大事なのは「低音」か「高音」か

1 ：選曲してください：2017/04/23(日) 11:49:08.77 ID:4I1tDU5D.net

バランスよく出せるのがもちろんいいんだけどどっちかというと俺は低音の方が大事だな

低音の抑揚が上手くつけられてきちんと聴こえるように出せると全体的に上手く聴こえるんじゃなかろうか？

何か専門的な意見やそのほか自分の感じたことあれば書いてくれ

322 ：選曲してください：2017/05/09(火) 07:09:25.99 ID:1WQRBiYi.net

>>321
イメージとしては低いほど腹から声を出したりせずに鼻に響かせるだけで歌う
あとその発声で外人のマネ

323 ：選曲してください：2017/05/09(火) 12:36:59.22 ID:a5KP5mge.net

日本の曲はやたらと高い曲だらけ
元々声が高い人は大体歌えるだろうが、低音を意識すると音程が安定するが、低音は才能なので限界が早い
声が低い人は裏声の力の入れ方の感覚で低音が出せるようになれば（裏声ではない）その感覚まま高音をコントロールできるようになる
元から高音の人よりは時間がかかるが完成したら元から高音の人に比べ圧倒的なイケボになるかもしれない

324 ：選曲してください：2017/05/09(火) 14:12:47.86 ID:Zr47n8k3.net

>>323
声が低い人＝発声が超悪い人だからな
そんな人が上達するには物凄い努力と高いセンスと潜在的な才能が必要
だからこそ成功した時はそこらの高音者よりレベルが高くなる
多分これほどの成功者は100人に1人も居ないだろうな

325 ：選曲してください：2017/05/09(火) 18:21:48.99 ID:pB50g6uU.net

人によって声区違うのに何いってんだこいつ

326 ：選曲してください：2017/05/09(火) 18:54:26.75 ID:WQ8BsabG.net

多分この板で声が低い人＝タンボイだからだろ
彼は実際に発声が悪すぎてすぐにひっくり返るから仕方ない

327 ：選曲してください：2017/05/09(火) 20:42:28.38 ID:8eIKdhP7.net

>>324
声が低いにもタイプがあって、地声まま歌いはかなりの矯正が必要。矯正じゃ治らない可能性が大きい

328 ：選曲してください：2017/05/09(火) 23:36:00.74 ID:wY/xUxRh.net

>>322
ありがとう
外人のマネってなにすればいいの？

329 ：選曲してください：2017/05/10(水) 09:31:20.77 ID:hxxh+X1U.net

>>328
322じゃないが「デカい声=力む」という感覚を捨てられれば音域が広がりコントロールできる幅が増えるよ

330 ：選曲してください：2017/05/10(水) 10:30:22.19 ID:rbPDvGBf.net

>>325
hi域後半以降は人によるがhiAすら出せないのは単に発声が悪いだけ
そこで言い訳できるのは身長が２ｍ超えてるとか声帯に傷害を持ってる人ぐらいだ
少なくてもmid2E辺りで裏返る人は声帯に問題は無く確実に発声が悪い状態

>>327
地声＝話声って事か？
歌声と比べ話声の方が低音は格段に出し安く下手すると１オクターブ程度下まで出せる
だから俺は低音型なんだと勘違いする人が多い

331 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 14:34:57.79 ID:HVMYUanU.net

オレの発声が悪いと思ってるやつは、
そもそもなにが正しいのか、悪いのかが判断つかない人だからガチでセンスないよ。
そして、そのセンスがないやつが勝手気ままに議論してるのが今の桶板。

332 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:03:55.29 ID:DAZ0PjNW.net

>>331
と思い込んでるけど1番センスがないのがタンボイなんだなあ

333 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:18:52.87 ID:G4JRMEww.net

>>331
その池沼キャラだんだん飽きてきた
そろそろ新機軸打ち出せ例えば

音源対決でボロボロに負けて「今日はこれくらいにしといたるわ」って捨て台詞残したあとで自スレで言い訳ダラダラとか

334 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:32:45.66 ID:LzpKY6Dk.net

低音のときは腹を抑えてる俺がいる

335 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:33:38.96 ID:NiD5ro4W.net

タンボイは別に声低くないだろ
配信の喋り聞いたけど普通の声って感じ

336 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:38:52.42 ID:rbPDvGBf.net

