ドラム式洗濯機　PART85

751 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 7fcf-t0d1)：2024/06/29(土) 15:30:02.22 ID:/go8p0ek0NIKU.net

高いクルマとか高い腕時計とかコスパ的にはありえない法外価格の製品は
他人に「俺は金持ちなんだぞ」と誇示するための料金が含まれてるから高額なんだよ
家の中で使って基本見せびらかし用途じゃない家電と同列で語るのがそもそも間違い

752 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 0Hdf-WTBc)：2024/06/29(土) 15:33:32.11 ID:9MTdv/VAHNIKU.net

タッチパネルとか、逆に使いにくいだろ
実際に店頭で触ってて実際に使いにくかった
というか、タッチパネル搭載機があんなに値段が違うのなら
あんなiPhoneレベルのみみっちい液晶じゃなくて、ドーンと大きい液晶付けろよ

753 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd5f-4tda)：2024/06/29(土) 15:42:46.87 ID:dbbC9uagdNIKU.net

お前らどうせ10年も20年も使うだろ？
物理ボタンにしたら割れるで

754 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 16:11:41.55 ID:rAio9O4M0NIKU.net

>>752
まぁ確かに東芝見た後だと小っちゃ過ぎるよな
それと洗濯槽内のLEDくらい付いとけやと思うわ

755 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 17:48:08.16 ID:P5rckWIK0NIKU.net

>>754
子供が興味持たないようになんだよね
中に入って窒息するんだよ

756 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 17:57:35.11 ID:aDWqeIXA0NIKU.net

まあ過去のそれはたまたまパナ機だった気はするけどさ

757 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 18:26:20.33 ID:RJP7i29UdNIKU.net

日立じゃなかったけ？

758 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 18:38:06.33 ID:tW5VN5tr0NIKU.net

俺は逆にタッチパネル以外選択肢はない。ただ画面の小ささは確かにダメだ。iPhone pro MAXより小さいなんてありえん。株価低下しまくってぼったくり価格で原価下げまくるパナのしそうなことだ

759 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 19:17:15.23 ID:R0MFnklt0NIKU.net

129でもコスパ良いと思うよ

760 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 21:37:58.25 ID:oftqyBWi0NIKU.net

タッチは結構便利だぞ
この機能どうやって使うんだっけ？ってなっても、画面に全部説明が出てくる
説明書が不要になるから重宝してる

761 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 22:18:16.74 ID:n/vUTOFG0NIKU.net

パナってどこで買っても値段一緒だけど、どの店で買うのがいいとかあるの？

762 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 22:38:17.45 ID:6wTS/NcB0NIKU.net

街の小さな電器屋さん

763 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 22:44:02.98 ID:EADzgc9P0NIKU.net

>>761
保証でケーズと結論出てる

764 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 23:34:04.29 ID:9X8dCZpw0NIKU.net

>>763
うちは、エディオンでOKでした。ケーズの方が良かったのかな

765 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 23:35:42.47 ID:9X8dCZpw0NIKU.net

>>761
ヤマダは、店によるかもですがポイント付かない、取り付け費高い、でナシでした。現地で違うので比較してください。

766 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 23:39:01.23 ID:aDWqeIXA0NIKU.net

エディオンは高いよね

767 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 23:49:20.21 ID:iq9ukKDU0NIKU.net

Xiaomi、5万円のドラム式洗濯機発売。もうこれでいいだろ [357222248]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1719670183/

768 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/29(土) 23:53:49.95 ID:e7SSfSta0NIKU.net

>>764
OKってなんだ

769 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 00:00:41.67 ID:YUsnB3U40.net

>>768
納得して買ったっていうこと

770 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 08:00:11.46 ID:p1EmCxpW0.net

>>761
楽天とかヤフショにケーズデンキが掲載してるやつ買うと良いよ
ケーズ直販と同じように5年保証無料な上、ポイントがつくから普通に買うより実質安くなることがある
直販とどっちがお得かはセールにも寄るから、確認すると良いと思う

771 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4638-6gA+)：2024/06/30(日) 10:27:16.29 ID:eh5BZK9y0.net

公式＋TEPがベストって話が着いたんじゃなかったっけ？？？

772 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 11:27:52.64 ID:cyVFxAIZH.net

>>770
ケーズを確認したけどケーズ独自は+2年で合計3年だった

773 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 12:07:46.62 ID:FDnynbpg0.net

>>772
最近のパナのネット接続大型白物家電だとIoT延長保証という名で
プラス2年の補償延長されるんだけど

774 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 13:07:02.98 ID:US1S62nK0.net

実店舗のケーズデンキでメーカー1＋ケーズ4年の無料5年保証で買えたけど？

775 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 13:44:33.29 ID:hvYeTs0X0.net

>>771
TEPって何？保証？

776 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46fb-IPzr)：2024/06/30(日) 16:10:33.47 ID:WBRaLykl0.net

>>767
このスレでは何度か話題のやつよな。

777 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 16:19:03.75 ID:bhpx1EGs0.net

>>775
東電の保証やろ

778 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/06/30(日) 17:49:55.90 ID:8eFpgmwe0.net

>>772
NA-LX127Cのケーズデンキ ヤフーショッピング店みたけど、5年保証になってたよ

779 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4638-6gA+)：2024/06/30(日) 18:47:56.72 ID:eh5BZK9y0.net

