【編集厳禁!】歌唱力偏差値つけるよー3【ﾚﾝ君出禁】

1 ：選曲してください：2015/03/11(水) 01:56:31.23 ID:oNTK+by8.net

編集厳禁！歌唱力偏差値つけるよー！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1420403161/
【編集厳禁!】歌唱力偏差値つけるよー2【ﾁｰﾝ出禁】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1423911235/

編集okの本スレはこちら↓
歌唱力偏差値つけるよーPart14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1420287163/

970 ：937：2015/04/11(土) 20:39:58.66 ID:1VQPCGKq.net

>>955-964,949
コメントありがとうございました。
普段はオク下で地声のみか、裏声だけで歌ってるんです。
両方使って歌うとよほど変に聞こえるみたいですね。
（ちゃんとそのための練習もしてきたつもりですが）
参考になりました。

971 ：選曲してください：2015/04/11(土) 20:54:00.08 ID:UmArwvDa.net

>>961
いや、普段上手い歌を聞いてるからね
リアルで直接は言わないよもちろん

ていうか、2chで「人のことを馬鹿にしちゃいけない」って言うヤツがいるとは思わなかったな

>>964
個人的には「音痴すぎて聞いてられない」って思ったけど
もっと音痴が普通にいるか？このスレ内に。

972 ：選曲してください：2015/04/11(土) 20:55:02.94 ID:1VQPCGKq.net

>>954
たしかにスピッツはもっと高音柔らかいかな。
スピッツはいかに声を張り上げずに歌うかがポイントかと。
出だしはそれっぽいかんじがしたんですが。
偏差値52

973 ：選曲してください：2015/04/11(土) 20:57:04.93 ID:UmArwvDa.net

>>970
声質はその人の個性だからそれほど気にすることも無い
発声が特別酷い訳でもないし（別に良くも無いけど）
たまたま元曲と大きく声質が異なってたというだけの話

問題なのはそれ以外の部分だよ

974 ：リンゴ店長＠ロジャー式 ◆KArAoKEAgY ：2015/04/11(土) 20:57:42.22 ID:lsQE/nRm.net

全開偏差値４０です
最近ロジャー式トレーニング導入しました
３セットグッグを繰り返しました
前よりは良くなってますでしょうか？

コブクロ/赤い糸
http://fast-uploader.com/file/6984308754026/

975 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:00:31.81 ID:UmArwvDa.net

> もっと音痴が普通にいるか？このスレ内に。
ごめん。普通にいた。
ていうか、ネタだろこれ。

976 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:02:29.46 ID:dSY9mB5n.net

>>974リンゴ店長
相変わらず声質はいいな。
音程と安定感が良くなれば60は付けたい。
頑張れ。

ところで内定貰えた？

977 ：リンゴ店長＠ロジャー式 ◆KArAoKEAgY ：2015/04/11(土) 21:05:27.23 ID:lsQE/nRm.net

>>976
ありがとうーいつか本当にその数字貰えるようになりたいなぁ。。
内定は貰えましたぜよ
でも体調崩して辞退することに。。

978 ：936：2015/04/11(土) 21:05:59.83 ID:r1vfrkVy.net

>>965
いつも感想ありがとねー。
プロの強い発声と俺の強い発声は違いすぎるみたいやね。
高音は囁くイメージが正解なんかな。
取り敢えず、普通レベル目指します。

979 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:09:09.21 ID:HAKQlnOn.net

>>974
典型的な音痴です
曲調がそのように感じさせる部分も大きそうですが、終始同じ調子でブツブツ言っているだけという感じです

アクセントになる高音部がことごとくフラットしてそれに拍車がかかっています

一応人様に聴いてもらう音源として歌っているなら、カラオケの採点機能などを使って、せめて音程だけでも人並みにしてからでも遅くありません
声の震えや息切れも目立つので、まず安定した大声を出す練習から始めましょう

厳しいことを書きますが、良薬口に苦しです
頑張ってください

980 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:12:03.36 ID:dSY9mB5n.net

