【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -48- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/06/10(月) 05:57:54.99 ID:lKnL8p/u0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい

電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！

Philips
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
Braun
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp
Panasonic
https://panasonic.jp/teeth/
OMRON
https://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -47- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1550070730/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

267 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 05:03:27.03 ID:1RqxJu4i0.net

>>266
圧倒的に電動がいい

268 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 12:59:53.17 ID:Rzg/mUI3a.net

>>258
両方使ったことあるけど確実にあるよ
あとニッケル水素電池なら今のはリチウムイオンだからなおさらある

269 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 13:15:51.74 ID:/yv7wmSk0.net

ここ数年のドルツの発売日を見ると7~9月に出てるモデルが多いようですが、
電動歯ブラシって毎年ニューモデルが出てくるような商品なんですか？

270 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 22:47:13.39 ID:EmHw/sFB0.net

１ヶ月前から手磨きからソニッケアーに移行
３か月振りに歯医者行ったら今までより歯間が磨けてませんとさ
そして３か月後に電動歯ブラシを持ってきてください磨き方教えますって
その間に虫歯ができたらどうすんねーん
電動ワンタフトが猛烈に欲しくなったわ

271 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 23:39:12.88 ID:8Gdi3ez20.net

>>269
本当の意味でのフルモデルチェンジはめったに無い
最高性能は20年前から頭打ち、というモデルが多い
新製品が出ても、スマホ連携機能とか使わない機能をつけただけ

272 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 23:42:37.54 ID:C9ss9Uf70.net

ドルツはWクリーンが付いた前回で結構変わったんじゃないかね

273 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/17(水) 23:54:31.19 ID:/yv7wmSk0.net

>>271-272
電動歯ブラシってそんな昔から性能よかったんですね
ちょっとだけデザインが変わったとか、なんにも変わってないけど型番だけ変わったとか、そんなレベルですかね
最高級のやつはたまに最先端機能が加わることがある、ぐらいに考えときます。ありがとうございました

274 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 00:31:19.24 ID:tDza1QDL0.net

ドルツのW振動はどうやってるのか知らんけど、昔はボールナットの力の向きが逆板
みたいな変態歯ブラシを出していた
溝の切り方によってシャフトを前後させるだけで自在にブラシを操れるし、玉の位置
によって動きも制御できた

ドルツで注意しなけりゃならないのは買い時
新製品が高いのは当たり前なんだけど、後は在庫が尽きるまで値段が下がる一方・・・かと思いきや
年に数回仕切り値を調整する
価格を維持するためってのもあるが、値段が下がってる間はまだまだ下がるんじゃ無いかと手を出さないが
跳ね上がった直後に後悔して、ちょこっと下がっただけで手打ちして高掴みする客も多いとかなんとか

275 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 01:31:59.37 ID:6zOF3S1X0.net

>>273
掃除機みたいなもん
Dysonがやったみたいな変化はない

276 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 06:30:55.85 ID:rlkjC+mc0.net

>>272
そうだね
だからあと10年くらいは膨大な開発費回収の為に1本2万円くらいの値段で売らなきゃ商売にならない
ソニッケアーやオーラルBはもう回収済みだから安い

277 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 09:22:16.82 ID:seqzR0sY0.net

ソニケアが安いのはブラシが高いからだろ

278 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 10:03:58.08 ID:91hl2DH00.net

ソニケの話になると度々ブラシが高い事になってるけどアレってわざわざ高いの選んでる前提だけどなんでよ
正規品と殆ど変わらない安い互換品がゴロゴロしてるのこのスレ覗いてて知らないとか無いだろし

279 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 10:11:01.86 ID:sErAVT0O0.net

ソニケアの公式のヘッドは良いってレスを何度も見たから信じてたが
300円で8セットくらい付いてる奴の方が良かったわ

ソニケアヘッドって硬くて平坦過ぎて歯のカーブの高い所ばかりに集中して当たってそこばかりが磨き過ぎで
付根や隙間全部には当たりにくく細かい所には先端を酷使する事になってしまうけど

偽物ヘッドは柔らかくて湾曲してて普通に当てるだけで歯全部に当たって磨き残し無くなった
毛の切断面があまくてちゃっちいが、安物ヘッドの方がいいとは思わなかった

280 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 10:30:50.75 ID:gjj89HU+0.net

20年前から変わらんは流石にエアプ
昔の電動ブラシとかただの玩具にしかならなんだわ

281 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 13:01:00.49 ID:cRjhiJWPa.net

ブラウンでいったら上下振動がいいよな
単なる反転じゃあまり落ちないし

282 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 16:27:46.50 ID:lM7SlU7Q0.net

>>277
(以下コピペ)

プロリザルツ4本組2500円　
1本あたり625円　1本6ヶ月以上使えるから年間2本＝年1250円＝月額104円
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07DLZSD6V/

