2kgまでな
去年と変わらんぞ
大きくなって使いづらくなっただけ

428 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 10:14:00.69 ID:jJ+poHpl0.net

>>427
ん？
温水2kgて何の話してるんだ？

429 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 11:38:54.88 ID:FWYdVRP8d.net

2kgなのはそういうコースを選んだときだけな
https://i.imgur.com/FTjlCEa.jpg

430 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 14:24:55.55 ID:FsfBLzcj0.net

>>423
いくらくらいで落ち着くかなあ
8万くらいだったら買いかな

431 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 18:51:28.51 ID:xQK30lKC0.net

洗浄力とか気にしたことないんですがパナの縦型で
ボクサーブリーフと5ボタン中、上2つボタン外しの半袖シャツが
洗濯後に裏返しになってたりするんで
良く洗えてるんだろうなー、とは思ったりします

東芝縦型でもトランクスの裏返しはあったんですが
ドラム式とか日立の縦型ではこういう事ってありますか？

432 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 18:52:55.27 ID:Z5S1+RGN0.net

>>426
乾燥時にドラムが縦から横になる機構を搭載すれば

433 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 19:07:37.70 ID:vd55hh+ZM.net

それは考えたが、たとえ振動問題クリアできてもスペースの問題がでてくるな
マンションではドラム縦を横だと本体の大きさが問題クリアできない

434 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 19:12:38.83 ID:P75zQlAh0.net

むしろ洗濯機に入れる際に裏返しにしてるよ

435 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 19:29:50.02 ID:VImhER2d0.net

>>431
パナドラムだけど上物の裏返りは良く有る。
そんな時は、ちゃんと袖まで裏返ってるｗ
裏返して入れたポロシャツが表で出て来たり
厚手トレーナーが裏返しで出て来たり。
まだパンツが裏返った事は無い。

436 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 19:31:22.56 ID:VImhER2d0.net

>>435　補足、洗濯だけでは無く乾燥まで掛けての話。

437 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 21:34:55.89 ID:UqzIGkU6d.net

>>134
これって何が業界初なの？
温水なんてビートウォツシュであるじゃん

438 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 21:43:58.36 ID:NmCBOavgd.net

>>437
今までは日立に限らず、どのメーカーも実際は温風浸け置き
今回のパナのはヒーターで温水にできる

今日実際にパナ新型のデモ機見てきたけどかなりデカいｗあとパワフル滝洗いがショボすぎて笑ってしまった

439 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 22:01:31.87 ID:jCHDeXS7d.net

>>438
温風で温めるかヒーターで温めるかの違いなだけやん
日立のやつも30〜40℃になるんだぞ
効果的には、温風であろうが温水であろうがかわらないだろ

440 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 22:02:59.00 ID:jCHDeXS7d.net

>>438
ちなみに、全体的には現行のビートウォツシュのほうがよさそうだった？
やっぱ縦型はビートウォツシュ一択か？

441 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 22:24:05.84 ID:VImhER2d0.net

［温水］で温水だと勘違いさせて来たのに本物の温水の登場で［温水］は
温水じゃないと知られるから今後は［温水］も温水だと開き直るのかな？

442 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/19(土) 23:27:32.56 ID:kVGhHACtp.net

>>439
お湯沸かす時にドライヤーで沸かすアホ居るか？
電気ケトルや電気ポット使うよな
洗濯機もそれと同じ
温風なんて詐欺製品

443 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 01:00:07.22 ID:Ml6ND2aI0.net

>>422
ドラム式はVX9800で縦型はBW-10SV
洗剤はウルトラアタックNeo、すすぎは縦型は2回、ドラム式は3回
シャツや寝間着の襟袖はすぐ洗えば前処理とかせずに行けてる
ただ冬に買ったので時期的に夏はまだ未経験
まあしばらく使ったタオルケットの黄ばみなんかでも
40℃おまかせ（洗い25分くらいやる）で一発で落ちてるので、
夏で酷くなってもこれで行けそうな感じではある

とにかく皮脂汚れは妙によく落ちてるなあって感じ

444 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 01:22:20.82 ID:gc0IBS8d0.net

>>443
ありがとう
温度が肝なのか
それで新発売のパナ機が期待されてんのね
うちは縦型だけど残り湯機能でお湯使ってみようかな

445 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 03:12:51.29 ID:nBswMbdgF.net

外国のドラム式って大型＆大量の水で滝みたいに洗うのに、なんで日本のはやたら節水節水って方向に進化したんだろうな？

446 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 06:55:19.66 ID:IwiUHNf40.net