>>977
そりゃ大変だ。
お大事に。
体調戻ったらうちの会社に受けに来いよw

981 ：リンゴ店長＠ロジャー式 ◆KArAoKEAgY ：2015/04/11(土) 21:18:21.55 ID:lsQE/nRm.net

>>979
音痴なんで是非評価してもらいたかったんですけどね
すいません、耳に悪い音源のようでして
もっと精進して参ります

>>980
是非是非採用してください笑

982 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:20:13.31 ID:dSY9mB5n.net

>>979
ちょっと質問してもよろしいでしょうか。
人並みの音程ってどれくらいでしょう。
現在市場に出ている採点方式には、精密採点と分析採点があり、同じ曲でも点数に差が見られます。
今後、ここに音源をうpする人たちの為にもぜひ教えて下さい。

983 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:41:12.74 ID:UmArwvDa.net

>>974
タイミングが良すぎたからネタかと思ったらマジだったのか

>>982
カラオケの楽譜通りを意識して歌って精密採点で90%を切るようじゃ
何かしら問題があると思って良いが、
平均だと80%位じゃないか？

カラオケ機の採点なんかより、DAWで録音して解析した方がいろいろわかるぞ
グラフで音程が表示されるから
ビブラートの安定性、しゃくりやポルタメントのクセ、苦手なフレーズ、苦手な音、
なんかがよくわかる

984 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:45:28.84 ID:UmArwvDa.net

音程が正確だから歌が上手いって訳じゃないけど、
音程が不正確なら間違いなく歌は下手と言える
音程の正確さは歌が上手い必要条件
ラップや短歌以外は

歌の基礎要素は
発声、発音、音程、リズム、

これに表現がいろいろと加わって歌となる

985 ：選曲してください：2015/04/11(土) 21:57:31.13 ID:dSY9mB5n.net

>>983
音程正解率90%なんて無理ですwww
１ヶ月近く練習している曲があるのですが77%を超えることが出来ません。
どうしてなのか全く分からないのです。
音程を外したら体に電流が流れるようなカラオケ機種とか作って欲しいですw

DAWって初めて知りました。
ちょっとグクってみます。

986 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:05:46.06 ID:HAKQlnOn.net

>>982
現実的には使える採点はDAMの精密DX（DX-G）の一択なので、数字はDXでのものとして理解して下さい。

人並み（≒不快感を与えない程度）の音程正確率　　⇒87％
違和感をあまり感じない音程正確率　　　　　　　　　　 ⇒92%
概ね問題ない音程正確率　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒95％
音程のズレを感じさせない音程正確率　　　　　　　　　⇒97％
アレンジやフェイクを自分なりに出せる音程正確率　 ⇒98％以上

ただし、音程正確率が低くてもあまり音程が悪く無いと感じさせる音源はあります
これは人間の耳（脳）が自動的に不快感を感じないように調整しているためで、一種の錯覚です

常に僅かに低い、若しくは高い場合に起こりやすい現象です
基準となる音高の設定にも依りますが、一般的にはピッチが甘いと言われるものです

987 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:07:22.93 ID:31fvzteJ.net

ちょ…www
ＤＡＭだよねたぶんw

988 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:11:32.26 ID:dSY9mB5n.net

>>986
ありがとうございます。
今まで音程正解率を気にせず音源をあげてましたが、この数字を見たら恐ろしくて聞かせられなくなりましたw
今後は87%を目安にあげさせて頂きますm(__)m

私の歌を聞いたチーンさまやニートさまが怒る訳ですねwww

989 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:15:04.27 ID:UmArwvDa.net

>>986
> アレンジやフェイクを自分なりに出せる音程正確率　 ⇒98％以上
アレンジやフェイクの能力と音程の正解率は関係ないと思う

990 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:15:55.09 ID:6skuEOSU.net

RYUとかは音程低いけど　まぁそれ以外はほぼうまい

991 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:18:15.67 ID:HAKQlnOn.net