プレミアムクリーン3本組 2508円
1本あたり836円 1本6ヶ月以上使えるから年間2本＝年1672円＝月額139円
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07F9NPVLM/

個人的にはプロリザルツでも十分高性能だけど
今のフィリップスではプレミアムクリーンが最高級品

283 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/18(木) 16:32:23.25 ID:lM7SlU7Q0.net

ソニッケアーのブラシは、ソニッケアー・アドバンスやソニッケアー・エリートの頃は
メーカー公式推奨が6ヶ月交換だったし
実際に自分でも試してみたけど、6ヶ月使っても全然性能が落ちない
10ヶ月使っても大丈夫

でも念のために6ヶ月に1回交換する感じ


(これもコピペ失礼)

284 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 14:19:02.59 ID:uYF+eJUA0.net

ソニッケアのこつはそっと触れるか触れないかぐらいでみがくことだよ
みがくというよりもあかちゃんの肌をタオルでなぞるようなかんじ
そうすると音波振動のいいところが発揮されて毛先が当たってない周囲まで汚れが落ちるの

ソニッケアしばらくつかってびっくりしたのが歯と歯の間がずいぶんきれいになったこと
毛先が当たってないのに音波振動でよごれが落ちてるの
このあたりの効果を理解しとかないと一生懸命毛先を隙間に当てようと無駄なことをすることになる
そして毛先をおしつけるから振動が阻害されてますます音波振動の効果が落ちる

とにかく触れるか触れないかぐらい
そうすると音波振動でものすごく毛先がうごいて当たってない周囲まで汚れを落とすの
だから毛先がどうとかていねいにみがこうとか努力すると音波振動の効果が落ちるわけ
毛先が毛先がっていうひとほどソニッケアに不満がでるの
なぜなら一生懸命毛先の高速振動を阻害してるから
一生懸命毛先をおしつけて音波振動の効果をなくそうと努力してるから

285 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 14:27:29.38 ID:8722qInc0.net

いやさすがに当たらないと落ちないわ

286 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 14:38:32.76 ID:uYF+eJUA0.net

音波振動の洗浄効果は
毛先があたっていない周囲まで効果があるの
もちろんかるく当たってることが前提ね
それぐらいは文脈をみて理解してほしい
むだに力強く押し付けないってこと
そうすると音波振動の効果がでてくるの
広告の誇張した表現ではなくて毛先があたっていない周囲まで洗浄効果が及ぶの
これが音波振動歯ブラシが売れてる理由
毛先が高速振動してそれが歯の表面を磨くだけではないの
当たっていない周囲まで洗浄効果があるの
これを理解しよう

287 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 15:12:28.09 ID:8TKjcYI1a.net

その力加減のために押し付け過ぎセンサーがあるんだべ
だからそのセンサーが反応しなければOKでは？

288 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 15:54:23.89 ID:ToKB3zStM.net

センサーあるやつはそれでいいんじゃないかな？センサー付き持ったことないから、どの程度の機能かわかんないけど。

289 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 18:16:23.76 ID:8722qInc0.net

ソニケアのセンサーはかなり力入れないと反応しないよ

>>286
あたってない周囲まで歯垢落ちるなら染め出しで残ることなんてなくなるな
もしそれが可能なら、口に水含んで中にバイブみたいなの超音波発生器入れたら
全体同時に汚れ落とせてバカ売れするんじゃね？

290 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 18:42:13.04 ID:IotPPDYa0.net

ソニッケア使ってるが買う際に一番躊躇した理由が音波水流とかいう頭悪そうなワードだわ

291 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 18:46:29.84 ID:uYF+eJUA0.net

公式に動画でわかりやすく説明してるよね
他にもぐぐったらいくらでも毛先が当たってない周囲まで洗浄効果があるって説明ある
どうなんやろ？
どうして頭が固いひとがおおいのかな？
中学生とかなの？


>>もしそれが可能なら

フィリップス ソニッケアーの音波水流
11,632 回視聴
philipsjapan
2018/10/26 に公開

https://youtu.be/aKangJ2JgTw

292 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 18:48:56.87 ID:uYF+eJUA0.net

頭悪そうなワードとかいう書き込みじたいが頭悪そうだよね？
どうなんやろ？
そうおもいませんか？

293 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 19:59:41.42 ID:ug2lAJtk0.net

https://www.youtube.com/watch?v=gyONvQhvKLw#t=2m25s

294 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 20:01:32.71 ID:ug2lAJtk0.net

長すぎたな・・・

295 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 20:39:25.31 ID:8722qInc0.net

>>291
この動画のどこに歯垢落としてる場面がある？
歯の周りに残った食べかすなら流れてもこびり付いた歯垢は取れないよ

296 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 21:37:10.79 ID:Kgxhyy780.net

