実は国歌が最高音hiDを要求する超鬼畜ソングだという事実

1 ：選曲してください：2016/09/13(火) 01:25:17.33 ID:v/kqIXBn.net

日本男児なら原キーで歌えないと恥だよね

2 ：選曲してください：2016/09/13(火) 01:29:52.84 ID:J8pgBEpS.net

余裕やろ

3 ：選曲してください：2016/09/13(火) 01:48:15.26 ID:p5+JxkiZ.net

そんなこと言うが、過去男性歌手で公の場で原キーで歌えたのは松崎しげるだけなんだぞ
Da PumpのISSAがhiC#、ASKAがhiCで惜しかったけど

4 ：選曲してください：2016/09/13(火) 02:34:16.44 ID:uhNNSYjp.net

君が代ってそんなに高かったのか
女が歌うようなキーに設定してあるんな？

5 ：選曲してください：2016/09/13(火) 07:30:38.88 ID:re5mYdrS.net

オク下で歌えばいいだけでしょ。テノールの譜面は実音の1オクターブ上で書かれてるから別におかしくない。

6 ：選曲してください：2016/09/13(火) 09:29:53.68 ID:SGuz9A0W.net

良かったhiDなら出るわ

7 ：選曲してください：2016/09/13(火) 09:31:54.81 ID:U+lxF9+2.net

そもそも「原曲」って誰が歌ってるの？

8 ：選曲してください：2016/09/13(火) 10:09:12.08 ID:88uPucWN.net

>>3
は？

9 ：選曲してください：2016/09/13(火) 10:54:30.04 ID:/jGfdalk.net

hiDって一番出しづらいわ。さすが国歌。
これからは半音〜１音上げて歌うわ。

10 ：選曲してください：2016/09/13(火) 10:55:58.90 ID:v/kqIXBn.net

>>9
hiEで歌うのか?

11 ：選曲してください：2016/09/13(火) 11:19:00.90 ID:v/kqIXBn.net

http://i.imgur.com/WeHTVNK.png
国歌音域調査

https://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/397.htmlより

一応男性はmid2Dでおｋとなっているけど、女性でもhiDって裏声じゃないときついんじゃね？

12 ：選曲してください：2016/09/13(火) 12:35:06.97 ID:QhllrxQd.net

youtubeにお手本のやつないね
声無しがでてくる

13 ：選曲してください：2016/09/13(火) 13:15:13.22 ID:JrDFr4Dj.net

>>3

14 ：選曲してください：2016/09/13(火) 17:39:10.12 ID:074SzAbq.net

君が代って一応合唱曲だよな
どのパートがhiD？
アルト？

15 ：選曲してください：2016/09/13(火) 18:13:31.18 ID:15IxqDq9.net

オクターブが違ってもキーは同じだからオク下でいいよね？

16 ：選曲してください：2016/09/13(火) 18:45:39.92 ID:QEF/5k4Z.net

なるほど男はmid2Dか
女はいい感じだけど男は少し物足りないな

17 ：選曲してください：2016/09/14(水) 08:55:12.24 ID:QbDRGwoP.net

>>11
備考に「男性は厳密にはオクターブ上」ってなってるな
hiDの正しいキーで歌ってる音源あるのかな

18 ：選曲してください：2016/09/14(水) 10:09:14.73 ID:qgp5OU0G.net

男性がオクターブ上じゃない
女性（と子供）がオクターブ上

男性は普通はオクターブ下で歌うって意味の注釈

ちゃんと読むこと(;＞_＜;)

19 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:00:43.14 ID:sjKXL9mn.net

厳密にはhiDだよ
正しいキーで歌えない雑魚はオク下で歌えってこと

20 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:15:38.84 ID:OmVxbTSo.net

>>17
>>3

21 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:19:53.79 ID:nBS0xlOw.net