>>985
最初から難しいことをしても出来るわけがないので、まずは課題曲を設けて音程正確率100％を体験してみることを勧めます

課題曲�@　君が代
課題曲�A　ぞうさん
課題曲�B　こいのぼり

易←�@�A�B→難　です

課題曲�@の君が代は実は非常にリズムが取りづらく採点的に言えば難曲ですが、音程に限って言えば激アマです
この曲でまず色々キー変更して自分なりに声を張ることが出来るキーを見つけましょう
直ぐに95％以上は取れるようになると思うので、確実に100％が取れるよう練習するとよいでしょう

では暇な時にでもお試しでやってみてください

992 ：Lovebomb：2015/04/11(土) 22:20:44.56 ID:NbivSCvo.net

http://www.youtube.com/watch?v=ZqqE_BaSlLo&sns=em


レミオロメン/南風

歌いました、偏差値宜しくお願いします。

993 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:28:52.18 ID:UmArwvDa.net

>>991
建設的でまともなことを言う人が
こういう人は大事にした方が良い
是非コテハンに

おれも何度か「簡単な童謡から始めれば」とか書いたことがあるけど、
口調が違うと印象がずいぶんと違うな

994 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:52:01.19 ID:dSY9mB5n.net

>>991
ご丁寧にありがとうございます。
今練習している曲は一旦中断して簡単な曲から音程を鍛え直してみたいと思います。
幼少期の教育ってすごーく大事なんですね。
子供が出来たら自分の歌を聞かせて育てたいと思います。

995 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:53:10.05 ID:6skuEOSU.net

>>992
発声よし。リズムよし。音程まずまず。
ファルになるところはちととどいてないかな。まぁでもそれはしゃーない
もっとーのところの「とー」をもちっとやわらかくいくといいかも
しかしそれを発声とリズムで補って、全体的によい。
偏差値６２

996 ：選曲してください：2015/04/11(土) 22:58:35.26 ID:r1vfrkVy.net

>>972
スピッツは声質は柔らかいけど、サビはちょっと張ったような
表現してるからそこを真似たかったんだけど、俺がやると苦し
みの表現になったっぽい。
ありがとー。

997 ：選曲してください：2015/04/11(土) 23:06:51.78 ID:UmArwvDa.net

別にモノマネする必要ないじゃん

998 ：選曲してください：2015/04/11(土) 23:11:10.64 ID:wmONOWI0.net

>>986
脳の錯覚で自動調整？それって本当のことなの？

999 ：選曲してください：2015/04/11(土) 23:22:45.45 ID:UmArwvDa.net

音程を聞き分けられる能力が無い人は
発声や録音音質やその他の要素で騙されるかもしれないけど

1000 ：選曲してください：2015/04/11(土) 23:24:34.88 ID:UmArwvDa.net

普通に音感があれば普通に気持ち悪いと思うよ

1001 ：選曲してください：2015/04/11(土) 23:33:19.79 ID:/apC4RDM.net

>>986
>>998
聴覚の「錯覚」というのは興味深いですね。弁別閾の問題ではないんでしょうか。
私も論文などあるなら見てみたいです。
仮に意識的に弁別できなくても印象評定に差は出るんじゃないかというのか直感ですが。

ところで次スレのルールは決まっているんですか？

1002 ：選曲してください：2015/04/11(土) 23:45:32.07 ID:UmArwvDa.net

錯聴はここがわかりやすい
http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html

1003 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:06:49.58 ID:iiicyAWP.net

音程95％とか出せるけど、DAMで録音したの自分で聴くとキモイんだよなあ・・・。
まじで音程が全てじゃないと思い知らされてる。

1004 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:09:34.98 ID:e3LeB75a.net

>>992 うまい！！
　　 音程もリズムもしっかりしているし、高いところも出てる。
偏差値68
　　　

1005 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:11:32.52 ID:yVDCDlCX.net