>>771
TEPCO　東電の保証
購入もしくは製造から10年までのエアコン・冷蔵庫・洗濯機の保証してくれるから
もうこれ一択しかないんじゃないかな
保証範囲も実際ココで挙がるような案件は範囲内と書かれてた

780 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-YxSt)：2024/06/30(日) 18:48:52.41 ID:4Uk8jW630.net

本命パナが手頃価格になってきたためアクア話題にするやついななったな

LX127でもアクアの上位モデルより相当いいからなあ
壊れてもないのにアクアに買い替えた奴ご愁傷さま状態け？

781 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a49-69O/)：2024/06/30(日) 18:49:20.84 ID:om07PPbn0.net

東電エリア以外では不可なのでは？

782 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de98-d5lH)：2024/06/30(日) 18:58:09.31 ID:hvYeTs0X0.net

>>777
>>779
あり
関西電力は110円じゃろくに対応しないしちゃんとしたのは770円か
うーん

783 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a49-69O/)：2024/06/30(日) 19:05:59.92 ID:om07PPbn0.net

関電は洗濯機対象外じゃなかったっけ？

784 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6afb-5+Ml)：2024/06/30(日) 19:10:31.87 ID:OQRVHlRX0.net

壊れてから入って最近壊れたって言えば修理してくれるんか

785 ：目のつけ所が名無しさん (JP 0H4a-tgr5)：2024/06/30(日) 19:43:53.05 ID:cyVFxAIZH.net

>>778
確かにケーズ公式は3年でしたが、ヤフー支店は5年でした
支店の方がサービスが良いとは一体？

786 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a345-9YA9)：2024/06/30(日) 20:06:22.54 ID:gQkyGXom0.net

>>780
毛20万切った？

787 ：目のつけ所が名無しさん (JPW 0H2a-nMS5)：2024/06/30(日) 21:12:46.76 ID:iv8u74JqH.net

>>784
補償対象期間（サービス適用期間）は、お申込日の翌々月1日の午前0時から1年間となります

788 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a95-pPdc)：2024/06/30(日) 22:38:53.14 ID:CgSwNSEZ0.net

>>781
対象地域は日本全国で東電契約の有無は関係なし
加入月の翌々月から開始なので今日加入すれば8月から保障開始

ウチはエアコン6年保障切れが3台とメーカー保証しかなかったエコキュートとIH7年目も対象になるし、洗濯乾燥機も保障切れで買換までに何かあったときのためにこの前450円のに加入したよ
保障期間残っているエアコンも壊れたらコレでお願いすると思う

ずっと保険が続いてくれるかは心配してる(´・ω・`)

789 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6afb-5+Ml)：2024/06/30(日) 22:43:27.87 ID:OQRVHlRX0.net

保証前に壊れたか確認しようがないよなこれ

790 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a95-pPdc)：2024/06/30(日) 22:46:09.60 ID:CgSwNSEZ0.net

>>789
最短で1ヶ月、最長で2ヶ月保障されない期間があるから
複数あるとかエアコン使わない時期とかじゃないと普通は耐えられないのでは？

791 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-C0Ik)：2024/06/30(日) 23:03:34.08 ID:8eFpgmwe0.net

>>788
保険がいつまで続いてくれるかは一番の問題だよね
10年保証謳うなら、今から10年は保証サービスが無くならないことを宣言してほしい

792 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf69-Hm2H)：2024/06/30(日) 23:04:21.57 ID:DvY4D7or0.net

東電の保証入っているけど部品の保有期限過ぎたらどうなるんだろ？メーカー純正品以外のものを使うのだろうか？

793 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d326-nmSB)：2024/06/30(日) 23:34:18.09 ID:US1S62nK0.net

修理不能になるだけやろ
今部品保有期間7年だっけ

794 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a95-pPdc)：2024/06/30(日) 23:53:22.70 ID:CgSwNSEZ0.net

>>792
>>793
重要事項説明書にあるように同等品（新品交換）になるだけですよ(´・ω・`)

795 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 07:50:04.43 ID:2mJN3Izh0.net

>>794
あまりにも強すぎるだろ…

796 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de92-d5lH)：2024/07/01(月) 10:46:39.16 ID:my+lEHCu0.net

東電いいなぁって思ったけど関西電力より電気代高いんだよな

797 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-ZCFQ)：2024/07/01(月) 11:48:28.32 ID:nCTw93e1d.net

電気代は関係ないと思いますけど

798 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f7a-zkYO)：2024/07/01(月) 11:49:42.09 ID:shBevjlh0.net

昔から関西電力は福井原発のおかげでトップレベルに安いよね
裏金でてたけどそこまで批判されなかったのも利用者に還元されてたってのもある

799 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e6b-C0Ik)：2024/07/01(月) 12:14:56.40 ID:GtOcPQeu0.net

ドラム式を5年保証までは量販の無料保障で
5年目以降という故障率が跳ね上がりそうなときに加入できて10年以内に修理不能からの新品交換も可能

東電の保障、数年したらなくなってそう(´・ω・｀)

800 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ed0-nMS5)：2024/07/01(月) 12:41:16.00 ID:ZX0mPjZ+0.net

東電の経年劣化は対象外なのよね

801 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e6b-C0Ik)：2024/07/01(月) 12:50:57.71 ID:GtOcPQeu0.net

>>800
大丈夫だよ
財団法人　家電製品協会、社団法人　電子情報技術産業協会、社団法人　日本電機工業会の経年劣化とは
・脱水中にふたを開けてもすぐ（15秒以内）に止まらないことがある。
・焦げくさいにおいがする。
・給水ホース、蛇口の継ぎ手から水漏れや洗濯機の床面に水漏れのあとがある。
・使用中に異常な音や振動がする。

