男が女声で歌うには？part51

1 ：選曲してください：2016/04/03(日) 22:17:25.24 ID:7btolkb4.net

・次スレは>>950 辺りでスレ立て宣言をして立てて下さい。
・基本sage進行です。メール欄に半角小文字で sage と入力してください。
・ケータイ音源は音が悪く聞きづらいため控えましょう。
・ここはカラオケ板です。うｐは歌を推奨します。
・コテハン、トリップをつけるのは自由です。
・ボカロ禁止！一般人には不快なのでボカロスレへ
・煽り、荒らしは徹底スルーしましょう。触れば貴方も荒らしです。
　気になる人は専用ブラウザのNGワードなどで各自対応しましょう。
・変化のない連続うｐは聞く側に意味がないので、2週間以上の間隔を置いて下さい
　連続うｐは他の女声スレを活用して下さい


【前スレ】
男が女声で歌うには？ part49 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1442301127/

495 ：選曲してください：2016/09/07(水) 16:22:28.19 ID:7bnOmAXs.net

額方向は支えの為に軽く引くだけ
全力で引くとそれだけ男成分が上がってしまう
逆に男らしい声にしたいならしっかり引く事
その場合は同時に下方向へもしっかり引かないと志村成分が強くなってしまう

496 ：選曲してください：2016/09/07(水) 20:50:09.39 ID:Exn8u6iu.net

ありがとう
つまりヘッドよりの発声になるわけなんだね
確かに上だけならハイラリ志村になり易いね
分かりやすい説明ありがとう
頑張ってみるよ

497 ：選曲してください：2016/09/07(水) 21:07:00.28 ID:RLltDb09.net

前上を緩めるとハイラリ維持が難しいのと閉鎖も緩まるのが悩ましいところ
ハイラリ解いて後ろ下を引くと、太い裏声になるから調整が難しいね
鵜奥が深いわ
裏声からホイッスルにつながる発生が政界ルートなんだろうけど
のどが絞まってhihiＡから上が出ないのがつらい

498 ：選曲してください：2016/09/07(水) 22:22:48.96 ID:oL71lfpv.net

>>486
声可愛いですね
その歌自分も好きで練習しましたが覚えきれずに未だ歌えずｗ

後おそらく自分と同じアプローチだろうからすごく参考になりました
鼻声とくろちゃんぽくなってしまうし癖でＶ系っぽく歌ってしまうのが悩みです
裏声アプローチなので声に芯を持たせたくて軟口蓋あたりを締めまくってたんだけど
>>491さんのアドバイスを聞くと間違ったことをしてたのがわかりました
後ろに引きまくってみよう
お互い頑張りましょうね

499 ：選曲してください：2016/09/07(水) 23:11:03.78 ID:01ZG8OLh.net

>>486です。感想にご指摘、アドバイスありがとうございます。とても勉強になります
>>488
低音の処理で喉締め緩和の為に息漏れでやり過ごそうとするとV系になってしまうんですな…例えには笑いましたがとてもよくわかりましたｗ
>>490
そうなんかｗそれならとても助かります。できるだけ滅茶苦茶な音程使わないやつであげていこうと思います
>>498
同士よ。ヘッドに出来るだけ女成分入れて出してみりゃええのかな？ヘッドの範囲内で、割合を限界まで女側に寄せる感じ？(日本語って難しいｗ)難しいことようわからんけど、意識して練習してみます

500 ：選曲してください：2016/09/07(水) 23:17:44.84 ID:LMWPHgBr.net

>>485
なんだと.........

501 ：選曲してください：2016/09/08(木) 01:50:20.69 ID:DgrzrBkj.net

やり方をすごい自信ありげに書く人がいるけど、何が正しいかなんて無いと思う。
同じやり方だったら皆が同タイプになっちゃうでしょ。
明らかに女声に聴こえたとしても森永千才の普段声みたいだったら嫌だし

