オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ44

1 ：選曲してください：2016/09/21(水) 17:40:48.77 ID:J14gUHCk.net

オク下とは元々設定されているキーよりも1オクターブ下（カラオケの場合は-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うと無意識でなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

★このスレはオク下かどうかがメインなので音源の感想を言い合いたいだけの人は専門スレへどうぞ
カラオケ板を「うｐ」などで検索
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=%82%a4%82%90&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r


自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず

うｐろだ
http://wktk.vip2ch.com/
http://neo.vc/uploader/

注意事項
・音源と一緒に曲名をおしえて下さい
・アカペラ非推奨
（無意識に楽なキーで歌ってしまうことが多いため）

※前スレ
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ43 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1443896323/

67 ：選曲してください：2016/10/06(木) 01:11:21.51 ID:B7r610/9.net

男曲ですら高すぎる奴はキー下げしていい？
心絵とか−4でやっと

68 ：選曲してください：2016/10/06(木) 01:12:24.72 ID:B7r610/9.net

高すぎる奴じゃおかしいか
自分には高すぎて歌えないってことね

69 ：選曲してください：2016/10/06(木) 10:30:48.42 ID:/J4AlO+Y.net

ここで許しを得てなんの意味があるんですかねぇ
お前の自由だよ
気楽にやれよ

70 ：選曲してください：2016/10/07(金) 19:18:07.13 ID:/DT6Av74.net

男性ボーカルの曲は4つあげます
原キーなんて出るわけないんですよ、えぇ

71 ：選曲してください：2016/10/08(土) 23:00:08.26 ID:tU5DQ7Vk.net

私のようにそもそもの声域がバスとかバスバリトンとかバリトンの人は、ポップスを無理して原曲と同じキーで歌わない方がいいよ
無理はよくない
ポップス歌手にはテノールが少なくないから、そんな歌手の曲を低域の声帯を持った人間に歌えというのが無理がある
発声がしっかりしてれば1オクターブ下でもなんの問題もないから自分にあったキーで歌うのがよろしい

カラオケで気軽に楽しみたい人に言うことではないのかもしれないけど、大事なのはベルカントしてる事、それだけ

くれぐれも無理はしないでください
一生聞き取りにくいハスキーボイスになりたくなければね

72 ：選曲してください：2016/10/08(土) 23:43:45.05 ID:UxEi4Bd8.net

細かくキー変えると音が違いすぎて頭にこんがらがるからオクターブ単位で調整したい
でもほとんどの曲をオクターブ単位でだけ変えて歌うには3オクターブ弱の声域が必要なわけで、それができる頃には七割くらいの曲が原曲の高さで歌えるという

73 ：選曲してください：2016/10/09(日) 00:15:30.76 ID:W8nsSH7j.net

高音出ないからオク下で歌ってみたら低音出ない、かといってキー変えて歌うと頭の音間違えたりキメのところ間違えたりでボロボロ
これで何曲諦めてきたか、相対音感？だかある人はキー変えて色々歌えるからいいよなぁ

74 ：選曲してください：2016/10/09(日) 00:20:35.67 ID:yw6qpKS7.net

歌いやすい音域のを探したりしてるうちにささきいさおだけで20曲ぐらい歌えるようになった

75 ：選曲してください：2016/10/09(日) 00:47:52.08 ID:O3e+P4oi.net

相対音感はトレーニングで向上させられるらしいからトレーニングしてみたらどうか

76 ：選曲してください：2016/10/09(日) 00:56:56.67 ID:W8nsSH7j.net

>>75
そうなのか、音感って生まれ持ったのが全てと思ってたから光明だわ
とは言ってもどんなトレーニングすればいいんだろうか
取り敢えずキー変えて歌い込めばいいのか？