タンボイは身長からすれば本来少し高めだからな
下手したら普通に天然で楽々高音出してた可能性すらある
そう考えれば今がどれだけ発声悪いかがよく分かる
今は糞釣り構ってちゃんキャラになってしまったので本人へは何言っても無駄だが
低音を勘違いしてこうはなってはいけないという良い反面教師に使える

337 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 15:41:57.86 ID:HVMYUanU.net

ほらほら、ここにもセンスのない人がいっぱいいるww

338 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 15:44:30.40 ID:HVMYUanU.net

てか、冷静に俺のレス見れば、何ひとつ間違ったことは言ってないんだよな。
正しいことを主張されると居場所がなくなる人たちが困ってるだけで。

339 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:48:24.21 ID:DAZ0PjNW.net

居場所がなくなるタンボイ
元から居場所なんてなかったか

340 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 15:50:54.81 ID:HVMYUanU.net

いや、オレは自スレとかブログとかいろいろあるわけでww

341 ：選曲してください：2017/05/10(水) 15:53:26.32 ID:NiD5ro4W.net

タンボイは地声低くないぞ
その辺によくいる会社員って感じ

342 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 16:04:02.81 ID:HVMYUanU.net

地声低く聞こえなくても、結果として誰よりも響く低音が出せる。
これが人体の不思議。

343 ：選曲してください：2017/05/10(水) 16:10:05.09 ID:NiD5ro4W.net

でも限界lowEまでって言ってたじゃん
地声低い人はlowC、Dくらいまで出せるぞ

344 ：選曲してください：2017/05/10(水) 16:13:26.78 ID:DGJVCgxZ.net

単に音域が狭い人なんじゃね？

345 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 16:42:55.11 ID:HVMYUanU.net

限界がlowEとかどこ情報だよww
音域狭いどころか、かなり広い方だけどww

346 ：選曲してください：2017/05/10(水) 16:49:06.87 ID:GW0+WqkG.net

レンくんのオク下粉雪がもっさり歌唱じゃなく最低音きっちり鳴ってたのはワロタ
今のところオケ板で聴いた中ではあれが低音一かな

347 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 16:59:04.16 ID:HVMYUanU.net

粉雪オク下とかなんどもうpったしあれは初級だろ。
しかもレンくんは響きが拡散してるしな。

348 ：選曲してください：2017/05/10(水) 17:22:39.21 ID:NiD5ro4W.net

0664 1 2017/04/13 22:14:22
だから糞耳はだまったほうがいいとww
得音域が狭いとかww lowEから裏声含めたらhiAまで2.5オクターブ。
めちゃくちゃ広いぞお。

349 ：選曲してください：2017/05/10(水) 17:45:21.55 ID:YDcoQBJe.net

もう自分自身が混乱してるタンボには何を言っても無駄だろうw
池沼のふりしてると本物の池沼になる

350 ：選曲してください：2017/05/10(水) 18:13:14.22 ID:rbPDvGBf.net

初心者でも無くそこら中コテのまま書き込んでる人間が精神異常者なのは間違いない
タンボイもそのうちの一人
始めはネタ気味に言ってた誇張表現も今では本気でそう思ってる
それに対して何の疑問も持てないくらい精神がおかしくなってるのは誰の目にも明らか
自分を褒める書き込み以外はどれだけ正論でも全く聞く耳を持たなくなった

351 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 18:14:15.23 ID:HVMYUanU.net

いや、>>348は超ベストな状態での音域っていう意味で書いてるんだが。
おまいらのいう音だけはでてるような音域と一緒にしないでくれないか。
それぐらいの意図は汲み取ってくれよ。

