ドラム式洗濯機　PART85

1 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/28(日) 16:28:13.01 ID:rzKK0ayF0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい（この行が5行目になる）

パナソニック
https://panasonic.jp/wash/
日立
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/
東芝
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/laundries/
シャープ
https://jp.sharp/sentaku/
AQUA
https://aqua-has.com/laundry/
Miele
https://www.miele.co.jp/domestic/washing-machines-tumble-dryers-and-rotary-ironers-1558.htm
AEG-Electrolux
https://www.aeg-jp.com/appliances/washers/

前スレ
ドラム式洗濯機　PART79
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1676477404/
ドラム式洗濯機　PART80
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1685107561/
ドラム式洗濯機　PART82
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1699899747/
ドラム式洗濯機　PART83
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1706780363/
ドラム式洗濯機　PART84
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710852390/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

290 ：目のつけ所が名無しさん (JP 0H4f-XzvX)：2024/05/22(水) 20:30:39.61 ID:M8nvfkVnH.net

しゃーない。リスクゼロなんてないんや

291 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/22(水) 21:33:47.53 ID:ejaqKsoy0.net

安物買いの銭失いじゃねーか

アクアは修理でもめっちゃ高そうだしなあ

292 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/22(水) 21:42:07.97 ID:+Dpau/IW0.net

友達いなさそう

293 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/22(水) 23:15:21.55 ID:4axVKNRq0.net

パナ持ち上げがあからさま過ぎる。
他社のデータも無いのに修理費が安いという根拠がない。

294 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/22(水) 23:20:10.98 ID:ZeWUH8Sh0.net

>>289
それどこに書かれてるの？

295 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/22(水) 23:32:31.03 ID:ejaqKsoy0.net

>>293
パナはヒートポンプが上にあるから修理費安いのでしょ

ヒートポンプが下にあって修理費が安いわけない

296 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/22(水) 23:57:00.06 ID:ZeWUH8Sh0.net

>>295
それあなたの決めつけでしょ。
修理費はメーカーのポリシーもあるし一概に決められない。

297 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/23(木) 00:05:50.68 ID:MxsifUAW0.net

10年前にパナのna-vh310lっていうミニドラムを買って使ってたんだけど先日遂にドラム内に水が降りてこないという故障にあって買い換えを検討してる

na-vh310lは小型でヒートポンプ式でうちのボロアパートにぴったり収まってるんだけど今ってもしかして小型でヒートポンプって全然ない…？
同じパナで似たようなの買おうとしたけど高い割にはヒートポンプじゃなかったりして困ってる
ザッとスレ読んだ感じやっぱりアクアがいいんかなと考えております

何かアドバイスあったら教えてくれたら嬉しい

298 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/23(木) 00:12:00.32 ID:H/Eg4Mig0.net

>>253
いくらだったのかマジで気になる

299 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6a2-XVI4)：2024/05/23(木) 03:36:14.58 ID:YKqRC8Tn0.net

>>293
YouTubeでドラム式洗濯機修理で修理業者が話してた

300 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/23(木) 05:36:51.06 ID:HgmnMB0O0.net

>>293
ここのスレ長く見てるとその傾向はありそうに思う。
ヒーポン交換で倍くらい違うのを何度か見たわ。ベルトドライブはそもそもダイレクトドライブだとほぼ発生しない費用とも言えるから安いというのは比較としてはフェアじゃない気はする。

301 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/23(木) 05:44:30.49 ID:SGnEP5xt0.net

>>294
価格コム

302 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ecd-8Ntq)：2024/05/25(土) 09:02:53.32 ID:JcgUl2WA0.net

実際AQUAのDX12Pってどうなの？
工作員の数も多いけどアンチも多いからよくわかんない
煩いとか乾燥終わらない、乾燥長すぎとかよく聞くけど

303 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/25(土) 11:39:08.96 ID:Ix9jh/GR0.net

>>302
排水真下には向いてない
背が低いので他の機種より取り出すとき屈む必要がある
説明書ないと特殊な洗濯やメンテナンスや設定ができない
振動は大きい気がする
洗濯始まったら取り出せない＆追加できない
いつホコリが詰まってメンテナンスが必要になるかが心配
洗濯槽のメンテ（短いコース）は塩素系じゃなくて発泡しない酸素系のクリーナーが必要