77 ：選曲してください：2016/10/09(日) 10:33:25.01 ID:JkGzWsDg.net

自分は明らかに音感ない部類の人間だけどイントロある曲なら合わせられるぞ
やってみたら案外できるもんだよ

78 ：選曲してください：2016/10/09(日) 10:38:54.64 ID:xzKw4aK8.net

無自覚オク下時代は天体観測とかカルマって高いと思ってたけど他の曲と比べるとむしろ低い方なのか？

79 ：選曲してください：2016/10/09(日) 11:00:40.33 ID:JkGzWsDg.net

オク下自覚したならわかるだろ
他の曲歌ってみればいい

80 ：選曲してください：2016/10/09(日) 11:17:55.43 ID:zb4SjoED.net

天体観測個人的には結構きついカルマは余裕だけど

81 ：選曲してください：2016/10/09(日) 11:57:06.17 ID:x2OHyjhA.net

慣れてない人は曲中にキーを変えると混乱しやすい
キーを変えるときは一度曲を止めて初めからキーを調整した状態ではじめるといいよ（ヒトカラの時ね）

あとは一度キーを変えた状態のガイドボーカルを聴くのもいい
慣れてきたらマイクを使わずにガイドボーカルと合わせて歌ってみる

82 ：選曲してください：2016/10/09(日) 22:06:26.44 ID:S/tsIaHU.net

カルマすらきついんだよなぁ
ここ３ヶ月週一で通ってんのに大して音域あがらなくてやめたくなりますよ〜

83 ：選曲してください：2016/10/09(日) 22:13:08.14 ID:zb4SjoED.net

週3いけ

84 ：選曲してください：2016/10/09(日) 22:27:14.51 ID:ARzjdQed.net

カルマって高くはないけど歌うと楽では無かった気がする

85 ：選曲してください：2016/10/09(日) 22:46:09.92 ID:5t4C0zNZ.net

最高音結構使うし休む暇ないしな

86 ：選曲してください：2016/10/09(日) 22:59:20.34 ID:xzKw4aK8.net

ロードオブメジャーを原キーで歌える奴いる？

87 ：選曲してください：2016/10/09(日) 23:11:12.01 ID:zb4SjoED.net

心絵歌えたよ
ちゃんとは歌えてないけど

88 ：選曲してください：2016/10/09(日) 23:27:28.78 ID:1JK6zbMA.net

カルマなんて無謀だーー！！
自分の場合、歌い始めからして声域の最高音付近から始まって、途中からずっとファルセット、、、、
無理アンド無理！

89 ：選曲してください：2016/10/09(日) 23:45:34.02 ID:1JK6zbMA.net

>>76
聴く力だよ！聴く能力！
伴奏と自分の出してる音を客観的に観察？だね！
伴奏がちゃんと聞けないと、どの高さの音を歌えば良いのかわかるわけないからね！
耳が良くなれば声域的に出る出ないはさて置き、どんなキーだろうと正しいか間違ってるかはわかるよ

