オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ44

1 ：選曲してください：2016/09/21(水) 17:40:48.77 ID:J14gUHCk.net

オク下とは元々設定されているキーよりも1オクターブ下（カラオケの場合は-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うと無意識でなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

★このスレはオク下かどうかがメインなので音源の感想を言い合いたいだけの人は専門スレへどうぞ
カラオケ板を「うｐ」などで検索
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=%82%a4%82%90&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r


自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず

うｐろだ
http://wktk.vip2ch.com/
http://neo.vc/uploader/

注意事項
・音源と一緒に曲名をおしえて下さい
・アカペラ非推奨
（無意識に楽なキーで歌ってしまうことが多いため）

※前スレ
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ43 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1443896323/

2 ：選曲してください：2016/09/21(水) 17:41:21.23 ID:J14gUHCk.net

Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
　　前半がオク下で後半（4:45〜）が原キー （LIVE DAM Ver）
　　音の組み合わせとしては同じだが印象はかなり違う
　　http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc

Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
　　むしろ、男性が女性曲をキー調整せずに歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい

Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
　　特にX JAPAN、B'z、L'Arc〜en〜Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき

Q. オクターブとは？
A. ド レ ミ ファ ソ ラ シ / ど れ み ふぁ そ ら し / do re mi ・ ・ ・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
　　名前は同じだが当然音の高さは違う
　　その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
　　半音を加えた場合は8ではなく12になる

Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
　　ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
　　で、1オクターブ ＝ 12半音 の上下操作に相当する
　　つまりカラオケで言うオク下とはキーを-12にして歌っている事になる

3 ：選曲してください：2016/09/21(水) 17:41:46.42 ID:J14gUHCk.net

Q. 曲の最高音とかどうやって調べるの？
A. LIVE DAMの精密採点DX（最初に音域が表示される）や以下のサイトを参考にして下さい
　　http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
　　http://www.music-key.com/
　　http://karaok.web.fc2.com/

Q. オク下で〜歌えるけど自分は低音凄いって事だよね！
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
　　アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい

Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
　　ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある

Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
　　オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
　　詳しくはテンプレ内の動画参照
　　または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
　　「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
　　これらの方法は手軽ではあるが正確性に欠けるので、出来ればこのスレで判定してもらったほうがいい

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、〜筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
　　スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です

Q. 変なコテハンが住み着いてるんだけど
A. スレ違いを繰り返す荒らしなのでNGName推奨
　　言い合うだけ無駄

4 ：選曲してください：2016/09/21(水) 17:42:06.42 ID:J14gUHCk.net

【オク下判定方法】
★必ず原曲に合わせて歌うこと
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄
できれば歌った曲名も書くように

自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。

自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常

※ これらは一般的な男性の場合です
　　裏声で歌っていたりノドの性能が異常などなど例外な人もいますが99%あなたの事ではありません！
　　女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり
　　なんだかんだでこのスレにアップするのが一番確実！

5 ：選曲してください：2016/09/21(水) 17:42:30.75 ID:J14gUHCk.net

【オク下が判明したら】
カラオケにはキー調整という大変便利な機能があるのでそれを使う
サビなどの最高音だと思う部分を徐々に「キーを下げつつ」歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったオク下ではないベストキー
始めは男性の曲でやるべき

キーが合っているか視覚的にわかるDAMの音程表示機能（精密採点2やDX）の使用推奨
DAMなら巻き戻しもできるので楽

キー調整は最近のカラオケ機では16程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する

たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う


〜〜〜ちなみに〜〜〜

男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも

無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ
http://dig.2ch.net/?keywords=%E7%B7%B4%E7%BF%92&AndOr=0&maxResult=50&atLeast=1&Sort=5&Link=1&Bbs=karaok&924=0

6 ：選曲してください：2016/09/21(水) 18:03:17.59 ID:nVvzCoy6.net

参考音源消えてるみたいだけど、オク下音源作ろうか?