松崎しげるはhiBやろ

22 ：選曲してください：2016/09/14(水) 12:24:25.97 ID:Vuc6CNkh.net

男はオク下で歌えばええけど
女はオク下でも原キーでもきついよね

23 ：選曲してください：2016/09/14(水) 13:00:19.33 ID:1jv2xRte.net

>>3
しげるはhiBだろ。

24 ：選曲してください：2016/09/14(水) 13:07:56.08 ID:ovg1vUTu.net

>>22
ほんこれ
女性歌手も大会とかで国歌斉唱する時はキーを少し下げて歌ってる

25 ：選曲してください：2016/09/14(水) 13:54:50.57 ID:NPdZ9M5U.net

>>3
…
この程度のレベルなんだなこの板

26 ：選曲してください：2016/09/14(水) 15:30:40.88 ID:qgp5OU0G.net

普通は女性歌手っていったらソプラノを想像する
つまり、裏声がデフォルト
だから多少高くても声楽出身なら当然対応できるけど、ポップスの歌手だとまた違うかもね

27 ：選曲してください：2016/09/14(水) 17:33:51.64 ID:FMdueQFh.net

主旋律最高音hiDの合唱曲

花（春のうららの隅田川）
星の世界
慈しみ深き
もみじ
ドレミのうた（最後がソードーラーシードーレードー）

28 ：選曲してください：2016/09/14(水) 18:37:24.89 ID:3PHA2hKY.net

女ってHiDきついんだ？
男で言うとHiA位？

29 ：選曲してください：2016/09/14(水) 18:52:43.56 ID:Wr0qsxFk.net

きついわけがない
一般的な女が地声でキツくなるのはhiFくらいから

キャンディキャンディの『なきべそなんて サヨナラ ね』 の『ね』 なんてくっそ高いけど、普通の女なら余裕で出す

30 ：選曲してください：2016/09/14(水) 18:57:22.69 ID:r867whol.net

意外と地声でhiC出せない女多いぞ

31 ：選曲してください：2016/09/14(水) 19:06:11.75 ID:Wr0qsxFk.net

そりゃユーミンや中森明菜みたいな音域を得意にするの女もいるけど、ごく少数
それ言ったら男だってクロちゃんや高田社長みたいな奇声も結構いるから

32 ：選曲してください：2016/09/14(水) 19:08:20.97 ID:z3aVAmsb.net

高音の性差が半オクターブと考えると女のhiDは男のmid2G#に相当だな

男でもmid2G#出せない人結構いるぞ

33 ：選曲してください：2016/09/14(水) 19:10:38.32 ID:Wr0qsxFk.net

性差は実際はもっと大きい
試しにキャンディキャンディを６つ下げて歌ってみるといい
『ね』は地声では届かない

34 ：選曲してください：2016/09/14(水) 21:37:14.52 ID:7FhHAzJP.net

じゃあ女が女性歌手の歌歌うのは結構キツい
んだな！

35 ：選曲してください：2016/09/14(水) 21:53:42.41 ID:lZ+pm/C1.net

女は子供の頃から、例えば学校の音楽の時間の合唱でも裏声を使うことが普通だから、もし出ないなら裏声に逃がすということが自然にできる
だから、ソプラノ歌手やボカロ曲のような超高音でもない限り手段を問わなければ届かない高音というのはそう無いが、男はそうではないし、声変わりもある
ただ昔から古今東西声帯模写というのは存在していて器用な人や特殊な人は実は結構な割合で存在するんだよ

36 ：選曲してください：2016/09/14(水) 22:10:06.13 ID:06voX3r0.net

卒業式でよく歌う旅立ちの日には最高音hiFロングトーンの鬼畜ソング

37 ：選曲してください：2016/09/14(水) 23:10:04.83 ID:51HqVSYR.net

西野カナなら余裕で歌うわ君が代原キー。
男は半音上げて、前半オク下、中盤から後半は原キーで歌うとカッコいいよ。ASKAがやってた。

38 ：選曲してください：2016/09/15(木) 00:09:49.21 ID:QQwo00Hs.net

たしか小柳ゆきが歌ったときは最高音hiCに下げてた
>>37
西野は余裕だろうな

39 ：選曲してください：2016/09/15(木) 00:14:34.56 ID:XBxV8xLZ.net

女は裏声で歌ってるんじゃ
男のがミドル率高いのかな？

40 ：選曲してください：2016/09/15(木) 06:51:33.64 ID:STGC31Y2.net

>>35
>女は子供の頃から、例えば学校の音楽の時間の合唱でも裏声を使うことが普通だから、
>もし出ないなら裏声に逃がすということが自然にできる

でも、誰かが教えてくれるわけじゃないから
自分はずっと地声で歌って
高い声出ないなと思ってた

合唱コンクールに出る時でも
先生何も言わなかったしな

41 ：選曲してください：2016/09/15(木) 09:32:38.01 ID:MMnwdKw5.net

層歌も最高音hiDの曲が多い。
男子部はオク下のmid2D

42 ：選曲してください：2016/09/15(木) 21:42:43.65 ID:NkCWmmrj.net

hiDって言うほどきついか？
hiFあたりから原キーにすると安定しなくなるわ

43 ：選曲してください：2016/09/16(金) 01:36:51.97 ID:0oWLvI22.net

声の出し辛さでいうとhiDとhiEの間に壁があり、hiFとhiGの間にも大きな壁がある気がする

44 ：選曲してください：2016/09/16(金) 01:46:23.73 ID:QMwL5wLe.net

アーティストも国歌斉唱流行りなのか、ようつべにいっぱい上がってるけど、聞いた限りじゃhiDまで使ってる男性歌手は皆無だから素人が原キーに拘る事もないよな
てか、素人が独唱する機会などないような

