２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -48- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】

506 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 02:09:52.37 ID:Cf3SxKga0.net: >>504
染め出しはしてる？
507 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 02:49:25.87 ID:6DxXm/P5a.net: >>500
自作オリジナルって貧乏臭！
それを堂々と自慢気にって頭可笑しい、貧乏人、
508 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 04:54:26.28 ID:BySmXWJs0.net: >>503
境目はオーラルBとドルツどっちがいいの
509 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 07:03:39.48 ID:BySmXWJs0.net: 歯悪くて泣けてくる
クソ親のせいだ
510 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 08:33:41.81 ID:hAWf1LsE0.net: どう見てもクソガキのせい
511 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 10:37:33.58 ID:B5Bn/Fu0d.net: >>508
オーラルB、ドルツ、ソニッケアーの3つを使った限りでは、
歯と歯茎の境とか、歯間に近い部分は、
オーラルBが最も弱点とする部分だと思う

ドルツとソニッケアーはどちらでも好みの方で良いと思うけど、
ソニッケアーの場合には、替えブラシに要注意
特にプレミアムクリーンなどはブラシが大きすぎて小回りがきかないので、
イージークリーン付属のグリーンプラスの方が磨きやすい
512 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 11:09:47.57 ID:OmtN5dqu0.net: プレミアムクリーンで問題ないけどなー。って思ったけど、俺口デカい方やったわｗ親不知が普通に生えてなおすきっ歯という…。
513 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 11:18:51.07 ID:BySmXWJs0.net: >>511
境目苦手なのか。
回転しているから、前後に当たるはずだけど。
514 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 11:47:47.42 ID:i9d61TSp0.net: >>506
してるが、何が気になる？
515 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 11:53:25.46 ID:i9d61TSp0.net: >>511
やわらか極細毛が出てから、むしろ歯と歯肉の境はオーラルBが得意になってる
回転ブラシのおかげで、横方向にこそぎ落としてくれるんだよ
どうしても苦手なのがソニッケアー
叩く方向に回転するせいで、クラウンの接合部が磨きにくい
特にレジンジャケットが苦手
516 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 12:30:03.39 ID:hAWf1LsE0.net: >>511
オーラル、むしろ境目磨きやすいと思うけど
なんかエビデンスあるのそれ？
517 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 13:35:34.64 ID:BySmXWJs0.net: オーラルBとソニケアだとブラシどっち安い？
ぼったすぎる
518 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 13:55:13.91 ID:Br8qGEarM.net: ここのスレ見てブラウンのジーニアス9000からフィリップスイージークリーン HX6526/01に変えてみました。
歯と歯の間の虫歯が結構できやすくて、歯周ポケットも4mmの箇所が見つかったりしたんですが
この場合ブラウンよりフィリップスの方がいいですよね？
フロスはフロアフロスを使ってます。

ただ歯間ブラシもやるといいって書いてあったので
ブラウンの歯ブラシの部分を変えたら良かったかな？と思います。
これはワンタフト？と同じ役目ですか？
あとブラウンのおすすめのブラシを教えて下さると嬉しいです。
なんか永久に歯磨きの答えが見つからないまま彷徨ってます。
https://i.imgur.com/6DWVioS.jpg
519 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 14:29:45.40 ID:Br8qGEarM.net: 歯ブラシの形状的にはブラウンが好きです。
ただ、歯周ポケットの件があったのでフィリップスの方がいいのかな？と思いました。
ですがブラウンの柔らかタイプ使ったら解決する話だったんですかね？
歯ブラシの当て方難しすぎます。手磨きだと虫歯やばかったので良い電動歯ブラシに出会いたいです。
アドバイスお願いします＞＜
520 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 15:54:27.04 ID:BySmXWJs0.net: 歯肉炎起こりにくくなったケアある？
リステリンとか食事とか
521 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 16:01:59.42 ID:bqeb1zbg0.net: よく咀嚼して歯垢をしっかりフロスで除けば大丈夫
522 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 16:55:39.70 ID:OmtN5dqu0.net: ソニッケアーしか持ってないけど、歯周ポケット得意そうなのはドルツよな。オーラルは磨けるけどめんどそう。
あとオーラルは磨く時にブラシを多少潰す形になるのが寿命的に心配。ソニッケアーだと半年は余裕。ドルツはどうなんだろ？極細毛は良さそうだけど消耗も早そう。
金を惜しまないならやっぱドルツかな。コスパならソニッケアーだと思う。
523 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 17:08:32.70 ID:BySmXWJs0.net: ドルツは本体たけーよね
524 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/11(日) 20:30:04.64 ID:XMZavK9i0.net: ソニケアのブラシいくつか買ったけど
結局ドルツも買ってドルツで満足してるわ
どうせワンタフトに行き着くからソニケアはおすすめしない
525 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 00:20:39.24 ID:rRESZxLi0.net: >>453>>506は同一人物かね
話の本筋とは関係ない質問を投げかけ、答えを乞うてきながら
相手の受け答えはガン無視
感じが悪いことこの上ないな
526 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 09:08:05.84 ID:oX7So4J/0.net: >>519です。
奥歯だけ歯並びが悪いので4本とも磨けてなくて、歯医者さんから矯正を提案されていますが絶対嫌なので歯ブラシでなんとかしたいです。
ドルツが良いとのアドバイスありがとうございますm(_ _)m
ワンタフトでちゃんと磨こうと思います。
527 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 09:18:48.70 ID:9D8Z8a6a0.net: 歯並び悪いなら1本ずつ磨くオーラルBのが向いてそうだけど、どうだろう？
528 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 13:02:54.16 ID:rRESZxLi0.net: オーラルBは他よりマシって程度で、歯並びの悪さ、親知らず、歯茎部の磨きやすさは
断然電動ワンタフトが勝る
>>526みたいな事情があるならドルツのワンタフトはまさしく最適解
目から鱗が落ちるレベルで簡単に、完璧に磨ける
最後の一押しとしてY字フロスは欲しい所だけどね
529 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 13:36:33.51 ID:SLhy0v2O0.net: プラークスコア0%なんて言う猛者もいるんですね。びっくり
530 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 15:34:18.28 ID:rRESZxLi0.net: 電動ワンタフト無しで0%は狙って磨かないと達成できないが、電動ワンタフトならば
ながら磨きでも達成できるほど難易度が一気に下がる

あと、0%連発してる人なら分かると思うんだが、染め出ししてまで徹底的に見てくれる訳じゃないんで
ほぼ0%だとおざなりにチェックして0%で済まされてしまうってのがある
こっちとしては苦手な場所、磨きづらい場所を示して貰うために金を出してまで見て貰ってるのに
褒めて貰うために丁寧に磨いてきてるって勘違いされちまうんだよな
531 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 16:36:59.13 ID:SLhy0v2O0.net: 電動ワンタフト欲しくてドルツ注文したけどその後でオムロンにも安い電動ワンタフトあることに気付いた。オムロンでよかったかな?まぁいいか
532 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 18:36:55.37 ID:dw3F9DxC0.net: >>514
いや、染め出しをしたうえで歯と歯茎の境目をワンタフトで磨く、というなら
それはそれでいいと思う
磨き方なんて百人いれば百通りあるわけだし
533 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 18:59:06.23 ID:dw3F9DxC0.net: >>525
別人
534 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 20:05:14.57 ID:dw3F9DxC0.net: >>530
すげー
ほんとにすげー
尊敬しちゃうよ
535 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 20:26:09.79 ID:C/QfNo3F0.net: ワンタフトブラシは毛束の量と長さが十分でないと全然磨けないよ

https://i.imgur.com/u4h9Y0h.jpg
https://i.imgur.com/HE8a18W.jpg
https://i.imgur.com/ZxoQqWb.jpg
https://i.imgur.com/DnXCQU8.jpg
536 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 21:00:04.04 ID:rRESZxLi0.net: >>532
自作電動ワンタフトはどうだか分からないが、ドルツのワンタフトはどう磨こうと思っても
正しいようにしか当てられない
いちいち染め出しして確認しなきゃならんってものでも無い
むしろ、染め出ししてドルツのワンタフトで磨くと、以降、染め出しを全くする必要が無いって確信ができるレベル

ワンタフトで意外と磨きにくい場所ってのは込み入った場所よりもすきっ歯
フロスは歯ブラシで磨けない場所だけでなく、一見簡単に磨けそうなすきっ歯にも効果的
537 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/12(月) 23:31:11.28 ID:CDur2yJm0.net: >>536
なるほど、分かりやすい
538 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/13(火) 18:54:06.93 ID:3s+3KwUNM.net: ドルツ買いたいんだけど来月に出るEW-DP53と今のEW-DP52って違いあるの？
すぐ欲しいからEW-DP52買ってオッケー？
539 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/13(火) 21:53:38.76 ID:dyKumAvZ0.net: >>538
気になってこの間サポートセンターに聞いたけど、付属のブラシが変更になってるだけで、本体の機能は変わらないって
540 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/13(火) 22:31:20.79 ID:noDrEUBI0.net: >>539
ありがとう！！！ポチってきた。
最後までシルバーかブラックか悩んだけどシルバーにしちゃった。汚れにくいといいんだけど…
541 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 00:51:19.55 ID:tGd/vw970.net: おすすめ機種に書いてあった
Amazon限定フィリップスソニッケアープロテクトクリーンホワイトライトブルー電動歯ブラシ強さ設定なし HX6819/05
てのを買ってみたんだけど・・・

本体を手に持ったりちょっと触っただけで充電表示ランプがパッと付くのは仕様？
説明書に記載がないから不安でしょうがない
542 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 03:03:00.75 ID:1zsMOXrE0.net: >>535
これを見ると、電動ワンタフトって手用のワンタフトよりずいぶんと毛がショボいんだけど
ドルツは比較的ましな方なのかな

でもどうせソニッケアーかオーラルBの補助として使うんだから
安いに越した事はない

だったらドルツ1本で済ませた方がいいだろ、って言い出すやつがいるかもしれないけど
ドルツの中で基本性能が一番高いモデルは2万円を超える
しかも本体寿命は2～3年
年間1万の維持費は高すぎるから、やっぱりメインはソニッケアーかオーラルBで
ドルツはワンタフト専用の補助がいいと思う
個人的には
543 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 03:30:46.63 ID:I74XwUOj0.net: 8000円のドルツで十分よ
544 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 04:37:22.32 ID:1ve1poNi0.net: ソニッケアーは体感で5年使える3ヶ月推奨だけど6ヶ月使えるって書き方に対して
ドルツは充電機能が落ちてきたら買い替えどきとあるから寿命2年なって扱いなのなんでなん？
545 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 09:16:44.75 ID:Tqd5H9IrM.net: >>542
値段が高くても大丈夫って人はドルツ1本でオッケーってことね。
勉強になる。歯ブラシ買う前にここ見ておけば良かった。
546 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 11:33:06.12 ID:etAgN+Rt0.net: ドルツも最上位である必要は無いんじゃない？ソニッケアーと違って基本動作に違いがあるけど、必須かと言われるとそうでもないでしょ。8000円前後のモデルより下はダメだけど。
547 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 14:50:04.55 ID:1zsMOXrE0.net: >>543
最高ランクから、1ランクダウンした基本性能だけど、まぁ、良いかもしれないね
ワンタフトブラシも選べるし、電池もリチウムだし

>>544
まず寿命の件だけど、ソニッケアーは10年ほど昔の取扱説明書に
本体寿命の目安はおおむね4年間です、と書いてあった
ところが、実際に使ってみると6年～8年使える人が多い
だから、5年が妥当だと思う
3ヶ月推奨なのに6ヶ月使える、というのは、
まずソニッケアーはソニッケアー・アドバンスの頃はメーカー推奨が6ヶ月交換だった
さらに、実験的に6ヶ月、8ヶ月、10ヶ月と使ってみて
染め出しで確認したところ、10ヶ月使っても新品と変わらない性能だった
本当はもっと使えるけど、「念の為」 6ヶ月交換とした

最後に寿命2年の件
Panasonicの公式サイトで「本体寿命は2～3年です」と言っている事や、実際に3年で壊れた人がいるから
2年で壊れても、それは公開された事実なので不良品ではない、という事

以上だけど、他になにか質問ある？

>>545
>値段が高くても大丈夫って人はドルツ1本でオッケーってことね。

その通りだけど、ドルツは本体2万円で寿命が2～3年。仮に2年だと1年あたり1万円。
一方、ソニッケアー・イージークリーンは本体4000円で5年は使えるので1年あたり800円
1万円と800円の差は非常に大きいが、性能には大差ないので、
ドルツは賢い選択とは思えない

>>546
それには同意
548 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:01:30.86 ID:1ve1poNi0.net: >>547
本体寿命ってのはちょっと曲解じゃないかなと思ったんだけど、ドルツは使用者のデータ不足だから書いてあることを目安にしてる感じか
誰もがだいたい3年で壊れるならまだしも、3年で壊れた人がいるからそれが基準ってのはちょっと疑問かな
549 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:18:26.20 ID:I74XwUOj0.net: >>547
ワンタフトなしでもいいっていうならソニケアでいいけど
綺麗に磨きたい人は絶対ワンタフトも使うことになる

年間の費用で言えば、このくらいになるよ。
ソニケア本体800円、ブラシ3本2500円　＝3300円
ドルツ本体4000円、ブラシ3本600円　＝4600円

自分の使用感で言えば、ドルツ8000円モデルでソニケアと遜色なく磨けてる、むしろソニケアよりつるつる
ただしソニケアはブラシが古くなってるので公平な比較ではないけども。
550 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:18:36.26 ID:1zsMOXrE0.net: >>548
公式サイトで寿命2～3年と言ってるんだから、2年とか3年で壊れる覚悟で買うべきだろ
551 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:21:39.59 ID:Cq68V1ru0.net: なんの寿命かもわからねえくせに寿命寿命ってさすが長文ガイジやな
552 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:34:50.26 ID:1zsMOXrE0.net: >>549
>年間の費用で言えば、このくらいになるよ。
>ソニケア本体800円、ブラシ3本2500円　＝3300円
>ドルツ本体4000円、ブラシ3本600円　＝4600円

なるほど
ドルツも最高性能にこだわらなければ、そこまで高くないな

ドルツ EW-DL34-W　(リチウムイオン充電池)
https://www.amaz%6fn.co.jp/gp/offer-listing/B07FVT9Z17/
7000円くらいで買える事もあるから、今はちょっと高いかな
553 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:36:15.33 ID:oLDcUGjv0.net: >>551
よ、元祖くん
554 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:40:47.76 ID:1ve1poNi0.net: >>550
＞充電機能が落ちてきたら買い替えどき。2～3年が目安です。

これを2年で即交換の寿命と捉えるのはちょっと大げさじゃね。2,3年で壊れるとも書いてもないし
2000年代半ばのもう10何年も前の機種でしょこれ。もしかしてニッケルの話なんじゃないの？
555 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 15:42:22.52 ID:juA6MuBD0.net: >>547
>Panasonicの公式サイトで「本体寿命は2～3年です」と言っている事や、実際に3年で壊れた人がいるから
>2年で壊れても、それは公開された事実なので不良品ではない、という事
これ、ニッケル水素の寿命を聞かれて答えた奴だろ
今のはリチウムイオン
過去スレで散々指摘されてた話題だぞ？

そもそも、
>ソニッケアーは10年ほど昔の取扱説明書に
>本体寿命の目安はおおむね4年間です、と書いてあった
>ところが、実際に使ってみると6年～8年使える人が多い
>だから、5年が妥当だと思う
は論外
ソニッケアーがフルモデルチェンジしてる事も知らんの？
556 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 17:51:37.09 ID:LHse5ZtDM.net: ドルツって水が中に入って腐食とかしそうな隙間ある？
DP52を買おうと思ってるんだけどそこだけが心配
557 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 17:58:16.17 ID:I74XwUOj0.net: 腐食するならそれこそ1年も持たないと思う
558 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:10:51.26 ID:oLDcUGjv0.net: >>554
確かに最初はそう思ったけど
よくよく記事を読むと、最新のリチウムイオンバッテリーでの話をしてるよ
559 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:12:07.70 ID:oLDcUGjv0.net: >>555
記事をよく読んでみるといい
最新のリチウムの寿命が2～3年という内容だから
560 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:17:56.05 ID:oLDcUGjv0.net: >>555
フルモデルチェンジしてるのに、底面の型番は「HX6530」という同じ刻印が入ってるっておかしくない？
フルモデルチェンジなんて、してないんだよ
名前が変わったり、型番が変わったりしてるだけ
561 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:33:46.55 ID:1ve1poNi0.net: どの記事のどこを読めばいいの？
562 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:36:15.52 ID:XEfHM/8X0.net: 結局大した時短にならないん？
細かいところはワンタフトだろうし。
563 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:36:44.33 ID:XEfHM/8X0.net: ワンタフト使わず１本で磨き上げられるならいいけどさ
564 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 18:54:36.13 ID:76N0Tyi10.net: >>561
Panasonicの公式HP↓では「本体寿命の目安は2～3年」と言われている
https://club.panasonic.jp/voice/qa/main/20060415/
565 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 19:09:02.46 ID:NTkpx/+c0.net: 掃除機みたいに電池だけ交換できないの？
566 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 19:10:48.10 ID:76N0Tyi10.net: できない
567 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 19:17:16.39 ID:XEfHM/8X0.net: パナは値下げしないんだよな
568 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 19:20:57.30 ID:I74XwUOj0.net: 手磨きと比べたら相当な時短になるよ
初めて使うなら感動物
569 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 19:37:40.60 ID:1ve1poNi0.net: >>564
それURLからして2006年っぽいし、写真もナショナル時代のニッケル歯ブラシだから、最新のリチウムの話ってどれだろうと思って
570 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 21:59:08.25 ID:tZiDfJOM0.net: >>565
ソニッケアーは個人輸入で自力交換してた人いたはず。もちろん自己責任。
571 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/14(水) 22:42:13.60 ID:KD5GQTde0.net: ハピカ良いよ
572 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 02:47:28.60 ID:DgMpDoA3a.net: >>571
普通の人は、それくらいで十分と思うよ。
一家全員で、夫々持てるしね。
573 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 05:25:04.07 ID:UZSzOg1h0.net: >>568
振動のほうは磨けてる感が回転式よりなくてほんとに磨けてるのか不安になる
574 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 07:37:17.80 ID:4Yzaq+7X0.net: >>564
まんま前回と同じ間違いを犯してるじゃん

まぁ、２~３年って考えといた方が壊れたときに諦めが付くってのがあるわな
パナは４人家族での利用を前提にしてるから、１人だと10年か？
それだけ持てば御の字だが、実際にはそこまで期待してない
575 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 20:52:43.66 ID:fQHkVvzj0.net: >>567
つい最近、最新機種が出て基本性能を上げたんだから、膨大な開発費をつぎ込んだはず
最低5～6年は今の価格で売らないと、それもできれば2年で壊れて6年間に3本買ってくれないと
開発費が回収できないかもしれないな、ドルツは
その点、ソニッケアーもオーラルBも20年前から基本性能は変わっていないから
開発費を乗せない分、安く売っても儲けはきちんと出る
ジェネリック医薬品が安いのと同じ理屈だな

でも世の中には、よく調べもせずに家電量販店に行って
値段とデザインだけで買っちゃう人けっこういるからな
高ければ安心、みたいな感覚
そういう人の為に、ソニッケアーもオーラルBもわざわざ無駄な機能をてんこ盛りにした2万円のモデルを出してる
スマホ連動機能なんて絶対に使わないってのに

