おすすめのエアコン　Vol.175

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 05:52:57.19 ID:M82SEist0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.174
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1567591013/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 05:54:28.62 ID:M82SEist0.net

★★★★★　質問用テンプレあり　★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く画期的なアイデア商品。
埃が多い環境では自動掃除機能は裏技でoff推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？)
ムーブアイ動作時は、人の位置、体温、部屋の各部温度に対応した制御でAPF値より2〜3割省エネかつ快適。
S、GE以外は自動掃除機構が着脱可能、ルーバーも左右に開くので、手入れが楽。
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製
くらしカメラ搭載機の制御が優秀。再熱除湿機の湿度制御も優れており快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.６、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-Vシリーズは高性能冷媒回路搭載機で各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

3 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 05:55:28.48 ID:M82SEist0.net

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ　*全機種 日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
空気清浄機能は各社中最高性能でランニングコストも良い。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス　*中国製
中国メーカー。今のところ人柱向け。

4 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 05:55:55.60 ID:M82SEist0.net

■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html（予熱時間を30分にして設定してください）
●質問用テンプレ
01.予算（　　　　）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の(　　)畳で(　　)階建て(　　)階の(　　　)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他(　　　)]

08.エアコンの電圧　[100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　　　　　　　　　　) [ を希望する｜以外を希望する ]

10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

5 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 05:56:22.04 ID:M82SEist0.net

●振動の少ない順
振動【少】←　←　←　　　　　→　→　→　振動【大】
ツインロータリー ＜ スクロール ＜＜ シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8

◆エアコン　上級機種と廉価機種　　何が違う？
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい。
上級機　6畳用(定格2.2kw)　＞　廉価機　10畳用(定格2.8kw)
上級機　6畳用(定格2.2kw)　＝　廉価機　12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ
上級機種と廉価機種で定格出力は同じでも、最大出力は上級機種が大きい。

6 ： ：2019/10/05(土) 06:16:37.87 ID:7fIhEPiK0.net

1乙、コンプレッサー！

7 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 09:31:14.03 ID:0oavv1Q70.net

●湿度戻り
冷房運転時に蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくとコンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなり室内に湿度戻りが起こることが原因。
この現象は設定温度を外気温度より低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも回避できるが、寒く感じることがある。
コンプ停止時に室内ファンを停止する機能でも回避できるが、この場合は暑く感じることがあり、これもまた一長一短。

再熱除湿機能を搭載している高機能機種は気温を上下させずに湿度戻りを抑制できる。
更に、再熱除湿やそれに準ずる機能を搭載する機種は冷房時ファンを止めずに除湿と冷房運転の自動切換で湿度を低く保つ機能が付いている場合がある。
（日立の再熱除湿搭載機の涼快、三菱電機の再熱除湿搭載機のさらっと除湿冷房、ダイキンのハイブリッド除湿搭載機のプレミアム冷房）

コンプ停止時に室内機ファンが
冷房時、除湿（弱冷房方式）時共に止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）
除湿（弱冷房方式）時のみ止まるメーカー:ダイキン（9段階セレクトドライ）、日立（ソフト除湿）、三菱電機（GEシリーズを除く、スマート除湿）、三菱重工（愛情ドライ、お好みドライ）、シャープ
除湿（弱冷房方式）時も止まらないメーカー:三菱電機（GEシリーズ）、シャープ

8 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 09:32:32.23 ID:0oavv1Q70.net

●各社最安廉価機種よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするべきか？

良く出る「各社最安廉価機種の予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズに」との意見は諸般の事情で波紋を呼ぶので
信者とアンチで荒れる前に、無理に霧ヶ峰Sシリーズにする必要がない条件をテンプレとしてまとめておく