90 ：選曲してください：2016/10/10(月) 01:56:21.93 ID:FXE9fPnO.net

>>86
裏声やらハイラリやらでなら腐る程いるだろう

91 ：選曲してください：2016/10/10(月) 03:06:11.95 ID:FjK8D2yv.net

>>86
心絵くらいなら楽勝

92 ：選曲してください：2016/10/10(月) 16:10:17.55 ID:x1psskis.net

心得余裕とかお前ら凄いな
なんでこんなスレにいるんだ？

93 ：選曲してください：2016/10/10(月) 16:16:25.75 ID:NCLRCawJ.net

全然届いてないけど出てる積もりなんだろ

94 ：選曲してください：2016/10/10(月) 17:51:37.64 ID:x1psskis.net

心絵が余裕ならhiBはまあ普通に出るだろうし高音出なくて悩むレベルじゃないよな
男ならhiA楽に出せるだけで大体の曲歌える気がする

95 ：選曲してください：2016/10/10(月) 18:05:19.18 ID:RLvDgbgB.net

最近は男性曲でも高いからな…

96 ：選曲してください：2016/10/10(月) 18:50:38.01 ID:2ibwCeAT.net

低音男声が消えたただけで平均的な男声ポップスの高音っぷりは30年くらい前からあると思うぞ

97 ：選曲してください：2016/10/12(水) 05:28:45.10 ID:6vs5ODA3.net

知恵袋で無自覚オク下の回答者を見るといたたまれない

98 ：選曲してください：2016/10/12(水) 06:14:51.83 ID:WOy9X0cQ.net

>>97
どんなの？

99 ：選曲してください：2016/10/12(水) 13:56:07.71 ID:aEwicdBb.net

Q.この曲が高くて歌えませんどうしたらいいですか？
A.そんなに高い曲じゃないですよ。
ってのはよく見る

100 ：選曲してください：2016/10/12(水) 14:06:21.83 ID:Y1BGqm32.net

「僕は地声でhiE出るのですが」とか
hihihiaまで出る〜とか見るけど
1オクターブ勘違いしてるよなこういうの
ちゃんとチューナーで測ったんかと思う

101 ：選曲してください：2016/10/12(水) 15:14:18.47 ID:Ewux8nOV.net

地声って練習してると徐々に音域広くなるよな
高くて辛かった曲が楽に歌えるようになったり

102 ：選曲してください：2016/10/12(水) 17:12:33.96 ID:rN5y8sV6.net

ラジバンダリ

103 ：選曲してください：2016/10/12(水) 23:45:26.97 ID:wnuYCpiy.net

俺氏オレンジレンジのO2がキー4下げでも歌えない
原キーで歌える奴すげぇよ

104 ：選曲してください：2016/10/13(木) 01:39:09.09 ID:fD/QR7W+.net

最高音hiGらしいぞ
そりゃきついわ

105 ：選曲してください：2016/10/13(木) 15:05:13.18 ID:dtTYrODw.net

ウォーミングアップで宇宙戦艦ヤマト歌うとその後の曲の響きが良くなるような気がするけど気のせいかなこれ

106 ：選曲してください：2016/10/13(木) 15:10:14.10 ID:P5aFzL3Q.net

ヤマトってオク下だと低すぎるし原キーだと高いしでなかなかの難曲だと思うんだけど

107 ：選曲してください：2016/10/13(木) 15:14:33.08 ID:q1c2LK0U.net

ヤマトをオク下www

108 ：選曲してください：2016/10/13(木) 18:18:13.49 ID:wgkXjMPU.net

原キーでも下の方きついんですがそれは

109 ：選曲してください：2016/10/13(木) 19:45:23.67 ID:Udi5hzZD.net

ヤマトは原曲Cmだから２つ下げてBbmでいきたい
これならまだいける

110 ：選曲してください：2016/10/13(木) 20:51:31.25 ID:mVO2l08N.net

ヤマトすら歌えないってカラオケ楽しいのかよ

111 ：選曲してください：2016/10/13(木) 21:16:51.18 ID:jQPj3w2C.net

ちゃんとイントロで最高音を確認して自分にあったキーに移調すれば大体の曲行けると思うんだけど

112 ：選曲してください：2016/10/13(木) 21:30:37.00 ID:wgkXjMPU.net

オケ板でいけるかどうかって原キーでってのが前提だからキー調整は論外じゃね？