352 ：タンボイーン先生：2017/05/10(水) 18:16:03.69 ID:HVMYUanU.net

>>350
交錯は自分のスレあるんだからそっちに書いとけなww

353 ：選曲してください：2017/05/10(水) 19:01:54.90 ID:sEqikeNO.net

>>351
タンボイは発声悪いよ
力み過ぎ。
高音は張り上げだし
だからファルセットも下手

354 ：選曲してください：2017/05/10(水) 19:25:36.00 ID:pHAdto2E.net

タイ先生はなんでこんなに叩かれる訳？
別に悪いことしてる訳じゃないし
歌だって叩かれるほど悪くないじゃん

355 ：ジェームズ：2017/05/10(水) 19:28:21.86 ID:vYK+iIiu.net

改善点がいくらでもあるのに人の意見を聞かず意固地になるから

356 ：選曲してください：2017/05/10(水) 19:32:05.01 ID:sEqikeNO.net

>>354
タンボイスレのタイトルからして、
初心者の才能の芽を摘むようなもんじゃん

自分の発声が悪くて高音が出ないだけなのに
タンボイは声を重く発声し過ぎなんだよ

357 ：選曲してください：2017/05/10(水) 19:33:29.80 ID:iD5auU1R.net

>>329
ありがとう！
ちょうど大きな声にしないで勢いを出すって難しいなと思ってたところです
張り上げみたいなくせついてていつも全力で小さな声で歌えないかもしれないと気づいたw
ウィスパーボイスとかの練習すればいいのかな

358 ：タンボイーーン先生：2017/05/10(水) 19:54:07.42 ID:C5iSlBD1.net

>>355
改善点はあるが、95%ぐらいのアドバイスは聴く耳をもつ必要がないアドバイスだからなww

>>356
オレのスレタイトルって別に特別なこといってないぞ。
世間の一般的な意見だからな。どれだけ桶板に毒されてるんだww

359 ：選曲してください：2017/05/10(水) 20:07:26.29 ID:HmkheHm6.net

>>356
重くない、軽い

360 ：タンボイーーン先生：2017/05/10(水) 20:12:17.00 ID:C5iSlBD1.net

お、ここでも意見がわれたなww

361 ：選曲してください：2017/05/10(水) 20:14:37.91 ID:HmkheHm6.net

むしろ低音厨としてクソ重いのバリリと出して欲しい

362 ：選曲してください：2017/05/10(水) 20:15:10.70 ID:pHAdto2E.net

>>356
確かに高音はコツだもんな、タイトルは間違ってるね

確かに先生の声重いまま押していってるな
裏が苦手そうな感じだな

363 ：ジェームズ：2017/05/10(水) 20:17:16.95 ID:vYK+iIiu.net

タンボイは典型的な喉声
歌声に裏声の要素が全く入ってない
だから音域も伸びない

364 ：選曲してください：2017/05/10(水) 20:28:05.46 ID:uUMHHcsC.net

タンボイは悪い発声の条件を全て満たしてるからなｗ
これで発声完璧とか何の冗談かと


．．．なんて叩かれる事すら嬉しいという
コテは無視される事を最も嫌うからレスが貰えた時点で勝ち

365 ：選曲してください：2017/05/10(水) 20:31:16.95 ID:8eAqsAaY.net

重くはないな
タンボイが言うところの響きを集めた状態
音圧が高い

タンボイはそれを均一することに神経を注いでるみたいだけど、結果的に全体にコンプレッサーを強くかけたように潰れて起伏がないので
聴いててつまらんとか眠くなるとか言われるのはそれ

366 ：選曲してください：2017/05/10(水) 21:08:52.97 ID:AmJZk8Mf.net

低音が大事とあえていうが、低音が理想の発声なら、高音も太く出る。
ミックスの練習で高音ばかりやってたが、最近はずっとチェストの練習してるわ。

歌声の個性、歌唱力は、基本的に地声を歌声に取り入れることに成功した結果だとわかった。
それには、裏声を全体に取り入れて土台にするのが大切。

367 ：選曲してください：2017/05/10(水) 21:21:10.33 ID:hxxh+X1U.net

>>357
最初は小さい声でも、か細くてカッコ悪くてもいいからきっちり音程を合わせる事に集中
勢いとか無視

力まず無理せず音程が合う声量が掴めたら常にその声量で歌う、それが自分の本当の「歌声」
録音でもして何度も聞いて慣れておく
音程はあっているし無理してないので聞き辛くはないはず

いつでもその歌声で歌えるようになれば
これまでとは別の方法で声が大きくなる道を探る

ここまできたら心配しなくても声量を上げる別の道はすぐ見つかる。ここは人によって意識の持ち方が違うからこうすれば良いとは言いづらいが一般的には腹から声を出すと言われるやつ（実際は横隔膜のコントロール）