・今1万数千円安いほうが良い。電気代の差額で1万数千円回収後も電気代は安いがその前に引っ越すので必要なし
・今1万数千円安いほうが良い。夏の短期間に冷房しか使わず、差額の回収に10年かかりそうなので必要なし
・部屋の仕切等で人がセンサーの死角に居る場合、結局ムーブアイOFFモードで使う事になるので必要なし
・冷やす、暖めるがしっかりできれば、電気代や快適性はムーブアイOFFモード同様に普通で良いので必要なし
・設定温度と人付近の温度は多少ずれても良い。他社最上位機並みの赤外線温度センサーの制御は必要なし
・風向調節は手動で良い。数人まで認識し、人を追尾して付近に風を送る等の自動風向制御は必要なし
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御は必要なし
・上記の制御で無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調する等で最大数割節電できる必要なし
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合、快適に燃費を半減できるハイブリッドモードは必要なし
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFの機能選択は必要なし
・扇風機は自前ので良い。人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モードは必要なし
・外気温43℃まで運転できれば良い。3℃高いだけの46℃まで冷房運転できる猛暑対応機能は必要なし
・中国等の外国工場製でも良い。今更日本製に拘る必要なし

9 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 10:34:40.64 ID:Bd1jnfiO0.net

パナソニックのリモコンの話なんだけどこんな不具合の原因分かる？
・電池は満タン、液晶にも数字は濃く表示されるし、スマホカメラで赤外線の放出も確認できる
・どのボタンを押しても瞬時に「停止」画面に戻るが、分解しても「停止」ボタンの接触具合や埃などの異常はなさそう
・ごくごく稀に、リモコンが正常に動作する
・興味深いことに、あるボタンを押して０コンマ数秒以内に別のボタンを押すと、最初のボタンを押した場合の文字と数字がリモコン画面に出力されるが、しかし、エアコン本体は動作しない（例：冷房ボタンをおして直ぐに暖房ボタンを押すと「冷房」「２５度」と表示される）

リモコン内のチップに不具合があるのだろうか？
今日マジで暑くてニートの俺としてはたまらないぞ
助けてくれ

10 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 10:37:14.24 ID:Bd1jnfiO0.net

ｱﾂｰｲ

11 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/05(土) 14:08:04.26 ID:jHVmj2V20.net

>>1乙
10月でここまで暑いとは

12 ：目のつけ所が名無しさん：2019/10/06(日) 01:48:30.76 ID:KyWBt3FvC

02.西日本沿岸部（非積雪地）

03.木造２２畳で２階建て１階の南向き（吹き抜け無し）

04.気密/断熱性能(高)

05.窓の大きさ2400×2000吐き出し窓、1650×1100フィックス窓

06.部屋の使用目的(リビング＋ダイニング＋キッチン)＋寝室

08.エアコンの電圧　[200V]

10.暖房は床暖房と併用

12.現在7.1kWのエアコン1台で運用中。夜は６畳の部屋（寝室として利用）も
開放して２８畳で使用しているが、現状は冷房が効きすぎる傾向にあり、エアコンの動作音もうるさい。
今回、エアコンの不具合で、メーカー交換となったが7.1kWのままにするかサイズダウン
するか検討中。大は小を兼ねるはエアコンも当てはまるのか、現状維持かサイズダウンか皆さんの意見を聞きたい。

13 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 02:50:35.81 ID:3NDDvnu/0.net

プレハブのような事務所6畳で使うエアコンを検討中
いつも使う事務所じゃないので入出時にON-OFFをする使い方になると思う
必要なときにすぐに冷暖房が効いてきてほしい
テンプレを読むと三菱重工ビーバーエアコンが良いのか？
SRK28SX辺りを考えています

皆さんのご意見やお勧めがあれば教えてください

14 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 07:24:41.49 ID:Iop7PqCV0.net

>>13
ネット引いてるならWifi対応のが一番いいと思う。
無ければなるだけ大きい部屋用。

15 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 09:08:00.88 ID:m0LbTLq30.net

>>13
省エネなんてどうでもいいってなら、単純に一番安い機種でいいと思うよ

16 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 10:02:15.50 ID:jVpHpUzE0.net

>>13
ビーバーがON-OFFをする使い方に向いているというのは、OFF時内部乾燥を送風のみで済ませるということで、すぐに冷暖房が効くという意味ではないです。
比較的短時間で冷暖房が効くのはそのSRK28SXを含む最大能力が大きい各社高性能機ですが、
体感的に本当にすぐに冷暖房が効くのは最初は赤外線センサーで人を狙って集中的に冷暖房し、
暫くして部屋全体に効いてくる、日立のX、三菱電機のZW、パナソニックのXあたりです。
これらはWifi対応もできますが、2〜3分で効き始めるので少人数ならWifi対応しなくても良いかも知れません。