>>289
超音波洗浄機バカにしてるが、口に入れられりゃガチで綺麗になるぞ。
歯石レベルのこびり付きはきかないだろうが、油汚れ的なブラシで取れるレベルなら落ちるぞ。
音波歯ブラシにそこまで効果あるのか知らんけど、歯間通ってくる水流はなかなかだし、10年以上使っててからは虫歯はない。過去に治療した歯は8本はあるから体質も良いわけでもない。

297 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/19(金) 21:43:07.80 ID:2COGQSxha.net

>>295
そりゃそうだｗ
フリップス教は未だに音波振動とか、メーカーも今じゃもうとっくに宣伝文句から外してる音波水流とか
かまびすしいのは、滑稽過ぎて泣けてくるｗ

もういい加減にしとけよ、第一音波振動って物理的にどんな振動なん？
と、メーカーも流石に恥ずかし過ぎて特許も継続断念した音波水流って、どんな水流よｗ
いい加減に根拠の無いガセ止めろ！
ほんと宗教と変わらん

298 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 05:28:13.05 ID:C9VMlu4u0.net

歯垢はとれないとかいうけどそれこそどこからでてきた情報なの？
どうせあたまのなかで考えたあたなたの妄想だよね？
たしかに１００％毛先があたらなくてもなにもかも汚れがおちるとかだれもかんがえてないよ
そんな小学生がいうような論理をだされてもこまるよね
毛先があたらなくてもよごれがある程度はおちるの
使えば使うほどその効果によってきれいになるの

ソニッケアーだけでなにもかもおっけじゃないよね
歯医者に定期的に検査にいくよね
フロスもつかうよね

なんかなー
あたまのたりない幼稚なひとがおおいよ
公式のビデオで紹介してるでしょ
物理的に水流が起きて泡もでて汚れもおちてるでしょ？
どうしてみて理解できないの？
理解すればいいだけ
根拠のないガセとかいうけどビデオでみれるでしょ？
あのとおりだよ

１００％汚れがおちるかどうかなんてだれも論点にしてないからね
小学生の口喧嘩じゃないんだからww

299 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:16:45.44 ID:u7QhykTK0.net

いきなり「次スレ」の話なんだけど

このペースだと次スレは何ヶ月も先になるので、
今の時点での価格とか情勢を書いてもあまり意味が無いよね

でさ、
毎回毎回、誰も読まないテンプレがあって、それに文句をつける人もいて、・・・・という繰り返しだよね？

この際、「みんなが納得する、良いテンプレ」を作ってみない？

300 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:18:35.65 ID:u7QhykTK0.net

俺なりに考えた「たたき台」があるんだけど
もちろん、未完成で、いっぱい修正しなきゃならないと思う

301 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:21:47.72 ID:u7QhykTK0.net

電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！

Philips
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
Braun
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp
Panasonic
https://panasonic.jp/teeth/
OMRON
https://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -48- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1560113874/

302 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:22:19.11 ID:u7QhykTK0.net

＜前提＞

１．電動歯ブラシの非常に重要な基本の使い方は★ブラシが曲がらない程度に★軽く歯に触れるように使う事！→最大振動で磨ける
　　押し付けてしまうと、振動を妨害し十分な効果が得られない。また歯茎を傷め、ブラシ寿命も大幅に縮める

２．電動歯ブラシは手磨きのようにゴシゴシ動かさない→可能な限りゆっくり動かすか、1本1本止める

３．電動歯ブラシは「リチウムイオン充電池」のものを選ぶのが無難
　　ニッケル水素充電池モデルはフル充電直後のみ最大振動で、翌日、翌々日と振動数が低下する傾向があり、電動歯ブラシに向かない

４．電動歯ブラシの評価は必ず歯垢の「染め出し」をしてから行うのが望ましい→「歯垢 染色剤」で検索

５．このスレは電動歯ブラシスレですがフッ素、フロス、歯間ブラシの利用を推奨しています


・・・・以上の内容は全て「暫定」です。
「変えたほうがいい」という方は、具体的にどう変えるべきかこの書き込みにアンカーをつけて書いてください

303 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:22:42.00 ID:u7QhykTK0.net

電動歯ブラシに適した歯磨き粉や洗口剤は・・・以下よりもっと良い製品があるかもしれないので情報募集中！

�@クリニカクイックウォッシュ(液体)
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01N0ZH68G/
　酵素で歯垢を溶かし、とても良く落ちる→説明書では1回10mlだが1回5mlで十分。30秒うがいして吐き出してから磨く
　可能なら磨く前に歯ブラシで以下の�Aを歯全体に塗り拡げてから磨くとなお良い

�Aアパガードリナメル
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B009KFBPFK/
　歯垢を強力に吸着し剥がす作用があるのに研磨剤無配合なので電動に向いている。歯科医院のPMTCでも使用される。
　1日1回1cmで十分→120gで4〜5ヶ月はもつ。1日複数回磨く人は寝る前だけ本品を使用し他はもっと安い歯磨き粉を使うとよい
　[欠点1]→高価　1本120gで2000円強　[欠点2]→フッ素無配合　[欠点3]→歯科医院専用品でドラッグストアなどでは買えない→通販なら買える