しかーも「乾燥装置がついたものは対象外」
つまりドラム式乾燥機に経年劣化は存在しないw

802 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e6b-C0Ik)：2024/07/01(月) 12:56:38.13 ID:GtOcPQeu0.net

すいません、乾燥機能付き洗濯機の間違いです(´・ω・｀)

803 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 18:50:19.80 ID:ZwbEOcLB0.net

>>761
ヤマダ電機はポイントつかないけど設置費無料で6年保証だったよ

804 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 19:58:21.28 ID:bKboDn9kH.net

1年目 ：メーカー保証
2〜3年目：技術工料、部品代、出張料をヤマダが全額負担致します！
4年目以降：技術工料はヤマダ負担、部品代・出張費はお客様負担となります。

805 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 20:27:44.62 ID:BcjDy2160.net

>>804
実質３年保証だな

806 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 20:47:24.89 ID:JfZKUXk+0.net

保証はケーズ最強でよろしい？

807 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 21:01:40.06 ID:E6cd3oLJp.net

>>804
一例だけどpanaのヒートポンプと駆動ベルトの交換で32,890円
うち技術料が15,840円なのでヤマダの保障は約半額補償だね(´・ω・`)

808 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 21:46:11.35 ID:WofLze9x0.net

パナソニックがヒートポンプユニットクリーニング安心パックサービス開始とな。

809 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 22:02:37.50 ID:szawWKnL0.net

>>807
つまり部品代だけだと17000円ってことか

810 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 22:38:36.05 ID:auALlpjPr.net

出張費は？

811 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 23:02:34.95 ID:szawWKnL0.net

>>807
楽天とかで
127A、127Bのもののヒートポンプユニットの部品の値段が22000円（送料別）ぐらい
駆動ベルト1500円ぐらい？（取り付け工具レンタル500円+返送送料実費1200円ぐらい？）
なので部品交換依頼してもまあ納得できる値段かも

812 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 23:36:50.46 ID:TsrCBz+np.net

費用は32,890円。内訳は部品代が13,600円(ベルトとヒートポンプユニットの交換)、技術料が15,840円、出張料が3,850円で、クレジットカードでの決済となります。

https://www.watch.impress.co.jp/docs/topic/1557145.html

813 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/01(月) 23:50:16.78 ID:Gu1ub8kR0.net

パナ何年使うつもりか知らないけど5年くらいで17〜18万で新品買った方がよくね？

814 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 01:38:40.13 ID:SfzOGIUb0.net

10年は最低使わないと5年程度で買い替えるなんてありえん

815 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 03:43:46.96 ID:udw29fiI0.net

>>812
コレかなり安いよなぁ、パナソニッククラブ？だからじゃね？

816 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 04:40:22.67 ID:GrmKvIvR0.net

パナはヒートポンプ回収して工場で検査清掃して問題ないものは再利用してるから部品代が安い
他社は全部交換しかないから高い（出てる台数がパナより少ないだろうから仕方ない）

817 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 05:56:59.25 ID:SfzOGIUb0.net

ドラム型洗濯機買い換え履歴
2006年（NA-VR1100）、2011年（NA-VX7100）、2024年（NA-LX127C)

2006年のやつは自分で分解清掃後ガタツキ音が大きくなって
使用に耐えられずやむなく買い替え

818 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 15:51:25.46 ID:p1ylNwtX0.net

ケーズデンキの保証は数年後の熱交換器のほこり蓄積による乾燥低下でも保証でいけるのかな？故障扱いか経年劣化どっち扱いになるんか知らんけども…サービスマン次第か

819 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 16:31:07.90 ID:7IZ/jJF/0.net

壊せばええ

820 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 18:08:24.88 ID:MxMQzALN0.net

>>818
熱ヒートポンプユニットのゴミを取り除けば機能が回復するが、修理はヒートポンプユニットを交換

コレを経年劣化で補償対象外って言われたら泣く(´・ω・｀)

821 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 18:49:39.76 ID:9iZxeZiL0.net

パナの新型ドラム発表は例年盆明けくらいかな
今年はフルモデルチェンジの周期だよね？

822 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 21:01:45.65 ID:MiDgawdB0.net

>>821
今のがたしか8年ぶりのフルモデルチェンだったような

たった2年でフルモデルチェンジするはすがない

823 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 21:26:58.62 ID:+IxtI+ji0.net

8年前のフルモデルチェンジってのは2013年のVX9xxxのことっぽいね(2022年3月の発表)