45 ：選曲してください：2016/09/16(金) 04:31:52.17 ID:ORumIJ0Z.net

むしろ逆でプロだからキーを変えるべきなんじゃない？
歌手は自分の声で売ってるんだから、その声質を保つとなるとやっぱhiBかCあたりが限界なんだろう
量産型ボイスでhiD出しても魅力ないだろうし

46 ：選曲してください：2016/09/16(金) 10:03:04.16 ID:V9lJ8/oh.net

プロ
自分のポテンシャルを出し切るべき＝基本ベストな音域にするべき

素人
人前、動画、音源なら｢曲を使わせて頂いている｣事を理解して本人や曲作った人達をリスペクトするべき＝原キー原オク原ピッチ前提
完全ぼっち歌唱ならご自由に

47 ：選曲してください：2016/09/16(金) 10:49:50.73 ID:xoQBadbp.net

屁理屈

48 ：選曲してください：2016/09/16(金) 17:16:10.88 ID:hjZvzZXD.net

やっぱ男はhiBからhiC辺りまでだね
それ以上は少し特殊だな

49 ：選曲してください：2016/09/16(金) 19:44:04.23 ID:RpgtFiZj.net

40年位前は、最高音がmidGでも驚異的高音歌唱力とされてたよ。
尾碕キヨヒコのまた会う日まで
とかは日本人でここまで高音を力強く歌える人いないとか評価されてたけど、現代基準だと中音のちょっと高い位の曲

50 ：選曲してください：2016/09/16(金) 19:45:48.96 ID:RpgtFiZj.net

だから時代によっていくらでもかわる。
ちなみに音程自体は練習でいくらでも出るようになる。
声質が変わっていくだけ

51 ：選曲してください：2016/09/16(金) 20:53:31.82 ID:FkJU0Ojp.net

40年前てクイーンとかツェッペリンが流行ってたんじゃないの？
mid2Gで脅威ならプラントなんて宇宙人じゃん

52 ：選曲してください：2016/09/16(金) 21:08:47.98 ID:JBvpWK0f.net

まあ今でもhiA#ロングをこのパワーで出せる歌手は少ないだろう
https://youtu.be/4CwatDjopOc 4:52〜

53 ：選曲してください：2016/09/16(金) 21:17:22.41 ID:aKnG5sZG.net

40年前のは、日本人有名歌手の中ではということ
当然メタル歌ってるセミプロ級はいたが、ヘッドボイスは完全に奇声扱いされてたよ

54 ：選曲してください：2016/09/17(土) 04:57:12.36 ID:TPICmN80.net

40年前ころから高音歌手もある程度出てきてたな
松崎とかクリキンの田中、女性は小柳ルミ子

55 ：選曲してください：2016/09/17(土) 05:24:56.88 ID:g7dXdR0r.net

オク下でも裏返るから原キーで最初から裏返したほうが楽だわ

56 ：選曲してください：2016/09/17(土) 17:22:21.64 ID:pjOdCTTF.net

「君が代」ってHigh keyだったんだね
知らなかった
>>30
そうだね、ZARDを原キーで歌えない女結構いるからね
情けなやって感じだけど

57 ：選曲してください：2016/09/17(土) 23:30:50.28 ID:OuRp5zV+.net

なぜ男でhiD出す必要があるのか
やっぱカラオケ板って奇声発することしか考えてない
確かに高い声出すのは気持ち良いけどさぁ・・・

58 ：選曲してください：2016/09/18(日) 00:02:17.61 ID:MvYc981P.net

男は高い声じゃなくて低い声で勝負すればいいといよく言うけど、勝負できるほど恵まれた低音を出せるやつが一体何人いるというのか？
結局才能ないやつが練習して一般人と差別化できるのは高音発声だけなんだよ

59 ：選曲してください：2016/09/18(日) 00:22:42.58 ID:k1hO2Dq5.net

低い声だして「おーすげー」なんて言われないしな

60 ：選曲してください：2016/09/18(日) 00:41:15.60 ID:5cHUnVg5.net

売れてる曲の最高音なんてだいたいG4〜B4なんだからそこらへんが一番ウケるってことだと思うんだよね
低い声だとかhiDとか言う奴は極端すぎるわ

61 ：選曲してください：2016/09/18(日) 00:59:49.79 ID:3itZOELL.net

低い声(笑)
ジジババだらけのカラオケ喫茶でも行って昭和歌謡歌っとけや(笑)