�Bクリニカアドバンテージ コートジェル 60g
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07B5CRMJD/
　歯磨き粉ではなく「フッ素コートジェル」→歯磨きが完全に終わった「後」にフッ素を塗る為だけの製品
　最大の特徴は効果の「持続時間」→通常の1450ppmの歯磨き粉のフッ素の効果は2〜3時間だが、この製品は6〜8時間。就寝前に最適

★�@と�Aの併用が強力・・・・歯磨きが終わった後で�Bを使うとさらに効果的(特に就寝前)

304 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:23:05.07 ID:u7QhykTK0.net

お勧め機種（１／３）
以下の機種がスレ立て時点では高性能でお勧め


★ソニッケアー・イージークリーン　リチウムイオン充電池モデル　※迷ったらこれ　4000円で最高性能(スレ立て時点)
(下記3機種とも本体は全く同じ物で、付属ブラシのみ異なる・・・3つの中で最も安価なものを選ぶと良い)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520)

☆ソニッケアー・プロテクトクリーン 強さ設定なし　リチウムイオン充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07JLJ6RFG/
イージークリーン＋過圧防止センサー、・・・という機種。押し付けすぎを警告してくれるので初心者向き
ただし加圧防止センサーは初心者が最初の1ヶ月程度使うのみなので、買い替えなど経験者はイージークリーン推奨
初心者でも「ブラシが曲がらない程度に」軽く歯に触れるように使えるならイージークリーン推奨

イージークリーンは4000円前後と安価(スレ立て時点)だが、性能は2万円超の最上位機種と同じ。
ソニッケアーは毎分31000回の強烈な振動が最大の特徴であって、それは上位機種も一番安いイージークリーンも全く同じ。
上位機種は、おおよそ不必要な、「使わない」機能を盛るだけ盛って
価格を2万円超まで釣り上げているだけ。上位機種からイージークリーンに買い換える人も多い。

また、ソニッケアーは交換ブラシが高価な事が欠点。
ただ「3ヶ月交換」を推奨しているが実際は6ヶ月以上使える(以前のソニッケアーは6ヶ月交換推奨だった)
ブラシも「プロリザルツ(4本組)」や「プレミアムクリーン(3本組)」を選択すれば1本800円程度(スレ立て時点)。
年間2本で、年1600円。本体は4000円で5年ほど使えるので4000÷5で年間800円。
1600+800＝2400円／年　＝月200円・・・手磨きブラシと大差ない

305 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:23:23.29 ID:u7QhykTK0.net

お勧め機種（２／３）

★オーラルB スマート 5000 　リチウムイオン充電池モデル　基本性能は最高性能のジーニアス10000と同じで価格が安い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SYR6PN/
最大振動数:上下振動/48,000回/分、左右反転/10,500回/分

☆オーラルB ジーニアス10000 　リチウムイオン充電池モデル　オーラルBのフラッグシップだが不要な機能が多く、ムダに価格が高い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07HQ48232/
最大振動数:上下振動/48,000回/分、左右反転/10,500回/分

★オーラルB Pro2 2000 　リチウムイオン充電池モデル　基本性能はフラッグシップモデルにやや劣るが、安価で高性能なおすすめモデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
最大振動数:上下振動:45,000回/分、左右反転:9,900回/分

☆オーラルB Pro 2000　安価だがニッケル水素充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01MYC2F5O/
最大振動数:上下振動:約40,000回/分、左右反転:約8,800回/分

オーラルBは最大上下振動数と左右反転数(分速)という重要な「基本性能」が
ジーニアス10000＝スマート5000＞Pro2＞Pro2000 となっている
オーラルBスマートシリーズ(4000,5000,7000)は値段と性能をよく調べて、ジーニアス10000と比較して検討すると良い
オーラルB Pro2 2000 は、ジーニアス10000に比べ基本性能はやや落ちるものの価格は安くリチウムイオン電池を搭載
オーラルB Pro 2000 は、5000円弱と安価だが基本性能はPro2よりもさらに落ちる。またニッケル水素充電仕様なのが欠点

306 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:23:41.52 ID:u7QhykTK0.net

お勧め機種（３／３）

☆ドルツ EW-DP52-S　リチウムイオン充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07FVNDXBW/
2万円前後と高価なモデル（スレ立て時点）また本体寿命が短く年間の「維持費」が非常に高い
「ヨコ磨き」「タタキ磨き」など他の機種に無い特徴を持つが、それが臨床的に有効という客観的データが無い
Panasonicの公式HP↓では「本体寿命の目安は2〜3年」とされるため、仮に2年だと2年で2万＝1年1万円の維持費が発生
https://club.panasonic.jp/voice/qa/main/20060415/
ソニッケアー・イージークリーンは本体4000円程度(スレ立て時点)で5年は使えるので、4000÷5で年800円
交換ブラシが多少安くても、維持費には大きな差が生じる