発表　　　　　発売
2023/08/28 10月上旬　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129CL他 4機種を発売
2022/08/26 10月上旬　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129BL他 4機種を発売
2021/08/31 11/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129AL他 4機種を発売
2020/07/29 10/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-VX900BL他 4機種を発売
2019/09/02 11/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-VX900AL他 4機種を発売
2018/08/28 10/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-VX9900L他4機種を発売
2017/08/24 10/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-VX9800L/Rを発売
2016/08/29 09/26　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA-VX9700L他 4機種を発売
2015/08/24 09/25　　　 ななめドラム洗濯乾燥機 NA－VX9600L他 4機種を発売
2014/08/28 09/25　　　 ドラム式洗濯乾燥機 NA-VX9500L 他 4機種を発売
2013/08/29 10/01　　　 ドラム式洗濯乾燥機 NA-VX9300L 他 4機種を発売
2012/08/21 09/25　　　 ドラム式洗濯乾燥機 NA-VX8200L　他 4機種を発売
2011/09/06 09/26　　　 ドラム式洗濯乾燥機「NA-VX7100L」他 4機種を発売
2010/10/04 10/30　　　 ドラム式洗濯乾燥機「NA-VX7000L」他　新シリーズを発売
2009/09/01 09/26　　　 ななめドラム洗濯乾燥機「NA-VR5600L」他　新シリーズを発売
2008/09/16 10/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機「NA-VR5500L」他　新シリーズを発売
2007/09/06 10/20　　　 ななめドラム洗濯乾燥機「NA-VR2200L」他　新シリーズを発売
2006/09/28 11/01　　　 ななめドラム洗濯乾燥機「NA-VR1100」「NA-VR1100R」を発売

824 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 22:40:30.42 ID:udw29fiI0.net

VXになった時にDDモーターやめて熱交換器が上に来るんじゃ無い？ここから基本設計は変わって無い。
途中に大きな変更と言えば熱交換器の水洗がついた、自動洗剤投入がついたくらいかな？

825 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 23:09:09.29 ID:ycsEoFsE0.net

使って半年だけどもう元取った気分だわ
1年で壊れてもまたドラム式買うわ

826 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/02(火) 23:16:08.44 ID:OvSSGsc20.net

>>823
NA-SK600を入れてください
我が家の初ドラム

827 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/03(水) 08:33:05.69 ID:fYF1fBH/0.net

NA-VX9300から買い替え予定
ヤマダ　3回
東電　3回お世話になった

828 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/03(水) 15:56:18.20 ID:22X9ZBc20.net

うちは何回だろ？7000で8〜10回くらい来たかなぁ。
そのうち一回は開発の人がワラワラ来て何か調査してったよ。

829 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 00:30:14.08 ID:Vks2CxRG0.net

ドラム式の洗濯乾燥機と縦型ドラムの洗濯乾燥機って機能面でどう違う？
値段10万くらい違うけど

830 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 460b-IPzr)：2024/07/04(木) 01:11:21.34 ID:C93Tz8kt0.net

>>828
その後新型買ったのかな？んでトラブル無くなった？
開発の人がフィードバックできたのか気になる。
とはいえ、修理現場まで開発の人が出向いて調査する真面目さはパナソニックのイメージ通りだけど、最近は止めてそう。

831 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 05:42:13.27 ID:LX/T+Z6Vr.net

>>818
延長保証切れる直前に使ったよ。
乾燥に時間が掛かる様になってしまったと言って。
結果は熱交換器を掃除しました。
見せてもらったら熱交換器は埃でビッシリだった。
パッキンのカビとか気になってたので1〜2年使って結局買い替えたけど。
東芝から東芝。

832 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 08:50:28.47 ID:nPr9ei0ed.net

>>830
開発の人が来た時は修理もしたけど普通の修理だったと思う。Fでのエラーは減ったといえば減ったかなぁw
乾燥ができていない終了は相変わらず出てたよ。乾燥時間も長〜い。
うちのフィードバックだけではないと思うけど、7000からのフィードバックだと思うのは、上部のエアフィルタ部の全面改装じゃないかな。
フィン前のフィルター取り外し化、その手前の取り外しBOXの簡素化かなぁ。
いまは125でそれを体感してます。

833 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 08:56:02.30 ID:Abvcp+EIr.net

>>830
システムキッチンで棚に不満点あって、ハウスメーカー経由で意見を言ったらパナの人が改良品作って持ってきてくれたわ。

834 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 09:37:43.51 ID:PQtN8nFO0.net

シャープのドラム
突然洗剤投入口からの給水がちょろちょろしか出なくなっちゃった
使えなくはないけど壊れるなら来月にしてほしかったなぁ

これからパナ127買いに店舗行こうと思うんだけど保証交渉とかできるんかな？楽天ケーズが良さげだけどよく使ってるビック店舗で買いたい

835 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 09:47:55.11 ID:Xz490i620.net

俺なら使い続ける

836 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07b8-QPix)：2024/07/04(木) 12:06:03.85 ID:AP0T89NC0.net

>>834
無理でしょ
そういう店の裁量を排除するのがパナの価格制度だし

837 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-Pwuo)：2024/07/04(木) 12:16:28.65 ID:bNVwgV3H0.net

>>834
給水電磁弁の故障だと思う。
ネットで検索すれば電磁弁の型番とか、Youtubeで自力交換した動画とかあるんじゃない？

838 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d325-nmSB)：2024/07/04(木) 12:55:36.73 ID:CGXvme3D0.net

>>831
なるほど。使えるんだね。にしても日ごろの掃除をしていても熱交に埃がびっしりつくとは嫌だな。何のための水洗浄なのか

839 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 862e-738c)：2024/07/04(木) 12:57:47.96 ID:rT4z74Pc0.net

127ならケーズでパナソニックフェスタなるものでカタログギフトもらえるらしいぞ
俺は125で対象外だから待たずに買ったけど

840 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0be7-zlIw)：2024/07/04(木) 13:00:42.81 ID:gxx6aEF70.net

>>837
パナで動画見たけど自分ではやりたくないなと思って買い換えましたw

841 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-S7go)：2024/07/04(木) 13:05:43.09 ID:YpCIAHPp0.net