別にキー上げ下げするの自体を否定してるわけじゃないから誤解しないでね

113 ：選曲してください：2016/10/14(金) 01:10:59.72 ID:HFuT1AB6.net

あぁキー変えないのが前提なのか
なるほど、これは失礼した

>>110
カラオケは飲み放題2件目屋さんだと認識してる
みんなが楽しそうならいいかな、と
自分が歌うと冷え冷えになるしw

114 ：選曲してください：2016/10/14(金) 07:59:37.41 ID:CnslaguX.net

この曲サビ以外低すぎるからオク上で歌うわ→サ　ビ　だ　け　オ　ク　下

115 ：選曲してください：2016/10/14(金) 19:00:14.78 ID:GUwxhLG5.net

オク下卒業してから大分経つけど今思うとむしろよくそんな低い声で歌えてたなって思う

116 ：選曲してください：2016/10/15(土) 09:11:46.53 ID:dlPR2MN4.net

>>115
ほんとそれな
粉雪も3月9日もオク下で歌ってたわ
もちろん無自覚

117 ：選曲してください：2016/10/15(土) 13:20:15.87 ID:KEpd8Hx5.net

オフコースのYES-YES-YESってどう練習しても無理だよな
あの領域はやっぱ天性のものか

118 ：選曲してください：2016/10/15(土) 19:47:18.05 ID:8kyqKfCq.net

テンプレってオク下判定には精密採点DX使えってあるけど分析採点マスターじゃだめな理由とかあるの？

119 ：選曲してください：2016/10/15(土) 21:16:22.03 ID:b5s7/yvQ.net

JOYは音程関係出鱈目だからなぁ

120 ：選曲してください：2016/10/15(土) 21:37:33.38 ID:zZWsG+Nt.net

オフコースっていうか、小田和正は無理
ほとんどの曲はスローテンポだから余計に声が続かない

121 ：選曲してください：2016/10/15(土) 21:39:55.06 ID:FGdUe3UR.net

オク下スレで議論するアーティストではないな

122 ：選曲してください：2016/10/16(日) 02:46:11.95 ID:0+9DMwR6.net

>>118
大丈夫だよ

CROSS時代の分析採点IIはバーじゃなくて線みたいのでわかりにくかったからDAMが推奨されてたんだと思う
テンプレは数年前から変わってないので古くてもしょうがない

123 ： 【九電 75.3 %】 ：2016/10/16(日) 18:35:50.86 ID:+eLwnVcW.net

昨日カラオケが歌えるバーで隣りにいた男が某女性歌手の歌を裏声でフルパート歌ってたw
酒も入ってるのかもしれないがよく他人の前でそんな歌い方できるなと思ったわｗ
しかも下手くそだったし

俺も嫌味でその歌手の別曲を歌ってやろうと思ったがかわいそうなのでやめたｗ

124 ：選曲してください：2016/10/16(日) 19:36:42.31 ID:KQ6pgoLu.net

きも

125 ：選曲してください：2016/10/16(日) 20:20:57.98 ID:jav3cXib.net

匿名をいいことに「かわいそうだから」なんて強がってんじゃねぇよ
周りに性格悪い奴だと思われるかもしれないってビビっただけだろ

126 ：選曲してください：2016/10/18(火) 10:52:35.14 ID:N8sK08mT.net

ファルセットでフルパートって相当しんどいはず
それできちんと発声できてるならなかなかのもんだ

127 ：選曲してください：2016/10/18(火) 19:14:10.16 ID:Z5e1P4pu.net

かわいそうだから（張り合う勇気がない）

128 ：選曲してください：2016/10/19(水) 01:47:07.61 ID:uuRqGnU+.net

どうやったら高く歌える？

129 ：選曲してください：2016/10/19(水) 01:53:46.62 ID:eX8bol/U.net

のど締め張り上げですぐに高音が出るよ

130 ：選曲してください：2016/10/19(水) 06:28:40.02 ID:30R5HCFZ.net

高い曲歌ってると声帯周囲の筋肉が鍛えられていずれ出るようになるよ。

131 ：選曲してください：2016/10/19(水) 09:26:10.35 ID:+I0BYugk.net

出ない人はずっと出ないよ
かわりに低い声が出せるはず
声の高い低いは生まれ持った身体的特徴
いくらかは正しいトレーニングをすれば拡張できるけどバスがテノールを歌えることはないように、大きく変わりはしない

