声が糞だと上手くても無意味

1 ：選曲してください：2013/03/02(土) 20:01:00.35 ID:DU/TLrOg.net

だろ?

514 ：選曲してください：2014/09/22(月) 14:47:01.66 ID:Dl1nwTCq.net

声質も発声意識すりゃ変わるよ
社会人なら電話応対の時に声変えたことあるだろ
それと同じだよ

515 ：選曲してください：2014/09/22(月) 16:12:17.05 ID:8w0gV6DL.net

長年新曲出し続けている人のデビュー時の曲を聴くと全然声質が違う人多いよね(良くも悪くも)
年齢もあるとおもうけど、
ある程度は鍛練で変えれるんじゃないか

516 ：選曲してください：2014/09/23(火) 07:04:14.62 ID:22pOM10X.net

糞声って、女性歌手で例えるなら誰？

517 ：選曲してください：2014/09/23(火) 19:10:23.47 ID:yR5Dj3+X.net

少なくとも歌手として出てる人の中から糞を上げろとな？
おぬしも酷よの・・・・

518 ：選曲してください：2014/09/23(火) 23:30:41.73 ID:uoERo2cw.net

ボヘミア〜〜ン

519 ：選曲してください：2014/09/23(火) 23:38:55.84 ID:i4KpSDRJ.net

俺声質が少しガキっぽいが少しだけでよかった

520 ：選曲してください：2014/09/24(水) 00:04:44.67 ID:IrgFFdc7.net

下手なのはごまんと居るだろうけど総じて声質は非凡なのが歌手じゃね

521 ：選曲してください：2014/10/01(水) 05:30:25.21 ID:yiwTnUgn.net

>>477
Youtubeの平田雅明か？アイツは上手くも何ともないだろｗ
ＤＡＭ精密採点ＤＸの高得点のコツを掴んで機械相手に自己満足してるだけｗ

522 ：選曲してください：2014/10/02(木) 12:05:29.85 ID:HvmYmlce.net

声質はかなりいいけど歌がめちゃめちゃ下手な代表的な例＝俺、らしい・・・
元々、自信はなかったんだけど先生の評価はもっと酷くて傷つきましたwww

評価は１０点満点中
声量３
音程２
テンポ７
技術１
声質１０
聴（総合的な聴こえ方）４

一般的な平均レベルは５〜７くらいらしい

というかはっきりと音痴と言われたのがキツイわ。わかってたけどさw
実際どこがどのくらい音外してるのかがわからないから真性の音痴なんだろう・・

誰かご指導をばw

523 ：選曲してください：2014/10/02(木) 12:14:00.82 ID:eJ1IVc07.net

>>522
先生って誰

524 ：選曲してください：2014/10/02(木) 12:18:44.63 ID:6YmG8kIG.net

>>522
スレ違い
そもそも何処かに音源上げないとアドバイスしようがないだろ
ここの人たちエスパーじゃないんだから

【どんどん】音痴スレ【うｐ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1379434254/

【教官・受講生】カラオケ教習所スレ37【大募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1408228282/

525 ：選曲してください：2014/10/02(木) 12:46:03.72 ID:HvmYmlce.net

>>523
音大で指導してる方です（私は音大生ではありませんが）
>>524
申し訳ない。たしかにその通りですね。
一年くらい前に録った音質悪い空間録音した音源しかないですがうpはここでいいですか？

526 ：選曲してください：2014/10/02(木) 20:02:01.89 ID:6YmG8kIG.net

>>525
その先生に聞けと言いたいところだが
金払わないと教えてくれんのだな

うｐは上に挙げた２つのどちらかの方がいいだろう
向こうの方がアドバイスする人居るだろうし

527 ：選曲してください：2014/10/03(金) 01:58:45.18 ID:UJ7XYWKM.net

ゴキブリの声で鈴虫みたいに歌うたかじんて存在無視して声質どうこう言えんだろ
どうも歌声と喋り声だけでも倍音から何から変わるみたいだからな
声質なんて少しの力加減でガラリと変わりそうじゃん

歌う事だけ考えてる独学派のプロは基本声質に魅力無いような気がするね
西川や玉置て歌だといい感じだが声だけだとダサい
両者アニメで声優やってたが声だけ抜かれるアフレコじゃ歌のような魅力なかったわ
hydeもアニメで声優やってたが頼りない感じの声で