ちょっと調べて、
電動歯ブラシに関しては「安くて最高性能]、5000円以下で最高性能のモノを買うのが
賢い消費者

2万円のを買う人は開発費の回収に協力してあげるいい人か、
2万円の価値の無いものに2万円を払う、なんというか、器の大きな人だな
576 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 20:55:31.24 ID:7AIHkHJF0.net: なんか哀れだな
577 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 20:55:57.85 ID:fQHkVvzj0.net: >>574
洗濯機みたいに「4000回使ったら寿命」みたいな
ある程度の目安があればいいんだけどな
1人で10年もつ電動歯ブラシ作れたら世界に誇れるな
578 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 21:15:06.10 ID:ppUVCLKi0.net: >>575
思考が中学生レベルでわろす
579 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 21:26:21.29 ID:fQHkVvzj0.net: >>578
なにを失礼な
小学生でもわかるように書いたのに

ｷﾘｯ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
580 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 21:28:36.81 ID:fQHkVvzj0.net: でもやっぱ、バカはバカなりに分をわきまえて書かないといかんな
何でもかんでも分かってる風に書いてるけど
何の根拠もないからね

ハピカで十分って人の方が正解かもしれないし
581 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/15(木) 22:08:41.72 ID:90h7ieQx0.net: https://club.panasonic.jp/voice/qa/main/20060415/

>1日3回使う人で1カ月、1日2回で2カ月、1日3回では3カ月を目安としてください。

え、え、えぇ？？？
582 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/16(金) 02:40:36.31 ID:Ly7dqdWv0.net: ハピカの替えブラシの持ちはどうですか
他より公称取り替え期間が少ないですが
583 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/16(金) 10:00:02.26 ID:uQ9PPj9o0.net: >>581
実経験に合致してる
先端が丸くなるのか、歯磨き粉無し短時間で磨き上げた時のツルツル感が明確に落ちる
研磨剤入りの歯磨き粉を使う人や、丁寧に磨く人だと半年でも十分使える
私の場合は知覚過敏があるから最初の２週間ぐらいはSOFTモードにしても
よっぽど気をつけて磨かないと、磨きすぎになってしまうんで初期性能の高さは痛し痒し

ソニッケアーはわざとと初期性能を落とすことによって寿命による磨き心地の変化を抑えたりしてる
これはこれで正しい
584 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/17(土) 16:03:17.79 ID:je9zlLpg0.net: プレミアムクリーンブラシ5本組がビック、ヨドバシ、アマゾンで1本800円台になったね
まあ高いんだけど、手を打ってもいい値段では
585 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/17(土) 23:15:20.31 ID:dB8J6MAKa.net: >>583
知覚過敏じゃ電動歯ブラシは禁忌。
歯医者では確実にそう言われるぞ。
そういうのを普通、本末転倒と言う。

その内にくさび状欠損まで進んで、はい！電動歯ブラシ人生終わり。
ソフトモードか何か知らんけど、丁寧で優しく手で磨けよ。
586 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/17(土) 23:52:22.16 ID:B0ZAYoJz0.net: >>585
言う程そこまで電動にパワーねぇだろ。そんなヤバいもん十何年も歯科医推奨しねぇよ。
587 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 00:09:01.69 ID:L660EPpl0.net: >>585
逆だろう
ブラッシング下手な人ほど電動歯ブラシのが上手い下手が出にくいのでいい

知覚過敏の原因の1つに力を入れすぎたブラッシングはもちろんあるが、酸化や歯周病など
その他の原因の場合のが圧倒的に多い
588 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 03:37:49.51 ID:c1Z4Zx+40.net: >>584
もう百回くらい言ったけど、その800円で6ヶ月使えるから、1ヶ月あたり133円
普通の歯ブラシより安い

ソニッケアー・アドバンスの頃はフィリップス公式が6ヶ月交換を推奨してたし
自分でも実験したけど、1日10分ほどの使用で10ヶ月使っても新品と同等の性能を維持できてる

でも「念の為」6ヶ月で交換してる
589 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 09:25:05.31 ID:o+r1x6J90.net: なんの念の為なん？新品と同等ならまだ使えばいいのにと思うけど
590 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 09:28:03.60 ID:v4YTM6Qa0.net: そんなの体感で同等に使えてる気がするけど何かで正確に計測したわけじゃ無く、劣化したもので使えた気になってても意味ないから安いものだし交換してるってことに決まってんじゃんバカなの？
591 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 09:32:24.69 ID:o+r1x6J90.net: 実験して性能を維持できてるらしいけど
592 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 11:31:41.24 ID:v4YTM6Qa0.net: だからその維持できてるが思い込みの可能性があるからだろ
593 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 11:44:48.89 ID:o+r1x6J90.net: 維持できてる（できてないかもしれない）
自信満々に言い切るわりには支離滅裂だな
594 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 12:35:15.96 ID:rUEMetiq0.net: >>585
何処の歯医者だよ
知覚過敏さえ発生しなけりゃ、他の恩恵はかなぐり捨てれるって

一部でも正しい事が含まれてれば、その発言をしたこと自体は誤りじゃ無いって
それ、ただのキチガイだから
他のクリニックを探した方がいいぞ
595 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 14:30:14.24 ID:VBDQiZvtM.net: >>593
元のやつに言えよハゲ
596 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 15:00:05.07 ID:o+r1x6J90.net: 最初から元のやつにしか聞いてないのに横レスしてそれか。こわ
597 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 15:20:53.14 ID:v4YTM6Qa0.net: >>596
わかりきったこと聞いてるからだろ
598 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 15:55:03.52 ID:DDvPo5e3a.net: >>594
お前馬鹿か、知覚過敏で電動歯ブラシ使っててどうすんだよ。
知覚過敏ってのは歯磨過ぎに決まってる。
で、発生しなけりゃって、そりゃ発生するまでそうやって使ってるって事だろ、アホ！
まぁ知覚過敏になってから後悔してろ。
599 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 17:02:05.28 ID:4HF1r2RgM.net: >>598
こいつの理論だと電動使いはいずれ全員知覚過敏になりそうやなｗ
600 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 17:40:56.41 ID:UkK1eaB/0.net: 歯頸を過度に磨いたり歯磨剤使わねえ限りならねえよガイジ
601 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 18:02:36.02 ID:c1Z4Zx+40.net: >>590
体感じゃなくて、歯科医師の正確な診察で計測した値での判断
自分の判断じゃない
602 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 18:02:49.41 ID:c1Z4Zx+40.net: >>592
ない
603 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 18:03:28.03 ID:c1Z4Zx+40.net: >>593
判断したのは自分じゃなくて歯科医師だから
自信満々もへったくれもない
604 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/18(日) 22:03:18.83 ID:rUEMetiq0.net: >>598
その程度の理解しかない歯科医はマジで存在するんで注意
知覚過敏に対して、歯科医が出来る事って浸み止めぐらいしか出来ないんだよ
いちいち原因を特定しても金にならんから原因を特定しようとしない

ちなみに私の場合は食いしばりが原因
虫歯に移行しやすいため、原因の特定をせずにそのまま治療って事が多いため
虫歯にならず、また、削れてもなく、見た目に何の問題も無い場合、原因の特定が出来る医師は意外と少ないらしい

それともう一つ、知覚過敏の症状のうち歯根膜が影響してるケースもあって
３D振動系の電動歯ブラシを利用すると振動障害で症状が出たりもする
手磨きに変えると症状が治まるため、それで磨きすぎが原因だと思い込む原因になったりする
3Dじゃ無ければいいんで、この場合は往復運動のドルツだと問題が出なかったりする
605 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/19(月) 01:07:26.14 ID:eZ0xxPc90.net: >>588だけど、
さすがにソニッケアーのブラシも「永遠に使える」というわけじゃない
10ヶ月を過ぎた頃から徐々に劣化していって、14ヶ月で完全にダメになった

劣化が始まる10ヶ月は自分の環境のせいかかもしれないし
磨き方のせいかもしれないし、よく分からないけど、とにかく劣化はする

だから「念の為」に6ヶ月おきに交換してる
606 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/19(月) 01:08:38.47 ID:eZ0xxPc90.net: >>604
それさ、
どうせ誰かの受け売りだろ？

まるで自分がゼロから研究したかのよう言うの、やめなよ
607 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/19(月) 13:14:48.64 ID:8CTOF0I80.net: >>606
上から目線が気になるならメンタルクリニックへ

そもそも、ゼロからの研究が存在するからのうな考えを抱くってのは
何一つ自分で生み出したことが無い人なんだろうね
608 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/19(月) 22:37:48.24 ID:eZ0xxPc90.net: >>607
図星突かれて動揺するのは仕方ないけど、誤字たったひとつで書いてある事が全部馬鹿に見えるから
そこだけは気をつけなよ

落ち着いて、ゆっくり読み直してから投稿ボタンな

「存在するからのうな考え」ってなんだよｗ
609 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 02:09:28.72 ID:c1nQ63d90.net: 明日、予防歯科だからちょっと歯磨きに気合い入れすぎた
歯茎がヒリヒリする
これじゃいくらきれいに磨けても、長年続けたら歯茎だだ下がりしそう
610 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 10:10:49.22 ID:ApQgc+9s0.net: >>608
「存在するかのような」ね
つか、おまいさん、>>606の件で図星って言っちゃってる時点で
本気で思ってそうだな
ちょっと気の毒に思えてきた
611 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 10:14:37.20 ID:ApQgc+9s0.net: >>609
やっちまったな
せっかく金だして見て貰うのに、見栄張って磨くから台無しにしてしまうパターン
磨き残しの指導をしてもらういい機会だから、いつもよりちょっと軽めに磨くぐらいがいい
612 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 10:43:41.05 ID:vUsYlMUM0.net: 最初普通の歯ブラシでその次にオーラルb使ったら「オーラルbすげー」ってなったが
その次にソニッケア使ったら「オーラルbよりソニッケアだな」で落ち着いたと思いきや
現在ソニッケア使いながら外出用にハピカを購入したら
なんだかハピカでよくねってなってきたわ…
613 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 17:19:55.53 ID:BUtRIztC0.net: オーラルBって上小臼歯磨ける構造じゃないでしょ？
614 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 17:20:47.15 ID:BUtRIztC0.net: >>612
ハピカでちゃんと落ちる？
615 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 17:27:57.30 ID:BUtRIztC0.net: ってかハピカって子ども用じゃないのかしら
616 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 17:56:16.72 ID:ApQgc+9s0.net: 2日に1回丁寧に磨ければ後は手磨きでも構わないんだから、ハピカでも十分だろうな
ただ、ずっと手磨き・ハピカだと口内環境が徐々に崩れてくのが分かると思うよ

手磨き・ハピカでも完璧にに磨けば大丈夫だろうけど、それがなかなか出来ない
617 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 18:23:33.61 ID:BUtRIztC0.net: じゃあ何が良いのさ
618 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 18:53:53.93 ID:jDxxJapk0.net: ドルツ
619 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 18:56:58.41 ID:c1nQ63d90.net: >>617
まずは歯垢の染め出し
染まる所がゼロになるまで、悪戦苦闘するしかない
620 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 18:57:46.46 ID:c1nQ63d90.net: >>610
だから、恥ずかしい誤字をすると馬鹿に見えるから気をつけな、と言ってるんだって
訂正してももう遅いよ
621 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 19:10:01.82 ID:BUtRIztC0.net: >>619
ハピカはいいの？おもちゃのイメージ
622 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 19:59:57.03 ID:5+JJXTuH0.net: 言っちゃ悪いが便所の落書きのミスタイプや変換ミスぐらいで勝ち誇るほうが…
623 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 20:42:15.51 ID:BUtRIztC0.net: ハピカってあんまり売ってないんだね
ツルハにねぇや
安すぎて他社からクレームつくのか
624 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 21:37:51.86 ID:ApQgc+9s0.net: >>620
馬鹿に見えて何がマズイんだ？
まさか、偉そうにしてる奴の言ってる事が正しい
馬鹿っぽい間違いをしてる奴は言ってることも間違ってるってほど
おまいさんの脳みそが腐ってる訳じゃ無いだろ

そもそも、おまいさんが訂正しないと補完できないって乞うてるからレス入れたんだぜ？
625 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 21:45:32.27 ID:FK92LU9A0.net: ハピカ良い派だったが、電池の接触悪くなってきた
626 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 21:49:31.95 ID:c1nQ63d90.net: >>621
道具よりもまず自分が知識をつけないとダメ
歯磨きは虫歯予防の為にする、とか思ってるようじゃ話にもならない
脱灰、再石灰化、ステファンカーブ、あたりから勉強した方がいい
627 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 21:59:16.55 ID:ww5MKG+o0.net: >>626
別にそこまで必死にならんでも、それなりに磨けて、年3.4回歯科検診行ってりゃ、普通の体質ならよっぽど問題ないかと。
なんかこのスレいろんな意味で神経質な奴多すぎるわ。
628 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 22:46:25.29 ID:jDxxJapk0.net: ３・４ヶ月もあれば虫歯増えるには十分
629 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 23:03:20.05 ID:HOjRyG2n0.net: >>627
歯磨きぐらいしか達成感を得られるものがないんだろ
630 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 23:35:04.96 ID:opFidihM0.net: >歯磨きは虫歯予防の為にする、とか思ってるようじゃ話にもならない
ってのは良く言われる言葉だが
>脱灰、再石灰化、ステファンカーブ、あたりから勉強した方がいい
には繋がらないんだよな
むしろ、その辺りの知識で知ったかぶりせずに医者の指示に従って下さいって話なんだよ
医者の言葉をちゃんと聞いてなかっただろ

誰かの受け売りを理解せずに披露しちゃう典型パターン
631 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 23:41:28.76 ID:opFidihM0.net: と、言うか、ID:c1nQ63d90は聞かれた事に答えれないから
話をはぐらかしただけか
632 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/20(火) 23:45:13.78 ID:opFidihM0.net: そもそも、まともな医者なら”脱灰”について勉強しろなんて言わない
虫歯の経過の一つに脱灰はあるが、脱灰の原因は虫歯とは限らない
脱灰で調べたところで、虫歯だけに関して語られた資料にたどり着くから
偏った知識しか身につかないよ
633 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 00:11:15.87 ID:GczPg7WC0.net: 日吉ちゃん、孤軍奮闘だね
634 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 00:40:47.37 ID:n+4N716F0.net: >>630
う～ん

最終的には「ステファンカーブって、実はデタラメなんだよ」っていうゴールを用意してたんだけど・・・・
とにかく、文句をつけたい、って事で頭がいっぱいみたいだから
もういいや

それよりさ、このスレを見る人の「ランク分け」を手伝ってくれない？
大ざっぱに5段階くらいに分けるか、細かく10段階くらいに分けるか、好きにしていいけど
わかりやすいのが一番大事

まずは、「歯周病は歯茎の病気だと思ってる」とか「歯磨きの一番の目的は虫歯予防だと思ってる」とかは、かなり低レベル
それよりももっと低いのは、そもそも歯磨きに全く興味がなくて、
歯磨きにかける時間が1回平均40秒という人達

実はこれが一番多い
だからこの電動歯ブラシスレを見に来てる時点で、そういう最低レベルの人ではない
635 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 00:50:32.51 ID:nDlmG2UX0.net: キメェ
636 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 02:11:36.04 ID:E55Zc6LpM.net: ネタナノカガチナノカワカラナイ…
637 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 02:16:43.11 ID:usjPwq3h0.net: >>632
>脱灰の原因は虫歯とは限らない

これ、逆じゃない？
638 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 03:03:02.48 ID:N5u8yzTA0.net: >>612
プラーク落ちてりゃなんでもいいよ
かかる時間が違うだけで、別に電動で動かなくても問題ないんだから
639 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 04:20:33.62 ID:gdjiTy4M0.net: >>638
達観してるなぁ
640 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 04:23:48.88 ID:gdjiTy4M0.net: >>632
>虫歯の経過の一つに脱灰はあるが、脱灰の原因は虫歯とは限らない

もうね
何をトンチンカンな事を言ってるの？　というか、わざと？
俺、おちょくられてるのかな
641 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 12:50:50.77 ID:4FrYGCVU0.net: ハピカどこで売ってる？
ホムセンでもドラッグストアでもなかった
642 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 13:01:35.53 ID:yXGWFAml0.net: 公式の通販
643 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 13:54:36.27 ID:4FrYGCVU0.net: 実店舗でさ
644 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 14:08:26.27 ID:yXGWFAml0.net: ヨドバシとかビックの商品ページから在庫のある店舗出るやろ
645 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 15:01:39.71 ID:IWq3UfGR0.net: >>641
アマゾンで売ってる
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00DOQ46X4/
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00B16J5FS/
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00B16J6PC/

送料が高いのがあるから要注意

あと、メーカー直販サイトもある
http://www.minimum.co.jp/htm/tuuhan.htm
646 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 16:18:00.26 ID:UwpYtWj+0.net: オムロンが話題に出ないけど、何か悪いんですか？
歯間ブラシとか良さそうだけども
647 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 16:52:16.55 ID:BeCe1Dt+0.net: >>637
逆って何？
逆、裏、待遇
ややこしいからちゃんと質問してくれ
648 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 16:53:23.28 ID:BeCe1Dt+0.net: >>640
何が分からないんだ？
「ぼくのかんがえた脱灰」
ってのを語ってくれ
おまいさんの考えてる脱灰ってのは他人とズレてる可能性が高いから
649 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 16:59:09.94 ID:BeCe1Dt+0.net: >最終的には「ステファンカーブって、実はデタラメなんだよ」っていうゴールを用意してたんだけど・・・・
釣り発言恥ずかしい
そして、自分が何を言ってるのかさえ理解してないな
キミが「デタラメ」って発言する事自体、正しく無いんだよ

歯科医ってのはね、平気で「正しく無い」事を言う職業なんだよ
「虫歯予防で歯磨きするのは間違い」とかね
相手を全否定することによって洗脳しやすくする、ペテン師の手法
だけど、そこまでして患者に謝った知識を植え付けてでも、結果的に患者の歯を守れば正しいって考えてる
確信犯も多い
そういった発言に対して「虫歯予防で歯磨きするのは間違いだってのは間違い」って
理由の説明も無く投げかける行為は正しく無い
650 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 17:03:43.82 ID:BeCe1Dt+0.net: ﾜｯﾁｮｲ d933-dCD9は自分が正しく無いと思ってる知識を他人に調べさせるような人格破綻者
これ、日吉ちゃんカテゴリに分類していいだろ
651 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 17:54:45.37 ID:4FrYGCVU0.net: ハピカって先細ブラシしかないですか？
先細嫌いなんですよね、、、
652 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 18:32:44.86 ID:pcUlj6a4M.net: 500円位の乾電池の電動歯ブラシ使ってるけどブラシが回るブラウンの2000円位のやつに替えたら幸せになれるのでしょうか？
653 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 18:40:26.25 ID:4FrYGCVU0.net: ブラウンの回転式ではないやつほしい
654 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 21:05:27.24 ID:dEX9KWGb0.net: ブラウンよりフィリップスよりドルツ買ったら幸せになれた
電動タフトの大切さををもっと早く知るべきだった
ブラウン→フィリップス→ドルツって買い換えたから出費やばかったし
最上位機種で勿体無いから誰かにあげようにも使用済みって気持ち悪いから家族にもあげられず…
655 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 21:23:18.69 ID:IWq3UfGR0.net: >>647
そんなにややこしい質問じゃないだろ
逆は逆だよ