502 ：選曲してください：2016/09/08(木) 01:54:28.43 ID:DgrzrBkj.net

そして強気な人ほど音源がないという
まさに机上の空論
理論の証明をしてほしいものです

503 ：もつ：2016/09/08(木) 02:39:32.19 ID:7b2bKfsK.net

>>501　そうですね。いろんな人がいろんなやり方があって、それを試して、感覚が共有できれば、
声に良い変化が表れて、感覚が異なれば、負の変化が現れるので、これは間違いこれは真実とか
決めつけずに　いろいろ試すといいかもしれません。
中には、長期間かけてゆっくり変化するものもあるので、自分とその人の初期の音源と比較して
しかもその方向性が希望する方向ならその人にじかに聞いたほうがいいかもしれませんね

Endless road ／　fumika
http://fast-uploader.com/file/7028825225549/
風邪ひいていていつもより閉鎖が強めにでていますが、
曲によってはこっちのほうがよいのもありますね

504 ：選曲してください：2016/09/08(木) 06:11:00.28 ID:5xrfQByJ.net

歌と喋りの両方の声を聴いてみたいと思ったり。

505 ：選曲してください：2016/09/08(木) 07:07:45.44 ID:yNrW4MA/.net

こういう理論的なものは全く当てにしてないな
結局はひたすら原曲と聞き比べて、どうにかして声質を合わせていくしかないと思う
声帯どうのこうのは結果論

506 ：選曲してください：2016/09/08(木) 21:28:51.70 ID:h/KQaISx.net

所詮下手な人間が閃いたしょうもない事だしな
全て鵜呑みにするんじゃなくて、賛同する部分だけ取り入れて自分だけを信じてりゃ良いと思う

507 ：選曲してください：2016/09/08(木) 21:58:01.78 ID:yNrW4MA/.net

>>506
うんうん
一概に女声といっても多種多様だからね
自分の目指す声は自分にしか作れないもんね
お互い目標に向かって頑張ろう

508 ：選曲してください：2016/09/08(木) 22:29:35.59 ID:CxtswIQq.net

女声やってる時は確かに喉仏が真後ろに引っ込むわ
ここで上手い音源上げてる人もそうなってね？
喉の中ではベロの付け根を飲み込むような感じになるし

509 ：選曲してください：2016/09/08(木) 23:57:33.31 ID:XzYIE7qy.net

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510 ：選曲してください：2016/09/09(金) 00:01:44.30 ID:m98vAN9t.net

みなさんどんな女声目指してますか？教えろください。

511 ：選曲してください：2016/09/09(金) 02:20:10.91 ID:DBKpje0g.net

堀江由衣

512 ：もつ：2016/09/09(金) 03:11:28.28 ID:RuUiv8e6.net

>>504　自分へのコメントかわからないけど。
他のスレでのやり取りの中で挙げたファイルで恐縮ですが、
http://fast-uploader.com/file/7028383875087/
ちなみにルシファー　⇒　カルシファー　ですな

>>510　皆口裕子あたりが目指せたらうれしいです。

513 ：選曲してください：2016/09/09(金) 03:27:44.76 ID:347YeWC/.net

基本は同じだけど目指す声が違えば味付けが変わりますしね
アドバイスはありがたいから参考にさせてもらいながら頑張ります
続けていると段々とコツがわかって来て面白いですね

514 ：選曲してください：2016/09/09(金) 18:52:40.81 ID:VjLGnjQ6.net

>>510
理想はそれぞれの歌手に合わせられる事だけど到底無理なので、
どんな声であれ、女声と大半が認知してくれるようになればいいかなと思ってる

515 ：選曲してください：2016/09/09(金) 20:47:52.45 ID:m98vAN9t.net

ふむふむ

516 ：選曲してください：2016/09/09(金) 20:50:03.34 ID:m98vAN9t.net

女声はみなさんどれくらいやってますか？ぼくは2年くらいです。

517 ：選曲してください：2016/09/09(金) 22:02:38.15 ID:R7gk8mkx.net

4ヶ月です
やっとクロちゃんが出来始めてきました

518 ：選曲してください：2016/09/09(金) 23:02:38.25 ID:VjLGnjQ6.net

そもそも自分は女声が出したいとかじゃなくて、
好きな女性曲の原曲があって、そのイメージで歌いたいから物真似してるって感じなんだよね
だからずっとこんな真似やってるけど、女声の練習って考えたことはあまりないかな
こういう人は少数派なのかね