声質はどうあれ豊かな倍音が加われば万人は無理でも良いじゃんとなるだろ
なのでスレタイは破綻している

528 ：選曲してください：2014/10/03(金) 03:08:49.16 ID:d/+kKqi8.net

>>527
お前倍音言いたいだけだろうｗ
倍音なんて要素の一つであって、多いから良い、少ないから悪いなんてモノでもない。

まぁ喋る時の声と歌うときの声は、使い方が違うから片方が良ければもう片方も良いだろうってのは
無いというのは同意。

529 ：選曲してください：2014/10/03(金) 16:32:02.84 ID:3tW1fA82.net

精密採点点数高くても声がボソボソ気味の人とか、あんまり聴く気になれないなあ
俺自身が熱唱派だから、点数低くても尾崎とかを全力で歌ってくれてる人とかのほうが好感もてる

530 ：選曲してください：2014/10/03(金) 17:46:28.19 ID:34krcK6a.net

ビブってれば点数上がる精密採点はゴミ

531 ：選曲してください：2014/10/05(日) 22:02:02.73 ID:FtQvv4nv.net

確かに得意げにビブラートと盛り上げをセットでやってりゃ音痴でも９０超える
しかしノンビブ、こぶし無しだと音程完璧でもせいぜい８０といったところ

まあ精密採点の改善なんかよりカラオケ自体の音質上げてくれ

532 ：選曲してください：2014/10/06(月) 06:32:50.26 ID:z0vRv7bI.net

日本人のお前らは声質が全てだと思ったほうがいいよ
海外じゃまるで通用しないだろうけど、
日本人の耳だと９割以上のプロの歌声がしっかりとしたものに聴こえているようだけど
その逆で９割は喉声で上手いって程度のレベルなんだよ。
異常に歌唱レベルの低い国だからね

生まれた時から使ってる言語的にしょうがないんだけど、発音の際に使う筋肉とか諸々含めたら日本語は英語の１分の４しか負担がないから
もうそういう発声器官に出来上がってる（しかも遺伝子レベルで）
これは体型や目の色が違うのと一緒で鍛えたからって同レベルになることはできない
進化の過程としては短く不完全だけどおそらく１０００年以上かけてこの微小な違いがもたらされたと思う

そしてその喉声の日本のプロ歌手よりも下手くそな「カラオケ上手いです」レベルの君達が歌唱力云たらは非常に滑稽に見えるよ
まあ無意味ではないと思うが、中には本当に歌える歌手もいるわけだし

533 ：選曲してください：2014/10/06(月) 06:35:31.72 ID:DeZVGCK2.net

>>532
１分の４て…

534 ：選曲してください：2014/10/06(月) 09:53:38.29 ID:TXhmeI0w.net

>>533
4倍ってことなんだろ（）

535 ：選曲してください：2014/10/06(月) 10:22:06.24 ID:jJdrPcmo.net

ジャップは何から何まで
平たい薄っぺらい民族だもんね

536 ：選曲してください：2014/10/06(月) 14:09:31.44 ID:8ecqCGAK.net

訂正１/４だ

>>535
そこで開き直っちゃダメじゃん。それこそ本当に薄っぺらいぞ
２〜３０年くらい前は酷評されても国や言語が違うから理解されないだけとして認めない歌手がほとんどだったんだよ
でも９０〜００年代にはもうあらゆる国から同じような部分を指摘され出してそこにきてやっとといった感じだ
認めるまでの１０年か２０年遅れをとってしまったわけだ

537 ：選曲してください：2014/10/06(月) 21:46:55.45 ID:fxfSKs13.net

まぁ頑張って外国人になって英語の歌を歌って来いｗ

538 ：選曲してください：2014/10/07(火) 00:35:54.95 ID:leo0mg93.net

>>530
逆に考えるんだ、
ビブラートをつけなければ
適正な点になると思うんだ。
昨日は音程91でやっと90点超えた。

539 ：選曲してください：2014/10/07(火) 01:11:45.21 ID:5Oz+bVNs.net

日本人の発声が遺伝子レベルでダメってことはないと思うよ
幼少期にどの言語で育つかで発声が規定されるだけで
日本人だって英語圏で育てばそういう発声と耳になると思う

日本語の発声が単調で音楽的でないことはよく言われるけど
耳にやさしい子守唄みたいな音は嫌いじゃない
美しく洗練されたといわれるフランス語だって
日本人の耳にはガラが悪く下品に聞こえる音もあるし英語もそう