×脱灰の原因は虫歯とは限らない

○虫歯の原因は脱灰とは限らない

じゃないの？
ってこと
どっちみち間違ってるけど

>>648
>何が分からないんだ？

いや、もうデタラメ過ぎて何がなんだか分からない

>「ぼくのかんがえた脱灰」ってのを語ってくれ

めんどくさい奴だなぁもう・・・・
・歯の成分が酸によって溶かされること
・歯の表面からミネラル成分、カルシウムやリンが溶け出すこと

これが脱灰だよ
なんか文句でもある？
656 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 21:29:02.37 ID:IWq3UfGR0.net: >>649
長文なのに全く意味がなくてワロタ
でも、最近誤用の多い「確信犯」をちゃんとした意味で使えてるじゃん　すげー

ただし

×謝った知識
○誤った知識

何度も言うけど、誤字１個で書いてある事が全部馬鹿に見えるから気をつけな
まぁ、でもこれは誰が見てもただの誤変換だから、そうでもないか
657 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 21:34:06.72 ID:IWq3UfGR0.net: >>654
電動ワンタフトの大切さを知った、なんて
たぶんこのスレにいる人達の中でも最上位クラスの猛者だな
普通、そこまでたどり着くのに何年もかかるはず
658 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 22:46:39.69 ID:nDlmG2UX0.net: キモいからNGにしたわ
659 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 22:48:21.97 ID:BeCe1Dt+0.net: >>655
おぃおぃ、間違ってるって思ってるのに「じゃないの？」って聞き返すって
また、釣り発言かよ
「ワザと間違えた事を聞いてるだけで、ホントに分からなかった訳じゃ無いんだよ！」
って言い訳ばかり、アホくせぇ

>いや、もうデタラメ過ぎて何がなんだか分からない
だったら黙っとけ
おまいさんは自分が理解できない理由を、教師のせいにして生きてきたような人間なんだろ？
660 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 22:49:57.32 ID:BeCe1Dt+0.net: 自分がやらかすタイポは「誰が見ても～」って甘い、典型的なダブルスタンダードやね
悪いが日吉ちゃんと認定する
661 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 23:23:15.93 ID:Rum7TV6b0.net: >>660
日吉ちゃんて、どっちの？
本物の元祖日吉くんの事？
それとも、元祖日吉くんが悔し紛れに呼んでる2人目の方？
662 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 23:25:40.69 ID:Rum7TV6b0.net: >>632
>そもそもまとまな医者なら

って別に俺医者じゃないし
なんで医者前提なのか意味不明

という初期段階からデタラメなので、何が何だか分からないんだよ
663 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/21(水) 23:30:00.51 ID:Rum7TV6b0.net: >>659
>おぃおぃ、間違ってるって思ってるのに「じゃないの？」って聞き返すって
>また、釣り発言かよ

いや、釣り発言とか意味わからんし
ただ、
脱灰の原因は虫歯とは限らない　よりも　虫歯の原因は脱灰とは限らない　の方が意味は通ってるだろ？
前者は狂気のデタラメで、後者はありがちな間違い、というだけ
664 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 01:25:05.62 ID:aFzYUHOA0.net: >>654
ブラシは外せるんやし、本体中古でも売れるぞ。
665 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 03:56:08.41 ID:hayF4xEm0.net: ・歯磨きの主な目的は、虫歯予防ではなく歯周病予防
・歯ブラシは歯周ポケットには入らない
・歯ブラシで歯周ポケットの中を清掃する事はできない(清掃には金属製のスケーラーが必要＝素人には清掃できない)
・歯周ポケットの中はヒトの免疫作用で清浄化されるので通常は清掃の必要はない
・歯周ポケットの中に歯石が溜まってしまった人は歯科医院で除去してもらう以外に方法は無い
・一度歯科医院で歯周ポケットの完全な清掃をしてもらった後は、
　正しい歯磨きを続けていれば歯周ポケットの中が汚れる事はない

・歯磨きの最も重要な基本は歯だけを磨いて歯茎は磨かない事
・歯茎が下がる原因は歯周病と磨きすぎがほとんどで、加齢で下がる事はない
・個人のホームケアの基本は歯垢染色剤による染め出しから始まる
・染め出しをしない人は歯磨きをしていないのと同じ
・電動歯ブラシは万能ではなく、歯間に弱い
・歯間を効果的に、かつ歯茎を傷つけずに磨けるのはワンタフトブラシ
・電動歯ブラシに加えて、電動ワンタフトブラシを使えれば簡単にほぼ完璧な歯磨きができる
・フロスには科学的根拠は無いが、一般的に否定はされていない

・PCR(プラーク・コントロール・レコード)について知っている
・虫歯の原因について知っている→3つの要素が重なって虫歯になる説明ができる
・なぜ野生動物は歯磨きをしなくても虫歯にならないか説明できる
・歯周病の定義を知っている→日本人のほとんどは歯周病
・歯医者は何も症状がなくても定期的に通うものだと分かっている

×歯周病は歯茎の病気だと思っている
×電動歯ブラシの評価を染め出しをせずに「歯がつるつるになる」で評価する
×電動歯ブラシは磨きすぎの危険が高いと思っている　実際は手磨きの方がいくらでも力が入る分、危険
×そもそも歯磨きにも歯にも興味がなく、1回の歯磨きはせいぜい40秒程度
×歯が痛くならないと歯医者に行かない
666 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 04:44:15.36 ID:hayF4xEm0.net: ・歯科医療の論文には、統計的有意差が立証されているものはほとんど無い
・ただし、統計的有意差が無い＝効果がないというのは間違い
・道具よりも重要なのは専門家の指導と本人の努力
・正しい歯磨きをマスターするのに、1年では足りない(まれに天才的な人もいる)
・ソニッケアーは一番安いイージークリーン以外を買う意味はほとんどない
・本当の正しい歯磨きは、百人いれば百通りある
・自分がうまくできているからといって、それを他人に押し付けても意味はない
・電動歯ブラシはごく軽く歯に当てる程度が一番効果があり、押し付けるほど効果がなくなる

・BOPを知っている
・PCRを知っている
・歯面の脱灰が起こるpH値を知っている(調べずに即答できる)
・食事の後何時間で歯垢が発生するか、歯垢が歯石になるまでの時間も知っている
667 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 09:30:52.21 ID:jXnUosOx0.net: ハピカの先細しか見つからないんだが、どれがいいのか？
668 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 09:45:43.08 ID:jXnUosOx0.net: ハピカブラシはすべて共通なのか
669 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 09:50:40.98 ID:jXnUosOx0.net: ハピカで時短になる？
連投すまんな
670 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 11:43:02.46 ID:AqxB5bQdM.net: >>332
671 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 14:57:50.33 ID:kiuWGEHR0.net: >>670
なるほど、>>660は確かにくだらない「レッテル貼り」してるねぇ
672 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 17:55:38.36 ID:jXnUosOx0.net: ハピカで何分かかる？
673 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 19:18:45.20 ID:2ENdwVkD0.net: ハピカは防水性に疑問
674 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 19:29:04.18 ID:w+X3dd8F0.net: http://www.minimum.co.jp/index.htm
このページの真ん中くらいにある「ハピカスター 4980円」って何だろう？

https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07JMVJJBL/
675 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 19:54:00.64 ID:DBCLY5ml0.net: ハピカスター　(4980円)
https://i.imgur.com/aL0qJjE.jpg

>使い方は普通の歯ブラシと同じ

>電動歯ブラシは手を止めて磨くものだと思っている方は注目です。
>「ハピカスター」は毎分8,000回の超微細タタキ振動により、
>手磨きでは決して真似のできない極上の歯グキマッサージを行えます。
>使用方法は手磨きの方法と同じ！
>毛先を細かく動かしてブラッシングしてください。
>電動は磨いた気がしないと思われている方に朗報です。：

「歯垢を落とす」って一言も書いてない、、、、、、、、、
676 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 19:58:18.29 ID:DBCLY5ml0.net: >>667-669
>>672

どうやらハピカは、手磨きブラシと同じように手で動かさないといけないらしい
それじゃあ、まったく時短にはならないし、そもそも電動歯ブラシのカテゴリーに入らない
と思う
677 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 21:31:31.27 ID:4+efYpy10.net: 染め出ししてる人で、ハピカとソニケア・ドルツあたりを持ってて比較した人っているの？
染め出ししない比較は比較にならない
678 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 22:05:31.89 ID:V3dmjyAE0.net: >>671
レッテル貼りに妥当性がある以上、くだらなくは無いぞ
違いは分かってる？
679 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/22(木) 22:07:49.88 ID:V3dmjyAE0.net: >それとも、元祖日吉くんが悔し紛れに呼んでる2人目の方？
特定できもしない元祖日吉くんが特定出来てるコイツは元祖日吉君本人なのか
統合失調が見せる幻覚なのか
680 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 00:52:04.70 ID:QKFbUMvf0.net: >>678
いや、俺にそんな事言われてもなぁ
それに妥当性のあるレッテル貼りってのも変だと思うなぁ
カレー味のうんこ　みたい
681 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 00:56:27.02 ID:ZWU0Xehz0.net: >>679
特定できないのにレッテル貼りしてる>>660って、やっぱりおかしいよね
682 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 07:21:25.42 ID:TJW/XS8r0.net: えっ嘘　手を動かさないといけないとか書いてないじゃん
でも振動あるんだから落ちないことはないと思うが
ソニケアと違って大きい振動何だと思う
683 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 08:49:41.19 ID:xPHReRGla.net: ソニケア使ってから初めて歯医者にクリーニングに行ったら、いつもより着色歯垢も落ちてると言われた

ただ他機種との比較はしてないけど、参考になれば
684 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 12:12:37.20 ID:KjEpHHwW0.net: >>682
頼むから、>>675をしっかり読んでくれよ
ハピカは、普通の歯ブラシと同じように手で動かして使う、ってはっきり書いてあるだろ
しかも歯垢を落とす、とは一言も書いてない

https://i.imgur.com/aL0qJjE.jpg
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07JMVJJBL/
685 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 12:26:03.18 ID:TJW/XS8r0.net: そうなのか
ごめん

じゃあやすいのはオムロンしかないか
オムロンはブラシがな
686 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 13:07:43.39 ID:2a7GYIlf0.net: 安いがいくらか知らんが、実質3千円台で買えるソニッケアーのが性能加味したらコスパいいだろ。
687 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 13:25:40.10 ID:TJW/XS8r0.net: ソニケアはもってるけど飛び散りすぎ
ブラシ高すぎ
688 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 13:29:43.41 ID:XqkrVYI+0.net: 音波式なんだから飛び散るのはしゃあないわ
まあ手磨きでも飛沫発生するんだけど
689 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 13:50:46.55 ID:EbqMBLYR0.net: ふと電動歯ブラシほしいなと思って見たら結構ややこしいんだな…
本体も替えブラシもこんなにあるとは。1つあればいいし選ぶのたいへんそう
690 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 14:10:47.99 ID:nDl5BAIV0.net: オーラルBとドルツは買った
ソニケアも使ってみたい
691 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 14:19:16.35 ID:x3BWAqHh0.net: >>687
ソニッケアーのブラシは、それほど高くない
普通の手磨きの歯ブラシは、1ヶ月に1回交換するだろ？　それと比較してみる

ソニッケアー替ブラシプレミアムクリーン3本組 2508円
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07F9NPVLM/

2508円÷3本＝836円／本

1本で6ヶ月使用できるので、836円÷6ヶ月＝139円・・・・1ヶ月あたり139円

普通の手磨きの歯ブラシよりも、むしろ安い

フィリップスは「3ヶ月に1回の交換」を推奨しているけど
実際の交換の目安は目印になっている青いブラシが白くなった時
1日5～6分の使用だと6ヶ月使っても白くならない
10ヶ月でようやく、新品と並べて比べて少し白くなる程度
本当は10ヶ月使えるけど、念の為に6ヶ月に1回交換

そもそもフィリップスはソニッケアー・アドバンスの頃は「6ヶ月交換」を公式で推奨してた
今でもどうやら、わざわざ耐久性を落とすような事はしていないらしい
もちろん、6ヶ月使った歯ブラシで、染め出しをしてみたけど
新品と変わらないほど良く磨けているし
歯科医師、歯科衛生士にもチェックしてもらったけど、完璧に磨けている、と言われた
692 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 14:31:34.00 ID:x3BWAqHh0.net: >>689
確かに、電動歯ブラシの機種も、交換ブラシも、ものすごい数があるから選ぶのは大変だと思う

でも、現状一番間違いの無い、オススメ機種とオススメブラシを紹介しておく

本体機種：ソニッケアー・イージークリーン
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01L8CQCRS/
5000円以下の安価なモデルだが、性能は最上位機種と同じ　価格は変動しやすい。4000円以下になる事もある
単に無駄な機能を省略しているだけ
モード選択とか、スマホ連携とか、誰も使わない機能がイージークリーンには最初からついてない

交換ブラシ：プレミアムクリーン 3本組 2508円(価格は毎日のように変わる) 2本、3本、4本、5本組の中でなぜか3本組が一番安い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07F9NPVLM/

3本2508円なので、1本836円。それが6ヶ月使えるので1ヶ月あたり139円・・・・・手磨きブラシを毎月交換するより安い
693 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 15:00:25.82 ID:TJW/XS8r0.net: あと、ソニケアはブラシの形が特殊すぎて磨きづらくくね？
694 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 16:11:03.26 ID:GIxCAfPV0.net: それはあるね
両端が長くなってるから、真っ直ぐ以外だと当てにくい
その点ドルツはフラットなのが最初から付いててすごく磨きやすかった
695 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 16:31:08.94 ID:qnZSAYur0.net: ソニッケアーは派手な太めの芋虫みたいで気持ち悪い
696 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 17:04:32.35 ID:2y8Pb6We0.net: >>680
カレー味のうんこも、うんこ味のカレーも、どっちもうんこってレッテル貼るのは妥当
うんこはカレー味じゃないし、カレーもうんこ味じゃ無いけどね
697 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 17:05:52.12 ID:2y8Pb6We0.net: >>681
特定する必要も無いって事が、まだ分からないんだな
698 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 17:24:59.92 ID:TJW/XS8r0.net: 普通のフラットなのでいいんだよな
案外ない

ブラウンも磨き残しできそうだし
699 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 18:25:42.01 ID:x3BWAqHh0.net: >>697
まだ分からんよ
おっしゃる通り
特定する必要がない＝特定できない＝レッテル貼りは何の確証も無い「思い込み」に過ぎない
だと思ってる

あと、「日吉ちゃん」というちゃん付けを使うのは元祖日吉くんただ1人だから、君が元祖日吉くんだと思う
思うだけであって、確証は無いけど
700 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 18:27:09.93 ID:x3BWAqHh0.net: あと、元祖日吉くんの特徴はもう１個あって
「テンプレ荒らし」という言葉を使う唯一の人でもある
701 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 18:37:32.40 ID:Bvyvvtzh0.net: なぜ元祖日吉くんは「テンプレ荒らし」という言葉を使うのか？
理由は意外に単純

元祖日吉くんががんばって建てたスレッドに
「論文荒らし」が現れて、テンプレと同じIDで、荒らし的な論文を書き込んだ
このスレは結局誰にも相手にされずに、わずか31レスで止まってしまった
元祖日吉くんにとってはとてもプライドを傷つけられた形になった
そして、同じIDだから「論文荒らし＝テンプレを書く人物」と思い込むようになった
でも実際は、論文荒らしが前スレのテンプレをコピーして偽装しただけで
論文荒らしとテンプレを書く人は全くの別人
このスレのテンプレはちょっとした「特徴」があって
毎回少しずつ変わっている
日付とか表現とか、いろいろ変わる

でも、元祖日吉くんが建てたスレのテンプレは前スレのコピペそのまんま
つまりニセモノ

それを知ってもなお、元祖日吉くんは一旦振り上げた拳を下ろす場所に困ってしまって
テンプレを書く人物を、執拗に憎むことをやめないでいる
そしてなぜか、テンプレの「内容」には一切触れようとしない
テンプレのどこが悪いのかを一切語らない
702 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 18:41:55.58 ID:Q/EEx3eo0.net: 長いから最初の1行しか読んでない　電動歯ブラシの話をしろよ
703 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 19:13:33.23 ID:RB3jJXeh0.net: >>685
SONICLEAR（ソニックリアー）398円＋税（ドン・キホーテ）
https://i.imgur.com/ysIfL4w.jpg
https://i.imgur.com/Gkd1X33.jpg
https://it-media2.net/soniclear/

音波振動歯ブラシ Sonic Vibration 300円＋税（100円ショップ・ダイソー）
https://i.imgur.com/h7xUXRR.jpg
https://i.imgur.com/YxiVi72.jpg
https://bi[削除]t.ly/2ZqgDI5
704 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 19:55:28.29 ID:RB3jJXeh0.net: アマゾンでソニッケアー・イージークリーンに「2019年版」とかいうのが出て値段も少し安め(一番上)

https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07PY5YSZG/ (HX6526)←2019年版
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520)

でも、底面の刻印は全部「HX6530」で上記4機種は
付属ブラシが違うだけで本体は全く同じもの
705 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 21:19:52.42 ID:EbqMBLYR0.net: なんとなくオーラルBの回転ブラシってすげーきれいになりそうなイメージなんだけど
ドルツとかソニッケアーみたいな普通に横方向のほうが使ってる人多そうだしいいのかな？
706 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 21:20:09.92 ID:5VHdAyxz0.net: 充電器はずっと安い家電製品でおなじみの
コイズミなんだよね
コイズミが飛び散りまくらない蓋の開けやすい廉価版出してほしい
707 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 21:49:14.72 ID:2y8Pb6We0.net: >>316で答えは出てるな
テンプレ無しでかまわんだろ

だが日吉ちゃんは脳が幼稚で心理的リアクタンスに抗えない
708 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/23(金) 21:56:56.26 ID:TJW/XS8r0.net: 安くていい電動はないんだね
ハピカは時短にならんのだろう
709 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:43:00.35 ID:Nzp1IH/W0.net: >>708
ならんね
残念ながら
手磨きと同じように動かせ、って電動歯ブラシの意味ないじゃ～ん

でもイージークリーンは安くていい電動だと思う
710 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:44:43.64 ID:Nzp1IH/W0.net: >>707
テンプレなしでもいいけどね
711 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:44:58.49 ID:Nzp1IH/W0.net: どうせ誰も読んでないし
712 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:47:26.68 ID:Nzp1IH/W0.net: どうせ誰も読んでないから
逆にどんなテンプレでも構わないとも言える

かな？

いやいや
やっぱり内容はしっかりしてた方がいいな
たとえ読まれなくても

だからいきなりじゃなくて、ここで「事前に」案を出して
みんなで(元祖日吉くんを除いて)考えようと、
そういう事なわけでしょ
713 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:50:58.91 ID:J/krRbsw0.net: 全然未完成の、いわゆるたたき台が >>301-307
これの内容について語って欲しいわけであって

「テンプレ自体絶対反対！」っていう人はちゃんと理由もつけて欲しい
例えば、テンプレのここが間違ってるから、こういうふうに直せ、みたいなね
714 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:53:41.02 ID:J/krRbsw0.net: >>302はいきなり最初から間違ってるな