>>442
洗濯何で
温風で温水でも
ヒートポンプフィンで温水でも

どっちえも良いw

447 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 07:48:32.47 ID:gc9xupnM0.net

ヒーターで温水なんて毎日一、二回使う洗濯機の電気代が怖くて主婦は使えまてんな

448 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 08:16:33.27 ID:fNUE+VO80.net

>>447
給水の蛇口をお湯の方に繋ぐ方が安いかな
すすぎもお湯になるけど

449 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 08:36:02.13 ID:NZ5RzuL20.net

>>442
どっちでもいいやん
温風だとなにか問題でもあるのか？
パナはヒーターにすることによって
実用レベルでは容量の上限が微妙なことになってるぞ
https://i.imgur.com/FTjlCEa.jpg

450 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 09:03:07.89 ID:NZ5RzuL20.net

パナが乾燥性能をどこまで上げてきてるかはわからんが
特に何の説明もしてないから、現行のやつと何もかわらないんだろうな。
そうなれば、乾燥はオマケ程度のもん

ビートウォッシュの乾燥機は、普通に使えるから
縦型はまだまだビートウォッシュの天下だな

451 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 09:15:25.23 ID:u2jVJZLT0.net

>>449
本当に「温水」で洗うって事は、コストも時間も掛かるって事。
今までは消費者の勝手な誤解と勘違いに頼って来たので
やっと実用レベルの話が出来るように成るって事だろうｗ

452 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 09:23:17.67 ID:V8zE/vBk0.net

日立が出してるアジア市場向けの縦型18kgとか24kgとかのアレ欲しい
http://www.g-mark.org/award/describe/43640

453 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 09:55:13.31 ID:gc9xupnM0.net

布団が洗えちゃうと大型コインランドリー店いらなくなっちゃう
スペース問題無いので是非欲しい

454 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 10:11:46.82 ID:k5X7jHo6d.net

>>449
コスト高すぎるw

455 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 10:14:32.67 ID:3GbRNgjjd.net

温水よりも温風のほうが合理的だな

456 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 11:40:53.98 ID:IwiUHNf40.net

電気代何て洗濯一回での差はほとんど無いw

2kg×6回＝12kg 6倍の電気パナ
12kg×1回＝12kg 気持ち増える 日立

圧倒的に分量では、日立が勝っちゃうねw
温水ミストだから高濃度洗濯温水を吹き付けるし、家庭用では、正解じゃんw

457 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 11:56:54.84 ID:u2jVJZLT0.net

消費者を騙してきた糞メーカーと見限られないように後始末しないとｗ

458 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 13:32:13.94 ID:RJZxa9dMM.net

大滝詠一ファンとしては、ここは日立しか洗濯が、いや、選択がない。

459 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 13:33:52.54 ID:W30trFYBF.net

現在東芝の7キロ使用。買い替え検討してます。
子が大きくなってきたからもう少し大きく、出来れば毛布の洗えるサイズ。
雨の少ない地域なので乾燥機能はなくて良いです。風呂水取れるタイプが良いです。
東芝以外でおすすめ教えてください。

460 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 14:20:51.58 ID:4bHj3Ip6d.net

日立の縦型2018年モデルはいつ発売されるの？
いつも6月下旬なのに
いまだに発表すらないって遅すぎない？

461 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 17:19:56.27 ID:ZfoHazdzd.net

縦型の東芝かPanasonicか迷ってますが、東芝って壊れやすいイメージあるのですがそんなことはないのでしょうか

462 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 17:47:38.73 ID:MiC7Ju84M.net

頑丈さでは日立の印象。
東芝は耐久性と値段のバランスを考えて、日立より若干短命でも納得出来るならあり。
Panasonicはその中間。
三洋電機時代の製造後15年以上経過したポンコツを会社の備品で使っていたが、長
年の酷使にも関わらず故障知らずで稼働してる実例を見ているので旧三洋電機製洗濯機の耐久性はなかなかだと経験的に知ってるが、アクアになってから品質が落ちたという評価が気になる。

463 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 17:51:14.67 ID:cNTgqX/+d.net

>>461
なんで日立のビートウォツシュは候補じゃないの？
縦型ではビートウォツシュが圧倒的なんだが
縦型はビートウォツシュ一択だろ

464 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 18:50:21.02 ID:ChAG1o840.net