腹と言われたら腹筋使う無駄な力みで声出なくなる人もいるので絶対に力まず、その辺の何かをコントロールする感覚で

最初、一番難しいのは張り上げないように声を抑えて音程を合わせる時のフラストレーションに抗って完璧に歌い切る事

368 ：選曲してください：2017/05/11(木) 09:20:59.41 ID:/jIsOjTo.net

カラオケ下手な奴は喋る時の声以上に歌う時の声のほうがデカくなると思ってる法則

369 ：タンボイーン先生：2017/05/11(木) 11:52:04.36 ID:Om1ZWIv4.net

曲による法則ww

370 ：選曲してください：2017/05/11(木) 22:08:22.85 ID:s8MoOKPC.net

低音は才能なので出なくてもしょうがないが
高音は技術なので出ないのは甘え
……っていうのは本当ですか？

371 ：選曲してください：2017/05/12(金) 00:36:40.82 ID:kXwSzlqt.net

>>370
いいえ
低音が出ないのも甘えです
うまく出せないからと高音に逃げていては向上は望めません

372 ：選曲してください：2017/05/12(金) 00:47:30.78 ID:cdwl88Pp.net

普通の人にオケに埋もれないLowE出してよとかいうのは無理があるのでそこは才能
だけどmid1Bあたりまでを「今の低音すげえ」って言われるぐらいに厚くするのは難しくない
ただ多くの人はそういう練習しようともしないだけ

373 ：選曲してください：2017/05/12(金) 01:26:28.91 ID:gwmrhQaB.net

楽譜もピアノもわからないんだが、

374 ：選曲してください：2017/05/12(金) 01:27:35.69 ID:gwmrhQaB.net

そういうLowEみたいなのってどこで勉強するの？
（すまん、途中で投稿しちゃった）

375 ：選曲してください：2017/05/12(金) 11:41:00.42 ID:7Vc1H6k0.net

>>370
どちらが出ないのも甘え
低音も高音ほど極端ではないが発声次第で確実に伸びる
ただし低音は振動数を下げる都合で間違った発声の方が簡単に伸び易い
なので発声が向上で高音は伸びると逆に最低音は上がってしまう
これが低音が才能と言われる理由
ちなみにオケ板での低音自慢は自分の発声が悪いと言ってるのと同じ意味

376 ：選曲してください：2017/05/12(金) 11:59:34.69 ID:73xbRx1y.net

>>375
もっともらしいこといってんなあ

377 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:02:11.07 ID:73xbRx1y.net

低音出るが４オクターブ近くは出るぞ
発声悪いの？

378 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:04:17.25 ID:73xbRx1y.net

＞最低音が上がってしまう

この発言だけでなにも分かってないのが分かるわ

379 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:10:52.69 ID:/uJ7u+Fq.net

低音「域」は練習で少し伸びるけど深みのある低音、バリっとした低音は生まれつきの天から与えられた才能。
喋り声でバリっとした低音が出る人は練習すれば深みある低音が歌声として出せる
その低音の音色を残しつつ少しづつ音域を上げていくと低音の深みが混ざった高音になるが、hiA〜hiBではさすがに音色が細くなるから低音が魅力の歌手はそれ以上の音域は無理に出さない
出せるが魅せれないので使わない

380 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:13:24.44 ID:yUSXAt6j.net

これ以上、低音をだすことはできませんという限界の音＝最低音をこえて下は出せない
そのキーは人によって違う
だから、超低音を出せるのは才能とか言う
しかし低音はあまりトレしないから、最低音までしっかり出せてる人は少ない
低音苦手と思っていて伸びる人がほとんど(自分の最低音に近づくって意味で)

381 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:15:40.49 ID:yUSXAt6j.net

音色に関して、低音は才能というなら
高音だって同じこと
なので域の話だけした

382 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:16:05.76 ID:JKnXM73Y.net

>>367
丁寧に詳しくありがとうございます！
最後のフラストレーションに抗って声を抑えて音程合わせることってすごく名言ですね
超納得しました、早速カラオケ行ってトライしてみます
ありがとう！！

383 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:34:12.96 ID:/uJ7u+Fq.net

超低音や超高音の音色になると一番個性が出にくい

歌唱テクニック以外で個性を出すには地声の音色をベースに音域を上げ下げするしかない
地声は誰にでも平等に与えられた個性
地声の音色を歌に活かせる練習をしよう
もし自分の地声の音色がどうしても嫌いというのなら歌唱テクニックで魅せれる練習をしよう

ただ自分という生まれ持った楽器の音色が嫌いなら歌を続けるモチベーションを保つのは難しい

384 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:38:16.01 ID:yUSXAt6j.net