>１．電動歯ブラシの非常に重要な基本の使い方は★ブラシが曲がらない程度に★軽く歯に触れるように使う事！→最大振動で磨ける
>　　押し付けてしまうと、振動を妨害し十分な効果が得られない。また歯茎を傷め、ブラシ寿命も大幅に縮める

軽く当てる事も大事だけど、もっと大事なのは歯だけに当てて歯茎に当てない事
715 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 02:57:50.09 ID:J/krRbsw0.net: 歯ブラシの正しい当て方→歯だけに当てる
https://i.imgur.com/tsMKL8o.jpg

歯ブラシの間違った当て方→歯茎にも当たる
https://i.imgur.com/nFwRg1l.jpg
716 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 03:02:31.05 ID:J/krRbsw0.net: 間違った当て方→斜め45度
https://i.imgur.com/tRvcO2D.jpg

正しい当て方→水平
https://i.imgur.com/oBfZv6k.jpg

でもこれも力加減とかやり方次第で、斜め45度でも歯茎に当てないで磨く事もできる
717 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 04:02:24.34 ID:Ex3msKG30.net: ※ちなみに歯茎が下がる証明はされていない
718 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 04:31:00.16 ID:bNoS9JY20.net: >>696
粘るねぇ
カレー味のうんこは分かりにくかったようなので別の例で言うと
女の暴力はきれいな暴力
かな
これってDV被害とかを女が語る時によく使われるんだけど
男が女を殴るのは絶対悪だけど、
女が男を殴るのは許される、という無茶苦茶な思想

暴力は暴力でしかない
レッテル貼りも所詮はレッテル貼りという悪でしかない
どんなに言い繕っても無駄
719 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 04:36:49.04 ID:jd/Qb7t10.net: フロスの効果も証明されてない
720 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 05:55:13.54 ID:69Ghtxmr0.net: ソニケアはブラシの形状がひどすぎる
721 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 06:20:38.23 ID:jd/Qb7t10.net: なんであの形なのか、調べてみた事ある？
722 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 08:16:57.39 ID:uqOTniuW0.net: >>721
教えてよ
723 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 08:33:15.62 ID:69Ghtxmr0.net: マイナーメーカーでもいいから磨きやすいやつないか？
724 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 08:36:20.08 ID:10MzX14D0.net: フィリップスガイジのせいで碌でもねえスレになってんな
725 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 10:54:21.92 ID:YjzNBwi00.net: >>713
少なくともお薦め機種の部分は変えなきゃいけないだろう
アマゾンの販売が終了してるような旧機種を現行機種に変えるとか、替えブラシも３メーカー分書くとか
あとはドルツの寿命が２～３年は明らかに現在の話じゃないのに残され続けてるのは疑問
726 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 11:46:38.09 ID:69Ghtxmr0.net: 時短できる方法ないかな
なれてないと余計時間かかるわ
727 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 13:35:51.76 ID:69Ghtxmr0.net: オーラルBはワンタフトの一部を省略できるかな？
728 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 16:07:49.38 ID:69Ghtxmr0.net: ソニケアとオーラルBどっちがいいだ
729 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 18:44:42.30 ID:Ex3msKG30.net: ドルツ
730 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 19:01:05.48 ID:69Ghtxmr0.net: オーラルBは歯削れるのかい？
731 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 20:47:32.82 ID:7AWm0Jqa0.net: >>718
>>696が理解出来ないなら理解できないと素直に言えやｗ
おまいさん、前提＝結論＝前提を繰り返してるだけだって事さえ分かってないだろ
そんな人間に理屈を解いても無駄やね

おや、結論だけはおまいさんの見解と一緒のようだ
732 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/24(土) 21:12:48.17 ID:7AWm0Jqa0.net: >>714
歯茎が腫れ上がってるからって触れないようにしてると、いつまで経っても治らない
医者としては”そんな状況になったら毎週のようにでも医者に通え”って前提で発言してるんだが
そんな時間も金も勿体ない
だから、程度問題を超えないレベルで歯肉を押し下げて歯垢、膿、うっ血した血を出してしまう
ってのは一つの手

歯茎に当てちゃ駄目って指導は決して正しいわけじゃ無い
わざわざそんな事を言われるのは、手磨きで大きく磨いて傷を付けた痕があったりしたんだろうな
電動歯ブラシだと小刻みな振動だから、引っ掻いたような痕は残りにくい
733 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 03:48:49.70 ID:/Im2zLZh0.net: >>725
正論
ドルツの寿命については、ひょっとしたらニッケル水素の話かもしれないので
Panasonicに直接確認するなどして調べたほうがイイと思う
734 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 03:53:11.85 ID:/Im2zLZh0.net: >>726
こればっかりは、自己研鑽しかないと思う
何ヶ月じゃなくて、何年単位でがんばるしかない　　かな
でも、可能であればそれを1ヶ月でマスターできるような情報が
このスレのテンプレになればいいなと思ってる
735 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 05:37:02.70 ID:Q7jDBcBe0.net: >>734
オーラルBのほうがいい？ソニケアは手磨きより時間かかる気が、、、
736 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 07:11:47.51 ID:Gjjx/O0e0.net: 迷ったらオーラルB、ソニケア、ドルツ3本とも買って使ってみればいいよ
2万くらいあれば3本そろうっしょ
試した中で一番いいのを使ったり、その日の気分で使うの変えたりすれば歯磨きも飽きずに楽しくできるよ
737 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 08:40:19.49 ID:Q7jDBcBe0.net: プラックかってくるか
738 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 11:36:00.44 ID:/Im2zLZh0.net: >>737
電動歯ブラシは白がいいよ
濃い色だと、歯磨き粉の飛び散りでつく汚れが目立つから

>>735
道具よりも本人のやる気と努力の方が9割だと覆う
それに、どっちを選んでも歯間が磨きにくいのは同じ
それ1本で完璧な歯磨きはできないと思う
とにかく、歯垢染色剤を買って、自分の磨き残しを把握する所から始めるのが
結局は近道になると思う

>>736
ふざけてる
739 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 12:25:17.19 ID:KplANCrQ0.net: >>733
EW1038-Gの記事だからねえ
なぜ2006年のNational製品と2019年のソニッケアーを比較しているのか、理由がないなら次から消すべき
740 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 12:29:39.51 ID:Q7jDBcBe0.net: >>738
プラックコントロールね
もちろん歯間を磨こうとは思ってない
歯と歯茎のキワを磨く手間を軽減したい
741 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 12:52:23.58 ID:+gZrGQ5m0.net: >>738
ドルツとオーラルBだとピンポイント用のブラシあるみたいだけど
あれでもそんなに磨けないのかな

自分は歯もだけど地味に舌ブラシも気になるからドルツにしようかなあ
歯ブラシはオーラルBのが一番惹かれるけれど
742 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 13:55:25.96 ID:coyUimeE0.net: >>741
オーラルBのピンポイント用交換ブラシって、どんなの？
見たことないけど
舌は手磨きの舌磨きブラシを使った方が早いと思う　横幅が広いから

https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B007NQERYO/
743 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 14:38:11.42 ID:esSJnyfE0.net: ドルツは来月、2019年9月1日に新製品を出すんだな
EW-DP53
EW-DP52とDP51は公式サイトからすでに消えてる

でもDP53の最高性能はEW-DP51と同じ
DP51、DP52が安くなればいいな
744 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 15:06:36.82 ID:Q7jDBcBe0.net: オーラルBは噛み合わせ磨けなさそうなんだよね
745 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 15:10:18.54 ID:BU4YcynI0.net: >>725
>>733
>>739
ちゃんと調べたよ
Panasonic公式で、電池の寿命は3年、と明言してる

①電池寿命は3年 [ドルツ]
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/10618/p/1801,1815/related/1

②電池交換はできない [ドルツ]
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/10619/p/1801,1815

ただし
「自分で」電池交換はできないだけで、メーカー修理に出せば交換は可能
問題はその修理にかかる金額なんだけど、サポートに電話したら「調べてからかけ直します」と言われた
今日は土曜日なので午後5時30分まで
5時半を過ぎたら、連絡は明日になる

修理で安くバッテリーを交換できるなら、ドルツも悪くないと思う
746 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 15:23:10.20 ID:KplANCrQ0.net: どの機種で1日何回使用するのを想定した質問かは分からないけど、パナソニックがこれを載せ続けるならしかたないな。アホすぎて呆れたわ
747 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 15:28:38.54 ID:BU4YcynI0.net: ドルツの最新型はフル充電にかかる時間が、わずか1時間という急速充電だから
その分、電池寿命が短いのかもしれない
17時間とか24時間とかかけて、ゆっくり充電する方が良いんじゃない？
想像だけど
748 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 15:39:29.88 ID:BU4YcynI0.net: >>745 だけど
今、Panasonicから電話があった
「タタキ磨き」があるDP51とDP52については、バッテリーの交換修理の費用は3780円
DP53については、「発売前なので分からない」という事だった

3年に1回3780円払えば使えるという事なら、ドルツはそれほど高くないと思う
749 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 16:05:00.54 ID:KplANCrQ0.net: 意外と修理費安いな。乙
750 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 16:29:47.89 ID:BU4YcynI0.net: さらに、もうちょっと調べた

1万円以上のドルツだと、ヨドバシカメラの延長保証に入れる→本体価格の5％を支払う
1万円未満だと延長保証には入れない

DP51／DP52／DP53 ともに2万円くらいなので、保険金は1000円ほど

一世代前の機種で「タタキ磨き」とか「Wクリーンモード」が無いタイプは価格が1万円ほど
EW-DL35
https://www.yodobashi.com/product/100000001004835168/
今日の時点で10950円なので、1万円以上だからギリギリ5年延長保証に入れる[ヨドバシ]
ヨドバシの延長保証は5年間で「1回きり」だけど、バッテリー交換も保証対象に含まれる
1万円の本体の延長保証金は500円ほど
3年使って、バッテリーを無償交換して6年使えば、約1万円で6年使える
さらに有償修理3780円を払えば約1万4000円で9年間使える
約1万8000円で12年間使える

18000円÷12年＝1500円・・・・・・・・・年間維持費1500円

ソニッケアー・イージークリーンは、年間維持費800円ほど

少なくとも「年間1万円」ではないな、ドルツも
ただし一世代前の機種になるけど

ちなみにビックカメラの延長保証は「バッテリーは保証対象外」だった
751 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 16:46:45.66 ID:BU4YcynI0.net: ドルツ　ラインナップ
2019年9月1日に一気に6モデル発売予定
https://panasonic.jp/teeth/

最上位機種の「EW-DP53」は、なぜか発売前なのにすでに売ってる
https://www.yodobashi.com/product/100000001004835159/
税込み3万4340円　高いよ！！！！！ 5年延長保証に入る為には本体価格の5％必要だから1717円

34340＋1717＝36057円

これでバッテリーが3年で寿命でヨドバシで無償交換できても6年で36000円だから1年あたり3600円！ちょっと高いかなぁぁ
イージークリーンの1年800円が安すぎるんだけどね
752 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 16:52:52.79 ID:+gZrGQ5m0.net: >>742
歯間用ブラシってのがあるけどこれは違う？
舌ブラシでいまいちきれいにできないから電動のやつならって思ったんだけどめんどくさい感じなのかな
753 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 16:57:13.57 ID:yStK5ueO0.net: 電池交換はパナソニックに直接持ち込めば3000円位だけどヨドバシに頼むと手数料でさらに3000円位かからない?シェーバーで電池交換を依頼したときにそんな感じだったんだけど
754 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 17:02:48.00 ID:Q7jDBcBe0.net: オーラルは小臼歯磨けない構造でしょ？
755 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 21:18:08.81 ID:BU4YcynI0.net: >>752
あぁ！歯間ワイパープラシね
それ使った事あるけど、全然ダメだった
ワンタフトブラシの方がはるかに効果的というか比較にならない
756 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 21:26:40.72 ID:BU4YcynI0.net: >>751
訂正

最上位機種の「EW-DP53」は、税込み34340円[ヨドバシ]
5年延長保証は本体価格の5％だから1717円
34340＋1717＝36057円
ヨドバシ延長保証で1回だけ無料でバッテリー交換が可能なので
寿命3年として、2倍の6年使える
36000円で6年使えるという事は、36000÷6＝6000
というわけで、ドルツが9月発売予定の新型DP53は、ヨドバシの延長保証を使っても年間維持費6000円と高価すぎる

まぁ、半年も待てば2万ちょいくらいに下がるだろうけど
757 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 21:32:18.44 ID:+gZrGQ5m0.net: >>755
こっちだね
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/power-tip
758 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 21:34:34.61 ID:BU4YcynI0.net: >>753
ヨドバシとビックカメラと両方で確認したけど、3500円＋税と言われた
ヨドバシが上乗せ手数料を取るなんて事はなさそう
759 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 21:57:25.83 ID:P3D1e0LB0.net: バッテリーの交換って防水パッキンとかの交換費用込み？
ドルツはモーターじゃ無いから、痛むとすれば防水パッキンとバッテリーだけなんだよな
760 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 22:00:31.09 ID:P3D1e0LB0.net: 寿命を3年と仮定して出したコストってのは、ワーストケースだって理解できてるのかな？
761 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 22:22:08.19 ID:BU4YcynI0.net: >>757
失礼
全然知らなかった
アマゾンでのレビューはわりと高評価だけど、なぜか歯間ブラシの代わりと思ってる人が多いのが謎
どう見てもワンタフトブラシなのに
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B0016G8E5K/
1本700円ちょいでどのくらい使えるか気になる

1本700円がもし1ヶ月しか保たないとなると、年間8400円だから高すぎるけど
肝心の寿命が分からないよ
分かる？

それと、これが電動ワンタフトとして使えるかどうかもまだ謎
使えるなら、けっこうすごい
ただ、「大きすぎて歯がよく見えない」って人が多いのが気になるかなぁ
762 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/25(日) 22:58:22.57 ID:lVYv8GZN0.net: ドルツはスイッチ部分が先に壊れる
763 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 00:40:39.24 ID:HZ3f6xxKp.net: ブラウンは一番磨けると思うけどずっと使うとダメージもでかい感じする
764 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 00:44:45.60 ID:Au58PB120.net: そもそもドルツとソニケアは比べちゃいけない
ワンタフトがあるかないかは雲泥の差
765 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 01:04:09.24 ID:alSSrR8R0.net: 現状ソニッケアーとオーラルB両方使ってるがどっちかには出来ないわ
ソニッケアーだけ使うと根本や隙間にこびり付いたのが中々取れんからオーラルBでガシガシ磨きたくなるし
オーラルBだけだと表面だけ磨けても歯茎の中の細かい歯垢を浮き上がらせるにはソニッケアー必要だし
1日ごとに交互に変えたくなる
766 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 01:43:02.74 ID:AvRlRpDx0.net: >>753
そうそう、大事な事を言い忘れてた
ヨドバシ、ビックカメラ、は「3500円＋税」と言ってたけど
もう1ヶ所聞いた
Panasonicにも聞いたけど、やっぱりドルツの電池交換は3500円＋税です、って言われた
767 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 02:17:08.69 ID:AvRlRpDx0.net: >>764
そこを突かれると痛いんだよなぁ

でも、ドルツも悪くないけど、ワンタフトブラシがあるからって絶対的に優位なわけじゃないから
だって値段が高すぎるもん

高いドルツは3万円／安いドルツでも1万円／普通のドルツは2万円
それが「3年で寿命」じゃ、ちょっとやってられない
電池寿命は3年 [ドルツ]
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/10618/p/1801,1815/related/1
3500円＋税を払えばバッテリー交換してくれるとはいえ
それでも年間維持費で考えると、特に2万円以上のドルツは絶対に割に合わない

いっそニッケル水素の5000円以下の安いスリムドルツを買って、
ソニッケアーかオーラルBの「予備」「補欠」「ワンタフト専用」「歯間専用」として使うのが良いかな

Panasonic ドルツ EW-DM61-A
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01JRRGE9M/
今ちょっと値段が上がってて5700円もするけど、
5000円未満なら買ってもいいんじゃないかな
このモデルはもう販売終了品だから、この後も値段は上がり続けると思うので(分からんけど)、後継機のDM-62に期待しよう

Panasonic ドルツ EW-DM62-A
https://www.amaz%6fn.co.jp/gp/offer-listing/B07VSF6J5K/
今の時点で最安値が6706円って高っっ　まだ「予約販売」の段階で、売ってないけど　4000円台になったら買ってもいいかもね
768 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 02:23:58.62 ID:AvRlRpDx0.net: >>765
俺も両方持ってるけど、別にどちらか片方で十分いけると思う
ただし、どっちも歯間は磨けないので
電動ワンタフトは別で購入が絶対条件
769 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 02:44:48.82 ID:AvRlRpDx0.net: >>765
あ、そうだ、歯磨き粉を変えてみたら？

以下コピペ

①クリニカクイックウォッシュ(液体)
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01N0ZH68G/
　酵素で歯垢を溶かし、とても良く落ちる→説明書では1回10mlだが1回5mlで十分。30秒うがいして吐き出してから磨く
　可能なら磨く前に歯ブラシで以下の②を歯全体に塗り拡げてから磨くとなお良い

②アパガードリナメル
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B009KFBPFK/
　歯垢を強力に吸着し剥がす作用があるのに研磨剤無配合なので電動に向いている。歯科医院のPMTCでも使用される。
　1日1回1cmで十分→120gで4～5ヶ月はもつ。1日複数回磨く人は寝る前だけ本品を使用し他はもっと安い歯磨き粉を使うとよい
　[欠点1]→高価　1本120gで2000円強　[欠点2]→フッ素無配合　[欠点3]→歯科医院専用品でドラッグストアなどでは買えない→通販なら買える

③クリニカアドバンテージコートジェル 60g
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07B5CRMJD/
　歯磨き粉ではなく「フッ素コートジェル」→歯磨きが完全に終わった「後」にフッ素を塗る為だけの製品
　最大の特徴は効果の「持続時間」→通常の1450ppmの歯磨き粉のフッ素の効果は2～3時間だが、この製品は6～8時間。就寝前に最適

★①と②の併用が強力・・・・歯磨きが終わった後で③を使うとさらに効果的(特に就寝前)
770 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 05:05:53.00 ID:lyik06rT0.net: オーラルBとソニケアは？
771 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 05:45:17.54 ID:lyik06rT0.net: かみ合わせ磨けないでしょオーラル
772 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 07:13:51.60 ID:ekAhihDj0.net: ドルツは先細毛ブラシとワンタフトがあるのがいい
ソニケアもそういうブラシ作ればいいのに
773 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 07:16:00.75 ID:ekAhihDj0.net: >>738
別にふざけてはいない
歯磨き探究者としては3本とも使ってみたくなるのは普通のことだと思う
774 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 07:21:23.67 ID:lyik06rT0.net: オーラルBって何ヶ月使える？
775 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 09:08:39.32 ID:GAcLBdB30.net: 「歯磨き探究者」自体が普通から逸脱している趣味人だw
776 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 09:18:31.90 ID:QgFa0TB+0.net: >>765
家ではオーラル、会社ではソニケア使ってるわ
777 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 09:36:38.57 ID:lyik06rT0.net: >>776
オーラルBでは歯茎周りのワンタフトはある程度省略できるようになる？
778 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 10:16:10.44 ID:Au58PB120.net: >>767
替えブラシが安いから8000円くらいのモデル買えば値段的にもソニケアと大差ない
ソニケア買って安いドルツ追加するくらいなら、
最初から8000円の買っとけばそれ一本で済む