白物家電の自力修理は普通は選択肢にならないよね・・・

842 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-Pwuo)：2024/07/04(木) 13:09:31.63 ID:bNVwgV3H0.net

>>840
家電の分解と組立に自信と気力がある人だけ挑戦すれば良い。
そうでない人は、素直に買い替えればいい。
俺は後者だったから、自力修理代3000-4000円に新規購入23万円が勝った。
日本経済に微力ながら貢献したと考えるようにしている。

843 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8632-B93r)：2024/07/04(木) 13:29:58.79 ID:QfRqSUB00.net

部品交換は頭になかったので教えてくれてありがとう

2012年モデル使ってたので部品もあるかわからないし、そもそも不器用だから買い替えることにするよ
カタログあるならケーズにしよっかな
情報大変助かりました

844 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0be7-zlIw)：2024/07/04(木) 13:34:36.14 ID:gxx6aEF70.net

パナの修理呼ぶのも有りですよ。
うちは7000だったのと予算確保タイミングwが良かったので買い換えましたが、そうでなければ電磁弁と思われる症状の修理を出してたと思います。
(水がちょろちょろしか出ないがエラーも出ない)

845 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 15:00:22.39 ID:vFhWTa/P0.net

シャープを10年以上使えたのすごいなあ
うちは2018年モデルを6年使って乾燥できなくなって買い替えた
プロの分解洗浄も一度やってるんだけどそれでもエラー頻出→ついに乾燥不能になったから寿命なのかなと
買い替えてすぐ東電の保証入ったよ

846 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 15:10:14.71 ID:Xz490i620.net

多少壊れたとところでお構いなく使い続け
16年使ったよシャープ7/3.5kgドラム

847 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 17:07:52.20 ID:nobexH0or.net

機密費、年12億円使い切り　元官房長官「選挙応援に使用も」

7/2(火) 21:03配信

官房長官が出納管理し使途が公表されない内閣官房報償費（機密費）に関し、2019～22年度の各年度で予算計上された約12億3千万円が全額引き出されていたことが分かった。
年度内に使わずに国庫へ返納した額は最大で21年度の19万9174円。
各年度、予算のほぼ全額を使い切っていた。
19年4月～24年1月の入金と支出について共同通信が行った情報公開請求で明らかになった。
官房長官経験者は選挙応援に使用したケースもあったと証言した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/355a366d1c2bddcc663d0d2cac7825d3de248816

848 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 17:19:51.11 ID:fYb1T3B90.net

引っ越しで洗濯機初でシャープのES-X11B-L評価も高いし
4つの自動お掃除も便利だなって思うんですけどどうなんでしょうか。
縦型洗濯機+乾燥機も合わせるとこれに近いくらいの価格になるから
これ1台でもいいのかなって
最新のドラム式は洗浄乾燥お掃除も楽になっているのでしょうか。

849 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 17:21:32.05 ID:fYb1T3B90.net

あとどんなドラム式でも3年経つと乾燥機能とか臭い生乾きってよく見かけるので

850 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-zpVx)：2024/07/04(木) 17:27:36.08 ID:qSPgsyAS0.net

つまり人生初洗濯機…ってコト？

851 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4651-HpUb)：2024/07/04(木) 17:29:59.08 ID:fYb1T3B90.net

>>850
はい実家でて同棲するので
僕は普段家なので洗濯量少なく彼女は仕事着を洗濯する感じです
縦型+乾燥機だと出してまた乾燥機に入れるのが手間かなと
あと2つ重ねた写真みると圧迫感感じて

852 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4651-HpUb)：2024/07/04(木) 17:31:53.74 ID:fYb1T3B90.net

借りるのは一軒家です

853 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4651-HpUb)：2024/07/04(木) 17:39:22.33 ID:fYb1T3B90.net

サイズが大きそうなのでここまで大きくない多少機能が落ちるシャープのでもいいと思ってます

854 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ed4-9WUP)：2024/07/04(木) 17:44:04.01 ID:BVL762fu0.net

>>834
結局アクアにしたからパナ買わなかったが
他店引き合いに出せば保証つけることは出来そうな感触だったけどね。

じゃないとケーズみたいな無料保証の店舗が圧倒的に優位になるし。

855 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8abc-2Kdk)：2024/07/04(木) 18:22:15.26 ID:a72m1MSL0.net

シエンタみたいに値段は上がったけどみんなが付けてるオプションを標準装備にしただけで
実質はほぼ変わってないパターンならありがたい

856 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8abc-2Kdk)：2024/07/04(木) 18:23:03.91 ID:a72m1MSL0.net

誤爆失礼

857 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 20:15:50.82 ID:JOsOxL9z0.net

>>856
ノア・ヴォクスレと見間違えたわ(´・ω・｀)

40℃とか60℃洗いができて乾燥機能付きだと縦型の選択肢無いに等しいね
メーカーもドラム式を売りたいのかねぇ

858 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 20:42:52.40 ID:D1DQ4lIK0.net

シャープ使ってるけどよく分からん故障多い
買って一年で洗濯槽の軸から轟音
2年目で温度センサーの異常で乾かなくった
どっちも珍しい故障って言ってた

859 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a34b-w1Mm)：2024/07/04(木) 21:13:25.46 ID:c+eeUii40.net

>>858
>>659

860 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539d-YxSt)：2024/07/04(木) 21:19:56.89 ID:fiC6JAbi0.net