132 ：選曲してください：2016/10/19(水) 09:28:24.78 ID:+I0BYugk.net

あ、しまった
ここカラオケ板か

高い声は歌い込めば出るようになるよ！！

133 ：選曲してください：2016/10/21(金) 18:49:00.41 ID:gq11uLGv.net

正直オク下になるかどうかって最初にカラオケで歌った曲によるよな
ポルノグラフィティとか歌ったら大体オク下になる気がする

134 ：選曲してください：2016/10/21(金) 18:51:16.45 ID:LfQhLmmv.net

>>133
意味わからん

135 ：選曲してください：2016/10/21(金) 19:06:58.15 ID:ppr5wrUY.net

疑問なんだけどオクターブ下って何で駄目なの？

136 ：選曲してください：2016/10/21(金) 19:08:26.64 ID:LfQhLmmv.net

>>136

>>2

137 ：選曲してください：2016/10/21(金) 20:51:48.11 ID:h8si2oHS.net

ああ、サザン歌いて〜

138 ：選曲してください：2016/10/22(土) 09:27:45.65 ID:VuhcbMdK.net

キー変どしか歌えんのにキー変えんなよ原キーが知りたいと文句言われた

139 ：選曲してください：2016/10/22(土) 14:42:43.08 ID:x7dgXy7r.net

>>135
別にダメなわけじゃない、うまく歌えるのならそれでいいが
同性の曲を1オクターブも下でうまく歌える人（そこが適正な音域の人）は
めったにいないので確率的にまずうまく歌えてないだろうという予想のもとで
キーを下げて歌った方がいいよという話

140 ：選曲してください：2016/10/22(土) 17:57:43.95 ID:aAIxD5k4.net

歌をうまく聴かせたいなら声の響きを良くして鬱陶しくない程度に感情を入れるか高音でごまかすかしか方法がない
プロでも高音でごまかしてる奴いるのに（逆に高音域である程度感情入れて歌える奴もいるが）ド素人が自分の出せる高音捨ててうまく聴かせられるはずがない
だから低くなりすぎるオク下よりキー下げのほうがいい
相対音感悪い奴はオク下のほうがいいがな

141 ：選曲してください：2016/10/22(土) 23:03:06.15 ID:MVxJHmHO.net

私はオクターブ下か、半音の9つ下げくらいで歌ってます
声域はバスバリトン〜バスです
>>139さんの指摘と予想はかなり正しいです
私と同じ声域の人は本当に稀です
しかしながらご提案のキーを下げるという事に拒絶感を示す方がかなり多く、またそのような方は移調するとメロディーラインを見失いまともに歌えないこともしばしばです(それが拒絶の原因の１つかとも思います)
プロのボーカリストが他者の曲を歌う際は自分のキーに合わせるのは当たり前ですが、(キーが適切でないと声域が合わないしうまく聞かせられないためきちんと合わせてきます)
能力で劣るアマチュアがそれをやらないでどうするといった所ですが、それは先述のメロディーラインを見失うと言った要因に加え、原曲ミュージシャンと同じキーで歌う事で「なりきり」を楽しんでいるのではないかとも思っております
それを主眼としているのならこれ以上の言葉に意味を持ちませんが何卒声帯を壊さないように、と老婆心ながら心配しております

142 ：選曲してください：2016/10/23(日) 03:26:12.08 ID:MXB2EhUe.net

自分は40代だけど、この年代ではあまりないことだが、10-20代くらいの人達で、親しい仲間内だと「原キーで歌わないと恥」「原キーじゃないとバカにされる」っていう意識があるみたい
最近では高音が出るアーティストばかりになって来て、高音に対する憧れとか、高音が出ない事へのコンプレックスみたいなものが存在してて、そこから来る考え方だと思う

オケ板でもミドルスレなんかは高音崇拝の象徴だし、一部のコテは原キーじゃない音源は露骨にバカにしてた
最近のオケ板は過疎ってるからあまりそう言うのも見かけなくなったけど