今日は価格見てBD-SG100BLをksでコミコミ14.5万で買ってきた
パンフ見て不安になったけどCM に出てくる機能殆ど搭載されてませんね…
価格のドラムでは実質一位だけど口コミも少ないし騙されちゃいましたか？

後排水口が本体の後方中央真下ですが
設置の際にホース切って貰うのは保証外になっちゃうでしょうか
以前は設置後自分で切って壁際に下げましたが、今回は79kgあって動かないかも
やはりゴム足で五センチ上げられちゃうかな？

最後、築30年のミニ戸で排水分岐して台所の横に並べているんだけど
79kg に水が入って洗濯して床大丈夫でしょうか？
近くに床下収納があるので裏側にパンダグラフジャッキを当て板して基礎から支えた方が安心でしょうか？
家族には俺は79kgで二本足だが洗濯機は四本足だから多分大丈夫とは説明してます
以上、よろしくお願いいたします

465 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 20:46:58.89 ID:CJED+ia00.net

>>464
100の方は機能うんぬんより洗濯と乾燥できればいいやって人向けだろうね
110の方がおススメではある
あと、5cmあげるのが無難かもしれないね

床下に関しては現場の状況によるとしか

466 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 20:55:03.14 ID:ChAG1o840.net

>>465
ありがとうございます
やっぱりそうですよね
三万ぐらいの差で広告の複数の機能や風呂水使えないのは…
年取ると面倒で価格上位で考えるの止めちゃった私の失敗でした
まあ初めてのドラム式なので床磨いて週末到着をお待ちします

467 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 21:17:38.60 ID:X0ElTWo2d.net

配送が週末ならSV110に商品変更してもらったら？多分お店側は喜ぶと思うよｗ

468 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 21:29:31.81 ID:ChAG1o840.net

>>467
次の土曜日です
買った後でも迷惑じゃ無いのでしょうか？
ちょっと後悔しているので電話してみようかな
10年は使うだろうし…

469 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 21:33:20.77 ID:NZ5RzuL20.net

>>468
まったく迷惑じゃない
普通に交換してもらえるぞ

470 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 21:33:58.64 ID:NZ5RzuL20.net

型番間違えて買ったとか言っとけばいい

471 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 21:38:41.93 ID:X0ElTWo2d.net

>>468
お店若しくは配送センターから出荷される前に変更依頼しないと迷惑掛かると思うから変えるつもりなら早めに連絡した方が良いと思う

472 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 22:00:56.21 ID:NZ5RzuL20.net

買うこと自体をやめるわけじゃないんだから
仮に迷惑かかったとしても
たいした迷惑じゃないだろ
ほんの少しの迷惑なだけ

そんなほんの少しの他人の迷惑よりも
自分の10年の生活の一部のほうがよっぽど大切

473 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 22:13:28.52 ID:r0vGuU8c0.net

>>464
そもそも洗濯機を価格.com経由で買う人は少ないからな
設置も不安だし延長保証も別料金だから割高
量販店なら無料延長保証付きがデフォだし
交渉次第では価格.comより更に安くなる謎
なのでランキングはあてにならない
まあ明日一番に電話しましょう

474 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/20(日) 23:59:57.89 ID:k5X7jHo6d.net

差額払わないなら迷惑だろうけどなw

475 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 09:27:23.58 ID:pJ2/z27N0.net

>>462
やはり東芝は耐久性に劣るのですね
ウルトラファインバブルが気になり検討していたのですが、そういった点も踏まえて改めて検討します
>>463
ビートウォッシュは糸くずが凄い、ナイアガラ洗いは服が痛みやすいとよく聞くので候補から外しました

476 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 09:38:13.34 ID:5UWenL/1M.net

>>475
それもう古い型のビートウォツシュだろ
最新のやつはかなりいいぞ

477 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 12:33:27.16 ID:pJ2/z27N0.net

>>476
そうなんですね
昨年のモデルでも大丈夫なのでしょうか？

478 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 12:34:31.40 ID:rYTI11WVp.net

大丈夫なわけないでしょう！？

479 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 15:49:59.29 ID:Hf7xDG4g0.net

日立も乾燥なし縦型の大きいの早よ
このタイミングで13kgオーバーを出してきたら猛烈に評価する

480 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 16:32:15.44 ID:fYWYWutad.net

今日ヤマダ行ったら日立の店員がいて
まもなく発表されるって言ってた

481 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 16:33:34.83 ID:fYWYWutad.net