519 ：選曲してください：2016/09/09(金) 23:40:08.54 ID:VMN5X6v6.net

自分も最初は女声を出したいと思っていたわけじゃないが
歌はまだいいとしても、かわいい曲とか萌えを意識したような掛け声、台詞部分は女声じゃないとどうにもならんからそのために意識して女声を練習するようになった

520 ：選曲してください：2016/09/09(金) 23:49:26.53 ID:9wS9wRbU.net

赤飯のmagnetのロり声にやられて自分も出したくなったから

521 ：選曲してください：2016/09/10(土) 05:57:25.78 ID:6qar5s+X.net

>>518
女の声真似だと思ってる

522 ：選曲してください：2016/09/10(土) 08:10:56.10 ID:ZGBgWkRc.net

歌ってよりは声って人が多いのかな
自分の場合、台詞とかはあんま気にしてないなあ
あとここは、声優のようなかわいい声を理想とする人が多い気がする
他の人に対するアドバイスとかみてなんとなく

523 ：選曲してください：2016/09/10(土) 19:55:15.45 ID:OlpPQCM5.net

色っぽいおばさん声だしたい自分は異端極まりないな

524 ：選曲してください：2016/09/11(日) 23:49:57.00 ID:ho/VtYcN.net

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525 ：選曲してください：2016/09/12(月) 01:13:29.71 ID:VIGrkx2a.net

>>523
地声多めで男の響きを抜く練習だ

526 ：選曲してください：2016/09/12(月) 14:29:21.04 ID:K6DGBEs1.net

>>525
それがすごく難しいんだよね
エッジ抜くと裏声、強めるとおかま声、エッジ効かせながら鼻でぼかすと鼻声
エッジ緩めて鼻に抜くとエルモ
八方ふさがりだけど頑張るよ！ありがとう

527 ：選曲してください：2016/09/12(月) 14:43:34.75 ID:w9zdE0Pg.net

>>526
息の量を上げつつ、エッジに引っ掻ける感じでやると個人的にはいい感じ
低音は逆

528 ：選曲してください：2016/09/12(月) 15:07:25.05 ID:K6DGBEs1.net

>>527
ありがとう息ですか
低音は減らすほうが良いんですね　増やしていました
地声アプローチと裏声アプローチの方法をごっちゃにしてやってるようなので
一度、自分なりに整理してがんばってみるよ
感謝です

529 ：選曲してください：2016/09/12(月) 15:25:18.82 ID:w9zdE0Pg.net

>>528
よく言われる歌のお姉さん声がベースになるから、裏声アプローチから入ると楽だと思う
ここでは少数派みたいですがお互い頑張りましょー

530 ：選曲してください：2016/09/12(月) 21:33:15.21 ID:jx7sdSMX.net

>>529
携帯から失礼します
色々とアドバイス本当にありがとうございます
まだ女声始めて半年経っていない新参で恐縮です
最近まで喉の上の方でエルモ声を作ってたんですが、下でも作れる事に気が付いたので
其処でどうにか芯を作りたくてあれこれやっているんですが、良くてショタ 悪いとオカマが顔を出してきます
裏声アプローチの方で馴らしながら落ち着いた歌のお姉さんのような雰囲気目指して頑張ります！
お互い頑張りましょうね
応援しています
ありがとうございました