がデメリットで乾燥まで長いとかも特に感じないしドアパッキンに埃たまんないし安いし小さいし総評としてはかなりおすすめよ

304 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a30-dWDI)：2024/05/25(土) 15:23:59.62 ID:zm1sL8Ur0.net

>>303
2週間くらい使ってるけど、細かい不満もほぼほぼ同意

自分の場合は前と比べてオゾンでの殺菌が無くなったけど、洗剤の自動投入と高温の温水洗いがとても気に入ってる。後者はとても時間かかるけどね笑

305 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a30-dWDI)：2024/05/25(土) 15:25:48.80 ID:zm1sL8Ur0.net

あとはAiウォッシュ？で温水使えたらなーとも思うけど、自分流で設定するだけでも十分感はある

306 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ decf-ry7x)：2024/05/25(土) 15:43:21.26 ID:LOLOHTPj0.net

>>303
自分はおおむね許容できる点ばっかりだけど強いて挙げるなら
洗剤タンクと柔軟剤タンクが一体型でめっちゃ洗いづらいのが困ってる

307 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f632-zueZ)：2024/05/25(土) 18:41:03.18 ID:PfvXawxO0.net

新しい草刈り機を買いに行ってきたのか？

308 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/25(土) 19:51:04.31 ID:O0/RLHdv0.net

AIウォッシュって用昔からある自動モードでしょ
結局自分で設定した方が落ちるわ
ナショナル日立と乗り換えてきたけど
自動は信用ならんわ
スチームオーブンレンジも自動ダメ

309 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/25(土) 19:55:40.30 ID:2WqG1gbW0.net

>>308 ちがうだろ？ 学習型なので過去にはないんじゃないかな
過去の自動っていうのは出荷時点のパターンしか選択肢がないけど
AIの付くタイプは、水質・水温・洗剤の種類などを学習して最適化していく

310 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 08:51:38.51 ID:81Y0sCKeH.net

せやろか
AIちゅーても昔のニューロ・ファジィと同じくさいで
だいたい汚れ落ちの結果を測るセンサーなんぞないじゃろうに何を学習するっつーんじゃ

311 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 09:42:52.52 ID:dFKppMOA0.net

>>310
同意
自分の見る限り学習はしてないね

312 ：：2024/05/26(日) 09:48:37.13 ID:vB3Gl9gd0.net

AIはエーアイじゃなくて、アイかもしれないw

313 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 10:28:24.88 ID:h52PNgCj0.net

>>310
https://aqua-has.com/lp/laundry/drumseries/wash.php
> 学習効果はAiウォッシュ使用8回目以降から反映されます。

314 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 11:01:17.90 ID:y69jZ99Ld.net

濁度計と言ったら大げさかもしれんが
水の濁りくらいは簡易的に見てるんじゃないの?

315 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 11:05:35.51 ID:EhFzuPbY0.net

今流行りの AI 付けとけば飛びつく情弱がいるからな
効果のほどは個人の感想によりますってところだろ

316 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 14:03:02.42 ID:QLVk6a800.net

卑屈だな😰もまいら

317 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 17:01:17.73 ID:M8KNFdHM0.net

すでに出てるけど、ファジーとかバブルへGO!〜タイムマシンはドラム式(邦画2007)に出てたよね。
今のAIを使いこなすならばそもそもデータ量が足りなすぎだよね。洗濯 by lightじゃなきゃいけないくらいのセンシングして、全ての洗濯機をネットで統合してやっと活かせるか？レベルでしょ。
洗濯機はそんなもんじゃねーですよ。

318 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 17:54:38.60 ID:h52PNgCj0.net

1から学習するわけないだろ
学習済モデルをベースにするに決まってるだろ

319 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 18:38:48.45 ID:QLVk6a800.net

人と金と時間を沢山使って開発してるメーカーより詳しいって凄いね！！プロを超えてるわ。マイスターか？？

320 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 18:47:32.05 ID:Y7geVGhV0.net

ネット繋がってるならまだしも
繋がっても無いのに学ぶ訳ない
新しい洗剤出たらどうすんの

321 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 19:16:55.30 ID:n/t6FIK80.net

