おすすめのエアコン　Vol.168

1 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/26(火) 09:29:27.95 ID:PYoe8ouh0.net

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.167
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1545440673/

>>3
★★★★★　質問用テンプレあり　★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

1007 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/14(火) 21:11:04.42 ID:9tz1s4PXr.net

まずは掃除だな

1008 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/14(火) 22:43:29.07 ID:a6WqjpJS0.net

>>1006
試運転ってｗ
普通にもう冷房使ってんだろ

1009 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/14(火) 23:48:33.14 ID:ud/KMTOD0.net

>>1006
それ見てたけど趣旨理解してる？
いきなり夏場にフルパワー稼働させるのがやばいんじゃないよ
夏本番になってから稼働させて壊れてる！って慌てないようにってことだから

1010 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 01:02:29.93 ID:wHKKvVCv0.net

昔の車じゃあるまいし

1011 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 02:45:46.36 ID:SGxH3s4Rd.net

とりあえず掃除はした

1012 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 13:24:05.64 ID:lytvARwI0.net

>>995
エアコンこそ、長期保証が必要では。
気楽に買い替えられないし、工事不良が原因での故障もある。

もし工事不良があったとして、長期保証入ってれば気楽に交渉できる。
保証に入ってなければ、調べてもらうだけでも数千円かかるから。

俺は、５年保証の金額込で価格比較をしているよ。

1013 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 13:35:22.30 ID:Sk73WPxD0.net

>>1012
エアコンの修理ってどうやってするん？
取り外して送るとか？
新しいの速攻送ってくれて設置費用も負担してくれるなら入ってもいいかな

1014 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 14:52:23.83 ID:RtzhQzTd0.net

>>995
>>1012
保証の内容が大事で、契約前に必ず詳細に目を通しておくこと
年次毎の減額があったり、免責がやたら多かったりがあるので注意

あと、延長保証加入時
保証窓口経由の依頼で、点検・調整のみは大抵、実費負担だよ

1015 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 15:06:02.11 ID:RtzhQzTd0.net

>>1013
エアコンは基本現場修理、修理不能による機体交換や
室内機の完全分解洗浄時以外は外さない

修理依頼時のカスタマによる問診で、大凡の状況を確認して
訪問時に、見当する部品をサービスマンが持参する仕組み
問診では見当違いだったり、不明点が多かったりでは
最初の訪問時には機体の状況を確認するだけ
後日、部品を持参し再訪問になる

1016 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 15:09:30.84 ID:Sk73WPxD0.net

>>1015
そーなんだ
思ってたより短時間で直りそうだわ

1017 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 15:30:18.96 ID:RtzhQzTd0.net

それがだね、雨天時は場合によって
点検・修理が出来なかったりで順延

部品が最寄のSCになかったりすると
部品を取寄せるだけで1週間以上かかったしする

1018 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 15:35:10.96 ID:ih0yzTUq0.net

はやっ

1019 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 15:39:04.96 ID:YSkGWg5tr.net

ずいぶん昔だが雨だからという理由で取り付け工事を延期されたことがある
そのときは室外機はどうせ濡れるものだし
室内工事は雨でも関係ないから雨でもやってくれたらいいのにと思った
どのくらい影響があるのかは知らないがガスに湿気が入る可能性があるということらしいので
今では良心的に対応してもらったんだなと思っている

1020 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 15:57:29.26 ID:ygFpdXZ30.net

>エアコンの修理ってどうやってするん？
>取り外して送るとか？

天晴れ！！

1021 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 16:04:51.52 ID:kmft88PZ0.net

20年前新築で取り付けたシャープのエアコンから富士通に買い替えたけど
古いの外したら配管穴の位置間違えて開けたの見つかった
おまけに壁がネジ穴やりなおしたのかボコボコになってたわ
ちなみに工事したのは当時の八千代ムセン（いまのケーズ電気）
ヤンキーみたいなのがきて廃材とかの掃除もせずに帰っていったの思いだした
20年たって工事ミスみつけてもどうしようもないわ
シャープが５年くらいで壊れてればもっと早くにわかったのに

1022 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 16:43:22.61 ID:9wSeGf8LK.net

だいせいかい

1023 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 16:45:03.69 ID:9wSeGf8LK.net

きりがみね

1024 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 17:58:03.85 ID:9UudP0Xi0.net

シャープ製なのに、20年もよくもったな。

1025 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 18:03:19.98 ID:vNlhsgiv0.net