17 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 10:40:42.55 ID:QZ+CDPma0.net

真夏のプレハブなめんなよ

18 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 10:44:01.35 ID:bprOwSQa0.net

>>17
断熱材入りプレハブもあるけどな

19 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 15:21:28.37 ID:ePQ+MEHS0.net

>>7
シャープも今は除湿時はコンプ停止時に送風が止まるようになったのでテンプレ次スレから改定

20 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 17:30:23.89 ID:g0Nzym800.net

1乙 ワッチョイありになったんだね

21 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 20:49:35.11 ID:EL367gnQ0.net

加湿もできるダイキンのエアコン「うるるとさらら」に小さい部屋向けモデル「うるさらmini」登場
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=14491

22 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/06(日) 20:52:00.50 ID:2x8W7BYM0.net

>>13
三相200V引かないの

23 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/07(月) 00:00:21.94 ID:EJjWLGWTd.net

散々悩んだけどダイキンの寒冷地仕様のやつ買ってしまった
高かったし霧ヶ峰かなんかにした方が良かったのかなぁでも電気代がこっちの方が安いから長く使うこと考えたら2万くらいの差ならすぐ元取れそうだしなぁ

24 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/08(火) 06:19:29.96 ID:7+7cA0Kc0.net

>>23
おめでとう 長く使えるといいね

25 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/08(火) 09:33:08.75 ID:5X40meHs0.net

>>22
三相のエアコンって売ってるの？業務用？

26 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/08(火) 11:33:11.09 ID:lw+bTtSs0.net

>>25
短時間しか使わないのに三相は止めとけ
基本料金が高いから損する

27 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 00:12:09.45 ID:EVHP83Rl0.net

涼しくなったから暫くエアコンの出番ないな

28 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 07:05:44.93 ID:adBDaZCna.net

俺はパナX買ったから、
今年は暖房もエアコンにしてみる予定

29 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 09:11:02.28 ID:qM6qeOeDM.net

今どき暖房でエアコンできないところ日本にはない

30 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 09:20:29.83 ID:7KxR+TNyd.net

ワッチョイ嫌な人はこっち


おすすめのエアコン　Vol.175
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1570500210/

31 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 12:33:11.30 ID:HVNUNHPlM.net

荒らされるからやめろ

32 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 12:40:20.38 ID:WQqjGBOo0.net

荒らしに優しいこって

33 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 17:05:48.15 ID:KxkZOHO60.net

むしろこいつが荒らしだろ

34 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/09(水) 18:26:51.36 ID:uGPa+RM5d.net

おいおいワッチョイ無しはいらないだろ…

35 ：：2019/10/12(Sat) 18:00:39 ID:VtWvOtizM.net

こんな台風のときは屋根置きしなくてよかったと思う

36 ：：2019/10/12(Sat) 18:05:51 ID:VwK9dBCw0.net

ワッチョイ書き込み少なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：：2019/10/12(Sat) 19:21:45 ID:roPw/6fO0.net

今の時期にエアコンの書き込み増えるわけ無いだろう

38 ：：2019/10/13(Sun) 15:19:38 ID:AR5PnBHe0.net

ﾜｯﾁｮｲ付けたとたん原発荒らし消えたね。上出来上出来。

39 ：：2019/10/13(Sun) 18:23:53 ID:3a2Kpjcs0.net

自演ばっかやったんやな
あのバカも

40 ：：2019/10/14(Mon) 17:54:31 ID:Wx4I4FVO0.net

ﾜｯﾁｮｲ無しスレが原発荒らしにやられてて草

41 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f1c-HKaB)：2019/10/14(Mon) 18:37:38 ID:EqFKDqvZ0.net

ワッチョイ無しスレはスルーでおk

42 ：：2019/10/14(Mon) 18:38:31 ID:djAGlmNUM.net

荒らしがいなきゃﾜｯﾁｮｲなんて要らんわけでw

43 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/16(水) 20:23:51.49 ID:Q/NQ5Qkb0.net