衣類の汚れ具合
衣類の種類（木綿とかポリエステルとか）
汚れの落ち具合
は大体どこも判別してるよ。

http://www.sharp.co.jp/sentaku/p_drum_sensor.html

322 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 19:27:25.89 ID:hCEsC98Q0.net

>>320 泡立ちとかは判るんじゃね

323 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 19:59:59.14 ID:3Q1Amv1r0.net

何でもネットで調べちゃう人たちなんだろうなぁ。
自分で考えるってのも大事よ

324 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 20:05:44.26 ID:VGZjfhNh0.net

下手な考え休むに似たりって言うよね

325 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/26(日) 21:58:47.13 ID:n/t6FIK80.net

調べないで考えることを妄想って言うんだと思う

326 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b42-4M/T)：2024/05/26(日) 22:38:31.67 ID:i+lZRGQ30.net

>>321
どうやって判別してるんだろうな
汚れ具合なんてドラム内にカメラでも仕込んでないとわからんのでないの？
落ち具合も

327 ： 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ d159-oYaH)：2024/05/26(日) 22:40:13.89 ID:R4FicwmC0.net

phじゃね

328 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-qaLv)：2024/05/26(日) 22:56:02.79 ID:y69jZ99Ld.net

光の透過率で水の濁りを

329 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/27(月) 09:23:44.43 ID:OGdFXMY20.net

結局、難癖付けたいだけなんだろ？ 反AIの連中は

330 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/27(月) 09:42:41.17 ID:9oj31A870.net

https://jp.sharp/sentaku/p_drum_sensor.html

読んでくれ

331 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/27(月) 10:11:14.67 ID:T/VJVPwfa.net

AI自体がかなり前からある物で機械学習にあたるものだろ
最近流行りのディープラーニングじゃないとAIじゃないと思ってる人多い

332 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/27(月) 10:43:22.24 ID:6w9+VYmo0.net

そらそうだろ
ここ最近だろ、家電にAI言い出したのは
流行りの言葉をつければ情弱は飛びつくからな

333 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/27(月) 11:12:31.50 ID:Elm5kjJ30.net

>>331
人工知能⊃機械学習⊃深層学習
この図は総務省のものhttps://i.imgur.com/2zDufQm.png

334 ： 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW c132-4ioP)：2024/05/27(月) 21:11:28.81 ID:bERgd3690.net

IT企業勤めだけどAIに魅力を感じるのは流石にないかなと思う
どこまでも成長しますよ(何がどのように？)
最初からしっかりと機能として確立されてる物の方が良いと思う
詐欺師に騙される人が買うんだろう

335 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d330-4M/T)：2024/05/27(月) 21:24:42.14 ID:JLlcjPtM0.net

どこまでも成長しますよなんて、一言も言ってなくね？
勝手に勘違いして何言ってるんだろうとは思う

336 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-C+PI)：2024/05/27(月) 21:32:19.28 ID:hgIzml8xd.net

給湯してるから、勝手に洗濯時間短くされそうなのでAIは使ってない
もうちょっと洗濯の時に水位を上げてほしい、すすぎの時にはパッキン下部より上に水位上げてるんだからやる気出せばもっとジャブジャブ洗えるだろ

337 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b23-+Suw)：2024/05/27(月) 21:35:23.32 ID:ezSTEO000.net

>>336
いやたたき洗いなんだから
ジャブジャブやっちゃだめだろ

338 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5bda-4M/T)：2024/05/27(月) 21:59:47.26 ID:qGSEIzib0.net

>>336
ジャブジャブ洗いたいのなら縦型一択

339 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b33-I+qa)：2024/05/27(月) 22:12:07.22 ID:iXAHufUV0.net

パナや日立もAIって言ってるし、
むしろAIついてない方を探すのが大変。

340 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9c6-ddhQ)：2024/05/27(月) 23:15:22.18 ID:nVtIhqjn0.net

>>335
この国で商売する以上
総務省が＞＞３３１のような見解を述べて売る以上
AIという以上きちんと学習（どこまでも成長）しないとおかしいわな

341 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f120-5cHB)：2024/05/28(火) 00:56:27.51 ID:aYzbcSs40.net