地声を入れつつ上げ←高度
地声を入れつつ下げ←そんなに高度でもない
なので全体的には高音をかっこよく出すほうが難しいよな

385 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:40:25.15 ID:yUSXAt6j.net

いろんな人がいるよな
自分はいかに地声を薄くするか練習してる
全域、裏声で歌うくらいの意識でちょうどいいか、それでもまだ濃いくらい

386 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:50:57.38 ID:/uJ7u+Fq.net

歌が安定して楽に歌え上手く聴こえる為の正し「過ぎる」発声は個性と声の魅力を消す事になる
世に溢れるほとんどの音楽教室は正し過ぎる発声を教える事しかできない

正しくぶれず安定して音符をなぞる歌声を目指すというのであれば、正し過ぎる発声は役に立つが、人の心を揺さぶる個性ある歌声を目指すなら「悪い癖」も役に立つ
そこには地声を混ぜた発声が必須
正しい発声が歌のすべてと思わず、地声の操り方で個性を表現しよう

387 ：選曲してください：2017/05/12(金) 13:16:42.12 ID:rpWTaZiW.net

>>386
なに当然の事をもっともらしく言ってんだ阿呆ぅ
とりあえず最低限、音程しっかりとれるようになってから言え

388 ：選曲してください：2017/05/12(金) 13:20:15.37 ID:/uJ7u+Fq.net

大事なのは低音か高音か
答えはどちらも大事
自分の一番魅力である生まれつきの地声が最大限活かせる音域で歌おう
無理な高音低音開発は発声の幅を広げるトレーニングにはなるがその音域で無理に歌い続けるのは魅力的ではない

389 ：選曲してください：2017/05/12(金) 14:04:06.85 ID:7Vc1H6k0.net

高音は限界を超えると張り上げ、裏返り、キモ裏声等問題が多い
それに対して低音は高音のような限界を超える事が無いので変声になる事もない
そのせいで自分の低音発声が間違ってると気付かない人も多い

低音を出すには単純に声帯の振動数を下げれないい
これを最も簡単に行なえるのが話し声の発声
声帯粘膜を全く張らずに厚く柔らかい状態で喉絞めにてベッタリ接触させる事で振動数を下げ低音が出せる
声質は話し声のままなので変声にはならないが歌声特有の響きは無く長時間使うと喉が枯れる
話声が全く響かないボソボソになるのもこの発声が原因
これを声が低いからという言い訳に使ってる人も多い
それは単に発声が悪いだけの事だ

これに対して歌声は声帯を張り喉を開いて歌う
この都合で声帯が薄く伸び振動数が上がってしまう
それが最低音が上がる原因となる
しかし張られた声帯から出る声は歌声となり心地良い響きを含む
この状態で出せる低音が本来の歌声としての低音
だからこそ低音は才能と言われる事になる

390 ：選曲してください：2017/05/12(金) 19:31:14.65 ID:yUSXAt6j.net

>>389
喉を開いて歌用？の発声をすると振動数が上がって低い声が出なくなる
出るのは間違った発声ってか？
いろいろ草

391 ：選曲してください：2017/05/12(金) 20:14:40.58 ID:+xXiZuOw.net

ちゃんとしたバスの響く歌声が、話し声より低く出せるのは不思議ですねえ

392 ：選曲してください：2017/05/12(金) 20:45:34.96 ID:FMM+B+q+.net

その場合は話声がもっと低く出せる
当然話声だからプロが歌で使う事は無い

393 ：選曲してください：2017/05/12(金) 20:53:07.28 ID:BsXc7Tsd.net

それ単に発声違うだけで話し声とイコールじゃないですよね

394 ：選曲してください：2017/05/12(金) 21:19:13.06 ID:A66eaGxm.net

低さは声帯の長さによる長いほど低くなる

小さい人間が背伸びしても大して伸びないが、デカい人間は身体を折り曲げたらかなり縮まる

つまり声帯が短い人は高音を容易に出せるが、いくら声を低くしたいからと、声帯を長くしようと頑張って訓練しても大して声帯は伸びない
声帯が長い人は訓練次第で比較的簡単に声帯を縮められる