ちなみに俺は、イージークリーンと替えブラシ２セット買って9000円くらい掛けて満足できずにドルツ8000円を買った
ソニケアはまじで不要になった

手磨きでも虫歯になったことないが時短のために電動ほしーって人にだけ
ソニケアをお勧めする
779 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 12:03:29.17 ID:lyik06rT0.net: オーラルBってもう少し回転するのかとおもったら、ほぼ振動じゃないか。
ちゃんと落ちるのかこれ
780 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 12:23:12.24 ID:lyik06rT0.net: オーラルBの音って高級機だと静かになるの？
髭剃りみたいな音
781 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 13:45:20.48 ID:sJG7qRfva.net: 大人のための～って謳い文句のクリニカnextstageを使ってたんだけど研磨剤入ってるのねコレ
あんまり泡立たないし良いなと思ってたんだがやっぱり研磨剤入りの歯磨き粉は避けるべきかな？

電動歯ブラシ用とか近所で売ってないんだよなぁ
お値段的にも液体歯磨き粉に変えるべきか
782 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 14:14:01.16 ID:lyik06rT0.net: オムロンでも問題ないと思う？
ブラウン使いにくすぎワロタわ、、、
783 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 14:23:32.47 ID:lyik06rT0.net: オムロン乾電池式のほうがいい？
充電はなんかすぐだめになったことがある
784 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 14:44:56.52 ID:NQhElr4zM.net: 20000回/分で満足出来るなら電池式。
しかも電池式でエネループとか使うと電圧の関係でパワーダウン。
785 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 14:52:23.29 ID:NQhElr4zM.net: ていうかオムロン電池式の最下位モデルの最新型って18000回しかないんか。
それなら充電式の一番安いのをプライムデーとかで予備も買う方がいいな。
電池式は浸水で1年ごとに買い換えてたわ。
786 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 15:07:12.79 ID:lyik06rT0.net: omuronの電池式よりはオーラルBのほうがいい？
オムロンは歯茎の汚れに弱い気がする
横振動もするんだろうけど
787 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 15:12:32.49 ID:lyik06rT0.net: ドルツはもう少し本体安くしてほしい
788 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 16:23:00.83 ID:lyik06rT0.net: オーラルBでおすすめの歯ブラシ何？ベーシックは少し当てづらいような
789 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 17:24:44.86 ID:yW5HjRRD0.net: >>781
スクラブとか極端な研磨剤じゃなきゃいいんでない？
コンクールみたいなのだとステイン落ちないから歯が汚くなるよ
プラークや歯周病さえ防げれば見た目なんかどうでもいいって振り切った人生
歩んでるなら別だけど、心配なら歯磨剤の使用頻度下げればいいんじゃ？
790 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 18:44:30.00 ID:QpUG7oI60.net: 安い高いなんて個人の財布事情なんだから、そう力説されても・・・
同じ機能の製品で比べるならともかくね
791 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 19:30:55.66 ID:lyik06rT0.net: プラックコントロール毎回買い換えればブラシもついてお得なのでは？
792 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 19:59:51.55 ID:uRfLjep80.net: >>789
とりあえず夜だけクリニカ使って朝は液体にしてみます
793 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 20:02:44.09 ID:nzgtkg170.net: オムロンはブラシの軸が太くて奥歯が磨きづらい
ハピカで十分
794 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 20:28:36.33 ID:lyik06rT0.net: オーラルB楽すぎる
なんで今まで買わなかったのこのバカ
でも奥歯はちょっとむずいな
どのブラシなら良いんだろう
795 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/26(月) 21:44:43.15 ID:ZfP8bn7jH.net: 家電量販店でforeo のISSAっての初めて見た。
あんなんでキレイになるんだろうか
796 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 03:28:02.59 ID:dTIt60980.net: >>772
先細毛とか極細毛とかは詐欺商法だと思ってる
歯周ポケットの中は素人には手出しできないんだから

歯周ポケットの中を清掃する為には、刃物のような金属製のスケーラーが必要で
これは歯科衛生士などの専門家にやってもらうしかない
やわらかい歯ブラシなんか、歯周ポケットの中に1mm程度入っても何もできないし、する必要もない
むしろ無理に歯周ポケットを磨こうとすると、長い年月かけて歯茎をどんどん下げてしまう事になる

スケーラーを使った歯周ポケットの清掃は、おおげさでなく「一生に一回」でいい
その後、正しい磨き方を続けていれば歯周ポケットの中はヒトの免疫作用で清浄化されるから

ワンタフトについては同意

>>773
言ってる事は分からなくもないけど、あまりにもマニアックすぎるので
ふざけてるのかな、と思ったんだよ
すまん
俺も、オーラルBとソニッケアーもってるし、近々たぶんドルツも買うと思う
でも>>775の言ってる事が正論だと思う

>>777
ならない

>>778
いい所突くなぁ　実は俺もそう思うんだけど
ソニッケアーのブラシは言うほど高くないから、やっぱり維持費は最高性能のソニッケアーより、一世代前の古いドルツの方が高い
最新型のドルツと維持費が同じなら、勝負になるかもしれないけど
最新型は2万とか3万だから、4000～5000円のソニッケアーと比べて、それこそ圧倒的に優れていないと買う意味が無い

でも、8000円とか7000円のドルツがソニッケアーに劣るとも思えないので
言ってる事を全否定はできない　問題は寿命かな　公式が3年と言ってるけど、どれくらい使えるかが問題
797 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 03:42:20.29 ID:dTIt60980.net: >>781
>>792
>>769がおすすめ
いや、本当にオススメ
研磨剤なしで効果バツグンだから

>>784-785
振動の回数で性能は計れないよ
Fairywill(フェアリーウィル) FW-507は毎分4万回の振動を謳うけど、3万1000回のソニッケアーに大きく劣る
ピンクのがFairywill FW-507(毎分4万回)で、白いのがソニッケアー(3万1000回)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1931105.mp4
798 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 05:24:25.04 ID:SG47m1pT0.net: オーラルのベーシックブラシって歯茎磨きやすい？
799 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 12:39:11.81 ID:SG47m1pT0.net: ブラウンってそんなに値上がりしてる？
800 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 13:55:03.57 ID:V6x+QvN10.net: >>797
②は通販でしか買えないようなのでとりあえず①と③を使ってみます
①で磨いたら③を電動で振動させないで塗りたくればいいのね
801 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 14:37:21.37 ID:SG47m1pT0.net: 替えブラシ１本ずつ売って欲しいなオーラルB
802 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 15:04:28.64 ID:dTIt60980.net: >>800
①は確かに強い効果があるけど
②の効果も本当に強いよ

通販でしか買えないし、1本2000円強と高価なのは大きな欠点だけど
②は使ったら感動できるほど効く

まぁでも無理に買えとはさすがに言えないけど
803 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 15:22:27.53 ID:dTIt60980.net: >>800
今ちょっと調べたら、アパガードリナメルを店頭で買う方法が見つかった
手順がちょっと面倒だけど

①ヨドバシ・ドット・コムという通販サイトで注文する
https://www.yodobashi.com/product/100000001003742193/

②購入手続きの途中で「店舗で受け取る」にチェックを入れる
https://i.imgur.com/17JkNnT.jpg

これで店頭で買える
804 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 16:42:53.75 ID:HiPd/Q3c0.net: >>786
歯茎は汚れないから磨く必要がない
というか、磨くと歯茎が下がるという害悪になる
805 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 16:45:21.64 ID:SG47m1pT0.net: ソニケアとオムロンだったらどっち選ぶ？ソニケアはブラシが先細だから嫌だ

>>804
でもスウェーデン法があるじゃないの
806 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 16:51:10.96 ID:HiPd/Q3c0.net: >>793
頼むから、>>675をしっかり読んでくれよ
ハピカは、普通の歯ブラシと同じように手で動かして使う、ってはっきり書いてあるだろ
つまり、全く「時短」にならない

しかも歯垢を落とす、とは一言も書いてない

https://i.imgur.com/aL0qJjE.jpg
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07JMVJJBL/
807 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 17:04:36.43 ID:HiPd/Q3c0.net: >>805
悪いけど、スウェーデン法の事を全く知らないので
説明してあるサイトのURLを貼ってくれる？
808 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 17:44:43.57 ID:SG47m1pT0.net: https://haisha-yoyaku-blog.jp/one-tuft-brush-6355
あい
809 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 17:50:48.83 ID:Kb0QxXE80.net: >>796
だからと言って、歯周ポケット内部を放置するのは愚策
何事も使いこなしだよ
そもそも、おまいさんの通うクリニックはスケーラーで歯周ポケット奥深くを探ってるのか
無茶苦茶だな
810 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 17:51:13.17 ID:V6x+QvN10.net: >>803
価格は2000円前後でも4～5陰った持つってあるから買ってもいいかなぁ、とは思うけどとりあえず①③だけでやってみます

歯医者に言われて電動歯ブラシに変えたばかりの初心者なんですよね
歯と歯茎の境目を歯ブラシを横に動かして磨いていたのが原因で歯が削れて知覚過敏みたいになってたんですよ
縦に動かすか電動歯ブラシが良いと言われて変えてみた
…けど普通の歯磨き粉はNGって暫く気が付かなくて今パニック中だったw
811 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 17:52:45.06 ID:Kb0QxXE80.net: そもそも、「歯茎が下がる」って指導してるのはどのクリニックだよ
変えたら？
変えられない理由があるわけじゃ無いんだろ？
812 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 18:02:49.30 ID:3cBMhGmA0.net: >>810
横はだめで縦はOKとかどんな理論だよｗ
813 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 18:17:29.54 ID:V6x+QvN10.net: >>812
小刻みに横、できれば縦に動かしましょうと言われたな
豪快に横に動かしすぎたために歯が削れたと
だから電動歯ブラシなら小刻みなんでOKとか
あとは力入れすぎとも言われたね
814 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 18:19:05.08 ID:SG47m1pT0.net: ソニッケアってアホほど振動強くて使いにくすぎる
815 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 19:30:53.60 ID:wF30O33j0.net: >>813
歯が削れての知覚過敏っておかしな研磨剤で力入れすぎのブラッシングとか
よっぽどだと思うぞ…？

あと歯磨剤は磨いた達成感を得る効果が大きいので、特になくてもいい
816 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 19:59:05.68 ID:V6x+QvN10.net: >>815
二本だけだったんだけど歯茎に近い露出してる根元の部分がポコっと穴空いててさ
熱いのや冷たいのが滲みるってことはなかったんだがはを磨くときに歯ブラシがそこに当たると直接神経を触ったみたいなゾワゾワする感じがしてさ

虫歯か！？と思って歯医者行ったら「頑張って歯を磨きすぎです」とか言われちゃったのよね
817 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 20:00:19.60 ID:SG47m1pT0.net: 並行輸入品って大丈夫？
818 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 20:01:55.26 ID:Kb0QxXE80.net: 知覚過敏は個人差が大きいから何とも

終わった歯ブラシ使ってたり、ステインが気になる、短時間で仕上げたいって人には研磨剤は効果絶大だよ
メーカー推奨期間でブラシを交換してれば無くてもなんとかなるが、そんな人ばかりじゃないだろう
研磨剤前提の歯磨きはブラシのコンディションに左右されないってメリットも大きい
819 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 20:09:42.96 ID:N2lkXspe0.net: 歯が削れるどうのより、ただただ雑なんよね。大きな範囲を磨いた気になってるだけで実際触っただけっていう。
電動は短い時間でもたくさん動くから手より良く磨ける。
動きの大きさと力加減は比例しやすいだろうから、両方の意味で豪快磨きはアウトだわな。

>>815
一応歯磨き粉はあった方が汚れは落ちるし、泡立ちは音波水流との相性もいいと思う。一応高濃度フッ素入りも市販されてるし。
820 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 20:12:05.32 ID:Kb0QxXE80.net: >>816
治療したん？それとも浸み止めだけ？
削って詰め物って手もあるんだけど、思ったより治療が難しいってのがある
糞丁寧にやってもらえればいいんだけど、保険でやると満足行く仕上がりにならない
もしやるならばその場所だけは自費診療を主体にしてるクリニックに行った方がいい

もう、使ってるかもしれんけど、シュミテクトを定期的に塗布してやるといい
歯磨きとは別に、先細毛で易しく浸みる場所だけに塗布
シュミテクトで全体を磨いちゃうと、詰め物の隙間から虫歯が進行してるような状態で
発見が遅れる事もあるんで注意
821 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 20:16:49.33 ID:Kb0QxXE80.net: >>819
高濃度フッ素ジェルと同じ濃度なら、研磨剤入り歯磨き粉で代用できるんじゃないかと
思って長年試してるけど、仕上がり具合が別物って感じ
フッ素塗布は発泡しちゃダメってのが結論

ジェルで発泡しなけりゃいい。と、ジェルで歯を磨くのもイマイチだった
やっぱりフッ素塗布は歯磨き後、先細毛で１，２往復するぐらいで軽く塗布するのが調子いい
研磨剤、清涼剤否定派は何も付けずに歯を磨いてうがいをし、最後にフッ素塗布が正解だと思う
822 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 21:02:07.89 ID:V6x+QvN10.net: >>820
詰め物というか何かで(度忘れw)穴を埋めてもらった
一月以上経ってるけど今のところ問題はないですね
823 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/27(火) 21:19:18.06 ID:SG47m1pT0.net: オーラルBのどのブラシいいのさ
824 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 01:34:09.05 ID:1kHWYa290.net: >>819
ステイン落とすなら必須だけどプラークだけならいらない
コンクールとチェックアップ使ってる私が言うのもなんだけど、フッ素歯磨剤と
時短目的の電動ブラシは相性悪いと思う
フッ素コートの時みたいに磨いた後30分うがいしないとかなら別だけど…
825 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 01:38:18.39 ID:1kHWYa290.net: あと歯磨剤で使う量も少ないので希釈されすぎていまいち感も…
キムタクみたいブラシに乗せきれなくて溢れるほど1度に使えば効果違うのかも？
826 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 01:46:48.88 ID:1kHWYa290.net: 歯科衛生士さんが9000ppmのフッ素でもマウストレーを噛む方は効果あるけど、ただ塗布するのは
唾液で薄まっちゃってあまり効果がないと言ってた
827 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 01:53:52.36 ID:MNjwoZ660.net: 9月1日発売のドルツの最新型、アマゾンでも来たな

https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07VN456JX/

28980円
高いよ
寿命3年のくせに

電池寿命は3年 [ドルツ]
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/10618/p/1801,1815/related/1
828 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 01:58:27.16 ID:MNjwoZ660.net: >>824
コンクールにも色々あるけど、どれ？
https://www.weltecnet.co.jp/concool/
829 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 02:10:52.20 ID:1kHWYa290.net: >>828
比較的どこでも売ってるジェルコートFよ
ステイン落としにはこのクリーニングジェルって強烈なんだけど
高いんで2日置きぐらいにチェックアップでステインある程度予防してる
どうせ3ヵ月ごとの歯科医でピロリン酸でステイン落としとフッ素コートするから
普段は歯周病予防がメイン
830 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 02:57:58.77 ID:CTUXrY/80.net: >>829
よかった
ジェルコートFなら使う意味あるもんね
逆に
コンクールF は「水と変わらない」くらいのインチキ商品
って事は知ってるよね
過去に重大な副作用があったせいで、極端に薄い濃度でしか販売できなくなってしまって
今のコンクールFは、有効濃度の1000分の1も無い、ただの水みたいなもの

歯周病予防に確実な効果があるクロルヘキシジン配合の製品がコンクールFだけど
有効濃度は０．１％以上
なのに、コンクールFのクロルヘキシジン濃度は原液で０．０５％しかない
これを用法用量通りに薄めて使うと、およそ０．０００３％ほどで、
ほとんど水みたいなもの
831 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 04:56:19.18 ID:IwFBf8NO0.net: >>824
まぁフッ素目的なら専用のがいいんだろうけど（濃度同じなのになんでなんやろ）、汚れ落としにも無いよりはあった方がいいはず。
例えば、水うがいよりリステリンの方がプラークどころか詰まった食べカスすら取れやすい。
舌ブラシするのに何もなしより、歯磨き粉つけた方が綺麗になる。
CMみたいに盛る必要はないけど、米粒程度あるだけでも洗浄効果は上がるかと。
832 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 07:18:27.83 ID:IlLEbXHa0.net: >>796
デンターシステマのCM見ると、歯周ポケットもある程度磨かなきゃなと思っちゃうのよね
歯周ポケット抜きにしても、歯と歯茎の境目と歯と歯の間の汚れはフラット毛ブラシとかよりも先細毛ブラシの方が磨けると思うのよ
ドルツは手の甲なんかに当てながら動かしても全然痛くないから、歯と歯茎の境目を磨くときも歯茎へのダメージはそんなに気にならないしさ
噛み合わせの部分は先細毛ブラシじゃなくてフラット毛ブラシとかの方がよく磨けると思うけど。
ワイの歯磨きテクがもう一歩向上すれば、先細毛ブラシなんて使わなくなってソニケアを使うようになるのかもしれないけど、
今のところはまだ先細毛ブラシ使いたくてドルツ使ってるレベルだなぁ
フラット毛ブラシも手磨きでは使ってるけどね

ここは歯磨きを極めたいって人と電動歯ブラシ使って楽にきれいにしたいって人がいるか。
楽にきれいにしたい人に3本買えはちょっとあかんかったか
833 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 14:38:58.73 ID:1G5EOsHY0.net: 出力落ちた場合の除去力はソニケアとブラウンどっちがいいの？
ソニケアは極端に清掃能力落ちるのかな
834 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 14:42:15.91 ID:1G5EOsHY0.net: ハピカは当ててるだけでおちないのか
835 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 14:46:20.49 ID:1G5EOsHY0.net: すみずみクリーンとプラックコントロールだとどっちがいいの？
安い充電池ってダメなんじゃないの？
836 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 14:53:56.68 ID:CTUXrY/80.net: >>832
>歯と歯茎の境目と歯と歯の間の汚れはフラット毛ブラシとかよりも先細毛ブラシの方が磨けると思うのよ

たぶん、ほとんどの人はそう思うだろうけど
実際は違うよ
メーカーの宣伝がウソついてるだけ
先細毛や極細毛は、ブラシ自体がやわらかくなるので、磨く力が落ちるぶんフラットに大きく劣る
837 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 14:55:25.69 ID:CTUXrY/80.net: >>833-835
とても申し訳ないんだけど、もう出てってくれない？
質問が不愉快すぎる
838 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 16:17:20.21 ID:8fZR8msNM.net: >>833
ソニケアは出力は落ちない。使用時間が短くなるだけ。
839 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 16:20:03.39 ID:1G5EOsHY0.net: >>838
なるほど　いきなり止まる感じですかね
840 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 17:46:40.16 ID:yp/MBGsr0.net: やっぱドルツ派が多いなー
最初は回転ブラシだからオーラルBにするつもりでいたけど長いものに巻かれる的にドルツに傾きつつある
841 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 19:31:30.71 ID:1kHWYa290.net: >>831
アルコール洗口にプラーク落とす効果なんてないぞ？
1度歯科医に行ってチェックするか、せめて染めだしてみるのおすすめ