7 ：選曲してください：2016/09/22(木) 23:43:09.84 ID:zo6qQUoC.net

>>6
お願いします

ところで、声質とか曲調、キーによって高音だしにくい（オク下なりやすい）場合ってある？
飲み会で上手く歌えなかったのをきっかけに最近ヒトカラにはまって色々試してるんだけど
曲によって精密採点の鍵盤が真っ赤になったり真っ白だったり落差が激しい

真っ白・・・カサブタ原キー、カサブタ#4、overlap#4、no place like a stage、
君の知らない物語、rising hope、apocalypse of destiny、宇宙戦艦ヤマト（下二つだけ赤）
半分以上赤・・・オリオンをなぞる、overlap原キー、invorke、イチブトゼンブ、0-gravity、ライバル！

大体hiDぐらいまでの曲なんだけど低くても赤くなったり高くても白くなったりするんだよね
overlapとかキー上げたら綺麗に歌えるようになったし訳わからん
赤くなった曲は歌詞テンポが若干うろ覚えではあったんだけど単に下手糞なだけっすかね
何かわかることあったらお願いします

8 ：選曲してください：2016/09/22(木) 23:57:41.33 ID:jhUshQOB.net

音源あげればすぐ分かるんじゃない？

9 ：選曲してください：2016/09/23(金) 18:58:32.16 ID:AoOK/gYW.net

>>8
さっきヒトカラで改めて録音して確かめたけど音源上げるまでもなくオク下だわ俺w
長文すいませんした
下は宇宙戦艦ヤマト最低音のlowGしか確認してないけど上は張り上げ気味でmid2E〜Fで限界くさい
でも音域判定は挙げた曲だと真っ白な事多いんだよなぁ
倍音多い声って事になるのこれ?

10 ：選曲してください：2016/09/23(金) 21:21:35.77 ID:uZ1GHQuc.net

久しぶりの無自覚くんか

11 ：選曲してください：2016/09/23(金) 23:26:19.24 ID:rv1otcxR.net

いや自覚してるじゃん？

12 ：選曲してください：2016/09/23(金) 23:27:02.40 ID:rv1otcxR.net

正しくは自覚したか

13 ：選曲してください：2016/09/24(土) 07:50:24.57 ID:VaEFJdBE.net

無自覚オク下と音痴はセット

14 ：選曲してください：2016/09/24(土) 07:55:03.45 ID:VaEFJdBE.net

ええか、キーの高い曲歌ったからと言って高い声が出とるとは限らんのやで
音痴やから高音全然届いてへんのにドヤ顔の奴よう居るで

15 ：選曲してください：2016/09/24(土) 09:53:59.05 ID:wV69XBBx.net

音痴と高音は関係無いけどな
高音出ても音痴は音痴

16 ：選曲してください：2016/09/24(土) 20:45:45.87 ID:rts1NDfg.net

やっぱdamの音域判定あんまあてになんないね
曲によるけど俺もオク下で歌って真っ白になる事あるわ
それもたまにじゃなくて二回に一回以上ぐらいの頻度で

17 ：選曲してください：2016/09/25(日) 20:27:52.32 ID:8cP7fiX6.net

最近オク下が分かってびっくりしている…小さい頃楽器やってただけに辛い

18 ：選曲してください：2016/09/26(月) 08:40:03.46 ID:Lnn98KUs.net

>>16
倍音が強い声なんでしょ
いい声もってるとも捉えられる

19 ：選曲してください：2016/09/28(水) 22:15:54.32 ID:Rpb8tRbe.net

オク下発覚しても無自覚オク下でドヤ顔な奴から自覚オク下で自信なさ気な奴にランクアップするだけで何も変わらないという絶望感
いくら練習してもオク下ドヤ顔野郎は元々自分の限界に近い高さ出してるからあまり音域広がらないし

20 ：選曲してください：2016/09/28(水) 22:45:01.26 ID:7kQVSwI8.net

俺も昔は無自覚オク下だったが今では
ワンオクをなんとか歌えるようになった
下を向いてはいけない
前を見るのだ

21 ：選曲してください：2016/09/28(水) 22:57:33.73 ID:Rpb8tRbe.net

昔はルビーの指輪（寺尾のほうのキー）以外に原キーで歌えるのなかったけど今は福山の家族になろうよくらいの高さならなんとか歌えるようになった
知ってる曲が大体mid2Gより高いのでだいぶ頑張らないと歌えるようにならないだろうな