01.予算13万円以下 取り付け工事 リサイクル 保証有りで
02.神奈川県横浜市
03.木造の14畳で1階建て1階の北西
04.築30年
05.北西
06.リビングとダイニング
07.静音性
08.100V アイエル型
09.なし
10.冷房メイン暖房少々
11.買い替え ras-3250st
12.特になし
あまりにも古いので買い替えたいけどエアコンのことは全くわからんので相談させてください

1026 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 18:17:03.13 ID:lytvARwI0.net

>>1025
今まで使っていたのが古いだけで不満がないなら、どれ買っても満足できるのでは。
掃除ロボットなしで、型落ちで安くなっているもので良い。
(1)電源
(2)外形寸法
(3)0.5度ずつの温度設定が必要か
このあたりを考えれば、ある程度絞られる。

1027 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 18:39:35.26 ID:9UudP0Xi0.net

>>1025
ここが参考になったよ。

エアコンの選び方　故障率はどうなの？人気メーカー別評価 ｜ プロのエアコン職人が語るエアコンのすべて
http://realife1212.xsrv.jp/?p=10

1028 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 19:27:54.03 ID:RtzhQzTd0.net

>>1027
そこでは触れられていないが
日立は東芝同様にフレア加工が雑だということ
下手すると外機の内部でお漏らしとか・・・

1029 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 19:31:50.15 ID:RtzhQzTd0.net

あと、シャープを5位に入れる必要あったのかな？
内容的にランク外が適当かと

1030 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 19:47:30.96 ID:nNjDOK5Ba.net

>>1027
ダイキンの品質トップなんですね。

ダイキンは音がうるさい、
日立パナ三菱の方がダイキンより品質良い、という意見もあるけど

1031 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 19:52:10.57 ID:RtzhQzTd0.net

>>1024
この場合、長命がある意味で裏目に出たのかもな
違う意味で>>1021は運が悪かったという感じだし
八千代の欠陥工事が代替まで発覚しなかったのだから

10年の時効成立前に恒例？の故障さえ起これば
瑕疵担保責任で損害賠償できるし

1032 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 19:53:36.53 ID:vNlhsgiv0.net

>>1026
(1)電源とは何でしょう？100V200V以外にあるのですか？
(2)外形寸法は幅800mm×高さ300mm以内なら大丈夫かな？
(3)0.5度ずつの温度設定が必要かは必要なしです
>>1027
なるほど参考にして少し考えてみましたが日立のRAS-AJ40HかダイキンのS36VTCXS-Wあたりがいいかなと思ったのですが
性能目安畳数が大きいほうがやはりいいのですかね？
三菱電機はそもそも100Vのものが無さそうで駄目でした

1033 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 19:56:52.53 ID:Q9rFHJXh0.net

俺が愛する富士通ゼネラルが圏外とかありえねー

1034 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 20:05:07.48 ID:RtzhQzTd0.net

>>1030
前にノジマの店員に聞いた話では
少なくとも暖房は、3大都市圏が限界とかで寒冷地は・・・
ダイキンの開発施設はまともな寒冷地環境の試験をして
ないのでは？、と疑いを抱くほど貧弱とか
お掃除機能も質が悪いとか

1035 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 20:06:06.58 ID:YR4ZiU0Ar.net

>>1033
お前が愛しているのは
富士通ゼネラルではなくて
富士通ゼネラルＶシリーズだろ

1036 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 20:16:31.99 ID:RtzhQzTd0.net

>>1032
>1026の代わりに説明すると、契約が
単二(100V)と、単三(100/200V)のどっちってこと
14畳もあるのなら200Vの方が負荷すくないし

1037 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 21:16:34.49 ID:vNlhsgiv0.net

>>1036
ブレーカーを確認したら3本線があったので200Vだと思うのですがエアコン用ののコンセントは100Vですね

1038 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/15(水) 22:41:01.31 ID:nNjDOK5Ba.net

>>1034
あのホームページの人は寒冷地ではないところで
仕事してるってことか

1039 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 01:16:45.93 ID:jrKNa8H90.net

余分な機能とか使う？
「風循環」とか「ねむり」とか付いてるけど、いざとなったら使わんわ。

1040 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 03:21:41.44 ID:HikHtzxP0.net

>>1037
分電盤が単三で施工されてるのなら
エアコン用の分岐を200Vに切替出来るよ
盤の設置年数が13年以上なら交換を検討した方がいい

最低でも
コンセントを200V用の15A（タンデム）か、15/20A併用（エルバー）に交換する必要あり
分岐ブレーカーも、100V用2P1Eだと、100/200V用の2P2Eに交換の必要あり
L1とL2の位相バランス調整のため、分岐の組替が生じることも