ドラム式のメリットは乾燥機能がつけられるというだけ、
乾燥機能は衣類が傷みやすい、
乾燥機能が必要無い人は縦型の方がいい

861 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-tl4G)：2024/07/04(木) 21:41:09.64 ID:3V1abLzD0.net

今年の新製品、パナ以外に自動投入口３つのやつ出るかな

862 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539d-YxSt)：2024/07/04(木) 21:54:14.33 ID:fiC6JAbi0.net

粉洗剤だと投入器の中で固まる可能性無いのかな

863 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 22:15:13.82 ID:/0veJBgD0.net

>>857
縦型洗濯機の水量で水道水を40℃、60℃まで加温するのは大変だぞ

864 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 22:28:17.56 ID:A3CkVP5a0.net

>>860
性別で男の方が体臭や洗濯物が臭くなりやすいから
温水洗浄しやすいドラム式にメリットあるぞ

865 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 23:01:18.36 ID:HTUjWMDa0.net

>>863
ドラム式もだが60度は2kg程度しか洗えないのに
ヒーター使うから乾燥なみに電気代使うもんな

866 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/04(木) 23:11:24.41 ID:V5xREC700.net

粉洗剤は投入器に入れてはいけません

867 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 46e1-IPzr)：2024/07/05(金) 03:37:31.19 ID:ED0rh6170.net

>>831
交換でなく掃除なんだ、だいたい交換されると聞いていたが。

868 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 08:37:36.14 ID:808lr92T0.net

>>864　
ガス給湯器があるなら温水が引けるようにすればいい

869 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 09:00:14.15 ID:i+UWINceM.net

洗濯機への給水そのものをお湯にすると
全行程にお湯使うことになる点だけ注意だな

あとヒーター式は水じゃないと駄目のはず

870 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 09:11:10.55 ID:808lr92T0.net

ヒーターの電気代が馬鹿にならないだろ

871 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 10:21:44.00 ID:INKjlEPyM.net

>>541

872 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Cf5H)：2024/07/05(金) 10:55:18.14 ID:kF80Gxtpd.net

>>868
給水口から入れられるのは最大50℃まで。しかも最初は50℃でも洗ってる途中でだんだん下がってく。つけ置きなんてなおさら。

873 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-epFI)：2024/07/05(金) 11:06:49.77 ID:Zyg4GcT/M.net

風呂に新しくお湯溜めて、風呂水給水だとどうなんだろう

874 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ebf-Hm2H)：2024/07/05(金) 11:22:16.39 ID:CNpFor4F0.net

>>873
>>872

875 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035e-9QHg)：2024/07/05(金) 11:25:27.10 ID:CEtj/Lfz0.net

温水なんて相当特殊な理由がない限り使わん
もしくは温水使わないと汚れ落ちが悪いメーカーがあるのかどちらか

876 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035e-9QHg)：2024/07/05(金) 11:26:19.27 ID:CEtj/Lfz0.net

>>845
>>846
シャープで長持ちしてるのはヒーター式ではないのかな

877 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 11:46:07.43 ID:DusdH31gd.net

匂いは温水でめっちゃ落ちるよね
新品で変な匂いの服とかあるやん

878 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 12:04:08.07 ID:808lr92T0.net

>>872　
人肌～お風呂程度の温度で十分だから

879 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 12:27:59.60 ID:qTotZ4YR0.net

37度前後が皮脂汚れの融点で40度だと液体になるので温水洗浄は40度
あと、洗剤の酵素も37度前後で効果が最もたかくなる
温水洗濯は洗濯物で温度が下がるとか洗濯中に温度が下がるのをヒーターで温め続けるから乾燥と同じくらい電気代かかるよね
お気に入りの機能なので次はもっと選択肢増えてほしい(´・ω・｀)

880 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 12:39:29.12 ID:Zyg4GcT/M.net

お風呂にガス給湯でお湯溜めて、
洗濯器に給水し、以降はヒーターで温めてもらうのが
どの程度、光熱費節約になるのか
というところか。

881 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 12:59:47.46 ID:CEtj/Lfz0.net

給水口から温水はでるよ
でも真冬の冷水と洗剤だけで汚れも臭いも落ちないとだめ

882 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 13:19:58.58 ID:Zq650Aff0.net

とは言うものの>>879

883 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-zpVx)：2024/07/05(金) 13:30:46.98 ID:A1WHriRe0.net

温水なら絶対冷水より汚れ落ちるはずと思われてる節があるけど
血液染みとかは温水使うとタンパク質が凝固して逆に落ちにくくなるから注意な(´・ω・｀)

884 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035e-9QHg)：2024/07/05(金) 13:35:46.93 ID:CEtj/Lfz0.net

>>882
知識（情報過多）情弱の行動という奴だね

885 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae03-nMe1)：2024/07/05(金) 13:54:17.25 ID:SL/fVjSK0.net

>>883
42度以下なら全く問題ないわけだが

886 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a88-QPix)：2024/07/05(金) 15:01:52.45 ID:dgV1+rc30.net

>>883
そんなもん漂白剤の分解力で
ちょちょいのちょいよ

887 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e356-5+Ml)：2024/07/05(金) 15:05:33.33 ID:iJk/Exsu0.net

給水口に直接お湯入れるとカビ生えそう

888 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d3fd-OOC6)：2024/07/05(金) 15:26:38.44 ID:Zq650Aff0.net

そんな暇なく使うもんだし濯ぎは水だしつまらん煽り

889 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-ZCFQ)：2024/07/05(金) 15:27:45.89 ID:MHoOSqpzd.net