★ドルツ EW-DL34-W　リチウムイオン充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/gp/offer-listing/B07FVT9Z17/
DP52に比べ「タタキ磨き」が無い分、基本性能は劣るが価格は安い。価格変動が大きく7000円〜1万円程度(スレ立て時点)
ソニッケアーやオーラルBには無い、ワンタフトブラシがあるのは大きな魅力
名称は「ポイント磨きブラシEW0940」 2本組500円程度(スレ立て時点)

★ドルツ EW-DM61-W　ニッケル水素充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01JRRGE7O/
5000円弱と安価なモデル(スレ立て時点)。ただしニッケル水素なのが欠点。逆に大きな魅力はワンタフトブラシが使える事
名称は「ポイント磨きブラシEW0961」2本組300円程度(スレ立て時点)
ニッケル水素なのでフル充電直後に比べ翌日、翌々日と振動数が落ちる傾向があるが「電動ワンタフト専用」として割り切ればさほど問題はない
ソニッケアーやオーラルBの「補助」として歯間専用に使用するには非常に優れている（歯間にはさほど強力な振動は要らない）

ドルツは長年「非力」と言われてきたが近年十分なパワーを持つモデルが出てきた。
しかしまだ学術的根拠が無い。最近のモデルは高額な開発費回収の為、製品単価を高くせざるを得ない為
ソニッケアーやオーラルBに比べて高価、かつ本体寿命が短く、年間維持費が高い
一方、ソニッケアーもオーラルBも「歯間」が弱点だが、ドルツのワンタフトブラシは歯間を効率よく磨ける利点がある

307 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:24:06.14 ID:u7QhykTK0.net

テンプレに異議がある人は、テンプレをどう変えてほしいかを具体的に書いてください。
テンプレにアンカー付きで書くと、次スレの参考にしやすいです。

308 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 06:25:56.15 ID:u7QhykTK0.net

>>301-307 がテンプレの「たたき台」

全然決定じゃないので、流動的。

ここはこう直せ、とか、この表現はどうだ、とか、色々思う所があれば・・・・・

まさかこのままテンプレにしてしまう事はないと思う

309 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 10:52:25.33 ID:oIuAek6V0.net

テンプレ荒しベースなのでそれだけでNG
本気でテンプレ作りたかったら、荒しのテンプレから離れろよ
それさえできない時点でテンプレ荒しど同一扱いでOK

310 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 11:43:30.44 ID:J2f+qhaC0.net

テンプレのイージークリーン16年のやつだけど、新しい19年のと違いある？
ドルツのW音波振動の動画見たら欲しくなってきてどれがいいか迷う

311 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 13:13:16.06 ID:OwolUS4J0.net

>>296
たしかに超音波は歯石取りも採用してるし効果あるか。
問題はフィリップスの音波水流が超音波じゃないことだな
俺はソニケア使い初めて1年だが虫歯は減ったもののいくつか治療したよ。
歯が弱い体質ってのもあるけど、歯間磨くのが難しいのは経験から明らか。
そこで電動ワンタフトですよ

312 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 14:07:27.25 ID:oIuAek6V0.net

超音波だから効果があるんじゃ無い
共振するから効果がある
その周波数が超音波の音域ってだけ

超音波であれば色んなモノに効果があるって訳じゃなく、共振する物質に
ピンポイントでしか効かない

313 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 17:11:58.86 ID:QXarDyjz0.net

ソニケア使って3ヶ月
歯医者にクリーニングに行ったら「いつもより歯石や着色汚れも少ない、効果出てるね」と言われた
手磨きの半分以下の時間でこの効果凄いな

314 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 21:26:31.41 ID:qm2TQTku0.net

自分は磨き方失敗して歯間に虫歯が大量発生
使い方間違ってた自分が悪いから仕方ないが

315 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/20(土) 22:44:38.26 ID:HLRKA+yd0.net

歯間はいいからフロス使えよ

316 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 02:20:28.69 ID:gZnCmeGK0.net

>>309
それも考えてるよ
テンプレ無しで立てるのもいいと思う
ただし、君は例の元祖日吉君だよね？

日本だけではなく、世界的にも有名な熊谷崇を知らなかった奴。
山形県日吉町にある「日吉歯科診療所」の院長でもあるが
君はそれを

「日吉先生は〜」と言った

日吉町にあるから日吉歯科診療所なのに
野球の事を語るのに、イチローや大谷翔平を知らないのと同じくらい無様で情けない
別にイチローが嫌いでもいいけど、「知らない」のでは野球の話をするのにふさわしくない

よって少なくとも君の意見だけは、ほぼ無視する
ほぼ、というのは、たとえ君でも良い事を言ったら無視はできないから

317 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 02:45:54.83 ID:8WordCAH0.net