>>832
歯磨きを極めたいなら
https://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/shikaeiseishi/
842 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 20:02:17.49 ID:CTUXrY/80.net: >>840
誰がどう見ても、ドルツは駄目だろ
値段が安ければいいけどね
843 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 20:03:23.39 ID:1G5EOsHY0.net: そもそも振動式って縦磨きしたときに歯茎のキワ磨けないでしょう？
キワ磨くにはオーラルBが理にかなっていると思うのだが
844 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 20:29:26.82 ID:NimN2zs+0.net: >>843
実際に使ってみて、染め出しで確認した結果、歯茎のキワ余裕で磨ける＞ソニッケアー
オーラルBも磨けるけど
845 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 21:33:36.51 ID:IwFBf8NO0.net: >>841
そりゃそこまで効果ありゃ歯ブラシなんかいらんからな。ただの水うがいとは明らかに違うってだけ。うがいの段階で多少ツルツルになるし、青ノリみたいなのとか歯間の食べカスが水より簡単に取れる。歯磨き粉が洗浄の意味でも無意味ではないってこと。
あと一応リステリンは洗口じゃなくて液体歯磨きの方ね。
そこまで完璧求めてないし歯医者にも特に文句言われなかったから、現状維持でいいかな。
846 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 21:39:16.29 ID:NimN2zs+0.net: >>845
「つるつる」とか言ってる時点でダメだと思う
舌で触れる範囲なんてたかが知れてるので、感覚でつるつるだからって、歯間とか重要な部分が全然磨けてないんじゃ歯周病一直線

やっぱり歯垢染色剤での染め出しは必須
やった事ある？
847 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 21:52:32.83 ID:3g4Ls7bG0.net: ソニッケアーのブラシ種類多くて一体どれ選べばいいんだ
あと今プラークディフェンスブラシヘッド使ってるんだけど、これとクリーンプラスブラシヘッドって同じ物なのな。紛らわしいから名前変えるなよw
848 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:02:50.06 ID:NimN2zs+0.net: >>847
今なら、プレミアムクリーン一択
>>691を参照

もし「コンパクトサイズがほしい」っていうなら
ハサミを使って切っちゃえばいい

https://i.imgur.com/ZFV28l3.jpg
https://i.imgur.com/TmgyWJt.jpg
https://i.imgur.com/fpao5dJ.jpg
849 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:04:25.56 ID:NimN2zs+0.net: >>847
ごめん691には肝心な事が書いてないな
え～と
ソニッケアーのブラシは種類がすごく多いけど、今の時点ではプレミアムクリーンが最高性能
その割に値段も安めだから、プレミアムクリーンを選べば間違いない
850 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:15:26.09 ID:3g4Ls7bG0.net: >>849
サンキュー
調べたらこれもアダプティブクリーンって別名があるのなw
今使ってるブラシは投げ捨てて即買い換えた方がいいかな?
851 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:21:14.60 ID:p08L9tUX0.net: >>850
アダプティブクリーンと、プレミアムクリーンはブラシは同じもので
プレミアムクリーンはちょっとしたチップ内蔵で、
本体機種によっては、ブラシ交換時期を知らせる、という余計な機能がついてる
852 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:22:14.97 ID:IwFBf8NO0.net: >>846
ねぇ、何を言ってるの？
誰も液体歯磨きだけで綺麗になるなんて話はしていないんだよ？？
歯磨き粉はいらないってのに対して、全くないよりはあった方が綺麗になるって言ってるの。

あんたがどれだけ歯磨きに自信あるのか知らんけど、染め出しとか全然興味ないの。
歯磨きの上手下手の話なんかするつもり無いの。
853 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:30:32.61 ID:p08L9tUX0.net: >>852
染め出しに興味がない時点で歯周病まっしぐら
40代で歯が抜け始める

染め出しさえすれば80歳になっても歯は全部抜けずに揃う
それくらい
染め出しは重要
854 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:43:33.65 ID:29sI4mfF0.net: >>842
8000円も出せないならハピカしかないな
855 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/28(水) 22:58:34.93 ID:S+wpGtGfp.net: 技のドルツ、力のオーラルB
856 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 00:19:39.75 ID:vap/4ve70.net: ハピカ気に入ってたけどすぐ調子悪くなっちゃったからなあ
変なスイッチのところから水でも入ったかな
857 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 00:27:20.49 ID:l5ONJ1S30.net: >>853
アホらし。世の中染め出しどころか定期検診さえしてない人間の方が多いのに、みんな特異体質かよｗｗｗ
858 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 00:38:25.58 ID:MC2ePksG0.net: >>857
だから日本人の多くは歯周病になって歯を失ってるんだよ

「みんながやってないから自分もやらない」

それ、数十年後の自分が見たら「馬鹿野郎！若いうちから染め出ししとけ！」って絶対に言うよ
間違いない
859 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 00:39:12.09 ID:MC2ePksG0.net: >>854
8000円のドルツは良いよ
2万とか3万のドルツはダメだと思う　高すぎる
860 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 00:41:26.51 ID:MC2ePksG0.net: 染め出しは、月1回程度で十分だし、たいした労力でもない
その労を惜しんで、40代で歯がボロボロ抜け始めたり、強烈な口臭を放つようになったりするなんて

アホらし。
861 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 02:43:54.76 ID:BPBAJxNT0.net: 歯並び含めて日本人の歯に対する意識は低いしね
欧米人がアジア人の見分け方で、歯が汚いのが日本人って笑ってたぐらい
それどこか歯科医自体が対処療法ばかりで、歯周病のチェックすらまともにしないことが多い
862 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 03:06:25.67 ID:iTHNWjGS0.net: >>859
そりゃ高いのはどれもだめだろｗ
ソニケアだって2万とか出す価値ないし
必要十分の価格帯で比較するのに意味がある
863 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 03:18:43.75 ID:BPBAJxNT0.net: 全ての歯の根菅までのX線チェック、すべての歯茎の歯周病チェック、染めだしによるブラッシングチェック
を行った上で大丈夫と言われたなら、予防療法を行ってる歯科なので問題ないけど
ただ単に何も言わないなら、その時点で削ったり抜いたりする必要がないってだけの対処療法なので注意
抜歯の原因のトップが虫歯じゃなく歯周病なのもその辺が理由
864 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 03:53:21.91 ID:BPBAJxNT0.net: 歯磨剤や洗口液はフッ化ナトリウムやハイドロキシアパタイトの再石灰化より、歯周病菌の予防を重視した場合
塩酸クロルヘキシジンのジェルコートFと、洗口液で殺菌効果だとイソジンかリステリン
コンクールFもグルコン酸クロルヘキシジンの殺菌効果が売りだけど、日本の場合アレルギー反応で指導が
入っているので、仕様通りに使うとほぼ効果が見込めない（欧米の100倍ぐらいの稀釈）
865 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 04:03:49.00 ID:eTDL7u520.net: >>862
全く同意

次スレに反映させたいくらい同意
866 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 04:20:26.61 ID:eTDL7u520.net: >>861
>>863
>>864
内容はまったくその通りだと思うんだけど、ごめん、一点だけ

「対処療法」というのは、日本人の3割くらいの人が誤解している間違った言葉で、正しくは
「対症療法」だから、よろしくお願いします

意味としては根本的な原因を無視して、症状だけに対応する治療法って事だけど
決して悪い意味だけで使われるとは限らない
歯科医療では100％悪だけどね
867 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 07:04:29.48 ID:2gk9OWBl0.net: ソニケアってあそこまで強い必要性なくない？
868 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 08:07:55.86 ID:tdQn5ETz0.net: 3万は発売直後だけの価格で実際は2万程度だろうけど、
ドルツの最上位機種は値段見ずに買えるなら使ってみたい
869 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 13:23:17.04 ID:foJFkwAhMNIKU.net: アパガードリナメル東急ハンズに売ってから買っちゃった
870 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 13:28:48.52 ID:8waQO7y6MNIKU.net: >>869
わいはいつも尼で買ってる
値段違うかな
871 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 13:42:26.69 ID:eTDL7u520NIKU.net: >>868
4000～5000円のものと比べて、びっくりするくらいの強烈な性能差があれば2万でもいいけど・・・・
872 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 14:38:12.74 ID:2gk9OWBl0NIKU.net: オムロンの先細ブラシって痛くない？
873 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 15:42:44.99 ID:FORwuMX/0NIKU.net: 時短しつつきれいに磨きたいならどれがいい？
ブラシが大きいソニッケアーか早く汚れ落ちそうなオーラルBだろうか…
ドルツはいろいろ付け替えて時間かけて細かくやる人向け？
874 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 16:18:31.28 ID:tdQn5ETz0NIKU.net: >>871
ソニッケアーがどう動くのかは知らないけどW音波振動やってみたいじゃん
875 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 16:24:30.18 ID:Tcfooqn90NIKU.net: W音波は他のモードより音が小さく聞こえるよ
876 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 17:07:32.31 ID:2gk9OWBl0NIKU.net: 圧倒的にオーラルｂの方が早い
877 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 17:37:40.74 ID:nkc5h/rS0NIKU.net: >>832
境目の部分ってのは、引き締まった状態なら露出してるけど、歯肉が腫れ上がって覆い被さった
せいで歯周ポケットになっちゃってるってばしょ
だから歯石がほとんど成長しない万年歯周ポケット内部と違って強固な歯石ができちゃってる
だから先細毛では力不足
フラット毛で腫れ上がった歯肉を押し下げて磨いた方がいいってのはある

それとは別に菌の栄養を掻き出すために先細毛を使うってのはアリ
研磨剤入りのペーストを使ってれば時間さえかければ先細毛でもちゃんと磨ける
878 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 17:42:12.57 ID:nkc5h/rS0NIKU.net: >>853
初老前の大人で虫歯が無い状態ならば、染め出し云々まで拘らなくてもほとんど問題無いよ

馬鹿の一つ覚えで説教するまえに、相手がどんな人か見た方がいいぞ
じゃないと、ステインで苦しんでる人に研磨剤不要だなんて言い出すハメになる
879 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 17:43:49.64 ID:nkc5h/rS0NIKU.net: >>868
出たばかりの時はモニター募集してた
ひょっとしたら、度々やってるかもしれん
880 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/29(木) 17:46:28.24 ID:nkc5h/rS0NIKU.net: W振動は旧ドルツ、手磨きからの乗り換えだと驚くけど、ソニッケアーやオーラルBユーザーが
ただ乗り換えただけだと何の感動も無い
いいものではあるんだけど、ソニッケアーやオーラルBに不満を感じないとその良さが分からない
881 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 00:21:36.94 ID:4EKY/kjf0.net: >>874
4000～5000円の物と2万円のもので、大した性能差が無いんだったら
安い方を買うのが正解だよ
普通はね
882 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 00:24:32.58 ID:4EKY/kjf0.net: >>878
そんなレアケースの人を引き合いに出して、大部分の人に染め出しが不要みたいなミスリードは良くない
883 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 00:31:06.74 ID:NKgBmq2gd.net: 充電器のところがプラーク？で汚れて嫁にいつも怒られる
884 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 01:41:35.22 ID:lr9IdtbP0.net: デビィ夫人は食後3回朝夜2回の計5回をずっと続けてると言ってた
885 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 03:58:17.16 ID:wGz6zQ2d0.net: >>882
大部分の人に染め出しなんか不要だろ。
実際俺の周りの年寄り共は、虫歯で抜いた歯はあれど自分の歯残っとる。毎日歯磨く以外特別なことはしとらん。
886 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 04:22:50.66 ID:Ix9mpKDY0.net: 虫歯で抜いた歯があるって時点で染め出し必要な証拠ｗ
887 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 08:12:07.91 ID:v9U5RDYJa.net: 染め出し狂信者がいるなw
888 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 11:06:40.68 ID:wGz6zQ2d0.net: もう染め出しNGでいいわ。
889 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 11:10:10.28 ID:G3KQRbKn0.net: >>883
怒られわしないけど、掃除しにくい。
高い機種は底面が接触しないように改良されているね。
890 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 13:11:40.78 ID:ZlOb5TDU0.net: >>882
学校での歯科検診が虫歯の原因になってたってのが周知されて、対策取られてからは
虫歯ゼロの大人がぐっと増えた
親知らずが生えてきたら、虫歯じゃ無くても抜いてしまうってのも一つの原因
891 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 15:24:40.45 ID:4EKY/kjf0.net: >>885
染め出ししないと磨き残しが分からない
　↓
磨き残しが分からないと歯垢がたまる
　↓
結局、毎日のホームケアで歯垢を落としきれないのが歯周病の原因
　↓
歯を失う

「8020運動」って聞いたことない？
80歳で20本の歯を残そう、っていうやつ
28本のうち、8本も失う事を「目標」にしなければならないいほど、
今の日本人の歯はガタガタなんだよ

ちょっとした調査の結果では、日本人の歯磨きの平均時間は1回わずか40秒
PCRにいたっては、50％～80％程度

これじゃあ歯周病で歯を失うのも当たり前

染め出しさえすれば、8020ではなく8028だって可能

※親知らずを除く
892 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 15:31:26.29 ID:4EKY/kjf0.net: >>888
どうぞご勝手に
893 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 15:59:20.64 ID:MbqA9BCT0.net: >>890
厚生労働省が2017年6月に発表した歯科疾患実態調査の調査分の概要を見ると

虫歯ゼロの人の具体的な数は・・・

30代後半→0.5％
40代前半→0.8％
40代後半→0.5％
50代前半→0.5％

>>878
>初老前の大人で虫歯が無い状態ならば、染め出し云々まで拘らなくてもほとんど問題無いよ

初老というのはおおよそ40歳の事を指すので
「初老前」として「30代後半」の虫歯ゼロの人割合を見ると→0.5％

お前の中では「0.5％」はレアケースじゃないのか？　99.5％の人には虫歯があるんだぞ

ちゃんと調べろタコ
894 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 16:10:41.52 ID:MbqA9BCT0.net: >>890
確かに、対策後は虫歯の無い人はぐっと増えた
それは間違いない
それでも、0.5％が20％に増えた、って話だろ？　いまだ8割の人が虫歯になってるんだから、対策は不十分なんだよ
895 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 16:50:33.14 ID:d+uzKajY0.net: >>894
世代別に見ると、対策前は0.5%で対策後は8.6%になってる
20%はおおげさ
ただし若い人ほど虫歯が少ないというのはあって、10代前半だと52.9％が虫歯ゼロ
5歳～9歳だと91.8%が虫歯ゼロ
問題は今後20年後、30年後に40歳50歳になる人がどれくらい増えるかだと思う
896 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 16:52:30.75 ID:d+uzKajY0.net: >>894に
もっと追加すると
80代前半で虫歯ゼロの人は逆に増えて17.0%
80代後半だと27.9%が虫歯ゼロ
897 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 17:05:52.54 ID:d+uzKajY0.net: というか878が虫歯ゼロなら染め出しは不要とか言うから虫歯の話をしたけど
歯磨きは基本虫歯予防の為ではなくて、歯周病予防の為にするものだから

歯垢は透明で目に見えないんだから、月に1回でいいから「染め出し」をして
歯垢を赤とか紫とかに染めて、自分がいかに磨けていないかを実感するだけで
その後、どれだけ自分の歯を残せるかが、全然違ってくる

染め出しなんて興味ない？
そんな人は後々絶対に後悔する事になる
898 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/30(金) 18:49:27.65 ID:SPwG9WOj0.net: オーラルBのブラシって値上がりしてるの？
昔と比べてさ
899 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/31(土) 09:26:43.12 ID:I0QWgYnJ0.net: イージークリーン初めて使ったらこそばゆくて仕方ない
900 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/31(土) 11:15:56.91 ID:695aSXvUa.net: 初めて電動歯ブラシを買います
ソニックケアーのイージークリーンとガムヘルスHX8931/11だとどちらを買っても変わりないでしょうか

ガムヘルスの方が安く買える状況で迷ってます
901 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/31(土) 11:42:53.22 ID:2Z0461eb0.net: 安くって…悩むだけ無駄な金額じゃないの？
902 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/31(土) 18:57:41.35 ID:5oPWjljZd.net: 食後重曹でうがいして即歯を磨くじゃ駄目なの？
そもそも酸化でエナメル質が傷つくってのも怪しいけど…
903 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/31(土) 19:00:14.07 ID:tn5UiaW4a.net: 重曹うがいは意味が無いって歯医者さん行ってたけど
まあ重曹うがいセカンドオピニオンはしてないけど
904 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/08/31(土) 22:03:39.28 ID:ngkszRDl0.net: アマゾンのタイムセール、プロテクトクリーン専売モデルがちょっと安いくらい？
動きはあるのかな
https://www.amaz%6fn.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/4084101
905 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 00:52:46.69 ID:Ed+jHqqS0.net: >>894
対策ってのは、虫歯をゼロにする対策じゃなくて、歯科検診が原因で虫歯を作り出してしまう
事例に対しての対策
だから、その対策を十分にすればほとんどの人が虫歯ゼロになるって訳じゃ無い

重要なのは虫歯ゼロの人と、虫歯アリの人には、求められる歯磨きの質が全然違うと言うこと
906 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 00:55:43.89 ID:Ed+jHqqS0.net: >>897
子供に「虫歯のためじゃない。歯周病予防のため」って言ったところで有害にしかならないよ
そして、初老前の人に言ったところでこれまた理解は得られない
「歯周病予防のためにするものだから」ってのは、相手を見て言わなきゃならんっての、理解してないでしょ
907 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 00:59:39.65 ID:Ed+jHqqS0.net: 染め出しと保水、どっちが重要と言えば保水
染め出しと口呼吸の矯正、どっちが重要と言えば矯正
歯周病予防の為にしなくちゃならないアドバイスは染め出しじゃ無い

それよりも、馬鹿の一つ覚えみたいに染め出しして満足して終わらす方が問題
908 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 03:12:07.08 ID:F85ZCQbd0.net: ジーニアス9000買おうかと思うんだけど
安くなってる1、2年前のモデルだと性能とか劣る？
909 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 03:20:49.71 ID:F85ZCQbd0.net: あ、よく見たら2016年製だった。古すぎかなあ
910 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 07:44:06.19 ID:9I8tfqoC0.net: 2016年時点では最新だからいけるだろ
911 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 08:58:57.08 ID:JvaXe3JK0.net: ミュータンス菌の侵入経路はどこからなんだろうまだ解明されてないのかな
912 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 09:32:56.56 ID:aLhEd0D80.net: 電動使ってるけど、ステインなんて落ちない
ソニケアのほうがいいのか
913 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 10:35:40.28 ID:sEKyv+pJp.net: 舌用のモードってどうなの？
舌は磨いた方がいいとか悪いとか真逆の情報多すぎて
914 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 14:48:23.04 ID:F85ZCQbd0.net: >>910
ありがとう。型落ちだと結構安く売ってるからありかなと
スマート5000だとさらに5000円くらい安いけど操作ボタン1つしかないし
915 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 17:15:57.12 ID:4NkBoZW00.net: >>907
口呼吸してなくたって虫歯なるわけだが？
どっちがじゃなく、両方改善するべき
916 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/01(日) 18:09:12.57 ID:aLhEd0D80.net: オーラルBッテ上のモデルのほうが回転数高いの？
もう少し強いといいな
917 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 04:12:59.35 ID:0o6Vq1xx0.net: 900も過ぎたので、そろそろ次スレのテンプレを考えよう
もちろん、テンプレなしで立てる可能性もありで

