おすすめのエアコン　Vol.169

1 ：目のつけ所が名無しさん：2019/05/16(木) 10:02:47.85 ID:8kik+sCM0.net

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.168
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1551140967/

>>3
★★★★★　質問用テンプレあり　★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 18:51:00.05 ID:5TmCJSVVr.net

たしかに２００Ｖに変えた方が良さそう

955 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 18:57:48.54 ID:Z7OTfaoh0.net

>>951
気持ちはわかるが、自分で自分の首を絞めているに過ぎない。
4大メーカー、パナ、ダイキン、三菱電機、日立の型落ち上位機を狙える予算なのに、
超省エネ、暖房の温かさをあきらめて100V限定にして三菱、日立を排除し、
中上位機標準装備のクリーニング機能を嫌がりパナ、ダイキンを排除している。

エアコンクリーニングはダスキンでこそ1万円差だが、山田電気なら5000円差と大差なくなってきている
10年間で何回クリーニングするというのだ。

200V化の配線工事は2万円くらいだろう。だったら、予算16万と考えれば、一気に選択肢は広がるのではないか？

室外機の直射日光下の設置で何パーセント電気代が悪化するかの定量評価は条件が複雑だが、
晴れの日と曇りの日の同じ外気温での自分の比較実測からでは恐らく多くても10%未満と思われる。
日光に当たる時間帯限定なので、影響は確かにあるが僅かと言える。
南に設置する方が確実にキッチンまで風が届いて快適なことを保証する。

結論は200V配線工事し、通販で日立RAS-X40H2か三菱電機MSZ-ZW5018Sを南側に設置すること。
それほどまでに、シャープは勧めないということでもある。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 18:59:59.63 ID:Z7OTfaoh0.net

msz-zw5018S→MSZ-ZW4018S（＝MSZ-ZXV4018S)の誤り。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 22:10:58.74 ID:UhZeC7IV0.net

>>955
的確なアドバイスだけどお勧め機種がネットでしか買えない2年前の機種
普通に量販店で買いたいだろ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 22:14:49.80 ID:a8v+TuPm0.net

>>936
>>944
ビーバーが量販であまり扱ってないのも似たような理由
90年代の価格破壊に重工が嫌気して取引先絞った

959 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 22:28:58.60 ID:a8v+TuPm0.net

>>951
配管長くなるだろうけど、室内機は南側、室外機は東側で良くない？
下手に配管長を気にするよりも、室外機の環境を気にした方が利口

>>953 >>954
予算的に200Vでもいけそうだよね

960 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 22:44:43.57 ID:1XkV6Ixt0.net

暖房に使わないのなら100Vも200Vも変わらないのでは？

961 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 23:07:44.97 ID:FZDKNfxK0.net

>>957
やはり量販店で買うのがいいのかな？ネットでも設置工事してくれるって書いてるけど良くない？

962 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 23:22:27.59 ID:/ZaY0afE0.net

>>961
エアコン設置工事の不具合はたまに良くあるから
量販店にクレーム入れるほうが簡単だな

963 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 23:46:36.66 ID:FZDKNfxK0.net

>>962
やっぱそうか
とは言えネットは値段安いから迷うなー

964 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 23:47:46.47 ID:a8v+TuPm0.net

>>960
単3契約なら、出来る限りエアコンは200V用にするべき
100Vと200Vでは信頼性が違うし、単3の特性上
電力を安定して利用するには、大容量器具を200V化した方が信頼性がある

量販など下請けの多くは、分電盤のL1とL2の位相バランスを調整しないで
100V用エアコンを設置するから、容量内でトリップすることも珍しくない

965 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 23:51:24.22 ID:k1BKCb6e0.net

>>963
エアコンだけはネットやめとけ
あと、工事費を含めたら実店舗もそこまで高くないだろ？確認したか？

価格保証してるトコとか、量販店とかでネット価格見せたら、ある程度は近づけてくれるだろ
同じにならなくてもちょっと高い分は、設置工事でトラブルがあった時の安心料と考えれば安いよ「

966 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/08(土) 23:59:05.08 ID:/ZaY0afE0.net

>>963
ネットは注文してから工事日程を決めるから遅くても断れない
まともな設置業者はコンスタントに仕事のある量販店に入る

967 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 00:33:19.56 ID:EDuJDRZS0.net

>>965-966
工事費についてはきちんと見てなかった
確かに保証やなんだかんだで費用かかってくるなー
設置業者についても知らなかったよ、ありがとう

968 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 00:36:07.86 ID:CEqc2vGe0.net

>>966
そもそも、まともな空調設備業者なら
量販、引越、仲介業者などの下請けはしないし
割に合わない仕事はしないよ

下請業者は大抵、自力で営業出来ない零細

969 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 00:53:05.35 ID:CEqc2vGe0.net