ドラム式って、毎年進化の具合はどんなもん？
ほとんどかわらないのなら、現行が底値になったら買おうと思うんだが
進化って1年で結構するもんなの？

482 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 16:41:07.48 ID:FHHLl4gld.net

縦型パナ12キロ検討中です〜店頭デモで比較すると圧倒的に日立なんだけどパナって微妙なんですかね？

483 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 16:41:43.16 ID:fYWYWutad.net

ちなみに、洗濯物の縮みって
ヒートポンプやヒートサイクルでも
天日干しと比べてやっぱ縮むもんなの？

それとも、ヒーター式と違って
縮みはほぼないの？

484 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 17:13:05.68 ID:PUE2+dyY0.net

>>481、482
パナの場合なら、洗濯や乾燥と言った基本能力の進化は５−６年前に
終わっただろうな、今は、弄るところ無くてCubleシリーズやら新機能、
付加価値創造に精を出している状態？

乾燥温度はヒートポンプでも夏場で室温が高ければ七〇度近くまて
上がるし、そんな乾燥を繰り返せば程度の差は有れ縮むでしょう。

485 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 17:19:19.33 ID:JtHq3o2qd.net

ヒートポンプでもそんなに上がるんだ…
それだったら、仕組み的にヒートサイクルのほうが
縮み防止に対してはいいのかな？

486 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 17:39:41.61 ID:LmLQ8chgp.net

>>485
ヒートリサイクルはヒートポンプより更に温度上がるよ
カタログよく読めば分かるけど、
ヒートポンプは吹き出し口の温度が65度で（衣類は更に下がる）、
ヒートリサイクルは衣類の温度が60度だからね
その代わり日立は高温の大風量を利用してシワ軽減が出来る

487 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 17:59:47.24 ID:/w/qx6FTd.net

>>486
でもそれはカタログ上の数字なだけな
実際には、大風量をおくりこむことによって
熱が籠もらないようにするから
日立のほうが温度は低くなって
衣類の縮みも少ないという実験結果がでてる。

あくまで現行の最上位機種同士での実験比較な

488 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 19:02:07.31 ID:PUE2+dyY0.net

>>487
赤外放射温度計なんて2000円もしないのだから
温水温度も乾燥温度も実際に測ってみる方が
根拠の怪しい理屈捏ねるより簡単だよw？

489 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 20:24:17.04 ID:m+fz0++a0.net

>>452
>>479
これ欲しいよね

490 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 20:49:39.47 ID:jmTNs4r/0.net

13kgとか出ても買う層が限られてるから売れないだろう
そこまで
出したら日立見直すがｗ

491 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/21(月) 20:59:41.19 ID:uzjeOXnfd.net

層もなにも、その分乾燥できる量も増えるんだから
普通にみんな買うだろ

今と12kgと言っても、乾燥できるのは半分だけだからな
家庭持ってたら、到底1回分の洗濯量なんてカバーできない

492 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/22(火) 01:50:27.70 ID:RoFbbloYp.net

一人暮らしの洗濯機
日立のドラム式の洗濯機の乾燥機能の評判良すぎて欲しかったがサイズがでかすぎて不可能

600×600mmの洗濯機スペースに入る乾燥機付き洗濯機は存在しないんですかねー？

493 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/22(火) 02:12:25.45 ID:aUo8i31r0.net

>>492
600x600だと今はこれだけかな

NA-VG720L/R
https://panasonic.jp/wash/product/na_vg720.html
ドラム式なのでフタが開けると1152mm必要だが行ける？

縦型ならこれ

AW-9V7/AW-8V7・AW-9V6/AW-8V6
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/laundries/aw_9v7/index_j.htm

ES-TX5B・ES-TX5A
http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/estx5b_spec.html

494 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/22(火) 03:19:23.63 ID:bEuzRoBX0.net

質問です。
洗濯機の構造が良くわからないのですがホースは取り外せない、でいいのかな？

扉の1番狭い部分が590mmしかなくて、AW-8V7本体サイズなら通りそうだけど、ホース含みは600mmだから結局無理？(設置するスペースはある)

AW-6D6で我慢と思ってたけど、ES-TX5なら乾燥機能付で入るのかー

495 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/05/22(火) 05:14:24.80 ID:BL7GK2pW0.net

>>491
違うんだよ、乾燥機能は要らないの
ただの全自動で12キロとか大容量を出してほしい、>>452みたいなガラスで中がスケスケになっていてカッコいいやつ
これをそのまんま売ればいいのにって思う