>>1003
音程は数ある要素のうちの１個だから
必要条件であって十分条件じゃない

1006 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:14:10.53 ID:0+u5k6Cb.net

>>1002
ありがとうございます。
「正解」より物理的に低い音が、不快を避けるために錯覚を用いて「正解」に認識を調整する、という証拠については言及されていないようです。

個人的には「正解」と感じる幅に個人差があるだけなのでは？と思います。絶対音感が対応した例になるとおもいます。
つまりは>>999と似た意見です。

1007 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:17:01.23 ID:yVDCDlCX.net

絶対音感じゃなくて相対音感でしょ

1008 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:32:59.77 ID:iiicyAWP.net

微妙に音痴な人の歌を聴いてるうちに、段々そこまで音程ずれてないなと感じる現象のことかな

1009 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:34:46.86 ID:0+u5k6Cb.net

前スレ見てきましたがぬるっとスレが立つ感じなんでしょうか…

相対音感が出てくる理由がちょっとわからないですが、
絶対音感の人は「正解」から物理的に少しズレるだけでかなり不快に感じられる方もいるみたいです。
そういった方は>>986の「自動的に不快感を感じないように調整する一種の錯覚」が起きない事例となります。

ただこの事例が、錯覚が起きるよ説を否定して、「正しさの幅に個人差があるだけ」説を単純に推すかというとそうでもなくて、
「調整機能が起きない特殊な人」という解釈でもって>>986説を否定し得ないということもできますね。

だらだら書きましたが事例について証拠を出せないので、私の話無意味でしたね。すいません。

1010 ：ジャンプ（肉） ◆QwnrhJ0OY2 ：2015/04/12(日) 00:38:59.62 ID:N5i2kLa8.net

>>946
無理な高音に聞こえますか。このくらいが1番出しやすいんですけども。これ以上の低音は出しづらいです
音痴克服くらいは出来てそうなので次の課題は響きと棒読み直しですね
ありがとうございました

1011 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:42:49.67 ID:0+u5k6Cb.net

>>992
自然体で歌えているのと、楽しそうなのが実に良いですね！
やりたいことを実現されている感じです。
逆に、ご自分で気になるところが何か聞いてみたいところですね。
偏差値65です。

1012 ：選曲してください：2015/04/12(日) 00:44:06.46 ID:gf+DLNa8.net

>>1010　改めて聞いてきました、んー音感もあまり完璧とは言えないと思います。
音程やリズムも同時に鍛えたほうがいいと思います。抑揚とか細かいところにも気を使ってみるといいかな・・・。

1013 ：選曲してください：2015/04/12(日) 01:00:09.71 ID:yVDCDlCX.net

>>1009
こっちは、絶対音感が出てくる理由がちょっとわからないですが

絶対音感か相対音感かは基本的にはどちらでも良くて、
伴奏や前の音に対して合ってるか合ってないかが問題なんで、
どっちかと言えば相対音感だろっていう指摘

音感がある人、無い人
これだけの区別でいい
つまり、>>999 >>1000

1014 ：選曲してください：2015/04/12(日) 01:18:39.71 ID:0+u5k6Cb.net

>>1013
あぁ！そういうことですね。
ごめんなさい。私の話に論理の飛躍がありました。

1015 ：選曲してください：2015/04/12(日) 02:06:48.77 ID:pfr5Clut.net

例えばA4を450Hzとして全体をチューニングした楽器で伴奏して、歌は通常通りA4を440Hｚとして歌った場合、
絶対音感持ちは歌に違和感を感じないのでしょうか？

1016 ：選曲してください：2015/04/12(日) 02:45:20.44 ID:yVDCDlCX.net

昔のカラオケ機器は、アナログによる無段階のキー調整だったよな

1017 ：選曲してください：2015/04/12(日) 05:06:53.91 ID:uvVIM/Az.net

>>819
たこ
み
しゃん？

1018 ：選曲してください：2015/04/12(日) 05:14:14.86 ID:uvVIM/Az.net

1000

1019 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。