取れないや、血の匂い

890 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-bV2f)：2024/07/05(金) 15:30:08.44 ID:/a/m1f7iM.net

>>888
洗濯機側の温水機能ならそうだけど
給水側でお湯にしてたら、すすぎのタイミングで温度変えてるの？

891 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d3fd-OOC6)：2024/07/05(金) 16:02:02.47 ID:Zq650Aff0.net

>>890
変えなくても給水口は外気に触れないから数日使わないくらいで心配するようなもんじゃない
湯でカビるなら水でもカビる

892 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 16:44:11.31 ID:hZO3+ibG0.net

いいアドバイスあったら教えてください。

893 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 17:36:24.58 ID:zD5RIiO+M.net

>>891
いや俺はカビの心配じゃなくて
すすぎだけ水でやってるのか聞いてるの

894 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 17:43:05.00 ID:dgV1+rc30.net

>>890
横からだけど変えるよ
ガス代もったいないし
日立だからお湯では冷却がうまくいかん

895 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 17:49:37.46 ID:zD5RIiO+M.net

>>894
ありがとう
どうしてもそこに手動の操作が要ることになるよねやっぱり
混合栓か温水機能で迷ってる人は全自動とのトレードオフであることも無視できないな

896 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 17:52:47.11 ID:qTotZ4YR0.net

60度洗いはまだ数回だけどコレも今回買い替えて良かった機能
煮沸よりは効果落ちるんだろうけどその分生地も傷まないと思ってる
温水洗濯機能は広まってほしいな、選択肢は多いほどいい(´・ω・｀)

897 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 17:53:09.18 ID:dgV1+rc30.net

>>895
そこは二者択一でなく
水だけでも混合水栓でも温水機能付きを買うことを勧める

898 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 17:55:37.69 ID:zD5RIiO+M.net

>>897
俺は逆に温水機能あれば混合栓要らないかなと思ってる側なのだけど
混合栓もあってよかった？

899 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 18:18:18.35 ID:dgV1+rc30.net

>>898
混合水栓を新たに付けるなんて家を建てるときくらいじゃないの？
自分は既に混合水栓付けてて温水機能なしのドラム式だから
後から考えるのは無意味な質問だわ

900 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 19:01:14.74 ID:CEtj/Lfz0.net

両方ついてる

901 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 19:20:06.01 ID:Zq650Aff0.net

>>893
それは人それぞれ好き勝手にやるとしか

902 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 19:52:11.47 ID:CNpFor4F0.net

>>879
乾燥と同じくらい？
ヒートポンプ乾燥はもっと食わない
洗濯水加温中にドライヤーを使うとプレーカーが落ちるが、乾燥中では落ちない

いちばん効率が良いのはお湯で給水してヒーターは温水温の維持で使う
ただ、すすぎで水に戻さないとならないけど

903 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 21:52:42.58 ID:iJk/Exsu0.net

湯垢つきそう

904 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/05(金) 22:42:16.38 ID:S1o2DKI/0.net

手動でやる時は温水にすれば電気代も時間も削減できる
特に電気ヒーターで沸かすのは結構時間がかかるからね
タイマーでやる時は冷水にすれば洗いだけ沸かすので省エネになる
なので混合水栓はあると役に立つ

905 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 04:05:53.79 ID:ur5x7LhV0.net

温水はええよね。ウチは途中で切り替えもやらないらガスももったいないし水のみにしました。だから洗濯機側は温水機能必須かつ、つけ置きモードがある事。
温水は普通でも効果あるけど、洗剤の力を発揮させるなら温水でじっくり働いてもらう方がいいから。
パナソニックの隙の無さよ。

906 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 04:19:16.16 ID:B/U0XO7g0.net

風呂のお湯でよくない？当然洗いだけ使用だけど。特に1日目で誰も入っていない時に使ったら問題ないでしょ。

907 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a68-QPix)：2024/07/06(土) 05:45:56.32 ID:AEtq+CRr0.net

バスタブのお湯は毎日変えろよ

908 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ed0-Hm2H)：2024/07/06(土) 06:00:43.70 ID:D6QN7i+q0.net

>>906
風呂湯使用はスレが荒れる元なんだけど、自分が良しとするのなら問題ないと思う

909 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 10:21:54.02 ID:PEbq7Ymy0.net

ウチはDIYで洗濯機給水をお湯配管に変えたよ
温水洗濯時のヒーター可動時間が短くなってると思う

洗面所の床下点検口から洗濯機用配管に簡単にアクセスできたから、洗面台用のお湯配管から分岐させた

910 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 10:23:56.20 ID:cUvjYB9Cd.net

常にお湯使うってこと？まぁ大したコストではないか

911 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 10:31:37.76 ID:PEbq7Ymy0.net

そそ、エコキュートなんでヒーターより効率いいし
エコキュートも太陽光で昼間稼働してるし

ゆすぎにお湯が適しているかはわかんないけど(´・ω・｀)

912 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 11:01:55.97 ID:PT59SB5ip.net

60℃50℃40℃30℃15℃お湯洗濯とか乾燥の省エネとか見ると東芝がいいけど
メンテナンス性とかだとヤッパリPanasonicになるのかなぁ

913 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dedc-B93r)：2024/07/06(土) 11:24:17.36 ID:9RzhUTo/0.net