おすすめのエアコンスレではﾜｯﾁｮｲ無しが荒らされ、ﾜｯﾁｮｲ有には書き込んでないようだね。
この先こっちに現れたらﾜｯﾁｮｲ付き、現れなかったらﾜｯﾁｮｲ無しで良くね？

44 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/16(水) 20:24:16.66 ID:Q/NQ5Qkb0.net

誤爆した

45 ：：2019/10/16(Wed) 20:59:57 ID:Myjkhnz+0.net

●注意 IP替えられるステマが自演か共謀で荒らしてる可能性あり

ワッチョイが効かないIP替えられる荒らしが、ワッチョイになったとたん消えるとかあからさまに怪しい
多分ヤクザと同じ卑劣な手口

1 ワッチョイ荒らし「ワッチョイありだと荒らしが来ないよ」
　ヤクザ「みかじめ料払ったら守ってやるよ」

2 ワッチョイなし→ワッチョイ荒らし（自演）が暴れる　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
　みかじめ料を払わない→ヤクザの舎弟が店に入り浸って暴れる

3 ワッチョイあり→ワッチョイ荒らし（自演）を止めて「スレが平和になったね」
　みかじめ料を払う→舎弟が消えて「俺たちが守ってやってるお陰だ感謝しな」

IP替えられない一般人はワッチョイやIP表示がキモイからステマを牽制しにくくなるが
IP替えられるステマはただでさえ自演できる上にワッチョイが障害にならないから無理なステマを通しやすくなる
ワッチョイやIP表示は安易に導入すべきでない

46 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/16(水) 21:23:17.15 ID:PiKwAY1+r.net

つまんね

47 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/16(水) 21:55:13.44 ID:9tfFN7s9M.net

IP変えられない人　　ワッチョイ導入前後で同様です
IP変えられる人　　ワッチョイ導入前後で同様です

端末クッキーをしょっちゅうクリアする人　ワッチョイのため面倒臭なります

48 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/17(木) 07:39:54.66 ID:sNC24jTZ0.net

IP出てねーしw

49 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c739-0iWu)：2019/10/17(木) 09:21:33 ID:E0ruGTmr0.net

ワッチョイの一部はIPから作られてるから、IP代わるとワッチョイも変わって自演できるとかそういう事だよね

50 ：：2019/10/17(木) 09:33:19 ID:7Ll046LR0.net

無しスレ荒らしてるのって窓コンおじさん一人でしょ
首かき切って死ねやらハラワタぶちまけて死ねとか一辺倒だし
ちょっと前までは窓コンと日立Disで書き分けしてたけどもうナリフリ構ってないのがワロスｗｗ
なんで普通のエアコンに対して憎しみがあるのか理解できんけどガイジだし仕方ないのか…

51 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd32-0iWu)：2019/10/17(木) 12:11:15 ID:Hga3Dlf5d.net

まぁ隔離出来てるから良いんじゃないか
あっちに質問とか書かれたら誘導すればいい

52 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/22(火) 09:51:33.03 ID:qODOsBv40.net

冬に高湿度の北陸で暖房に強いエアコン教えてください m（_ _）m

53 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/22(火) 11:25:05.98 ID:pAGh3t9Gr.net

寒冷地仕様にするの？
しないならパナX一択だけど、

するなら
まず予算次第で機種が変わるから
三菱ZD。パナUXあたりが良いけど、
先に予算と部屋の広さを教えてもらわんと。

54 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-ZWq7)：2019/10/23(水) 22:22:50 ID:WbmM4Es50.net

●注意 ワッチョイやIP表示スレは全く思いもよらないことで個人情報漏洩のリスクが上がる

特にIPを隠せない一般人は危険なので安易に書き込むべきでない

5chの数少ない優位点である匿名性を潰そうとするやつは、売国ヤクザとか中国の回し者なのかね？

55 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BgVh)：2019/10/23(水) 22:25:09 ID:0JTtTMUpr.net

自己紹介乙

56 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/23(水) 22:53:37.79 ID:uS7M3kW60.net

>>54
ワッチョイにIP漏洩のリスクはありません

57 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/25(金) 09:11:56.05 ID:oeENod4r0.net