総務省の見解はともかく
AIという用語と適用範囲はJIS X 22989で規定されている
国際規格のISO/IECに準じたもの
その上で各メーカーはAIと言っている感じ

342 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 731a-ibtE)：2024/05/28(火) 11:55:15.75 ID:Uyb/XJ7j0.net

まあ東電あるうちは要らないけど

パナソニック、ドラム洗濯機のヒートポンプ洗浄　乾燥性能の維持に
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1595000.html

独自研修により認定された技術員がユーザー宅を訪問し、ヒートポンプユニットと乾燥経路をクリーニング。
ヒートポンプユニットを本体上部に配置している独自の「トップユニット構造」により、
本体の移動や大がかりな分解作業は不要で、その場での本格的なクリーニングで、
最適な乾燥性能を維持するとしている。
1台あたり約40～50分のクリーニング終了後、丁寧に元の状態に組み立てる。

343 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bdf-oYaH)：2024/05/28(火) 12:30:47.30 ID:fzcX/IVX0.net

>>256
毎日洗濯なんてしないよ
ワイシャツはクリーニングだし
毎週5着分クリーニング頼むと
1週間掛かるからワイシャツは
14枚程所有

>>259
毎回フィルターとかドアパッキンの
裏側とかこまめに掃除してるよ

344 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d90f-I+qa)：2024/05/28(火) 13:20:41.60 ID:nmYfXJo60.net

>>342
ええやん、と思ったら購入後3年以内か。

345 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01e8-1h+q)：2024/05/28(火) 14:00:49.04 ID:qf0HsOqM0.net

次もパナだな
今年10年目なんで買い替えなければならない
一度ヒートポンプユニット交換済み

346 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0929-Bt8S)：2024/05/28(火) 14:22:58.83 ID:V6C0qC7o0.net

独身は毎日洗濯しない

347 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d117-GD45)：2024/05/28(火) 15:35:28.93 ID:KWofvwxg0.net

AQUAのDX12P　購入迷ってる。
現在は縦型使用中。

ドラム式は1か月〜3か月に一度排水口の掃除をしないと
不具合がおきるかもって聞いた。
ただうちは賃貸で排水口が洗濯機の真後ろにあって、
掃除がすごくしにくい。

皆さんはどうしてる？

348 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d117-GD45)：2024/05/28(火) 15:35:29.79 ID:KWofvwxg0.net

AQUAのDX12P　購入迷ってる。
現在は縦型使用中。

ドラム式は1か月〜3か月に一度排水口の掃除をしないと
不具合がおきるかもって聞いた。
ただうちは賃貸で排水口が洗濯機の真後ろにあって、
掃除がすごくしにくい。

皆さんはどうしてる？

349 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/28(火) 17:47:50.28 ID:gmUB30610.net

>>348
止めといた方がいい
それなら縦型の新品買った方がいい
ドラム式ならパナ一択

350 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/28(火) 18:38:35.15 ID:MrQxfC6S0.net

乾かなくなった6年目のパナのドラム式
熱交換器のフィンを自分で掃除できることを知って掃除したら新品の頃のような乾き具合に驚き
延長保証が切れていて買い替えも検討してたけど壊れたら次もまたパナを買おうと心に決めた

351 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/28(火) 18:42:47.68 ID:KWofvwxg0.net

>>349
わかった。
今まで縦型で一度も排水口掃除してないけど問題ないし
縦型にしとく。シャープの乾燥機ついてるやつ。

352 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/28(火) 18:47:08.24 ID:nmYfXJo60.net

>>348
心配なら嵩上げかな。
我が家はアクア1年使ってて、
特に排水口周りの手当はしてないけど
現時点では問題なし。

353 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f119-4XQF)：2024/05/28(火) 19:23:59.11 ID:6mDcTokM0.net

心配なら排水フィルターにネット被せて交換を頻繁にやれば大丈夫
メーカーは非推奨だからwebで注意点を確認ね

354 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab6b-ZMO8)：2024/05/28(火) 19:27:50.47 ID:1Wkd9TQ70.net

日立とパナから出てる糸くずボックスでも置けば

355 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d330-4M/T)：2024/05/28(火) 22:22:37.68 ID:sE00p7g90.net