531 ：選曲してください：2016/09/13(火) 03:46:28.89 ID:ReV7H67C.net

裏声閉鎖が出来ればオカマ成分が消えると信じて毎日鶏のマネしてるわ

532 ：選曲してください：2016/09/13(火) 07:27:48.84 ID:C4zvG+W4.net

慣れれば閉鎖を無意識にできるようになるよ。

533 ：選曲してください：2016/09/13(火) 10:26:37.43 ID:IYTicsku.net

閉鎖は分かるけど、完全閉鎖は少し違う気がする
完全閉鎖は恐らく女「声」のみな感じ

534 ：選曲してください：2016/09/13(火) 17:44:38.46 ID:MGKfC9eA.net

完全に閉鎖してたら声出なくね

535 ：選曲してください：2016/09/13(火) 18:29:28.03 ID:Niq2d6Wu.net

確かにそうとも言えるw
言い方が悪かった

536 ：選曲してください：2016/09/14(水) 11:01:00.35 ID:QRIewUY5.net

鎖骨辺りの閉鎖を強めてもミドル、良くてヘッド域までしか出ないね
hiDより上は、上の閉鎖強めるしかないのかな
高音がどうしてもエルモになってしまっていけない

537 ：選曲してください：2016/09/14(水) 11:19:13.19 ID:4OTQHk0Q.net

>>536
高音はむしろ緩めた方がいいかな
力むとエルモになる

もつさんが積極的に遠征してるね
まさかラブライブ板で見掛けるとは思わなかった
コネクト前より良くなってたと思うよ

538 ：選曲してください：2016/09/14(水) 11:29:16.10 ID:QRIewUY5.net

>>537
更に抜く方が良いんだ
喉を細くしたまま閉鎖のみを緩めるって、やはり皆凄いことをしてるんだよね
ケロケロ言いながら頑張ってみるよ
もつさんは希望の星だね

539 ：選曲してください：2016/09/14(水) 11:52:01.89 ID:2VtBnrSf.net

高音になればなるほど緩めるんだと思うんだけど違うのかな
その状態で喉を細くってのはとても俺には無理だから、
声帯にかかる息の量を薄めにコントロールして出している

540 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:04:38.66 ID:6FK6Dngl.net

確か高音にいくにつれて、
輪状甲状筋(？)を伸ばして閉鎖は弛めるんだったような。
高音域ではその二つのバランスを崩さないイメージで発声してる。
そこから女声に向かうにはどうしたらいいかまだわからないが。

541 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:27:16.28 ID:QRIewUY5.net

後ろに引きまくると確かに閉じやすいから、緩める方が良いんだ
hihi域を出したくてヤカンに繋げたいから、喉固めたまま裏声に抜いてたんだけど駄目なんだね
ハイコロラトゥーラの田中さんみたいな小鳥の囀りのような声が出したいのに、出てくるのは潰れたエルモできついわw
透き通るような裏声が出したいよ

542 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:48:58.21 ID:ldnnivw7.net

未だにクロちゃんとエルモの違いが判らない

543 ：選曲してください：2016/09/14(水) 13:29:03.63 ID:ldnnivw7.net

>>541
田中彩子さんは良い声だな。
オペラ的な高音の出し方はこれの1:20秒ころからが判りやすい。
息をまず出してから声帯を必要なだけ閉じて声を出すというか鳴らす。
声帯に引っ掛けるとはよく考えられた表現だ。
https://www.youtube.com/watch?v=KAZhWn_FTMM

544 ：選曲してください：2016/09/14(水) 13:52:00.85 ID:2VtBnrSf.net

>>542
クロちゃんは単に男の裏声
エルモは裏声に力みが加わった状態
閉鎖を意識しすぎて、声帯に力が入っちゃうとなるって感じかな

545 ：選曲してください：2016/09/14(水) 18:06:19.75 ID:Q+akez2G.net

喉占めて裏声出しても電車の車掌さんみたいな声にしかなんね

546 ：選曲してください：2016/09/14(水) 18:59:01.99 ID:mqF/W6Om.net

>>545
それも男の裏声

547 ：選曲してください：2016/09/14(水) 21:25:59.99 ID:0gQDSsZX.net

水飲んでむせたときに、たまたま綺麗な女声になるってことは
喉締めの筋肉を鍛えあげて喉仏を上げ切った状態で固定できれば良いということなんかな

548 ：選曲してください：2016/09/14(水) 23:29:37.88 ID:QRIewUY5.net

>>543
これ分かり易い！サンクス
閉鎖してから息通していたよ
発声間違いまくりの予感だわ

549 ：選曲してください：2016/09/14(水) 23:51:04.45 ID:9hLywafE.net

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550 ：もつ：2016/09/15(木) 01:04:00.52 ID:T1lgJp1b.net

>>537>>538　 ラブライブ板よくわかりましたね。
あそこはハイラリさん以外コテつけるな的なノリなのでコテつけていないに。
もともとアニソン版で叩かれない位に歌えるのを目標にやっているのと（現状　無理だけど泣）
今更ながらもっと女声やる人増えないかなーというので　叩かれ覚悟でうぷってます。
コネクトへのコメントまでありがとうございます。