これが低音は才能と言われる理由。発声（技術）以前の身体的な問題

395 ：選曲してください：2017/05/12(金) 21:48:50.18 ID:73xbRx1y.net

>>394
>>380の前半はその意味だよ

396 ：選曲してください：2017/05/12(金) 23:44:24.74 ID:A66eaGxm.net

>>395
うん、全く伝わらないわｗ

チビの背伸びと、ノッポのしゃがみこみという概念が一番わかりやすいと、さっき気づいた
ノッポが寝転がったらチビと高さ変わらなくなるしな

397 ：選曲してください：2017/05/12(金) 23:52:01.39 ID:unBWbxK8.net

発声悪い奴が悪い発声で低音出せてる事にしがみついてるな
発声が悪い程簡単に低音は出せる
しかしその簡単に出してる低音は歌声でなく話声
少々音と声帯の仕組みを理解してれば分かるレベルの話

398 ：選曲してください：2017/05/13(土) 06:42:13.23 ID:8KCbws/N.net

>>397
単に低音が出れば良いわけじゃないので否定はしないが「発声悪い」というのが主観的すぎて理解できないと思う。何を持って発声の良し悪しが決まるのか説明した方がいい
あと、音の仕組みが理解できてないと思うならその仕組みを説明した上で「だから違う」と言えばいいんじゃない？

399 ：選曲してください：2017/05/14(日) 02:02:28.51 ID:nKT4ddFr.net

>>398
そうは言ってももう説明するのすら面倒だ
そういった奴等には何言っても理解出来ないから
せめてこの指摘を見て気付いてくれる人が居ればいい

400 ：選曲してください：2017/05/14(日) 07:39:55.71 ID:zHwIdkXl.net

地声と話し声って何が違うの？
調べても「同じ」って出てきたんだが

401 ：選曲してください：2017/05/14(日) 07:58:52.29 ID:o/3SvUeT.net

自然体でその人がもっとも楽に出せる声の出しかたを地声と考えるなら
話し声はそっからトーンあげたりする事も少なくないかな
男は、よっぽど声低くない限り一緒の人も多いけど

402 ：選曲してください：2017/05/14(日) 08:14:58.62 ID:g6UVVNaA.net

>>400
地声は歌声としての表声や実声とかも含めるイメージ

403 ：選曲してください：2017/05/14(日) 08:58:05.27 ID:GRvz06QY.net

喋り声と歌声じゃ普通は別人みたいになるでしょ

404 ：選曲してください：2017/05/14(日) 09:02:46.66 ID:nKT4ddFr.net

>>400
地声と話声はほぼ同じと言っていいが厳密に言うなら話声の地声と歌声の地声がある
どちらも地声の条件を満たしているがその満たし方が違う事で
話声のようにボソボソになったり歌声のように響いたりと変化する
そして高音はサッパリだが低音は得意と思ってる人は高確率で話声の地声を使っているのが原因

405 ：選曲してください：2017/05/14(日) 10:08:19.13 ID:eGSjLGzi.net

話し声ボソボソとか陰キャさんの自己紹介かな

406 ：選曲してください：2017/05/14(日) 10:21:54.84 ID:pJXhS827.net

話声でいいじゃん

407 ：選曲してください：2017/05/14(日) 12:12:25.74 ID:uqK1Dl3h.net

話声と地声の歌声の違いは、普通に話すときは、歌うときの力は使わない。

話声は、腹式呼吸で腹の力とかつかわないし、喉とかも得に意識しないし、鼻腔共鳴もしない。口も歌うときほど大きく開けないじゃん？

歌手も話すときと歌うときの声は違うでしょ？

408 ：選曲してください：2017/05/14(日) 12:37:35.47 ID:eGSjLGzi.net

話声でも響く奴通る奴いるだろ
単に違う種類の発声があって向き不向きが違うって話なのに
歌声と話声というくくりにこだわる意味がわからん

409 ：選曲してください：2017/05/14(日) 12:39:18.59 ID:uqK1Dl3h.net

ごめん。
勘違いしてた。
話声と地声だったんだね。

410 ：選曲してください：2017/05/14(日) 12:59:48.23 ID:nKT4ddFr.net

>>408
それは話声が歌声の発声になってる
うるさい飲食店でも１人やたらと声が通る
歌声の発声は体に籠らないから意外と自身には聞こえない
なので自分が聞こえるよう声量を上げて話すとやたら響く声になる
よく声の大きな人は自分が煩くないのかと思われるがちだか自身に聞こえる結果があの声量だ
この手の人は話す感覚でそのまま歌えるし高音も響きも出せる
しかし人前で大声を出すことを嫌う日本人にはあまり好まれない発声