22 ：選曲してください：2016/09/29(木) 00:17:59.05 ID:UljHW3x2.net

女性曲が歌いづらい
男性曲なら歌いやすい女ってオク下？

23 ：選曲してください：2016/09/29(木) 00:36:15.07 ID:INFf0+26.net

テンプレ嫁

24 ：選曲してください：2016/09/29(木) 06:58:35.18 ID:I3D8GawU.net

テンプレ見て思ったんだけど高音の出し方が（ryがスレチならどこでオク下卒業に向けて歩き出したらいいんだろう
ここでは歩き出す決意だけして別のスレ行くのが正解なら歩き出すスレじゃないよね

25 ：選曲してください：2016/09/29(木) 08:02:18.65 ID:+Xfz66qY.net

オク下に気づくだけでも一歩前進してるんだよ

26 ：選曲してください：2016/09/29(木) 09:01:29.77 ID:Qpnr13D9.net

俺は自覚してる、てか開き直ってる
オク下でもできるだけ低音もしっかり出したいと思って精進中
原キーで高い声出る人が素直にうらやましい

寺尾聡は鉄板だがカリフォルニア・コネクションも原キーでいけたのは意外だった

27 ：選曲してください：2016/09/29(木) 17:38:42.83 ID:6cglyamd.net

無自覚オク下の人ってどれぐらいいるのかな？
何割ぐらいだろう1割ぐらい？

28 ：選曲してください：2016/09/29(木) 17:55:44.70 ID:N6Lga2+V.net

原曲キーならなんとか歌えるけど
例えばスピッツなら♯＋3みたいなのは歌えないな
サビがキツくて裏声連発しちゃう

29 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:04:55.96 ID:T278pzpT.net

それ低いキーで歌ってるやろ

30 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:08:41.74 ID:qpVmF5UL.net

オク下をいままで-7だと認識してたわ…
恥ずかしい

31 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:10:15.14 ID:N6Lga2+V.net

なんか高音出せるトレーニングのオススメありますかねぇ

32 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:12:47.63 ID:6cglyamd.net

スピッツ元キーで歌えてるなら十分だろ
高音が出ればいいってわけじゃない

33 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:26:30.90 ID:N6Lga2+V.net

だけど草野本人は本来は♯＋3状態で歌ってるってやつでしょ？
一緒にいる奴に原曲キーでしか歌えねーのかよってバカにされるかもしれへん

34 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:27:42.67 ID:6cglyamd.net

+3が元キーじゃないの？
スピッツ歌ったことないから知らないけど

35 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:31:37.30 ID:T278pzpT.net

カラオケのキー設定±0のこと原キーって言うの紛らわしいからやめとけ

36 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:33:49.65 ID:6cglyamd.net

元キーじゃなくて原キーじゃん
恥ずかしい

37 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:53:39.23 ID:rYz92WYM.net

>>35
すんません勘違いしてた

38 ：選曲してください：2016/09/29(木) 18:58:22.56 ID:S43a4qSB.net

デフォルトキーって言え

39 ：選曲してください：2016/09/29(木) 19:48:05.01 ID:oB8bK2W6.net

標準キーだろ

40 ：選曲してください：2016/09/29(木) 20:53:58.70 ID:+Xfz66qY.net

一般人が歌うときつい歌は原キー＋されてるよな

41 ：選曲してください：2016/09/29(木) 22:07:45.83 ID:l5TO89Oj.net

標準キーでもhiBの曲あるね

42 ：選曲してください：2016/09/29(木) 22:08:56.92 ID:PcTtpFO+.net

ちょっと古くて定番の曲は標準キーいじってある印象

43 ：選曲してください：2016/09/29(木) 22:20:14.19 ID:INFf0+26.net

DAMとJOYとでも違ったりするし