日本の伝統的な音楽は西洋音楽の系譜とは全く違うんだから
同じ土俵に乗ったら損なのは間違いないだろうね
とはいうものの西洋音楽以前の民謡や祭祀のときにうたわれた歌は
悪くない線なんじゃないだろうか
ほとんどの日本人は日本の伝統的な歌唱なんて知らないんだから
ダメダメと決めつけるのも早すぎる気がする

540 ：選曲してください：2014/10/16(木) 21:24:12.27 ID:zdMWW9JM.net

あなた鋭いですね

541 ：君の主：2014/10/17(金) 03:06:57.98 ID:+uH9wdoT.net

>>539
いま、思えば日本のラップとか外人はできないからな、優位性とも言えるな

ワールドワイドで見るなら、持ち味を生かすことも大事だよな

輸入大国なりの進化もありのはず

となると、西友か

542 ：選曲してください：2015/02/14(土) 19:53:44.92 ID:TXNLp3kN.net

てs

543 ：選曲してください：2015/04/19(日) 15:42:13.90 ID:7UvcZXFS.net

声質が全て

544 ：選曲してください：2015/06/07(日) 18:01:32.71 ID:NvbqPKFx.net

テレビでやってるカラオケバトル見てると
上手いけど魅力が無い奴しかいないな
よくある上手いってだけ。

何でもそうだね絵が上手いけどただそれだけってのと同じ

545 ：選曲してください：2015/06/07(日) 18:25:56.06 ID:C85/R0bV.net

声質を判断するのに生声の声量と安定性が結構参考になるんじゃね
いい声を出す人は、その気になれば結構大音声だせる。声の共鳴を極めてるから当然なんだが
安定した大音声を出せる人は、声がいい人である可能性が高い
へなちょこ声しか出せないのは無理

546 ：選曲してください：2015/06/07(日) 18:42:20.48 ID:Ye77/eo+.net

勝ち負けでしか歌を判断できないのかね
大事なもの忘れてるよ君たち

547 ：選曲してください：2015/06/08(月) 19:06:35.23 ID:5VozT9EP.net

>>545
それも関係あるだろうね
でもプロデビューとかの話になると、それはある程度できてる前提で
それよりも生まれ持った声質が大衆に好まれるかどうかだろう

548 ：選曲してください：2015/06/11(木) 00:13:52.15 ID:3IggD0mu.net

んなもんルックスのが大事だよ
顔がクソだと上手くても無意味

549 ：選曲してください：2015/06/15(月) 23:29:15.43 ID:f69Wvllk.net

俺の知ってる人にも、歌は上手いんだけど声が残念なんで人気ない人いるわ
低音曲も高音曲も音程リズム正しく歌ってて精密採点DX95点くらきとれるんだけど、栃木か茨城の人で声が籠りがちで垢抜けなくて随所に方言のイントネーションの名残りが感じられる
40過ぎのオッサンなんで今更どうしようもないだろうけど残念だ

550 ：選曲してください：2015/06/16(火) 04:45:21.58 ID:bIsaXfok.net

発声の問題は遺伝子云々より言語そのもの起因があると思うよ
日本人でも日本語より洋楽の方が上手い人とか居るし
上手いかどうか別として自分も邦楽より洋楽の方が歌いやすい
それは英語の方がリズムに乗りやすいとか正しい発声するのに適した言語であるから、が正しいと思う
勿論洋楽を上手く唄うには発音が正しい事も条件なので生まれついての環境も大事だが

551 ：選曲してください：2015/08/01(土) 20:13:14.26 ID:2Lx9G6j6.net

声でけえのに歌声はへろへろな俺 orz

552 ：選曲してください：2015/08/01(土) 20:14:03.87 ID:2Lx9G6j6.net

>>549
いっそ方言全開で歌詞も変えてやったらイイ！

553 ：選曲してください：2015/08/30(日) 12:48:59.47 ID:vbIWxtWb.net

>>1
機械採点厨、召喚 hage

554 ：選曲してください：2015/09/04(金) 12:53:19.22 ID:f8BS4LSt.net

誰も見てなさそうなので書き捨ててく

良く歌声は作るなって聞くけど、アレは喉が開いて伸展がしっかりとしてて地声の段階で歌に使える声の人に限る。
みんな歌声にすらなってないから声質とか語る以前の問題。
合唱みたいに癖無しに素直に発声できれば糞声な人とかほぼいないと思う。
さらに声質は意図して変えられるので無意味と片付けるのは努力が足りない、または方向性が間違ってる。
決めつけて諦める前に、自分の理想の声質の人を真似して喉の形や倍音の響き方等を学んで良い声でしっかり発声出来るように努力すべき。