>>967
面倒くさいが、ネット購入でもショップに工事依頼しないで
自分で業者探す方法もある
ネットや電話帳に載ってる工事斡旋業者はやめたほうが

街電、電気工事店、空調設備業者でも
エアコンをユーザー持ちで工事引受てくれる店もあるし
中には、HPやブログで仕事募集してるところも

970 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 01:22:16.99 ID:kVfm7jk+0.net

ネットで買って、個人で工事発注する奴って、保証期間中にトラブルがあった時とかどう考えてんだろね

・エアコン本体の故障　→　購入店の責任
・設置工事の不良　　　→　設置工事会社の責任

なんだけどなんだけど、
その切り分けどーすんの？プロでもその判断は難しいのに素人がそれを切り分けてやるの？
ここの住人でも8割は無理だろ、専用工具とか圧力計もってないと

自分で商品/工事を手配すりゃー安いけど、購入と工事を別会社にしちゃうとその辺が大変だよ
実店舗ならどっちでも関係なし、だってその店舗が商品も工事も責任もってやってんだから

ネット安いって話も量販店とかにネット価格見せたらある程度は近づけてくれる
その差額なら、実店舗で安心買ったほうがいいわ

971 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 01:35:54.54 ID:rpkBoXTer.net

ダイキンのうるさら7のセンサーが160度の回転式になったみたいだけど、
三菱のムーブアイとダイキンのセンサーと日立のくらしカメラとどれが性能良いんだろ？
センサー角度は三菱が360度、ダイキンが160度、日立が150度で三菱がダントツだけど。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 01:37:28.06 ID:iB9MDmfK0.net

明日クーラーの設置工事が終わった後にホモとイチャイチャするんだけど気をつけた方がいい事ってありますか？

973 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 02:05:36.64 ID:kVfm7jk+0.net

>>971
部屋に人物のポスター貼るんじゃねーぞ
ひたすらポスターを必死に冷やそうとするから

974 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 02:08:57.02 ID:5FGVpVVz0.net

穴あけからやるなら量販店工事だけはやめとけ、
エアコンの性能云々よりずっと大事だ

975 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 02:14:09.35 ID:W4k/Xu530.net

>>973
何それおもしろw

976 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 04:33:20.37 ID:fCLhlFpsr.net

>>972
金玉の冷やしすぎに注意しろよ！

977 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 06:21:03.34 ID:m4rc42VJ0.net

ビックカメラ仕様のダイキンエアコンにオリジナルおやすみ運転というのがあるが
図書館並みの静かさになるとあるが体験した人いる？ただの最弱運転で
全然冷暖しなくなるだけなの？今の霧ケ峰がもう18年選手なんで異音してきたんだ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 08:08:38.13 ID:bImfXVKT0.net

>>977
持っていないが、うたい文句通りなら期待外れ、
音響パワーエネルギー値でなく音圧レベル35dB(A)以下なので、
単なる最弱運転で、他社の同等機よりうるさいダイキンの特徴はそのまま。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 08:17:17.41 ID:uwWcULLh0.net

エアコン買おうと思ってスマホ対応調べてたんだけど
多くが無線LANを内蔵してない中、シャープだけ廉価版でも内蔵してるんだな
スマートスピーカーにも対応してるようだし、それだけでシャープ買っちゃいそうだわ
三菱電機と日立と松下以外興味なかったんだけどな

980 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 08:20:00.70 ID:csHJlPrdr.net

エアコンて選ぶまでが楽しいよね。どこのメーカーにしようとか値段はどうしようとか。買っちゃったら気が抜けた

981 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 08:34:27.26 ID:m4rc42VJ0.net

>>978
う…うーん？暴言スマンが「持ってないけど想像で期待外れ」言われても…
まぁ単なる最弱運転の部類なんだろうけど最小の電力で運転音を抑制とあるから
サーキュレーター上手く併用すればイケるかな？…人柱になってきます

982 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 08:44:31.65 ID:VaUw7RPw0.net

>>979
5000円ぐらいでスマートリモコン買ったらどの機種でもスマホから操作できるぞ。
細かい設定までは出来ないが。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 08:54:41.40 ID:Mw4DJ77o0.net

新スレ立てました。
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1560037877/

984 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 09:39:30.94 ID:oBxd/vE50.net

>>974
筋交いを切るやつがいるからな
それをやられたら家全体に関わるから
エアコンの性能がどうのこうのこだわるのとレベルが違う
そんな業者だけは勘弁

985 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 09:54:09.92 ID:0E6A5gBl0.net

直ちに影響はないw

986 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 10:25:06.51 ID:hFKKW0tWM.net