62 ：選曲してください：2016/09/18(日) 01:02:29.52 ID:JrgmWYd3.net

そこら辺がウケるというよりはその辺が最高音の曲が多いから
売れてる曲も多いって話だろ

ウケるウケないの話になるなら
歌い手なんて高音至上主義と言えるくらい高音信仰強いし

63 ：選曲してください：2016/09/18(日) 05:00:43.09 ID:ax4+bGUh.net

高音アーティストしか売れなくなってるからなぁ
低音の曲なんかほとんど懐メロにしかないし

64 ：選曲してください：2016/09/18(日) 06:49:25.17 ID:VuQBSUyz.net

カラオケの普及とボイトレの普及によって
一般レベルでは歌えない程の高音曲を歌えないと
歌い手としての価値を低く見られる風潮が出来たからだよ
その結果「雑魚」と認識される音域そのものが広がった為

65 ：選曲してください：2016/09/18(日) 08:56:29.50 ID:3itZOELL.net

多少低めの曲でも腐女子が言うところのイケボ(声優並)ならうまく聞こえるぞ(ただし鼻声ボソボソ声滑舌悪音痴はNG)

66 ：選曲してください：2016/09/18(日) 09:31:17.64 ID:dWNfMFem.net

別に高音至上主義にはなってないだろう
今だってhi域ない曲だって売れてるしな

67 ：選曲してください：2016/09/18(日) 09:45:41.11 ID:mHZsm8Vj.net

高音の基準をhi以降にしてる時点でもう高音至上主義に染まりきってるわな

68 ：選曲してください：2016/09/18(日) 10:06:17.10 ID:aOoREHnO.net

原キーで歌えない奴は朝鮮人

69 ：選曲してください：2016/09/18(日) 11:11:30.40 ID:YQtvFbbs.net

>>66
なんて曲？

70 ：選曲してください：2016/09/18(日) 11:27:55.81 ID:dWNfMFem.net

>>69
2010年代限定だと
SEKAI NO OWARI
眠り姫
Dragon Night
Anti-Hero
back number
恋

2000年代も含めると
Aqua Timez
決意の朝に
虹
レミオロメン
3月9日
南風
DOES
曇天
スキマスイッチ
ゴールデンタイムラバー
ポルノグラフィティ
Mugen
the GazettE
紅蓮
REGRET