めっちゃ難しいけど、いい声で歌が気持ち良く歌えるように諦めずにみんな頑張ってー

555 ：選曲してください：2015/09/04(金) 13:47:08.04 ID:MLRGE60m.net

でも自分の声が糞声だと絶望的な気持ちになるよ
なんでこんなにみんなと違うんだろって

556 ：選曲してください：2015/09/04(金) 13:49:31.80 ID:Rj6TG424.net

>>554
合唱でそこそこ使える声がポップスじゃかっこ悪い声になってる

557 ：選曲してください：2015/09/04(金) 20:38:29.99 ID:3vh16bi4.net

少しレス貰えたので更に書き捨ててく。

実は合唱の声も作った声なのでポップスの声を作ればいい。本当に作ってない素の声はアクビとか完全に無意識に出る声。
ただ、合唱みたいにパートをわけて簡単にコントロール出来る音域じゃないからポップスは非常に難しい。
まして日本語は喉閉まりやすいし、発声が悪いと音を出すために無理な発声で歌ってるから声なんて作れない。
なので発声を良くして歌に使える音域を広げて余裕が出ると更に声質も作りやすくなります。

あと、声には感情が出るのでテンションが低いと暗い音に逆に高いと明るい音になったりします。歌ってる本人が分からなくても周りには伝わります。

練習の成果を実感するには最低でも一週間から一ヶ月はかかります。目指す場所は遠いですが諦めず楽しく歌を歌っていきましょー！

長文失礼しました！さよならー

558 ：選曲してください：2015/09/05(土) 10:46:29.92 ID:Upap0kt7.net

>>557
具体的な練習方法を教えてくれよ！

559 ：選曲してください：2015/09/05(土) 17:20:17.76 ID:Irw8npW1.net

この板やググれば大量に練習法は書いてあるが書き捨ててく

声質は作れると書いたが基本は喉を開いた本当の歌声を探せばいい。
エリック兄さんのボイトレで探すととLagaLagaってのがある。簡単に書くとコレをやってる時の喉で歌えればいい。
よく聞くアクビの喉なんだけどアクビと違って下顎から顎の付け根辺りには力が入らない。力一杯喉を広げないで少し空間が開くようなイメージで広げる。

LagaLagaの喉のまま日本語で歌うのは最初は無理なので簡単な音域の曲をLa等の喉が締まらない音だけで歌ってみて喉が開いたまま発声する感覚を覚える。

感覚を掴んだら次は簡単な英語の曲を聞こえたままに歌う。カタカナに直した英単語の音じゃダメなので注意。

慣れてきたら日本語の曲で同じ喉で歌えるように練習する。最初は感覚戻りやすいと思うので、その都度LagaLaga等して喉が開いた感覚を思い出すといい。

イとウの母音が鬼門なのでそこは英語等参考にして頑張って下さい。
喉に力が入らない呼吸と発声が出来てれば歌声になってきてるはず。

その声質に満足出来なければ喉を開く感覚は維持して声真似等しまくって倍音とか喉の感覚を学ぶといいかも。BGMを色んな擬音で聞こえたままに音を出してみるのもオススメ。

おそらく感覚を覚えて歌として歌えるようになるまでにかなりの時間がかかります。諦めずに楽しく歌っていきましょー

※表現が伝わらなかったらごめん。あくまで個人の感覚の練習法なので参考程度に。一人一人にあった練習は沢山あると思います。

また気が向いたら書くかもです。
長文失礼！さよならー

560 ：選曲してください：2015/09/19(土) 16:29:56.29 ID:dA66XlRP.net

てす

561 ：選曲してください：2015/10/03(土) 15:18:57.05 ID:0HanHN9a.net

ttp://fast-uploader.com/file/6999231792307/

562 ：選曲してください：2015/10/03(土) 17:18:39.12 ID:0HanHN9a.net

ttp://fast-uploader.com/file/6999231792307/

563 ：選曲してください：2015/10/03(土) 19:19:31.88 ID:7FdMpLd5.net

なんじゃいやい
まーだ、こんなアホみたいなスレがあったんかいよ
ビーッチめらが