高音でエルモになるのは　閉鎖筋が息量にまけているからという印象
ほとんどの男性が普通に裏声をだすとこうなります。

皆さんは小声では、きれいな裏声だせますよね。無声音でもそうだと思います。
そこからある程度声量をもたせるには閉鎖は必要です。

では、、、自分もそうですが、なぜ高音になると相対的に閉鎖をゆるめる感覚が妥当なのか？

551 ：もつ：2016/09/15(木) 01:12:18.04 ID:T1lgJp1b.net

高音になるとまったく気を付けないと自然に喉が締まります。これは実は閉鎖ではなく締まりです。
この喉締めは、ロりボイスに必要ですが、高音で同じ力をかけると完全にクロちゃんになります。

ですので高音ではしっかり「伸展」する必要がありますこれが、人によっては背中側にひっぱる感覚
なのかもしれません。声帯を背中側にひっぱると自然と閉鎖がかかります。これが高温における閉鎖
という認識です。だからむしろ高音は多少の喉締めと伸展だけでいのです

【重要】あくまで私見です。

552 ：選曲してください：2016/09/15(木) 01:57:30.13 ID:9ZP8iXt1.net

>>550
あそこは自分もたまーにあげるので
ちょっと聞き覚えある声だなあと思って、コネクトと聞き比べたらすぐ分かったよ

アニソンスレのはぶっちゃけ選曲が悪いのもあるから
女成分が強い曲は、一般にはやっぱりどうしても拒否反応はあるからね
かっこいい曲とかも歌ってみたらどうでしょう？

高音の発声論については概ね同意だけど、喉締めの部分は子音を出す時だけ気を付ければいいと思う

ていうか、どの音域でも子音の部分での力みが男成分が残る原因の大半を占めていると思うんだよね
ま行とかは力が入りやすいので特につらい
女声の歌は、ここをどう上手く処理するかにかかってると思う

553 ：もつ：2016/09/15(木) 02:26:31.40 ID:T1lgJp1b.net

>>552　そうそう子音の力みは厳しいよね　
簡単なのは平坦に抑揚をつけなくても良い曲か、歌詞や音階変動がビジーでない曲を選ぶか　
だけどそれだとカッコいい曲は難しいね

554 ：選曲してください：2016/09/15(木) 02:44:38.49 ID:9ZP8iXt1.net

>>553
逆にかっこいい曲だと多少男成分が漏れてもごまかしが効きやすいってのはある
かわいい曲だと、一般的には少しでもそれが漏れるだけで、そこでイメージが終わっちゃうから非常に難しい

かといって、正直言って子音一つ一つごとに処理するのは無理だと思う
上でちらっと、小声だときれいな裏声が出せると言ってたけど、自分はこれを息の量を増やして中音辺りまで伸ばして使う方法でまとめて誤魔化してる
こっちの方が断然楽

まあお互い色々試行錯誤して頑張りましょう
また遠征するのも楽しみにしてるけど、たまにはここでも上げてね

555 ：選曲してください：2016/09/15(木) 03:06:01.45 ID:2Fh1cQnM.net

>>462です。
一連の流れ興味深く読みました。
音域は苦手・得意がかなりあって意識しますが、
子音を意識したことはあまりなかったので。

【糸】
http://fast-uploader.com/file/7029429967144/

556 ：選曲してください：2016/09/15(木) 15:53:47.58 ID:EMeAf/P5.net

なんか色々行き詰まったのでうｐします。
裏声アプローチ？　裏声の閉鎖を意識して練習してます。
女声になってるか、この出し方でいいのか、分からないです。
何かアドバイス頂けたら嬉しいです！