>>984
俺も気になってて今回、更新した時に確認して問題が無くて安心した。
1台目の時は都合で妻が立ち会ったから・・

987 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 10:35:23.85 ID:0Ecr7euN0.net

配管の外側の輪っかまで粘土詰めてくれないから粘土買ってきて自分で詰めてる

988 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 10:47:25.51 ID:NSABs9+v0.net

>>975
ハンガーにシャツを掛けておいても、そこを集中的に冷やしに来るぞ

989 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 10:49:59.62 ID:+/t5QjQs0.net

>>969
自分で業者探すのは可能だがいい業者を探すのは至難の技だぞ
さらにもし変な業者に依頼して施工不良なんてことになったら後々めんどくさいことになる
一方量販店で購入すれば工事に問題があっても量販店が責任持って処理してくれるし
ジョーシンなんかは工事保証10年あるから安心だ
ネットで安く買えたとしても価格差なんてたかだか知れてるんだから量販店で買うのがベストだよ

990 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 11:03:01.64 ID:qTDHC0ZPd.net

白物家電は多少高くても量販店で買うかなぁ

991 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 11:24:04.42 ID:o+tD803w0.net

トラブったときに販売側メーカー側共に苦情が通り易いかなと思って
大手量販店の通販で大手メーカー品の片落ちを安く買いました

992 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 11:47:06.67 ID:ICQEq+Kmr.net

メーカーってなぜ毎年新製品を出すのかな
型番だけ変えて中はほとんど変わってないのは知っているけど
毎年新しいのを出すから前年のが旧製品ということになって安く売らないといけないが
例えば２年間は同じものを売ることにすれば翌年も旧製品にならないから安売りしなくて済むのに

993 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 12:30:14.91 ID:UksCLWfG0.net

>>992
トータルで考えると新商品！今年モデル！で売った方が利益が出るんでしょうね
日本人は新し物好きですから

994 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 13:30:30.24 ID:wfDjXSgt0.net

>>958
ビーバーの場合は、エアコン事業をどっかと合併して家庭用から撤退しようとしたけど
計画が飛んじゃって今のあり様なんじゃないっけ。

995 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 13:37:34.93 ID:eAoy2IPV0.net

>>992
それもあるけど一応マイナーアップグレードはしてるからね

996 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 13:45:50.16 ID:wfDjXSgt0.net

>>992
保守部品のサポート期間の都合があるんじゃないの？
同じ型番だと、最終製造年から何年間ってあるじゃん。
仮に全く同じ部品を使っていたとしても、古い製品の修理はお断りしたいんじゃないかな。

997 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 13:50:06.98 ID:9kLylqBZ0.net

>>977
ケーズモデル買ったからビックカメラと違くて機能はノーマルなんだけど、冷房でも設定温度になって風量しずかにすれば、ほとんど運転音してないよ、ドライも静か

ビックモデルのオリジナル機能が風量「しずか」より弱い風量に出来るのかは知らないけど、自分のエアコンの風量しずかと扇風機比べたら、扇風機の弱のが音大きい

ビックのおやすみ機能が使えない機能だったら、手動で風向きを上に設定、もしくは風ナイスと風量「しずか」にすれば、ノーマルモデルのおやすみ運転とほとんど同じになると思う

998 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 14:06:59.53 ID:Sd39uy1v0.net

>>992
それが出来るのは、すでにやっているのが、
パナ

四年前からだから
これがうまくいくのかどうかは試してる最中だろ

でも、廉価機は毎年新製品ってやった方が売れるだろうな
朝三暮四の猿みたいなもんで割引が重要だから

999 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 15:04:22.11 ID:4DlNMp6o0.net

>>970
切り分けプロでも難しいから
普通にメーカーの修理呼ぶでいいじゃん
保証期間中なんだから
工事施工不良と修理人断定したなら
自腹切るだけ

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 18:40:09.18 ID:FrTc0ROD0.net

くらしのマーケットいつも使ってる。
料金と保証、評価をよく見て地元業者を選べる。
難しいことはない

1001 ：949：2019/06/09(日) 18:53:17.30 ID:1MUoPXTY0.net

949です。
皆さまアドバイスありがとうございました。
200vへの工事というのが抵抗があったのですが、
そうですね200vに工事しようと思います、
室内機は南、室外機は今まで通り東ということも検討します。
何せ久々のエアコンで、エアコンについてよくわからず
家電店のオススメ通りかうところでした。
シャープはそれほどまでに勧めない、とのこと。
家電店のオススメがシャープで、今日決めるとお安くしますよ！と言われましたが
ギリギリ断って帰りここで相談してよかったです
お勧めの日立、三菱を頭に来週末にでも家電店に行ってきます
ありがとうございました。

1002 ：目のつけ所が名無しさん：2019/06/09(日) 18:57:45.93 ID:kJR8iR+H0.net

1000

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。