縦型の乾燥とか1番意味ないやつじゃないかな
アクアを8年くらい使ってたけど蛇口のとこの掃除とかしたことないや

356 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/28(火) 22:31:08.10 ID:gxC5G/Zp0.net

縦型靴洗い乾燥
縦型プラスチックレインコート洗い
意味あるよ

357 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 00:36:52.43 ID:LM8OgAqQ0.net

「LUMIX」製品サイトの画像、ストックフォト使用に批判　パナソニックは謝罪「誤解を与える画像使用だった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1ceaff274c301e9bcde27099c6e391b768bb95e

358 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 09:05:00.42 ID:H3dYho5P0.net

>>357
カメラのことじゃないか

359 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 09:36:33.26 ID:w4gzZqA40.net

>>352
水道口の高さ低いから、その関係でドラムなら背の低いアクア一択なんだよな。
なので嵩上げもできない。

360 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 09:40:49.40 ID:w4gzZqA40.net

>>355
マジで？アクアで排水口の掃除しなくて問題ないならいいんだけど。
鉄骨アパート2階なんで、アクア90キロあるし重さ大丈夫かもちと心配。。

361 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 09:48:34.78 ID:ARpzZMxB0.net

>>359
うちも全く同じ理由でアクアにしたわ。
壁ピタ水栓で回避できるみたいだけど戻すのめんどくさいし。

362 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 13:48:44.02 ID:w4gzZqA40NIKU.net

>>361
仲間ですな
うーん、やっぱアクアにしようかな
今までドラム使ったことなくて、乾燥機に期待してる
縦型の乾燥機でも問題ないならそっちでもいいんやけどな。悩む。

363 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 14:11:59.75 ID:1+1LrjDc0NIKU.net

>>362
縦型洗濯機の乾燥機能は衣服が皺くちゃになるよね。
下着、タオル、ハンカチ程度なら皺も気にならないが。

364 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ d373-TaYH)：2024/05/29(水) 14:30:37.54 ID:o0y+T+bS0NIKU.net

>>362 縦型は、乾太くんとセットするためにあえて乾燥機能無しにするための形だよ
縦型の洗浄機能は軟水の日本ではドラムより上だし
乾太くんはコスト・乾燥時間など多くの面で優れている

現状、洗浄力の縦型（乾燥無しのビートウォッシュとか）＋乾太くんに勝てる洗濯機(構成)は存在しない
ミーレのような乾燥200Vの機種ですら乾燥機能は乾太くんに遥かに劣る

縦型の乾燥機能は期待するだけ無駄、金の無駄・時間の無駄・手間の無駄 の無駄だらけ

まぁ設置場所や廃熱対策、ガス引き込みなどドラムに比べると面倒だけど
それさえ解決できるなら、ドラム式も縦型乾燥付きも候補から外した方が良い

365 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 15:26:06.53 ID:w4gzZqA40NIKU.net

>>363
それは困るかも。
ワイシャツにいちいちアイロンかけるの面倒だ。

366 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 15:27:25.46 ID:w4gzZqA40NIKU.net

>>364
それが理想だろうけど、
うちのような狭い鉄骨アパートでは、別々に置くところがない。

367 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 15:49:23.90 ID:o0y+T+bS0NIKU.net

>>365 ピシっとした綿生地のシャツじゃないとダメってならしょうがないけど
はるやま（PS.F.A）の少しストレッチ感のあるシャツならアイロン無しでもそれなりに着れる
これ以外のノーアイロンは名ばかりの低ランクノーアイロン生地なのでユニクロ・無印などで
・ノーアイロンなんて所詮こんなもんか
と思ってるなら、はるやま（PS.F.A）を試してみるのも一つ

368 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 15:52:53.36 ID:o0y+T+bS0NIKU.net

>>366 ならドラム一択だよ
縦型の選択肢はあくまで縦型洗濯機＋乾燥機が置けるスペースが有っての話
間違っても、縦型の乾燥機能に夢を抱くもんじゃない（100%後悔するだけ）

369 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 16:47:39.36 ID:thN1au4+dNIKU.net