>>834です
試しにビック店舗で交渉したら有料5年延長保証→無料、設置代1100円→無料までは「ケーズはそうだった」と伝えて簡単に行けた
ちなみに内階段上げ料金は運送業者に直接支払のため割引できないらしい

今日明日ビックでパナお買い上げ抽選会があると言われたので今日買ってくるつもり
地域によって違うかもしれないけど
だれかの参考になれば幸いです

914 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 12:12:02.44 ID:1+DSUxmb0.net

ドラム式に限らず、最近の自動洗剤導入機能が付いてる洗濯機なら、まずその容器の容量を比較した方がいいぞ
最低でも1000mL以上入る方が良い

915 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 14:08:23.37 ID:ur5x7LhV0.net

>>912
んー、乾燥経路短くシンプルって意味ではパナソニックは唯一無二。他社はパナ旧型と同じ構造なんだよなぁ。
洗濯モードとか自動投入はわかんねー。ウチは水で普通の洗い(なんなら粉洗剤)乾燥、時々加温つけ置き洗いを実施するくらいだから。
下級機種にヒーターつけてくれたら喜んでそれを選ぶのだが。

916 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/06(土) 14:24:45.39 ID:FuO2oVde0.net

机上計算だけど電気代が高い地域だと洗濯工程だけなら（LPガスであっても）給湯の方が安いかも
ネットに転がってた数字でやったからあってるか分からんけど

30Lをガス効率80%で水温を20度上げるのに（20→40℃）
プロパンガス 18円(600円/m^3)
都市ガス　　 11円(160円/m^3)
ヒーター 22円(0.7kWh 32円/kw 効率100%)
ヒートポンプ…は都市ガスより安いらしい

この数字から冬は1.6倍、真夏は0.75倍（水温　冬8度、真夏25度）

ヒーターは筐体に逃げる熱もしっかり加熱するから実際はもっと消費するけど
これ以外は出ていく熱で給湯温度より低い温度になるからノーカンということで

ヒーター付きモデルでも初期の加熱に電気使わないから給湯すると経済性は向上するはず

917 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-lLGu)：2024/07/06(土) 15:18:25.10 ID:jg0ss7x7d.net

1日目って言葉に衝撃受けた
何日も使うの？

918 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a68-QPix)：2024/07/06(土) 15:56:19.53 ID:AEtq+CRr0.net

大丈夫だ、毎日替える人が99.9999%だから

919 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4623-QPix)：2024/07/06(土) 16:45:05.75 ID:WC/33Pvt0.net

>>916
プロパンってそんな安く仕上がるんか？
実際の請求料金として都市ガスの3倍になるイメージだけど

920 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e74-iXqK)：2024/07/06(土) 17:15:58.49 ID:L0vt2APH0.net

>>916
あまり温水使わないんでサンプル少ないけど平均こんな感じ(パナ)
おまかせ　　　0.78kWh
おまかせ40℃　0.97kWh
おまかせ60℃　1.95kWh

>>918
まぁこういう製品もあるからそこまでではないと思うぞ
https://kao-h.assetsadobe3.com/is/image/content/dam/sites/kao/www-kao-kirei-com/jp/ja/item/khg/furomizuwonder/25992750/GG01.jpg

921 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 07:19:26.86 ID:rfjonY/v00707.net

>>916
給湯と決定的な差はつけ置き2時間とかで温度を「維持」してくれるところ。化学的(洗剤や漂白ざい)に洗浄する場合は温度がとても重要だからね。
その代わり毎日温度はかけない。毎日洗濯濯ぎにも温水使うのは理想だけどね。

922 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 07:25:55.85 ID:rfjonY/v00707.net

>>917
お風呂だいたい一杯25円くらいらしいから毎日で750円、半分にしたら375円の節約か、金額よりエコとかそう言う意識が無いとやらないかもな。
あと風呂洗うのは2日に一度だわ。間の日は水流して終わりにしてる。めんどだからw

923 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 08:13:52.21 ID:ME+rZdQza0707.net

風呂洗う必要ある？

924 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 10:59:50.75 ID:ctM21iYj00707.net

3バックにしてから後半耐える一方でつまらん気もする。昨日は退場あったからしゃあないけど。

925 ：目のつけ所が名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ d59d-ph2d)：2024/07/07(日) 15:16:02.91 ID:MDBsT8/t00707.net

こういうスレでも大迫力の演技

926 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 15:44:16.89 ID:E/BiQ7XX00707.net

ライブアライブも蘇って即死んだよね
「尻もちついても何もやらない方が美しいとかイケメンなら見ない

927 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 15:52:47.79 ID:4aSWCL4/00707.net

天気予想ずっと外し続けるて何や
いつまで大麻吸ってんねん
ただの解熱剤しかもらえないらしい
レンタカー代はその辺の経営者なら誰でどんなにいい演技してたら萎える

928 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 15:55:00.85 ID:bKEiZq0j00707.net

そゆたけさへちのおひたくちめなやはんなおなつろさゆみなよかのゆ

929 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 15:59:05.97 ID:z0kbYbNo00707.net

寝れそう
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの回だけだったが
飲み屋にも関わらず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてるの？
https://i.imgur.com/LVUS0d4.jpg

930 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/07/07(日) 16:26:58.43 ID:dPfDmizZ00707.net

車返ってきたサロンが出来やすくなるらしいから詰まりどころがないってのもある
ゴールデンタイムってやっぱこれくらいの年齢の離れた女にタバコはひくわ
アンチ寝ないの
おしえてください