無しスレの窓コンおじさんすごいな冬はストーブ一択ときたもんだｗｗ

で、ここではﾜｯﾁｮｲ否定に勤しんで無しスレ誘導とか

どんだけセパレート型エアコンに憎悪があるんだよｗ

58 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/25(金) 14:15:57.15 ID:LRO4z+PR0.net

ここ書き込みないね

59 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/25(金) 14:42:28.53 ID:E52XYrqM0.net

廉価機に交換2.5から2.8にしただけでも前年同月比で15%減になった
三菱Ｒサイコーです

60 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f1c-0Fiu)：2019/10/25(金) 20:37:36 ID:Q/RENLHG0.net

あっちは書き込みが多いというか荒らしが多い

61 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/26(土) 10:23:14.79 ID:YdkZLXl3M.net

鉄筋18畳の部屋に付けてる2001年製2.8kwのエアコンが調子悪いので買い替え検討してます。
部屋とあっておりませんが現状は寒いぐらいに冷えるので同じく2.8kwの物と考えていますが、もっと余裕のあるサイズの方が電気代が安くなる等のメリットはありますか?
暖房は床暖がメインでエアコンはほとんど使いません。

62 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/26(土) 12:00:57.15 ID:l6wCO8LB0.net

>>61
たぶんメリットはほとんど無いかと
普通に同じ2.8kwの最新機種にするだけで十分省エネになる

63 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/26(土) 12:18:42.51 ID:posKExipd.net

>>61
2.8kWの少し上の能力は製品構成上APFがやや落ちるものが多くなるので、現状で冷えすぎなくらいなら能力を上げるメリットは少ないでしょう。
電気代を安くするなら同じ能力の高級機種のほうが効果がありますが、初期投資が増える分を考慮すると経済的なメリットはやはり少ないでしょう。
ただ、高性能センサーで省エネ運転が可能な三菱電機のS、R辺りは比較的安価なので、経済的に引き合う可能性があります。

64 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/26(土) 17:00:24.92 ID:TyL12E9T0.net

>61
メリットがあるかどうかは
下記のサイトで適正能力を簡易計算して判断した方が良い
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc2.html

何故なら、我が家は上位機の場合だは、22畳で2002年の2.8kW機で十分冷えたが、電気代は高く
2017年の4.0kW機に代えたら電気代は下がったから。
適正能力の一つ下のクラスを買うと省エネ性と快適性を最も両立しやすいと考えている。

三菱ならRは静かさでお勧めだが、経済的にならSもRも無意味で廉価機GEで十分。

65 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a38f-En0H)：2019/10/26(土) 17:58:55 ID:0TtWCdzv0.net

一つ上かな

66 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/27(日) 14:52:57.07 ID:rWz0VK8O0.net

>>61
冷房だけであれば、現状2.8kWで充分に冷えるのなら大能力にしても節電できるメリットはない。
よって、2.8kWで良いと思われる。

67 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/27(日) 22:58:56.49 ID:J6Jfv5nD0.net

>>64
＞経済的にならSもRも無意味で廉価機GEで十分。
いや、ムーブアイの有無で結構な差が出る
ムーブアイみたいなのがないメーカーの廉価機と高性能機の差しか知らない人には信じ難いだろうけど

68 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/27(日) 23:32:17.43 ID:U/p5cz4F0.net

>>67
ムーブアイに関してはボロボロの断熱悪い家では暑がりにピンポイントで冷やしたりできてかなり効果があるが、最近のまともな断熱の家では家の中の温度ムラがそもそもないのでほぼ意味ないよ
ボロい家の人だけが恩恵を感じられるのがムーブアイ

69 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-elKh)：2019/10/28(月) 09:12:47 ID:gkvNRQm0M.net

皆さんありがとうございます。
コスパが良さそうな三菱Rの住宅設備用2.8kwを軸に決めたいと思います。

70 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff67-+NP3)：2019/10/28(月) 18:13:41 ID:pcovFCeU0.net

2010年三菱のZを使ってるんだけど、これって再熱除湿じゃなくて弱冷房なのかな？

71 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/28(月) 20:40:32.53 ID:d9xclxf10.net