君の知らない物語
http://fast-uploader.com/file/7029477459046/

557 ：選曲してください：2016/09/15(木) 22:43:33.13 ID:ryqnyyxi.net

皆むつかしい言葉を使うのね

558 ：選曲してください：2016/09/15(木) 23:11:13.78 ID:np5D1M1h.net

女声って難しいですね…
これが限界です
http://fast-uploader.com/file/7029504168218/

559 ：選曲してください：2016/09/15(木) 23:59:46.60 ID:Zc0z7miq.net

>>556
練習初めて10日くらいだろ？歌えてないよ
>>558
女声ですらない

560 ：選曲してください：2016/09/16(金) 00:51:15.84 ID:9gIzmQMc.net

女声は根気とモチベーションが大事だ！がんばれ！

561 ：もつ：2016/09/16(金) 01:21:58.21 ID:8YeJwKxC.net

>>462　>>555　かわいい、中島も水樹も系統が違うのでかわいい感じで歌うなら完成されている感じ
　　　　　　　　歌手のイメージで歌うなら響きを深くするといいですね。
>>556　締めすぎて力が入りすぎて歌になっていないです。　もうすこし男らしさがでていいので、のびのびと
　　　裏声で練習するといいですね。
>>558　男性として発声が正解すぎて嫉妬してしまうほどうまいですね。ミドルから地声ヘッドにぬけているので、
　　　　高音でより男性らしさが出ていますね。ただし、中低音ではすこし鼻声ですね、中性っぽいので女性らしい
　　　　ヘッドへ抜けれるならいい感じだと思います。その部分は「牛乳」さんににているので、発声を真似すると
　　　いいかもしれません。

562 ：選曲してください：2016/09/16(金) 01:27:40.40 ID:x4ltoEvs.net

>>561
ありがとうございます！
やってみます！

563 ：選曲してください：2016/09/16(金) 11:48:56.97 ID:Z99cOcUq.net

>>551
なかなか分かってる意見だ
女声にはその後ろに引く力が必要で逆に男声は前に引く力が必要になる
この伸展の際に前は最低限引いたらあとは後ろへ全力で引くのが女声のコツ
しかし男なら当然前を優先に引いてしまうので自然と男成分が入ってしまうと
これが分かってない人が多すぎる

564 ：選曲してください：2016/09/16(金) 14:17:30.73 ID:Za2Deyb1.net

>>563
喘ぎ声の人？
とりあえずあなたは実践した音源を出して欲しい
実際出してるもつさんとはその辺で説得力が違う

565 ：選曲してください：2016/09/16(金) 22:00:29.77 ID:9gIzmQMc.net

http://nana-music.com/sounds/01d33ce2/

iPhoneのイヤホンマイクだからボフボフしてるけども。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

566 ：選曲してください：2016/09/16(金) 22:45:13.34 ID:NVi5iAmV.net

極意は呼吸にありそうな予感

567 ：選曲してください：2016/09/16(金) 23:44:53.84 ID:RWdPt7Gz.net

>>551 >>563
もう何か月も後ろ(後頭部やうなじ)へ引いてるんだけど、うまく閉じないんだよな
この辺、簡単にできる人とできない人の、才能の差が出ると思う
逆に、これができるようになると、みるみる上手くなるらしいね

568 ：選曲してください：2016/09/17(土) 00:47:03.26 ID:ZSG69Hwv.net

自分もこれ以上声質を高いポジションにもっていける気がしない
引く筋肉を鍛えることに専念した方がいいのかな

569 ：選曲してください：2016/09/17(土) 00:56:30.78 ID:uCY1Trmr.net

>>567
慣れると引く感覚はあるが分かりやすいのは響きの飛ぶ方向
引いてる方向により明らかに振動する場所が変わる
さらに見た目では喉仏が真後ろにめり込むようになる
通常時と同じように出っ張ってる状態では全く後ろに引けてない
後ろへの引きは裏声ベースで鍛えるが強く引けるようになると女声としての地声閉鎖が掛かるようになる
男声用の前方向に引いた閉鎖は男性成分増加と共にキモ声要素にしかならない

570 ：選曲してください：2016/09/17(土) 01:00:44.51 ID:uCY1Trmr.net

>>568
伸展の動作は声帯を引き伸ばす事で高音を楽にするだけでなく閉鎖も強くする効果がある
閉鎖は左右から絞め付けるイメージがあるが実際歌声の閉鎖では前後に引く事で声帯粘膜を近付ける事で行う
その為引く動作は物凄く重要になるのでむしろそれだけを重視して練習するくらいでいい
この伸展をコントロールできると女声以外にもあらゆる声質を出す事が可能になる