143 ：選曲してください：2016/10/25(火) 03:40:39.62 ID:NhXREwqw.net

>>131
声が低いんじゃなくて声域が狭いだけ

144 ：選曲してください：2016/10/25(火) 03:59:23.21 ID:tc9/yheq.net

まあ無自覚オク下なんて大抵は上も下も出ない音感も無いクソ音痴ばかりだわな

145 ：選曲してください：2016/10/25(火) 07:10:10.56 ID:AyWH9iw6.net

自覚してる奴も低音届いてないのに「声低いからオクターブ下げるわ」と強がってる奴多いしなあ
高音出ないのに無理に原キーで歌うよかマシだが

146 ：選曲してください：2016/10/25(火) 07:17:25.48 ID:OUxrnAAL.net

宇多田ヒカルは低い音が出なくて激ムズ

147 ：選曲してください：2016/10/25(火) 07:50:36.88 ID:YyV5waoS.net

別に強がってる訳でもないと思うが

148 ：選曲してください：2016/10/25(火) 09:50:13.03 ID:zL9xF5vL.net

そもそもカラオケオク下なんて珍しくないしなんとも思わんなあ
夜中にみんなでカラオケ行ったりするとたいてい疲れて最後まで原キー他でいかない奴が一人は出るしな

149 ：選曲してください：2016/10/25(火) 15:03:29.63 ID:MYZe50Dc.net

オケ下はいいけどボソボソお経だけは止めてほしい
すげえ白ける

150 ：選曲してください：2016/10/25(火) 17:20:21.12 ID:KmMOI+OD.net

>>149
そんなん言われるし目線あるし態度でやってくるからカラオケ行きたくなくなったわ
ふざけてないし

151 ：選曲してください：2016/10/25(火) 17:52:26.03 ID:Fu/bBksf.net

オク下にする奴って別に低音得意なわけじゃなく、音域が狭いせいだから、オク下にすると低音すぎて出なくてボソボソになるんだろ

152 ：選曲してください：2016/10/25(火) 18:50:00.41 ID:M+q0/qhr.net

オク下でうまけりゃいいけど上手いやつなんてまずいないよな

153 ：選曲してください：2016/10/25(火) 20:11:00.91 ID:beVaRDrs.net

オクシタで歌うことに何の価値もないからな

154 ：選曲してください：2016/10/25(火) 20:39:45.10 ID:2NK6E9Q0.net

歌えるし

155 ：選曲してください：2016/10/25(火) 21:25:15.62 ID:xxIA/BIQ.net

キーの高さ以前にそもそも下手なやつの歌声に価値がないんですが

156 ：選曲してください：2016/10/25(火) 21:50:26.44 ID:EOoBtZYg.net

あんまオク下の歌声って聞いたことないから誰か聞かせておくれ

157 ：選曲してください：2016/10/25(火) 23:10:37.33 ID:USHwWEj6.net

地獄でうめき声をあげてるような声はアップせんでよろし

158 ：選曲してください：2016/10/25(火) 23:48:52.56 ID:jS1P34G1.net

のど自慢で鐘が2個しか付かないような人＜オク下の一例

159 ：選曲してください：2016/10/26(水) 00:07:58.31 ID:ju3gytmi.net

ずっとオク下で歌ってなよ 何の意味もないからさ

160 ：選曲してください：2016/10/26(水) 05:06:46.45 ID:kJB84Y7B.net

>>156
カンダヒサトシ君がオク下だけど、最近来ないね

161 ：選曲してください：2016/10/26(水) 18:35:05.71 ID:XOTbshwG.net

オク下あった
http://fast-uploader.com/file/7032775001682/
オク下らしい

162 ：選曲してください：2016/10/28(金) 10:30:02.26 ID:BwO2T7tP.net

500と言う
スレの記念すべき中間点は俺様がもらった

163 ：選曲してください：2016/10/28(金) 20:57:37.21 ID:smvTAMEJ.net

どうやったらキー変なしで歌える？
キー変しまくってたら文句いう奴がおるんや

164 ：選曲してください：2016/10/28(金) 21:16:14.81 ID:xmTmc7gc.net

音域広げる
オク下で歌う
そいつとオケいかない

165 ：選曲してください：2016/10/28(金) 21:28:34.29 ID:S3uNrA+G.net

そんな音楽も何もわかってない奴は無視すればいいよ
あまりにうるさいなら二度とそんな口がきけないようにしてやればいい

166 ：選曲してください：2016/10/28(金) 21:53:47.63 ID:S3uNrA+G.net

ちょっと待て
キー変更しまくってたらって、曲中に何回も何回もキーを変えるのか？

167 ：選曲してください：2016/10/29(土) 00:46:54.60 ID:WMQ6vLCo.net

まあカラオケなんて自己満なんだからどうでもいいが
カラオケのデフォルトのキー下げ設定を歌ってドヤ顔さるのはさすがに笑える

あと女性の歌＝キーを下げるて言う単細胞も笑える