テンプレ全くなし、というのも味気ないので、>>1だけはこれで行こうと思う

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！

Philips
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
Braun
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp
Panasonic
https://panasonic.jp/teeth/
OMRON
https://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -48- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1560113874/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
918 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 04:15:30.18 ID:0o6Vq1xx0.net: ＜前提＞

１．電動歯ブラシの非常に重要な基本の使い方は★ブラシが曲がらない程度に★軽く歯に触れるように使う事！→最大振動で磨ける
　　強く押し付ければ押し付けるほど、振動を妨害し清掃効果が減弱してゆく。また歯茎を傷め、ブラシ寿命も大幅に縮める

２．電動歯ブラシに限らず歯磨きの基本は「歯だけを磨いて歯茎を磨かない事」歯茎は汚れないので磨く必要なし。
　　ただし、歯科医師によくよく相談して「あなたは歯茎を磨いた方がいい」と言われた人は積極的に歯茎も磨く事。

３．電動歯ブラシは手磨きのようにゴシゴシ動かさない→可能な限りゆっくり動かすか、1本1本止める(ハピカのような例外もある)

４．電動歯ブラシは「リチウムイオン充電池」のものを選ぶのが無難

５．電動歯ブラシの評価は必ず歯垢の「染め出し」をしてから行うのが望ましい→「歯垢染色剤」で画像検索

６．電動歯ブラシは磨きすぎが怖い、と思っている人が多いが、実際はいくらでも力の入る手磨きの方がリスクは高い

７．このスレは電動歯ブラシスレですがフッ素、フロス、歯間ブラシの利用を推奨しています

・・・・以上の内容は全て「暫定」です。
「変えたほうがいい」という方は、具体的にどう変えるべきかこの書き込みにアンカーをつけて書いてください
919 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 04:15:48.81 ID:0o6Vq1xx0.net: 電動歯ブラシに適した歯磨き粉や洗口剤は・・・以下よりもっと良い製品があるかもしれないので情報募集中！

①クリニカクイックウォッシュ(液体)
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01N0ZH68G/
　酵素で歯垢を溶かし、とても良く落ちる→説明書では1回10mlだが1回5mlで十分。30秒うがいして吐き出してから磨く
　可能なら磨く前に歯ブラシで以下の②を歯全体に塗り拡げてから磨くとなお良い

②アパガードリナメル
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B009KFBPFK/
　歯垢を強力に吸着し、はがす作用があるのに研磨剤無配合なので電動に向いている。歯科医院のPMTCでも使用される。
　1日1回1cmで十分→120gで4～5ヶ月はもつ。1日複数回磨く人は寝る前だけ本品を使用し他はもっと安い歯磨き粉を使うとよい
　[欠点1]→高価　1本120gで2000円強　[欠点2]→フッ素無配合　[欠点3]→歯科専用品でドラッグストアなどでは買えない→通販なら買える

③クリニカアドバンテージコートジェル 60g
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07B5CRMJD/
　歯磨き粉ではなく「フッ素コートジェル」→歯磨きが完全に終わった「後」にフッ素を塗る為だけの製品
　最大の特徴は効果の「持続時間」→通常の1450ppmの歯磨き粉のフッ素の効果は2～3時間だが、この製品は6～8時間。就寝前に最適

★①と②の併用が強力・・・・歯磨きが終わった後で③を使うとさらに効果的(特に就寝前)
920 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 04:24:15.90 ID:1v3xb0Ry0.net: >>919
アパガードはアンチフッ素で代わりに薬用ハイドロキシアパタイトを使用してるので
欠点ではないんじゃ？
921 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 15:10:53.08 ID:+D+XTeTU0.net: オーラルBのカップ形状でどうやって上小臼歯を磨くんだ？
922 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 16:00:42.49 ID:0o6Vq1xx0.net: >>917-919は、テンプレなしバージョンで立てる時のテンプレです。
テンプレなしなのにテンプレがある、ってのも矛盾してるけど。

で、ここから先は、テンプレありのテンプレです。もちろん全部「暫定」でしかなく、間違いやおかしな所がいっぱいあるはずなので
みなさんの好きなように、どんどん変えていきましょう。

>>920
確かに。
でも薬用ハイドロキシアパタイトがフッ素の代わりになるというデータも無いので
一応、とても安価なクリニカアドバンテージコートジェル60gも併記させてもらった。
923 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 16:03:01.26 ID:0o6Vq1xx0.net: お勧め機種（１／３）

◎Panasonic ドルツ EW-DL35-A　リチウムイオン充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07VRBK7L8/
2019年9月1日に発売されたばかりのニューモデル。したがって価格はまだ高く1万円弱。
このスレ的には8000円～7000円程度が妥当。値下がりするまでしばし待つのもよし。
最大の特徴は交換ブラシとして「ワンタフトブラシ(ポイント磨きブラシ)」が選べる事。
電動ワンタフトブラシの威力は強力で、通常の電動歯ブラシではどうしても磨ききれない「歯間」をきれいに磨ける。
この事は歯周病予防、すなわち歳を取っても歯が抜けずに残る、一生自分の歯で過ごせるという効果が非常に大きい為、
このスレではこの機種を最優先でオススメとする。

欠点はずばり、寿命が短い事。Panasonic公式ページで「3年」と明記されている。
①電池寿命は3年 [ドルツ]
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/10618/p/1801,1815/related/1
②電池交換はできない [ドルツ]
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/10619/p/1801,1815
ただし
「自分で」電池交換はできないだけで、メーカー修理に出せば交換は可能。
費用はスレ立て時点で3500円＋税。買ったお店に持ち込んでも、直接Panasonicに持ち込んでも同じ修理費。

ドルツ　ラインナップ
https://panasonic.jp/teeth/
これを見ると分かるように、この機種は「最上位機種」ではない。ひとつ下のランクになる。
最上位機種は価格があまりにも高価な為、このスレでは非推奨。
924 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 16:03:25.50 ID:0o6Vq1xx0.net: お勧め機種（２／３）

○オーラルB スマート 5000 　リチウムイオン充電池モデル　基本性能は最高性能のジーニアス10000と同じで価格が安い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SYR6PN/
最大振動数:上下振動/48,000回/分、左右反転/10,500回/分

×オーラルB ジーニアス10000 　リチウムイオン充電池モデル　オーラルBのフラッグシップだが不要な機能が多く、ムダに価格が高い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07HQ48232/
最大振動数:上下振動/48,000回/分、左右反転/10,500回/分

○オーラルB Pro2 2000 　リチウムイオン充電池モデル　基本性能はフラッグシップモデルにやや劣るが、安価で高性能なおすすめモデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
最大振動数:上下振動:45,000回/分、左右反転:9,900回/分

△オーラルB Pro 2000　安価だがニッケル水素充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01MYC2F5O/
最大振動数:上下振動:約40,000回/分、左右反転:約8,800回/分

オーラルBは最大上下振動数と左右反転数(分速)という重要な「基本性能」が
ジーニアス10000＝スマート5000＞Pro2＞Pro2000 となっている
オーラルBスマートシリーズ(4000,5000,7000)は値段と性能をよく調べて、ジーニアス10000と比較して検討すると良い
オーラルB Pro2 2000 は、ジーニアス10000に比べ基本性能はやや落ちるものの価格は安くリチウムイオン電池を搭載
オーラルB Pro 2000 は、5000円弱と安価だが基本性能はPro2よりもさらに落ちる。またニッケル水素充電仕様なのが欠点

この機種も交換ブラシに「ワンタフトブラシ」がある
歯間用ブラシ
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/power-tip

しかしこの歯間用ブラシには欠点がある。ブラシが大きすぎて歯が見えない事。通常ワンタフトブラシは
鏡を見ながら使うものだが、このブラシだと鏡を使ってもブラシで歯が隠れてしまって見えない。
ただし「それでも無いよりはまし」「使っているうちに慣れるだろう」と考える事もできなくはない。
925 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 16:05:11.04 ID:0o6Vq1xx0.net: お勧め機種（３／３）

○ソニッケア・イージークリーン　リチウムイオン充電池モデル
(下記4機種とも本体は全く同じ物で、付属ブラシのみ異なる・・・4つの中で最も安いものを選ぶと良い)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07PY5YSZG/ (HX6526)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520)

イージークリーンは4000円台と安価(スレ立て時点)だが、性能は2万円超の最上位機種と同じ。

また「ソニッケアは交換ブラシが高い」と思っている人が多いが実は安い。おおよそ1ヶ月あたり140円弱。
3本組2508円＝1本836円　6ヶ月使えるので836円÷6ヶ月＝139円／月(スレ立て時点)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07F9NPVLM/
コンパクトサイズが無いが、ハサミで植毛の下6束を切ってしまえば簡単にコンパクトサイズになる。

およそコストパフォマンスでこの機種に対抗できる電動歯ブラシは日本に存在しない。
しかし最大の欠点は「ワンタフトブラシ」が無い事。
ソニッケア単体では歯間まで磨ききる事はできない。したがって歯周病を防げない。

このイージークリーンを選ぶ場合、もう1本「電動ワンタフトブラシ」を購入する必要がある。
　↓
△Panasonic ドルツ EW-DM62-W　ニッケル水素電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07VRBTYKP/
ドルツの中でも比較的安価な「スリムドルツ」
この機種もワンタフトブラシ(ポイント磨きブラシ)を選択できるが・・・・
ニッケル水素電池は電動歯ブラシには本来は向いていない
フル充電した直後は最大振動で動くが、翌日、翌々日と振動が落ちてしまう為
しかし、ワンタフト専用として使うなら、強烈な振動は必要ないので、この機種でも十分
926 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 16:13:59.08 ID:0o6Vq1xx0.net: ・・・・・以上

まず、「そもそも、おすすめ機種など載せてはいけない」という意見や
数百円で買える、非常に安価な機種も載せろ、とか
他にもっとおすすめ機種がある、とか
色々な意見があると思うので、
とりあえず、テンプレを変えたほうがいいと思った人は、変えるべきテンプレに「アンカーをつけて」書いてください。

アンカー無しだと、どのテンプレへの意見なのか分かりにくいので

おすすめ機種全部への反対の場合は

>>923-925
　↑
このアンカーを使ってください
927 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 17:48:56.40 ID:0o6Vq1xx0.net: >>924
大きな間違いが2つあるので訂正

＜間違い１＞
○オーラルB Pro2 2000 　リチウムイオン充電池モデル　基本性能はフラッグシップモデルにやや劣るが、安価で高性能なおすすめモデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
　↑
このリンクが間違っている。

正しいのはこちら
　↓
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SYB92G/
せっかくの「名機」Pro2 なのに、アマゾンではなぜか「ピンク」しか取り扱っていない

＜間違い２＞
△オーラルB Pro 2000　安価だがニッケル水素充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01MYC2F5O
　↑
このリンクが間違っている

正しいのはこちら
　↓
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
928 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 20:34:56.44 ID:0o6Vq1xx0.net: >>924は全面書き換えします。
「Pro2 2000」は販売終了し、
「Pro2000」がニッケル水素電池からリチウムイオン充電池に変わりました。しかも価格はそのままで。これは安価で良い製品です。

お勧め機種（２／３）

○オーラルB スマート 5000 　リチウムイオン充電池モデル　基本性能は最高性能のジーニアス10000と同じで価格が安い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SYR6PN/
最大振動数:上下振動/48,000回/分、左右反転/10,500回/分

×オーラルB ジーニアス10000 　リチウムイオン充電池モデル　オーラルBのフラッグシップだが不要な機能が多く、ムダに価格が高い
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07HQ48232/
最大振動数:上下振動/48,000回/分、左右反転/10,500回/分

◎オーラルB Pro 2000　安価なうえにリチウムイオン充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
最大振動数:上下振動:約40,000回/分、左右反転:約8,800回/分

オーラルBは最大上下振動数と左右反転数(分速)という重要な「基本性能」が
ジーニアス10000＝スマート5000＞スマート4000＞Pro2000 となっている
オーラルBスマートシリーズ(4000,5000,7000)は値段と性能をよく調べて、ジーニアス10000と比較して検討すると良い
オーラルB Pro2000 は、ジーニアス10000に比べ基本性能はやや落ちるものの価格は安くリチウムイオン電池を搭載

この機種も交換ブラシに「ワンタフトブラシ」がある
歯間用ブラシ
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/power-tip

しかしこの歯間用ブラシには欠点がある。ブラシが大きすぎて歯が見えない事。通常ワンタフトブラシは
鏡を見ながら使うものだが、このブラシだと鏡を使ってもブラシで歯が隠れてしまって見えない。
ただし「それでも無いよりはまし」「使っているうちに慣れるだろう」と考える事もできなくはない。
929 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 20:39:20.99 ID:0o6Vq1xx0.net: >>920
こうすればどうでしょね

[欠点1]→高価　1本120gで2000円強　[欠点2]→フッ素無配合(あえて配合していない)　[欠点3]→歯科専用品でドラッグストアなどでは買えない→通販なら買える
930 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 21:34:55.10 ID:6kC4NutK0.net: >>915
その重要性は年齢によっても違ってくる訳だよ
931 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 21:39:15.39 ID:6kC4NutK0.net: 1は振動方法によっても変わってくる
特に手磨きの補助としてしか働かないポケットレベルの電動歯ブラシと、当てるだけでいい電動歯ブラシでは大きく異なる
2積極的に歯茎を磨くって、辻褄合わせの後付けだろ
3もブラシによって異なる
6も不適切。手磨きと同じように磨いてるとアウト
932 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 21:41:50.78 ID:0o6Vq1xx0.net: >>931
頼むからアンカーつけて書いてほしい
933 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 21:42:13.25 ID:0o6Vq1xx0.net: >>931
あと、読んでくれてありがとう
934 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 21:51:12.48 ID:6kC4NutK0.net: おすすめ機種全部への反対>>923-925

手磨き補助ポケット系や1000円以下のものの情報が足りなさすぎるし、ハピカレベルのものを
求めてきてこのスレに来た人間に”最低限リチウムにしとけ”ってテンプレはどうかと思う
テンプレは間違いが無い事とシンプルである事が重要
紹介も、ソニッケアは性能の違いがほとんど無いから一番下の買っとけ。
ドルツとポケット・スリムドルツは別物程度の、絶対に必要な知識だけまとめた方が良いかと
935 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 21:53:47.97 ID:6kC4NutK0.net: >>932
>>931は>>918ね
あと、>>923-925 はマルチアンカーだから、設定によってはまとめてあぼーんになる
意見を求める場合には不適切
936 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 22:04:22.93 ID:0o6Vq1xx0.net: >>931
こんなんでどう？

＜前提＞

１．電動歯ブラシの非常に重要な基本の使い方は★ブラシが曲がらない程度に★軽く歯に触れるように使う事！→最大振動で磨ける
　　強く押し付ければ押し付けるほど、振動を妨害し清掃効果が減弱してゆく。また歯茎を傷め、ブラシ寿命も大幅に縮める
　　（ただしこれは、ドルツ、オーラルB、ソニッケアなど当てるだけでいい電動歯ブラシに限定した話）

２．電動歯ブラシに限らず歯磨きの基本は「歯だけを磨いて歯茎を磨かない事」歯茎は汚れないので磨く必要なし。
　　ただし、歯科医師によくよく相談して「あなたは歯茎を磨いた方がいい」と言われた人は歯科医師の指導に従う事。

３．電動歯ブラシは手磨きのようにゴシゴシ動かさない→可能な限りゆっくり動かすか、1本1本止める
　　(ハピカのような例外あり。またブラシによっても異なる)

４．電動歯ブラシは「リチウムイオン充電池」のものを選ぶのが無難

５．電動歯ブラシの評価は必ず歯垢の「染め出し」をしてから行うのが望ましい→「歯垢染色剤」で画像検索

６．電動歯ブラシは磨きすぎが怖い、と思っている人が多いが、手磨きとリスクは変わらない

７．このスレは電動歯ブラシスレですがフッ素、フロス、歯間ブラシの利用を推奨しています
937 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/02(月) 22:08:44.04 ID:0o6Vq1xx0.net: >>934
実は、「このテンプレやたらめったら長いなぁ」と思ってたし
いわゆる高級機ばかり推してて、数百円レベルのお手軽な製品を無視してるな
とは思ってた

テンプレの短縮化はなんとか考えてみるよ

けどね。。。。
ものすごく言いにくいんだけど、1000円以下のモデルのおすすめ機種については
１レスでいいから、作ってくれない？
はっきり言って、自分で作る自信が全く無いので

よろしくお願いします
貴方だけが頼りです
938 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 13:34:04.64 ID:YOujhYVW0.net: 定期メンテで久しぶりに染めだしチェックされたけど、ソニケアと就寝前フロスと奥歯裏タフトで十分だった
ソニケアがもうちょい口に入ればワンタフトいらないんだけどなぁ…

>>929
代替成分ありとかでいいんじゃ？
実際の再石灰化の効果のほどはフッ化ナトリウムも薬用ハイドロキシアアパタイトもよくわからん
939 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 20:14:35.41 ID:ZLIRPyub0.net: >>936
口を開けて磨く人、閉じて磨く人
カップ形状で雑に磨ける、雑にしか磨けないオーラルB,角度や当て方を工夫しなきゃ
活かせないソニッケアー
歯周病ナニソレな年齢の人、舌を掃除するための電動歯ブラシを探しちゃう人
それぞれ求めてるアドバイスも全然違うから、テンプレで対応するのは難しい所

くだらない質問は受け付けない。最低限これだけの事は事前に調べておけ。
なら、テンプレ突きつけるってのはアリなんだけど、先ずは相談者の状況を聞いてから
それに応じたアドバイスをするってのなら、歯ブラシや磨き方のテンプレよりも
質問者の年齢、生活習慣、悩み、予算などの質問テンプレを用意するに止めるのが良いかと

その質問内容に応じて、あなたが返信用テンプレを元に必要箇所だけ抜き出して
アドバイスした方がいいと思う
940 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 20:42:53.45 ID:ZLIRPyub0.net: >>937
残念ながら安いのは守備範囲外でアドバイス出来ない
941 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 20:46:04.71 ID:WXUm6R0r0.net: 電動歯ブラシ使ってアパガードリナメルで磨いたあと、チェックアップジェルのミント塗りたくってる派
効果相殺させてたら泣く
942 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 20:50:46.03 ID:ZS1ksP2TM.net: ツイッターで「虫歯は細菌感染症だから、重曹つけた電動歯ブラシで磨く→亜塩素酸ナトリウム極少量入れたドルツのジェットする」
っていう方法が良いって見たけどどうなんだろ
943 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 20:57:47.63 ID:KYbkED0H0.net: >>938
おぉ
めちゃくちゃ興味深い話ですな
専門家の染め出しチェックは、何を使いました？　2toneですか？　あと、失礼ですがPCRとBOPはそれぞれ何％でした？

938以外の方にも見てほしいんですが・・・
こんなんでどうすか？

欠点1]→高価　1本120gで2000円強　[欠点2]→フッ素無配合(代替成分あり)　[欠点3]→歯科専用品でドラッグストアなどでは買えない→通販なら買える
944 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 21:07:35.01 ID:KYbkED0H0.net: >>939
なるほどね
確かに936は一言で言えば「乱暴」かもしれない