ソニッケアーは6か月は使える5年は使えるに対して、ドルツは2^3年って書いてあるから2年なってのには、
違う物差しで測ったものを一緒に並べてるような違和感を覚える

318 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 02:51:52.67 ID:gZnCmeGK0.net

元祖日吉君の特徴は分かりやすい

「常に偉そうな態度」
「常に上から目線」
「常に否定的」
「常にスレの雰囲気を悪くする」

正直言うと出てってほしいけど、誰にもそんな権限は無い

そして元祖日吉君の一番の間違いは、彼が特に好んでよく使う言葉

「テンプレ荒らし」

319 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 02:53:12.24 ID:gZnCmeGK0.net

「テンプレ荒らし」

テンプレはテンプレ、荒らしは荒らし
全く別物なのに、元祖日吉君はこれをごっちゃにしていて、テンプレ＝荒らしという固定観念を持っている

理由はすごく単純で、元祖日吉君が自ら立てたスレでテンプレと論文荒らしが同じIDで書き込んだから

【論文荒らし】電動歯ブラシ -42- 【お断り】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1493210468/

だからテンプレを書いた人物は論文荒しと同一人物だと今でも信じている
もう2年と3ヶ月も経つのに
未だに信じている

でもね
それ、論文荒らしが君をだます為にやったんだよ
テンプレをコピーして貼り付けて、そのIDで論文荒らしをやった

君はだまされてるだけなんだよ

320 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 02:57:03.68 ID:gZnCmeGK0.net

このスレのテンプレの特徴は、すごく単純で「毎回少しずつ違う」という事
日付だったり表現だったり、少しずつ変わっている

でも>>319のスレのテンプレは前スレのコピーそのまんま

つまりニセモノなんだよ

321 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 03:09:56.84 ID:JURUcovza.net

>>319
大体がテンプレとか、論文とかって何なん？で、その荒らしとか。
たかが電動ブラシ程度で、論文とか・・・意味分からんが

なんかとてもメンドクサイ人達なんだねぇ
余程暇なのか、他に考える事無いんだろうけど、いわゆるニート？

322 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 04:36:33.14 ID:YGK1YubW0.net

>>321
すまない
申し訳ない
このスレを私信に使ってしまって
許して欲しい
他に方法がなかったので

323 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 06:29:55.40 ID:xVHjrK6ma.net

ブラウンが最高だろ
いろんなブラシあるし
歯間とかいってるやつは斜めになったブラシでとれるだろ

324 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 09:39:03.24 ID:Xljzivil0VOTE.net

ブラウンは歯肉が強い人には最適だけど大半のジャップには合わないからゴミ

325 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 11:24:07.31 ID:33lhM9ai0VOTE.net

安易に最高なんて言葉使っちゃう時点でガクッと評価の信憑性が落ちるヤツ

326 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 12:34:03.04 ID:t6QISmQ1MVOTE.net

ここソニッケアー信者多いから安易にほかの物を上げると怒られるから気を付けろ

327 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 14:33:21.33 ID:j2TBWM+9MVOTE.net

全然話題に上がらんけどオムロンはダメなの？
歯間ブラシあるから気に入ってるんだけど

328 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 14:34:47.25 ID:31V/CmwMMVOTE.net

ブラウンとソニケア使っててどっちか言ったらブラウンの方が気に入ってるけどブラシの使い分けとかせんな

329 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 21:59:35.01 ID:+b9nd5HEa.net

>>327
いやいや、オムロンも十分アリと思うよ。
自分昔のHT-B201をもう10年以上前から使ってて、これ迄2本くらいは使い倒したかな
で歯医者の定期健診でも無問題。

数年前に廃番になるって言うから、2年前にアマで2本で\2400だったか、それを買い置きしてるけど、
前のが未だ活きてて、未だ使ってないｗ
あ！因みに替えブラシはトリプル・クリアブラシで。

330 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:18:08.65 ID:YFW4qyPY0.net

>>316本人がいわゆる日吉ちゃんだったのか
いや、俺は日吉でもなんでも無いんだが
ひょっとして、支援で誰彼構わず突っかかってたの？
いい迷惑なんだが

331 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:20:49.64 ID:YFW4qyPY0.net

>「常に偉そうな態度」
>「常に上から目線」
>「常に否定的」
>「常にスレの雰囲気を悪くする」
これ、ID:gZnCmeGK0の間違いを指摘しただけで陥る状況だね

332 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:28:00.90 ID:YFW4qyPY0.net

日吉ちゃんは誰彼構わず日吉レッテルを貼るから日吉ちゃんと呼ばれてる訳だが
ここに来て「元祖日吉君」ってワードが出てきたな
誰彼構わず日吉レッテルを貼って>>316のコピペを投げつけた相手が複数人
存在するって理解してる訳だ
分かってて粘着荒ししてたんだな

333 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:32:45.98 ID:YFW4qyPY0.net