逆にボソボソタイプは声が体に籠って自身にはよく聞こえるのであまり大きな声を出さない
仮に出しても自身が煩いだけで回りの雑音に簡単に掻き消される

411 ：選曲してください：2017/05/14(日) 13:52:17.33 ID:o/3SvUeT.net

話声が歌声になってる？
でも歌声が話声になってる奴もいるんだろ？
じゃあそもそも話声イコールボソボソ、歌声イコール響くじゃないじゃん

どうせお前がボソボソ喋ってるからそんな意味のない分け方してんだろ

412 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:09:43.45 ID:8ONmPNCC.net

いや話し声が歌声になってるっつってもホントに歌う時レベルの声を普段の話し声で出してる奴はいねえよ

結局話し声=ボソボソ、歌声=響く
で大体合ってるよ

少なくとも日本じゃな

413 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:22:10.22 ID:nKT4ddFr.net

>>411
飽くまで日本人の傾向な
全員同じわけ無いだろ
少なくても全然高音出ないのは話声で歌ってるのは間違いなし
歌声になってるなら遅かれ早かれ高音は出るしそれは声質を聞けば分かるレベル

414 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:27:28.84 ID:o/3SvUeT.net

だいたい合ってるのは知ってるけど
例外を認めた上でその定義を使う意義を聴いてるんだが
「歌声がボソボソになってる人は響くようにしましょう」を「歌声と話声が同じ人は、歌声に切り替えるようにしましょう」に置換するメリットあんの？

あと響く声でもそんな高音出ない低音歌手や低音歌うま声優はザラなわけだが、何をもって歌声や響く声としてるのかね
独自の定義を出すわりに、その必然性と根拠が不明瞭

415 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:35:18.40 ID:8ONmPNCC.net

>>414
話し声と歌声が別物なんだって気付くきっかけにはなるでしょ

416 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:39:54.38 ID:ji79sXEL.net

ジャパネットタカタの元社長は例外枠でいいのか？w

417 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:40:50.44 ID:8ONmPNCC.net

ジャパネットのオッサンもあの声で喋ってるわけじゃないだろｗ

418 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:44:01.52 ID:o/3SvUeT.net

>>415
自分の歌声がちゃんと響いてるか判断できない改善できないのに
話声と歌声で発声変えて良い方向にもっていけるわけ？
結局歌声のつもりで出した状態が全てなんだから、そこで判断するべきだろ
わからんなら音源あげればいいし、それもできない程やる気ない奴にとっかかり与えるために本質をないがしろにするとかナンセンス

419 ：選曲してください：2017/05/14(日) 14:50:23.04 ID:8ONmPNCC.net

>>418
歌声と話し声が別物って分かってない人は、そもそも「歌声として出す」っていう感覚が無いと思うよ

そこから話し声状態の声をこねくり回したって歌声にはならないから、歌としゃべりでパッキリ意識を分けた方が早いと思う

あとホントに歌う時レベルの声の出し方をを普段の喋りで使ってる人はいないと思う

420 ：選曲してください：2017/05/14(日) 15:11:28.16 ID:o/3SvUeT.net

本質的に必要なのは「本人が歌うために出している声の状態」であって、そいつがどういう話声使ってようが関係ないよね

そもそも喉声とか団子声とか響きが薄いダメな状態の声なんかいっぱいあるのに、それらの原因を一括りに話声と定義してとにかく違うから変えてねってそっちのがこねくり回すだけ無駄でしょ

あなたがうまく歌えない、あるいは他人に指摘されるならば歌うのに必要な響きを適切にコントロールできていない可能性が高いです
原因はこれやこれがあって改善策としてはこれやこれが勧められてますでいいじゃん

421 ：選曲してください：2017/05/14(日) 15:13:08.49 ID:nKT4ddFr.net

>>414
先に聞いておくが生で本物の歌声聴いた事あるか？
たとえばウィスパーみたいなボソッとした声でも歌声を生で聴くと物凄い響きが出てるぞ
それは話声でボソボソ歌ってるのとは比べ物にならない

どうも君は加工されたプロのＣＤとかを聴いた感覚で考えてるように見えるが
そうでもないと響きの無い歌声があるとか話声と分ける意味がないなんて言葉は出てこないんだが