それこそうんと短くして、こんなんでどうすか？

＜前提＞

１．電動歯ブラシに興味を持たれた方は、ぜひ専門家の診察を受けてください。
　　痛みも無い、口臭や歯のぐらつきや、その他、口腔内の悩みが何も無い方でも
　　半年に１回は歯科医院に通って「定期検診」を受けてください。まずはそこから始めるのが妥当です。

２．歯の磨き方の「正解」は100人の方がいれば100通りあります。安直に「ああすればいい、こうすればいい」などとは言えません。
　　必ず、歯科医師や衛生士などと相談のうえ、ご自身でも努力し、たとえ80歳になっても全部自分の歯が残るような
　　そんな歯磨きを目指してがんばってください。

３．電動歯ブラシは決して万能ではありません。高価・高級な機種を買ったからと言って、あなたの歯が守られるわけではありません。
　　専門家のアドバイスと、あなた自身の毎日の努力だけが、あなたの大事な大事な歯を守る事ができるのです。

４．このスレは電動歯ブラシスレですがフッ素、フロス、歯間ブラシの利用を推奨しています
945 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 21:11:40.36 ID:KYbkED0H0.net: >>940
なるほど・・・・・
じゃあ、うかつにテンプレに1000円以下のモデルを載せる事はできないね・・・・

ダイソーとかドン・キホーテで売ってる300円の電動歯ブラシも
テンプレに載せるのはやめた方がいいかな

>>942
100％デタラメ
946 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 23:50:39.33 ID:AUwGxC5u0.net: >>943
数値では教えてくれなかったよ
1本1本鏡とデンタルミラーで見せられて、古いのは紫新しいのは赤に残るけどどこも残ってないって説明された
出血はなし、歯周ポケットは1～2mmで奥歯の1本だけ3mmだけど、ここは残してる親不知の影響だと
思うのでって先生の診断でとりあえず様子見
947 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/03(火) 23:54:44.23 ID:AUwGxC5u0.net: あと診察ファイルみたいなの昔貰ったけど、自分の口内の写真ってなんかキモイし
邪魔だから断ったから、それに書いてったのかも？
948 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 00:16:51.98 ID:wM3R8Qid0.net: >>946
すごい！！！

いや、お世辞ぬきですごいっす

今何本の歯が残っているか知らないけど
今のクリーンな状態を維持すれば、絶対に死ぬまでその歯は丈夫に残り続けるよ！
まさにこのスレの「ザ・お手本」って感じ！

たぶん、企業とか学校とかの集団検診だったら
ダントツでベスト・オブ・ベストで表彰されるレベルだと思う

>>947
あぁ、なるほど
でも、それは破棄される事は無いので、また半年後に行った時に
「こないだのやつ、やっぱり、ください」って言えば大丈夫では？
949 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 10:56:12.62 ID:6N4DmCA30.net: >>948
年取ると顎の骨が細くなり始めて
親不知とか、一番力のかかる奥歯が
ぐらついてくる。
虫歯ゼロ、歯周病なしだからと言って
死ぬまで残る保証はないって言われた。
950 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 17:01:21.79 ID:GS/6TeKi0.net: >>948
奥歯が痛くなって最寄の歯科行ったら、親知らずがいたずらしてますねって埋まってるの残して
全部抜かれた以外、歯を抜いたことないよ
旅行の前週に抜かれたおかげで、インスタが全部マスク写真になった

その数か月後ぐらいにさっしーが親知らず4本抜いたとかテレビで言ってて、アイドルがそれやばくね？
って思ってたら翌週マスクなってた
951 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 17:05:21.64 ID:yaBpMSNB0.net: ソニケアとオーラルってランニングコストどっちが安い？最近はオーラルのほうが高くなってない？ブラシ
952 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 19:44:26.32 ID:wM3R8Qid0.net: >>949
いやはや、実は自分も同じ事言われました
80歳で全部の歯が頑丈に残る事そのものが必ずしも良い事とは限らない、みたいな事さえ言われちゃって
もう、何が正しいのかさっぱりです
953 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 21:13:22.98 ID:yaBpMSNB0.net: オーラルB以外何で丸形がないんだろう
954 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/04(水) 23:25:49.66 ID:wM3R8Qid0.net: >>953
そう言えば確かに
特許の問題とか？
955 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 01:25:16.79 ID:TI2+vOGv0.net: >>951
ランニングコストとか年間で考えて誤差だろ何万もかかるようなもんじゃねーんだぞ？
956 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 05:11:24.90 ID:8xInlUaK0.net: オーラルBの歯間用ブラシ使うと歯間ブラシ・フロス使わなくても良くなる？
957 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 05:35:06.90 ID:2ZiF8EFI0.net: ならない
どちらかというとワンタフトブラシの用途に近い
958 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 15:56:28.19 ID:2ZiF8EFI0.net: 次はすみずみクリーンにしようかと思うけど、安い充電式はだめなのかな
乾電池式のデフォルトのブラシが使いにくい
959 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:28:15.16 ID:PAd6S29O0.net: >>958
残念ながらこのスレでは、1000円以下のモデルの情報がきわめて少ない
だから、むしろ情報をここで提供してほしいよ
960 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:31:44.49 ID:2ZiF8EFI0.net: 次はそうする
プラックコントロールについてるブラシ使いにくすぎナリ、、、

ソニケアは振動すごすぎて使いにくい
961 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:49:04.12 ID:PAd6S29O0.net: もう、960を過ぎたので、いよいよ次スレのテンプレを決めなきゃならない
ここまで、色々な方の貴重な協力を得たので、それを踏まえてテンプレの「案（仮）」を書くので
修正した方がいい点、削除した方がいい点、追加した方がいい点など、あれば
ガンガン指摘をよろしく
962 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:50:28.26 ID:PAd6S29O0.net: 【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -49- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】　　　　←スレタイ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい

電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！

Philips
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
Braun
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp
Panasonic
https://panasonic.jp/teeth/
OMRON
https://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -48- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1560113874/
963 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:52:02.01 ID:PAd6S29O0.net: ＜前提＞

１．電動歯ブラシに興味を持たれた方は、ぜひ専門家の診察を受けてください。
　　痛みも無い、口臭や歯のぐらつきや、その他、口腔内の悩みが何も無い方でも
　　半年に１回は歯科医院に通って「定期検診」を受けてください。まずはそこから始めるのが妥当です。

２．歯の磨き方の「正解」は100人の方がいれば100通りあります。安直に「ああすればいい、こうすればいい」などとは言えません。
　　必ず、歯科医師や衛生士などと相談のうえ、ご自身でも努力し、たとえ80歳になっても全部自分の歯が残るような
　　そんな歯磨きを目指してがんばってください。

３．電動歯ブラシは決して万能ではありません。高価・高級な機種を買ったからと言って、あなたの歯が守られるわけではありません。
　　専門家のアドバイスと、あなた自身の毎日の努力だけが、あなたの大事な大事な歯を守る事ができるのです。

４．このスレは電動歯ブラシスレですがフッ素、フロス、歯間ブラシの利用を推奨しています

・・・・これは全て「暫定」です。
「変えたほうがいい」という方は、具体的にどう変えるべきかこの書き込みにアンカーをつけて書いてください
964 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:53:55.05 ID:PAd6S29O0.net: お勧め機種（１／３）

◎Panasonic ドルツ EW-DL35-A　リチウムイオン充電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07VRBK7L8/
最大の特徴は交換ブラシとして「ワンタフトブラシ(ポイント磨きブラシ)」が選べる事。
電動ワンタフトブラシの威力は強力で、通常の電動歯ブラシではどうしても磨ききれない「歯間」をきれいに磨ける。
この事は歯周病予防、すなわち歳を取っても歯が抜けずに残る、一生自分の歯で過ごせるという効果が非常に大きい為、
このスレではこの機種を最優先でオススメとする。

○オーラルB スマート 5000 　リチウムイオン充電池モデル　性能の割に価格は安め
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B075SYR6PN/
この機種も交換ブラシに「ワンタフトブラシ」がある
歯間用ブラシ
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/power-tip
しかしこの歯間用ブラシには欠点がある。ブラシが大きすぎて歯が見えない事。通常ワンタフトブラシは
鏡を見ながら使うものだが、このブラシだと鏡を使ってもブラシで歯が隠れてしまって見えない。
ただし「それでも無いよりはまし」「使っているうちに慣れるだろう」と考える事もできなくはない。
965 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:56:10.88 ID:PAd6S29O0.net: お勧め機種（２／３）

○ソニッケア・イージークリーン　リチウムイオン充電池モデル
(下記4機種とも本体は全く同じ物で、付属ブラシのみ異なる・・・4つの中で最も安いものを選ぶと良い)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07PY5YSZG/ (HX6526)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551)
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520)

ソニッケア・シリーズは価格に関係なく性能は全部同じなので、一番安いイージークリーンで十分。
高価な機種は不必要な機能を盛り込んでいるだけ。
ソニッケアの大きな欠点は「ワンタフトブラシ」が無い事。

このイージークリーンを選ぶ場合、もう1本「電動ワンタフトブラシ」を購入する必要がある。
　↓
△Panasonic ドルツ EW-DM62-W　ニッケル水素電池モデル
https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07VRBTYKP/
安価な「スリムドルツ」
この機種もワンタフトブラシ(ポイント磨きブラシ)を選択できる
本来、ニッケル水素充電池は電動歯ブラシには向いていない。振動数が安定しない為。
しかし、ワンタフト専用として使うなら、強烈な振動は必要ないので、この機種でも十分
966 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 18:57:34.12 ID:PAd6S29O0.net: おすすめ機種（３／３）

実は電動歯ブラシには数百円で買えるお手軽モデルが多数ある。
ドラッグストア、100円ショップ、ドン・キホーテなどでも売っているし、
アマゾンでも探せば出てくる。
しかしながら、1000円以下のモデルについては情報があまりにも少ない為
テンプレでまとまった情報を載せる事ができない。
なので、みなさん、300円～1000円程度のモデルの情報を募集します。
どうかご協力を。
967 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 19:00:01.20 ID:PAd6S29O0.net: ・・・・

以上

当然これは、まったくの「未完成」「不完全」なテンプレでしかなく
みなさんの、情報修正、追加、削除、などが必要です。

とにかく、好きなだけ変えてください。
968 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/05(木) 19:02:36.58 ID:PAd6S29O0.net: おっと、１個忘れてました。
これも、テンプレ「候補」です。不要なら、削除しましょう。

電動歯ブラシに適した歯磨き粉や洗口剤は・・・以下よりもっと良い製品があるかもしれないので情報募集中！

①クリニカクイックウォッシュ(液体)
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B01N0ZH68G/
　酵素で歯垢を溶かし、とても良く落ちる→説明書では1回10mlだが1回5mlで十分。30秒うがいして吐き出してから磨く
　可能なら磨く前に歯ブラシで以下の②を歯全体に塗り拡げてから磨くとなお良い

②アパガードリナメル
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B009KFBPFK/
　歯垢を強力に吸着し、はがす作用があるのに研磨剤無配合なので電動に向いている。歯科医院のPMTCでも使用される。
　1日1回1cmで十分→120gで4～5ヶ月はもつ。1日複数回磨く人は寝る前だけ本品を使用し他はもっと安い歯磨き粉を使うとよい
　[欠点1]→高価　1本120gで2000円強　[欠点2]→フッ素無配合(代替成分あり)　[欠点3]→歯科専用品でドラッグストアなどでは買えない→通販なら買える

③クリニカアドバンテージコートジェル 60g
　https://www.amaz%6fn.co.jp/dp/B07B5CRMJD/
　歯磨き粉ではなく「フッ素コートジェル」→歯磨きが完全に終わった「後」にフッ素を塗る為だけの製品
　最大の特徴は効果の「持続時間」→通常の1450ppmの歯磨き粉のフッ素の効果は2～3時間だが、この製品は6～8時間。就寝前に最適

★①と②の併用が強力・・・・歯磨きが終わった後で③を使うとさらに効果的(特に就寝前)
969 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 05:29:50.72 ID:jJxGR4tE0.net: オーラルBは弱すぎる気もする
970 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 10:11:58.35 ID:jJxGR4tE0.net: ソニケアで縦磨きしたときに、歯茎側を包み込んでくれるブラシとかないの？
971 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 14:28:48.92 ID:UIE+izRK0.net: >>968
これってステイン対策についてはどうなんですか？
お茶をよく飲むからか着色が気になるんですよね
ちなみに自分の夜のケアは歯間ブラシやフロス後にソニケア→手磨き→ホームジェル
朝昼はジェルコートFで手磨きです
ホームジェルとジェルコートFが着色の原因になってる可能性もありますが・・・
972 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 14:35:13.44 ID:/W8crF5y0.net: >>971
コンクールのクリーニングジェルを週1で使うか、夜の歯磨きをブリリアントモアにする
973 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 17:22:29.65 ID:JZpihTHP0.net: >>971
https://musee-white.com/column/list/dr/yellow/
974 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 19:06:51.87 ID:jJxGR4tE0.net: ソニケアのほうが汚れ落ちる？
975 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 19:39:34.17 ID:G9TE8+Rcd.net: >>973
審美歯科まだしもミュゼはやめとけ
976 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 21:36:45.13 ID:+qTkikE70.net: >>944
そもそも、前提ってのが意味不明
>１．電動歯ブラシに興味を持たれた方は、ぜひ専門家の診察を受けてください。
そもそも、専門家が居ないのがこの世界
目を考えれば分かると思うんだが、眼科で視力検査をしたところで正しいメガネが作れないでしょ
視力についての知識やノウハウはよっぽどメガネ屋の方が高いから、本気になって患者と向き合う
眼科医はメガネ屋で２年ほど修行を積んだりする
歯科医も一緒
保険診療を主体にしてるとこ、自由診療専門の所、か強診
一見、か強診がそれっぽいんだけど、手磨き時代の磨き方の知識で止まってる
買えばそれだけで分かる電動歯ブラシの違いでさえ分かろうとしないのが歯科医
977 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 21:37:15.89 ID:Qw9wiIA10.net: 以前と比べるとオーラルBほんと替えブラシ値上がったな…
978 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 21:42:47.42 ID:+qTkikE70.net: >>945
解説されてもいない歯ブラシは話題にも上らない歯ブラシ
って事になっちまうから、雑感はテンプレに入れる必要は無いかと
最低限の情報はメーカーURLで済むし、値段やレビューは価格COMやamazonで分かる
正しい事、このスレに必要な情報を考えれば>>1>>2だけで済ますのがベストって事になっちまう
979 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 21:44:37.76 ID:+qTkikE70.net: >>968
そのテンプレを差し込むなら、どの商品とどの商品を比較した上でそのテンプレになったのか
客観的に分かるようにすべき

単に自分の使ってるお気に入りをイチオシするために並べた雑感なら、テンプレとして不適切
980 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 21:57:33.01 ID:+qTkikE70.net: >>942
重曹ってのはケミカルブラストでも使われる研磨剤
歯磨き粉の代わりに・・・って考えなんだろうが、当然専用品である歯磨き粉に使い勝手で遙かに劣る
>亜塩素酸ナトリウム極少量入れたドルツのジェットする
ってのは、自由診療を専門とするクリニックで行ってる所もある
歯周病治療としては理想的ではあるんだが、短時間で済ませて効果があるって治療じゃなく
それこそ30分かかりきりで洗浄し続けると効果があるってレベルな上に、診療報酬として取れないんで行われていない

ちなみに、似てるからってハイター薄めてもダメ
981 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 21:59:27.09 ID:+qTkikE70.net: 次スレ立ててくるわ
982 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/06(金) 22:04:02.94 ID:+qTkikE70.net: 次スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -49- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1567774878/
983 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/07(土) 00:32:17.94 ID:n/EuIeDQ0.net: >>982
スレ立て乙です
984 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/07(土) 03:14:30.31 ID:BKWEsm4X0.net: >>980
この場合は、研磨剤の効果もあるけど、それより酸化をアルカリで中和するのが目的じゃないかな？
亜塩素酸ナトリウムも殺菌効果もあることはあるけど、どちらか言うとホワイトニングで使うもの
審美歯科ならそれより過酸化水素や過酸化尿素を使うだろうけど、日本だと薬事法でめんどくさいし…
このスレでよく話させてる虫歯や歯周病どうこうより、白く綺麗な歯をって方向だと思う
985 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/07(土) 21:00:03.90 ID:CWJmLCXJ0.net: ホワイトニングをしないなら、酸蝕症とかになってない限り中和は気にしなくて良いかと
むしろ、酸蝕症ならば重曹で磨く事自体止めた方がいいと思う
大きい研磨剤で雑に磨きたい。だけど歯周ポケットに残るのは嫌だって分にはアリだとは思う
フッ素入り研磨剤で磨いた後に口を濯がない人なら分かると思うが、噛み合わせでジャリジャリするからね

>亜塩素酸ナトリウムも殺菌効果もあることはあるけど、どちらか言うとホワイトニングで使うもの
ってのはどこ情報？
クリニックに通わず、代替品でどうにかできないかの脳内シュミレーション情報とか
ステインを落とさずに少しでも脱色・・・出来たらいいなぁのアイデア商品じゃ？
986 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/13(金) 08:09:22.80 ID:Z1noFrPu0.net: てす
987 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/14(土) 17:32:34.24 ID:3yPQVq5z0.net: 毎日寝る前に20分くらい磨いてたけど、最近ちょっと忙しくて
やる気が出ない
5分くらいの手抜き磨きが9月始めくらいから続いている

いやはや、完璧な歯磨きって大変なんだなぁ
うかつに他人にはすすめられないよ
988 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 11:58:20.17 ID:9vprTkLO0.net: ドルツ替えブラシのEW0916-KとEW0914-Kって
同じものが刷新されたってだけ？
989 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 18:30:13.34 ID:Hkgo472Fd.net: この前虫歯治してからもう二度となるまいと歯ブラシして糸ようじしてモンダミンまでしてんのに口の中が臭い
ジェットウォッシャー買えば改善されるかと思ったけど効果ないって聞いたし電動歯ブラシ買うかなって迷ってる
990 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 18:33:02.15 ID:vC1gjerK0.net: 病院で匂いについて尋ねてみては？
991 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 19:39:56.48 ID:0J2EQMlk0.net: >>989
したコケじゃない？
992 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 20:35:00.70 ID:CQ4QaHoV0.net: 蓄膿症とかな。
993 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 21:06:47.54 ID:NLaUQPqe0.net: 糸ようじ使ったあとに糸の臭いかいでみて、臭ければそこが原因
994 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/15(日) 22:43:25.87 ID:Hkgo472Fd.net: 糸ようじ使ったらいっつも奥歯と親知らずの隙間からドブの臭いするけど、どうしようもなくね
虫歯になったのも奥歯だしさ
995 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/16(月) 00:53:30.41 ID:WedUOPEF0.net: >>994
それ虫歯になってんだろ
996 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/16(月) 04:41:08.09 ID:NB+4If/G0.net: 虫歯の穴に食べかすが残って腐ってるか歯周病になってるか
ってとこだろう
997 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/16(月) 11:27:11.94 ID:RIFa1l110.net: スレ立てれるエロい人、次スレお願い！
998 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/16(月) 19:59:55.93 ID:i5N8QFTY0.net: 【音波ﾋﾞｨｨﾝ】電動歯ブラシ -49- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1567774878/
999 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/16(月) 21:05:48.48 ID:AznrfjBi0.net: 乙梅
1000 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/09/16(月) 21:06:02.16 ID:AznrfjBi0.net: 梅
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
349 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200