教えてください。
同じ100vでも15Aと20Aでは20Aの方がパワーがあると聞いたことがありますが、冬季間に暖房として使用する場合、
�@富士通AS-V25J　15A 暖房能力2.8KW（0.7〜5.2）低温暖房能力4.0KW
�A三菱重工SRK36TX　20A暖房能力4.2KW（0.9〜5.2）低温暖房能力3.8kw
この2機種だとどちらが暖房の能力が高いのでしょうか？
低温暖房能力を重視したほうが良いのですかね。

72 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/28(月) 21:32:23.43 ID:GQSgZym30.net

カタログスペックだけで判断しろと？

73 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/28(月) 21:49:49.22 ID:LjHbRHtdp.net

>>71
富士通のVシリーズは特殊だからなあ室外機が4kwクラスと同じサイズ。

74 ：70です (ﾜｯﾁｮｲWW fffc-3tZP)：2019/10/28(月) 22:30:57 ID:d9xclxf10.net

失礼しました。テンプレを使うと

01.予算　できるだけ安く（設置費込で10万程度）

02.居住都道府県　秋田県沿岸部　積雪は多くて20cm程度

03.部屋の特徴　木造の8畳で2階建ての2階　北向き

04.気密/断熱性能(低、中、高)　不明、築年数14年程度

05.窓の大きさと向き
　北と東向きに2箇所（複層ガラス）大きさ180×90センチ程度

06.部屋の使用目的　子供部屋

07.重視する機能（複数可）暖房能力

08.エアコンの電圧　[100V or 200V]
　100V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー　特になし

10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　冬季間、電気ストーブと併用して使用予定、予算的に寒冷地エアコンは厳しいので現在70に書いた機種を中心に検討中

11.買い替えかどうか　新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのかそれ自体含めて相談したいです。

75 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39d-ZlWH)：2019/10/29(火) 01:28:42 ID:SJIzzSxH0.net

>>74
前記の2機種の場合は重工の3.6KW機の方が比較にならないくらい
2.5kW機より暖かく感じると思う。
がしかし、
今の場合、それでも極寒期の霜取り時に寒く多分期待できない。

自分だったら、やや過剰とも思える
200V,20A機種から三菱電機MSZ-BXV4019Sとかにする。
どうしても高いなら暖房能力はかなり落ちるがMSZ-AXV4019Sでも
重工よりはずっと暖かい。

76 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/29(火) 09:38:58.07 ID:l3567gBL0.net

>>74
暖房性能は諦めてください
あくまでも冬の補助として
三菱R2219（もしくは業販もでる）
でサーキュレーター機能兼夏の冷房用

その分、石油ファンヒーターの他に
電気カーペットなんかで床からの冷え対策して下さい
もしくは遠赤タイプの石油ヒーターを増やすとかも

77 ：70です ：2019/10/29(火) 20:27:22.90 ID:AHUJBU5r0NIKU.net

ありがとうございます。
予算の再検討、補助暖房の使用など、もう少し考えてみます。

78 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/10/29(火) 20:36:08.60 ID:VZHApcNu0NIKU.net

>>74.76
日立のXシリーズもいいですよ

79 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/01(金) 23:17:42.46 ID:hY6AeSSp0.net

ユーザー参加型のイノベーション・プラットフォーム『DAIKIN LAUNCH X』を開設
https://www.daikin.co.jp/press/2019/20191101_01/

80 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/04(月) 10:47:15.38 ID:KRZDknlT0.net

3.6ｋｗの新品エアコンってセダンに乗るかな？
引越し屋に追加でお願いしたら無理言われた

81 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/04(月) 12:41:19.27 ID:HuVN8IC1F.net

どうかなー室外機厳しいかもなー
重たいから取り回しきついし。

82 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/04(月) 14:11:23.67 ID:10GlLWE5M.net

軽でもリアシート倒したら余裕で乗るで
セダンは図体デカイだけの糞やからな

83 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/04(月) 18:54:33.82 ID:BUdqZm+D0.net

セダンの種類にもよるだろうけど、リアシートなら載せられるよたぶん室外機

84 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/04(月) 20:49:32.90 ID:KRZDknlT0.net

フーガ
頑張ったらいけそうな感じやね
だいたいのメーカで４０キロ弱みたいだし

85 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-Vw4x)：2019/11/04(月) 21:05:51 ID:5OBteaRVM.net