>だからテンプレを書いた人物は論文荒しと同一人物だと今でも信じている
同一人物かどうかを区別する必要性が無く、同一人物として扱っても
本人以外は差し支えないって話なんだが、未だに理解出来てないんだろ？

>それ、論文荒らしが君をだます為にやったんだよ
>テンプレをコピーして貼り付けて、そのIDで論文荒らしをやった
本人じゃ無けりゃ分からない事ですな

334 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:39:24.26 ID:YFW4qyPY0.net

何でこんなに荒れてるのかと思ったら、音波水流からの流れなのか

音波水流がホントに効果があると思ってる人はうがいの指導を受けた方がいいぞ
あんな弱い水流でも足しになるって思えちゃうって事は、ちゃんとしたうがいが出来てないって証左でもある
うがいってのは歯磨きと同じぐらい重要だからな

335 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:43:05.49 ID:YGK1YubW0.net

ID:YFW4qyPY0

必死の連投お疲れ様です
でも330の最初の一行しか読んでないよ　ごめんね

336 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/21(日) 23:46:33.36 ID:YGK1YubW0.net

https://i.imgur.com/7TEDuoF.jpg

こんな風に見えてます

337 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 00:29:00.60 ID:iiLpuAnJ0.net

単三乾電池モデルに14500充電池（＋単四 or スペーサー）入れて使うことに落ち着いた、パワーは充分以上。
とりあえずはマルマンで様子見だけど、換え歯ブラシも安くて良さげ。

338 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 00:39:10.26 ID:vYJANO3/0.net

>>329
今からでも買えるオムロンのおすすめ機種があったら教えて
廃盤品は入手が困難なので

339 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 00:44:32.42 ID:4IZ2cIU50.net

ハピカよいよ

340 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 09:36:34.96 ID:OenhBizya.net

バカだなおまえら
ブラウン選んどけば間違いないんだよ

341 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 11:08:48.84 ID:p3JEP5jN0.net

>>338
話を逸らすがための書き込み故に、自分が何を聞いてるのかさえ分かってない
聞く相手も、聞き方も間違ってるだろｗ

342 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 11:16:48.30 ID:p3JEP5jN0.net

>>335
>でも330の最初の一行しか読んでないよ　ごめんね
この後に及んで最初の一行が読めてるって事がどんな意味を持つのか分かってないだろ
必死でNGIDアピールしている癖に日吉をNG登録していないのがな

343 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 11:33:57.14 ID:vYJANO3/0.net

https://i.imgur.com/m0MMVyC.jpg

344 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 12:28:03.69 ID:p3JEP5jN0.net

>>343
スマホユーザーへの嫌がらせしてまでヒットマークあげるの止めろｗ
ホント、自分が何をやってるのか分かってないな
コイツは

345 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 15:40:43.07 ID:o8bVKHGxa.net

>>338
後継機種のHT-B210-Vで良いと思う。
電池式でも、今はニッケル水素は勿論、リチウム充電池の単4もあるしで
個人的には昔の様に充電式の高価な機種のメリットは余り無さそうに思う。

それと替えブラシはアマは高い！で自分は何時もヨドｗ

346 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/22(月) 20:28:24.46 ID:vYJANO3/0.net

>>345
アマゾンよりヨドバシカメラの方が安いとは！！
いい情報ありがとう
HT-B210-Vもヨドバシで買おうかな

347 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 16:17:21.16 ID:NPiSJPNv0.net

>>344
そうか
今となってはスマホユーザーが7割？8割？だっけ
5ちゃんねるって
良いことも言えるじゃん

・・・・・・ひょうっとして・・・・・
君は本当にあの元祖日吉君とは別人なのかな？

１、別人である
２、別人でない
３、答えたくない

１なら謝るよ

348 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 17:05:14.03 ID:jdMxSGYL0.net

初めての電動歯ブラシでお薦めの一つイージークリーンをAmazonでポチって今日届いたんだけど
さっそく今晩使ってみようと思ったらこれって24時間充電しないと駄目なのか
今充電始めたから明日の17時頃までこのまま放置か

349 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 17:34:47.42 ID:jdMxSGYL0.net

とりあえず説明書読んだけどやっぱり24時間充電か
しょうがない…明日のお楽しみだな

350 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 17:44:02.25 ID:G4XjdtVI0.net

24時間で一週間か二週間もつんだろ
２分稼動させる程度ならすぐだ

351 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 19:05:08.06 ID:Czl7rBmz0.net

そりゃ満充電に必要な時間で、そうしないと動かない動かしちゃいけないってやつじゃないだろ

352 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 19:31:46.10 ID:wX+bO2400.net

ある程度電池はあるはずだぞ
俺も買ってすぐ使ってしばらくは都度充電で問題なく使えてる

353 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 21:56:02.34 ID:jdMxSGYL0.net