分岐に制約がある仕様だと、200V対応でない分岐側の場合
番内の分岐の配置を入れ替える必要あり

1041 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 06:09:50.17 ID:4fUZLoyX0.net

>>1040
分岐の組み換えしないと何か問題が出ることあるの？

1042 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 07:36:39.56 ID:HikHtzxP0.net

>>1041
２つ理由があって
【100V分岐の位相】
2つあるL相の片側に集中すると総容量越えなくても落ちちゃったりする
そのため、L1とL2を均等に分岐させる必要がある

【分電盤の仕様上】
古い盤や分岐数の少ない盤などには200Vの分岐数に限りがあって
切替対象が100V専用の分岐箇所を使ってたすると組替ないといけない

1043 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 09:14:07.19 ID:DEZhkIhAa.net

>>1042
なるほど、じゃあもとから2P2Eのブレーカーがあってそれを200Vに変更してなおかつ200Vがそれ1つなら問題ないって事だね。

1044 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 09:36:03.60 ID:HikHtzxP0.net

そういうこと
もともと100/200V用の分岐をエアコンに使ってれば工事は簡素化できる
できれば、切替時に分岐ブレーカーも新品に交換した方がいい

1045 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 10:03:39.69 ID:8kik+sCM0.net

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.６、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

●コロナ　*全機種 日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

1046 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 10:05:41.17 ID:8kik+sCM0.net

■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html（予熱時間を30分にして設定してください）
●質問用テンプレ
01.予算（　　　　）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の(　　)畳で(　　)階建て(　　)階の(　　　)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他(　　　)]

08.エアコンの電圧　[100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　　　　　　　　　　) [ を希望する｜以外を希望する ]

10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

1047 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 10:09:11.65 ID:8kik+sCM0.net

次スレつくりました
おすすめのエアコン　Vol.169
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1557968567/

>>1045 >>1046
間違えて書き込んでしまったorz

1048 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 10:24:58.33 ID:B5/EN7mz0.net

乙　テンプレ直したからスレ立てろ！ってことかとｵﾓﾀｗ

1049 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 11:01:22.52 ID:9OCpLQ6w0.net

>>1025
西日がどのくらい入るかで必要な能力を決めたほうがいい。
今の3.2kWで十分なら、金かけて200Vにしなくても100Vの3.6kWか4.0kWで良さそう。
そのほうが予算にも合うし。

1050 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 13:25:24.77 ID:Sz99hED70.net

>>1049
西日は結構入りますね、特に夏場はカーテンを閉めないと暑くて駄目みたいです
どうやらブレーカーが100Vしか対応してないみたいでして
いろいろ調べて日立のRAS-AJ40H-Wか富士通のAS-V40J-Wに絞ってみたのですが
省エネ基準で選ぶとAS-V40J-Wのほうが良いみたいですが上のサイトを見ると富士通は論外となっているのが気になります
省エネ基準で電気代はそんなに変わるものなのでしょうか？

1051 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 13:32:22.89 ID:jrKNa8H90.net

西日って、なんで問題になるの？
南日の方が、圧倒的に暑いじゃないですか。

1052 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 13:38:20.95 ID:O42GEAul0.net

俺は素人なので分からんが
西日の6畳部屋の全面ガラス窓の環境で
10畳用全開でも夏場は30度超す
今度200ｖに切り替えて18畳用つける。
家の中で一番暑い。南向きよりも。

1053 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 13:41:27.69 ID:QXbbpKEar.net

夏は太陽の高度が高い
例えば東京の夏至の日の昼には太陽の高度は80度くらい
だから日差しは強いが南側に窓があっても部屋の中には入らない
ところが西側に窓があると
西日は真横から入るから部屋の奥まで部屋全体に入る
だから庭木は西に落葉樹を植える
夏は葉が生い茂り強い西日を遮るが
冬は葉を落としているから日光が部屋の奥まで入ってきて暖かいから

1054 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 14:26:45.57 ID:Cp9vG1GBd.net

>>965同意
シンプルで掃除機能もなくて電気代安いのがいいいい

1055 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1056 ：よろず屋：2019/08/09(金) 07:02:48.42 ID:r/QZVLHh8

アイリス のエアコンはなーんかあるな。一時生産追いつかず在庫が無いって関連会社言ってた。けど、後に不良？あったようです。アイリスは在日韓国人が上層部占めてるから嘘や捏造得意中の得意なんでしょう。