571 ：選曲してください：2016/09/17(土) 01:04:08.35 ID:REI+GLVk.net

喉仏が凹むって
下の軟骨の部分だよね
上のでかいほうじゃないよね

572 ：選曲してください：2016/09/17(土) 03:01:21.72 ID:sIx4swHc.net

アカペラですが自然にできてますでしょうか
しゃくりの位置を意識してみました

糸/中島みゆき
http://fast-uploader.com/file/7029603832992/

573 ：選曲してください：2016/09/17(土) 16:46:15.39 ID:YYoqQxO9.net

喉仏が認識できないほどめり込むって喉の構造上無理だよ

喉仏が本当に後ろに引かれて喉の奥に行くとしたら相対して気道やら何やらが後ろに行くことになる
約1センチもある喉仏が後ろに行けば頚椎諸々を圧迫しちゃうよ

参考画像と音源あげてくれない限りは机上の空論、エアプ野郎だね

574 ：選曲してください：2016/09/17(土) 17:19:48.32 ID:TMs1+mxF.net

無くなったとおもったら思ったより上にあってあご？からへっこみの間の上の方にあったりとかわよくあるけどね
喘息とか喉腫れたりとかあるし1cm位なら割と余裕がある気がするけどな？
俺の場合首絞められてもヒューヒューなってちょっと息するのに工夫が要るくらいだったけどね声帯震え辛くなるとか有るのかな？

575 ：選曲してください：2016/09/17(土) 17:27:39.39 ID:UEl0r4OD.net

言いたいことが分からないので、とりあえず音源どうぞ

576 ：選曲してください：2016/09/17(土) 17:46:52.94 ID:BimYqFfq.net

1センチかどうかはわかんないけど、喉がカテナリーを描くくらいは引っ込むと思うよ体感だけどね。だから長時間すると喉が引っ込んだ状態にある程度硬直するから負担はあるかな。自分はね。

577 ：選曲してください：2016/09/17(土) 18:37:55.59 ID:HegFTQM8.net

喉仏の出っ張りは無くなるけど凹ませるのは私には無理だった

578 ：選曲してください：2016/09/17(土) 19:33:44.10 ID:7p+/fTUS.net

みんな喉仏凹むんだね
俺のは鋭くとがってかなり出てるから凹む気がしない

579 ：選曲してください：2016/09/17(土) 21:35:20.35 ID:uCY1Trmr.net

少々書き方が悪かったな
へこむと言っても窪みができるほどではなく全体が後ろに下がるだけ
手で触れば明確に後ろへ動いてるのは分かるレベル
それでも喉仏があまり飛び出してない人なら見た目で目立たなくなる程度には下がる

これとは逆に高音でどうしても中性声になってしまう人は
喉仏がしっかり出るように歌うと男声成分を上げる事ができる
喉仏は声帯の状態を確認する為に重要なもので
物真似師はこの喉仏を自在に動かす事で様々な声質を作る事ができる

580 ：選曲してください：2016/09/17(土) 23:59:17.70 ID:N5V/P+YX.net

>>569 >>570 >>579
声帯やら発声やらについて色々調べたから、一連の説明は大体分かるよ
練習としては、裏声ベースで後ろに引くイメージを持てばいいんだね
喉仏のへこみはできるけど、まだ力づくで後ろに押しやってる感覚だよ

581 ：選曲してください：2016/09/18(日) 03:28:51.65 ID:NRVzjG/j.net

ま、偉そうな講釈垂れるなら音源よこせって話よな

582 ：選曲してください：2016/09/18(日) 11:20:18.28 ID:QI11lYrj.net

>>561
>>462です。ありがとうございます！
低音を削った結果、今のようになってるんですが、響きの位置を変えれば、
もうすこし声を変えられるような気がしますね。
あとはどれだけ「っぽく」聞こえるか・・・やってみます。また２週間後にでも。

583 ：選曲してください：2016/09/18(日) 14:37:39.27 ID:Mt5eE0rl.net

練習してはや1カ月
元々ミックス出来てたから様にはなってきたものの、極端に声量落ちるんだが声量は切り捨てるべきなんだろうか…。

584 ：選曲してください：2016/09/18(日) 15:33:30.24 ID:QI11lYrj.net

>>583
めちゃくちゃ声量おちますよね。あきらめることはないと思いますが・・・
個人的な感覚ですが、let it goとか熱唱系（？）の歌は、流れのなかで多少声量が出る気がします。
ただ、流れに身を任せていると、コントロールが効かなくなって低い周波数帯が出まくる、という。。