なんか初めて使う(暫く使ってなかった)時はしっかり充電してから…って意識があったからさ(汗
これはそんなこともないのね

さっそく使ってみたが力の入れ具合が難しいというか良くわかっていないから2回磨いてみた
徐々に慣れていこうと思う

354 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/23(火) 23:14:07.10 ID:fplnznHn0.net

ハピカならすぐ使えたのに

355 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 02:47:59.23 ID:sLoxigrB0.net

フロス40メートルを2ヶ月で使い切ってしまった・・・・
これはいかんな

356 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 03:26:25.93 ID:Wkr1BJlH0.net

毎食やってればそんなもんだろう

357 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 08:42:40.71 ID:ErkscS1Sa.net

>>350
2分じゃたらないよな
念入りに磨くなら6分は必要

358 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 09:16:37.36 ID:1ThTasNl0.net

電動もフロスも口周りや色んな所が汚れるから寝る前以外やらないな

359 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 09:18:43.28 ID:1ThTasNl0.net

汚れなくて今と同等の洗浄力を備えた夢のような電動歯ブラシ生まれねえかなあ・・・

360 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 13:03:23.26 ID:0S/UTocI0.net

>>347
何回言わせるんだ
別人だよ

その上で聞きたい
元祖日吉君はコピペ通りの発言をしたとして、君がそこまで根を持って粘着してる理由はなんだい？
１年前には既にそのコピペを繰り返してたよね

361 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 14:46:05.43 ID:sLoxigrB0.net

>>360
返答ありがとう
そうか、別人だったのか
本当に申し訳ない
すまない
許してくれ

>元祖日吉君はコピペ通りの発言をしたとして、
>君がそこまで根を持って粘着してる理由はなんだい？

上記の「コピペ通りの発言」というのが
具体的にどのレスを指すのか分からないので
発言かレス番号を教えてほしい
分からないまま答えるのは貴方に失礼だと思うので

362 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 16:48:29.23 ID:zaohyLmL0.net

今パナのLA20って300年くらい前のやつ使ってるんだけど
異音出て買い替え検討してるの。
歯面は適当でも磨けるので
オススメの電動ワンタフトあったら教えて下さい。

363 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 21:00:21.47 ID:0S/UTocI0.net

>>361
>>316だね

>日吉町にあるから日吉歯科診療所
ってのがキミに取っては重要らしいんだが、傍から見てると名前の由来なんてどうでもいいとしか思えない
そんな事よりも熊谷医師の運動がやっと実を結んだかと思いきや、生かさず殺さず薬漬け方式のか強診が
乱立してきてる現状に警鐘を鳴らしてくれとは思う
他の板にあるであろうデンタル系のスレは覗いた事が無いんでどんな話がなされてるか知らないけどさ

364 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 22:21:04.84 ID:49qAZkgk0.net

以下は私信なので、>>363以外の人は読まないでスルーしてください

>>363
316の
>日吉町にあるから日吉歯科診療所

ここだね・・・・・・・・・・・分かった。じゃあ、説明したいと思う。

貴方とは別人である元祖日吉君は、なんというか非常にプライドの高い人物で
自分の考えこそがこのスレで最高で絶対の真理だ、という考えの持ち主なんだよ

常に自分は正しい
常に自分は絶対である
常に自分は間違った事を言わない

そういうタイプ・・・・・・・・・つまり「謙虚」という言葉から最も遠いタイプの人物でもある
でもね・・・・・その彼が言った言葉の中には実は嘘や間違いが山ほどあった

特に「歯磨きはそもそも何の為にするのか？」とか「本当に正しい磨き方とは？」とかの
このスレの根幹に関わるような事に関してまで、嘘や間違いを連発していた
このスレを見てくれる全ての人の健康に重大な悪影響をもたらす内容だった

だから「分かりやすく」「端的に」「反論できないほどに」・・・・「君は間違っている」と言う必要があった。
それをこのスレを見てくれる人達に知らせる必要を感じた。山ほどある嘘や間違いの中で、一番分かりやすかったのが

「日吉歯科診療所の院長の名前を間違えている」だった・・・・・・・・まさに「無知の証明」そのもの
正直言って、別にこれ以外でも、嘘や間違いはいっぱいあったけど、これが一番だと判断した
普段どれほど偉ぶって、人を小馬鹿にしたような態度ばかり取って、さも「自分は何でも知っている」と言わんばかりの人物が
これほど分かりやすい間違いを犯したのだから、非常に滑稽だった
「お前は決して絶対でも真理でもない。嘘や間違いや無知の集合体が、ただ偉そうにしているだけだ」・・・・そう、このスレの人達に分かってほしかった

だから今でも、もしあの人物が凝りもせずこのスレに来たら、他の人が騙されないようにきっちりと追い出してやろうと、今でも思っている。

365 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 22:22:17.87 ID:49qAZkgk0.net

>>363
・・・・という事だよ
別に個人的な恨みがあるとかじゃないんだ

366 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/07/24(水) 22:51:20.67 ID:MWnBqdvk0.net

病院行け