姦太くんは最強だけどガス代が都市ガスでも1回40円以上かかるからなプラス200Wぐらいの電気代

深夜電力ヒートポンプ乾燥の約3倍かかる

370 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 17:04:31.97 ID:a8ikBJIa0NIKU.net

>>342
いいじゃん

371 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 18:38:35.84 ID:6Apn99/80NIKU.net

少量なら縦型乾燥で不満ない
長袖が絡むのは宿命だが

372 ：：2024/05/29(水) 19:45:00.34 ID:GY5TtUan0NIKU.net

枯れてst

373 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 19:51:29.35 ID:w4gzZqA40NIKU.net

>>368
イコール、アクア一択だな
環境的にアクアしか置けない

374 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 19:51:30.41 ID:w4gzZqA40NIKU.net

>>368
イコール、アクア一択だな
環境的にアクアしか置けない

375 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/29(水) 19:52:58.63 ID:w4gzZqA40NIKU.net

>>367
ふむ、今度はるやま覗いてみるわ

376 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b39-I+qa)：2024/05/30(木) 00:48:36.39 ID:t0xB4q440.net

>>362
うちは現モデルの1個前のだが乾燥機能は不満ないよ。

自動投入のトレーが洗剤と柔軟剤一緒とか細かい不満はあるが、価格考えたらここ数年で買ったものの中でも満足度は高い。

377 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/30(木) 03:34:53.84 ID:XFLYaEi90.net

>>367
ノーアイロンにランクあるの知らんかったわ、サンキュな。

378 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/30(木) 03:50:24.97 ID:XFLYaEi90.net

ってか店舗無かったわ

379 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/30(木) 11:30:02.63 ID:enZ86GMg0.net

>>357
パナのスペック詐欺はよくあるけど、これは単なる詐欺ｗ

380 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/30(木) 12:08:56.20 ID:egln/Rqr0.net

>>376
気持ちはアクアで固まったｗ
後は、安くなる8月お盆頃〜9月頃に狙うわ。

381 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba2-kizQ)：2024/05/30(木) 13:12:33.43 ID:RrruQyQl0.net

>>380
https://www.youtube.com/watch?v=HgL8EFtgMxM

382 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d373-TaYH)：2024/05/30(木) 15:15:38.25 ID:V5tS/jkA0.net

>>378 アマゾンでも売ってる dp/B084RVGQSK
公式通販できるけどねPSの方が数百位円安い
（物は同じだけど選べる柄が少ないだったかな・・・

福袋みたいな3つセットだとさらに安い

383 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abc8-ZMO8)：2024/05/30(木) 15:57:44.47 ID:4km3/BDX0.net

AQUA業者が来て取り付けてくれたけど
排水ジョイントホース取り付けてないんだけど平気？

384 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-qaLv)：2024/05/30(木) 16:13:49.11 ID:EGxkk+N/d.net

オプションなので別になくても平気だけど
つかったほうがスマート
俺も設置されてから使われてないことに気づいた

今から買うやつは設置の時念押ししたほうがいい

385 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b69-/ulR)：2024/05/30(木) 20:33:37.28 ID:XFLYaEi90.net

>>381
おー、分解動画初めて見た。かなり荒っぽい使い方(フィルターからして汚い)っぽいけど、それにしたって熱交換器にガッツリ到達してんね、しかも、マイクロチャネルだから荒いフィンでホコリが引っかからないのかと思ったけど、関係ないね。
んー買い替えはまだ先だけど、このままだとパナにお布施払わなきゃいけねーのか。

386 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b20-iIu0)：2024/05/30(木) 20:58:02.26 ID:Pw/Nq3Ps0.net

日立の新型ドラム、分解動画ないのかな

387 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/30(木) 23:36:02.71 ID:JY25zh6C0.net

>>381
うーん
やはりパナが圧倒的に熱交換器の掃除が楽なようだな

388 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/31(金) 11:03:45.22 ID:AHj3CEQx0.net

東芝のマイクロファインバブルEXって結局どうなのよ使ってみて効果ある？
単なる信じるものは救われるに過ぎないのか

389 ：：2024/05/31(金) 11:24:59.81 ID:u8H8CDd00.net

>>388
シャープの縦型からそれに変えたけどデスクワークのせいか違いが全くわからん
土汚れとかある人ならわかるのかな