585 ：選曲してください：2016/09/18(日) 18:25:13.51 ID:99zuCV0P.net

声量はむしろ出ます。
声量落としたときに声にならないという欠点を今直そうとしてます。

586 ：選曲してください：2016/09/18(日) 20:23:05.35 ID:UtQvbnkJ.net

はじめは声量落ちるのは仕方ないですよね
なれるとむしろでかくなって困るときがある
慣れないうちに声量確保しようと力むとクロちゃんになりやすいから注意しないといけないし
効率よく息の量を確保するために腹式呼吸が大切かと思っています

587 ：選曲してください：2016/09/18(日) 20:37:06.67 ID:cDsBog4F.net

最近音源少なすぎ
頭でっかちな理論はもうお腹一杯だわ

588 ：選曲してください：2016/09/18(日) 20:48:47.27 ID:UtQvbnkJ.net

不平不満を言うやつに限って自分は何もしない法則

589 ：選曲してください：2016/09/18(日) 21:05:19.64 ID:ByaRsJw1.net

はい、音源。よかったら聴いてくださいな。
シオカラ節
http://nana-music.com/sounds/01c89aa1/
君の知らない物語
http://nana-music.com/sounds/01ba9e7b/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

590 ：選曲してください：2016/09/18(日) 21:15:56.20 ID:ByaRsJw1.net

>>430
>>451
>>476
僕の音源です。

591 ：選曲してください：2016/09/18(日) 21:39:42.34 ID:ByaRsJw1.net

理論的に語ってる人多いけど、正直あまり役に立たないネットで掻き集めた情報を大っぴらに教授してる人の実力を見せてもらいたい。理論的に知っていても出来なきゃ大言壮語。音源晒して上手だったら訊くし、下手だったらアドバイスなんて貰ってもためにならないんだから笑
...
ってどっかのミドルボイススレでうp推奨とか書いてる割に全然うpしてなくて、新参かどうかは知らないけど、それっぽい人しかうpがなかったから以上の文を書き込んだら、凄いおっさんの人達怒るから理論ばかり語る人にあまり茶々入れないようにしましたw

592 ：選曲してください：2016/09/18(日) 22:27:43.08 ID:+fLC2l0m.net

理論に囚われて成長の妨げになる人はそうだろうけどね
人の経験則や知識を生かすも殺すも自分次第だよん

593 ：選曲してください：2016/09/18(日) 23:20:40.62 ID:ByaRsJw1.net

>>592
全く文章の本意を理解できてないと思うからあと1000000回読み返した方がいい。

594 ：選曲してください：2016/09/18(日) 23:23:25.10 ID:6NdpL0ph.net

>>321
亀だけどリプありがとう
ｆｍｆｍ・・・息ですね
次録音するときに気を付けてみよう

>>322
これも亀だけどリプありがとうです。
練習の成果が少しづつ出てきてると信じたいですね・・・

>>323
まあ、あくまで個人的イメージなので・・・ｗ

>>572
自分も苦手だからあまり人のこと言えた柄じゃないけど
下がる箇所（低音といった方がいいか）がほかの箇所と比べると良くなく聞こえるかな

>>591
どっちも元の曲の声があるからそこを差し引いて考えたとしても
個人的には君の知らない物語のほう、特に序盤がよく聞こえた気がします。

レスついでに音源さらしていくスタイル

七彩ボタン
http://fast-uploader.com/file/7029764083557/
Trancing Pulse
http://fast-uploader.com/file/7029764073353/

595 ：選曲してください：2016/09/19(月) 04:03:42.30 ID:zRZ8Q+bt.net

>>589
君の知らない物語いいですね、柔らかく歌えているところ見習いたいですわ。
元のボーカルのアシストを強く感じてしまうので、普通のカラオケで聞いてみたいです。

>>594
今回の下のほう、さすがにこれほどの低音は難しさが感じられますね。

自分も久しぶりに
Philosophyz
http://fast-uploader.com/file/7029780842507/
仕上がり汚いけど録りなおす気力もなし