あと
BUMP OF CHICKENの裏声未使用のシングル曲全て
福山雅治の裏声未使用のシングル曲全て

他にも探せば出てくると思う

71 ：選曲してください：2016/09/18(日) 12:03:45.28 ID:MvYc981P.net

SEKAI NO OWARIもhi域使う曲多いけどな
http://www.music-key.com/sekainoowari/

72 ：選曲してください：2016/09/18(日) 12:26:42.95 ID:dWNfMFem.net

>>71
見づらくなってすまん
アーティスト名の下に1〜3曲曲名が書いてあってその曲がhi域なしって訳だ

73 ：選曲してください：2016/09/18(日) 12:49:34.06 ID:opx6ay0B.net

売れてる曲少なw

74 ：選曲してください：2016/09/18(日) 13:01:03.96 ID:YQtvFbbs.net

やっぱ高くないと売れないんだな

75 ：選曲してください：2016/09/18(日) 19:29:06.56 ID:ZHnoEkQG.net

hiA瞬音よりmid2G連発の方が歌ってると辛い

76 ：選曲してください：2016/09/19(月) 00:01:00.43 ID:mjpaq6bD.net

Bzの曲みたいに単発高音の曲を歌うより、hiDが最高音くらいの女性Voの曲を歌う方がしんどいな

77 ：選曲してください：2016/09/19(月) 00:06:48.36 ID:dWb6VhQ+.net

B'zのReal Thing Shakesは大半の女性曲より辛い

78 ：選曲してください：2016/09/19(月) 00:09:11.74 ID:mjpaq6bD.net

>>77
あれは別格

79 ：選曲してください：2016/09/19(月) 00:56:19.29 ID:eB3Ut6hy.net

2番のメロのサビ前が一番きつくてそこさえちゃんと歌えば後はウイニングランだな
サビは低いしCメロはhihiAあるって言っても前後に余裕も休憩もあり過ぎるし

80 ：選曲してください：2016/09/19(月) 08:23:59.13 ID:xHObvXX7.net

それ言ったら、校歌なんかも男子校じゃなければ最高音hiD〜hiEのものはいっぱいあるぞｗ
無論男子はオク下で歌うのが普通だが。

81 ：選曲してください：2016/09/19(月) 11:07:11.96 ID:lmrEWMjD.net

星野源バリクソ売れとるがな

82 ：選曲してください：2016/09/19(月) 11:11:00.36 ID:wu8iIAg0.net

瞳の住人はhihiA

女の悲鳴レベル

83 ：選曲してください：2016/09/19(月) 12:25:13.57 ID:QSv7J8AU.net

キー変更の機能が普及しているのに原曲キー設定のボタンがあるから原曲キーに拘りやすいのかも？
キー変更する時にだけ原曲キーを表示してくれればよさそう。

84 ：選曲してください：2016/09/19(月) 14:41:32.68 ID:PQluZjrP.net

君が代は演奏でも歌唱でも同じDで始まるキーかな？
有名な唱歌の故郷はリコーダーなどで演奏の時はCで始まるキー、歌唱の時はFで始まるキーに変えていることが多い。
だが男性が歌う場合はどちらのキーでもオク下の場合が多いですね。
Cで始まるキーでオク下だとなんと最低音lowG、最高音mid2A

85 ：選曲してください：2016/09/21(水) 16:20:28.49 ID:R2bahAY2.net

>>82
身長161cmのチビで類稀なる声帯の持ち主
超レアケースすぎて参考にならん

86 ：選曲してください：2016/09/21(水) 18:06:42.46 ID:MYyd0EK9.net

fhana原曲キーで歌ってる俺からしたら余裕

87 ：選曲してください：2016/09/21(水) 20:22:29.15 ID:giJJSZEd.net

ASKAやISSAはかなりオリジナルに近いキーで歌ってるんだから、男性でも歌う気になれば歌えるだろう

88 ：選曲してください：2016/09/21(水) 21:59:09.60 ID:06ar0uoQ.net

>>87
てか動画貼れよ

89 ：選曲してください：2016/09/21(水) 22:38:21.84 ID:p+AUIqbg.net

アメリカ国歌もみんな歌ってくれよ！

90 ：選曲してください：2016/09/21(水) 23:08:48.47 ID:TQ4Lc0cq.net

>>85
あんなん普通だろ
YouTubeに物真似いっぱいおるで

91 ：選曲してください：2016/09/22(木) 00:01:09.23 ID:+GxxclFW.net

国歌hiD
X−JAPANのトシ並の高音かよｗ

92 ：選曲してください：2016/09/22(木) 15:02:26.96 ID:IxZPGUph.net

>>88
ISSA https://m.youtube.com/watch?v=pMe3IsHbZS0
ASKA https://m.youtube.com/watch?v=437kULJRSOs
はい

93 ：選曲してください：2016/09/22(木) 15:22:58.35 ID:PgTAIkcQ.net

>>92
全然オリジナルに近くないw

94 ：選曲してください：2016/09/22(木) 16:58:01.05 ID:kV0Ajvhn.net

>>92
恥ずかしすぎるわお前
馬鹿だからわかんねえだろうけど

95 ：選曲してください：2016/09/22(木) 17:31:26.84 ID:2v7cHZ+g.net

君が代も男性歌唱と女性歌唱でキーは別にするべきだろうw

男性用、最高音mid2G
ソファソラ　ドラソ
ラドレドレ　ソミレド
ラドレ　ソファソ
ラドレド　ラドソ
レファソ
ファソレド　レドラソ

女性用、最高音hiD
レドレミ　ソミレ
ミソラソラ　レシラソ
ミソラ　レドレ
ミソラソ　ミソレ
ラドレ
ドレラソ　ラソミレ

96 ：選曲してください：2016/09/22(木) 19:41:56.20 ID:nNkZpxdx.net

オク下でも最低音mid1Cで、声変わり完了した男性の殆どは
普通に出せる領域なんだからそれでいいだろ。

97 ：選曲してください：2016/09/23(金) 17:05:11.20 ID:xEQfWLDM.net

>>92
それhiA#じゃね
オリジナルキーに近いの貼ってくれよ

98 ：選曲してください：2016/09/24(土) 03:26:28.54 ID:rOEDOvn2.net

男性はやはり最高音mid2Gくらいののキーが適正キー

ゴスペラーズ　君が代　20100904
https://www.youtube.com/watch?v=qdFsOQ4dEeM

99 ：選曲してください：2016/09/24(土) 03:56:57.88 ID:/Ugcd5SU.net

適正キーの音源はいっぱいあるからどーでもいい

オリジナルキーで歌ってる男性歌手の音源ってあるのかな

100 ：選曲してください：2016/09/24(土) 07:50:13.82 ID:MEC1DH4Q.net

奇声は勘弁