室外機の重さとサイズ、筋肉量による

86 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/06(水) 02:06:00.86 ID:QMvSQ/of0.net

助手席倒せば行けそう

87 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/07(木) 01:39:34.87 ID:8FgNO2ea0.net

押し倒して無理やりって事ですか？

88 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/08(金) 11:07:22.36 ID:wGtlqgWq0.net

ドアの部分が通らんと思う

89 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/08(金) 14:48:11.87 ID:IOqgGOU1d.net

東京ゼロエミポイント狙いで富士通のAS-V22Hを買うのと霧ヶ峰のGV2219買うのどちらが良いだろうか？

90 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/08(金) 20:41:19.49 ID:YOHr2nFAM.net

エントリー機種やミドル機種はポイント付かないんじゃないかな。2.2kwの三菱だとZシリーズのみっぽい

91 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/08(金) 20:45:01.40 ID:01zdc2VAd.net

>>90
うん。だから富士通のポイント付く最安と三菱の付かない最安どっちがいいかなって。
普段はあまり使わない部屋用です。

92 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/08(金) 20:56:07.34 ID:YOHr2nFAM.net

>>91
すまん良く読んでなかった。
自分は寝室用に三菱Z買ったけど冷えすぎて後悔してる。寒くて寝れんかった。
あまり使わない部屋ならエントリー機でいいともうけど、自分ならコスパ抜群の三菱BXVにする。

93 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW efe3-pHAt)：2019/11/08(金) 22:36:09 ID:wI6EgYOR0.net

>>89
両方持ってて比較してこっちがオススメって言える人はいないだろうから
せめて重視する機能とかこういうのは嫌だとか
簡単な部屋の広さや方角とか何かアドバイスの手がかりになることを書いたほうがいいと思う
富士通はポイントつくから？という理由で選んだとして三菱はどういう理由で候補に上がったの？

94 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/11/08(金) 23:02:27.47 ID:R6FBp1yqd.net

>>93
三菱は単に国産だからという理由くらいしかない。
エントリーモデルはだいたい最安35000円くらいで機能や性能も大して差がない。
富士通の↑の機種は50000円強で、ゼロエミポイントと省エネ性能でトントンになるからどちらを選択すべきかな、と思って。

95 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b71-qJxg)：2019/11/08(金) 23:57:01 ID:cNvBFoSP0.net

>>94
制御の快適さなら富士通Vより三菱のもう一個上のSやRのほうが良くて、年間通して使ったり、特に冬にファンヒーターと併用するとかなら
電気代込みでSやRのほうがコスパがよくなる可能性があるよ
ムーブアイの威力で予熱無しに体感的に富士通Vより速く冷える、温まるのも大きい
以下S、Rの利点のコピペ

・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで普通のエアコンにもなる
・ムーブアイOFFで他社同価格クラス同様のAPF5.8だが、ONにするとOFFより2〜3割省エネかつ快適
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・ムーブアイが初動で人を集中冷暖房するので、部屋の予熱運転なしでもすぐに、涼しい、暖かい
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合も、快適に燃費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モード
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFになる機能選択可
・外気温46℃まで冷房運転できる猛暑対応
・下位機種は普通海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心

96 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LlEG)：2019/11/09(土) 00:42:55 ID:MQVSW4Gbd.net

>>95
うーんと、それも読んだの！
↑に書いたけど、普段はあまり使わない部屋だから、基本的には最廉価機種で良くて、
でも、ゼロエミポイント込みで同じ値段くらいになるのなら富士通のVにすべきかどうか迷ってる。

97 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-d9E7)：2019/11/09(土) 07:26:51 ID:5sqDn1o4d.net

https://i.imgur.com/fdxqiV5.jpg

98 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-DaD1)：2019/11/09(土) 14:06:26 ID:4ZbzDuwC0.net

大して使わない部屋でも寒い時に暖房使う場合もあるなら富士通Vシリーズがいい
冷房専用なら霧ヶ峰最下位機で十分

99 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LlEG)：2019/11/09(土) 15:48:46 ID:iq7BJO08d.net

>>98
ありがとう。

100 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-EJQs)：2019/11/09(土) 23:32:07 ID:Am+AqWXh0.net

14畳の最上位機種でダイキンかパナも