ミックスボイスって「非連続的に」獲得されるの？

1 ：選曲してください：2018/03/16(金) 21:24:45.66 ID:X1MuDfFE.net

毎日練習してたら、気づかないうちに
だんだん地声と裏声が混ざっていくものなの？
それとも突然覚醒したように「第３の声」のように出るものなの？


成長曲線は階段的なの？連続的なの？

2 ：選曲してください：2018/03/16(金) 22:41:39.08 ID:2a+sUf5/.net

ファルセットの操りが完璧な者に突然降ってくる 「あ、なんか今の声 裏のようで裏じゃない！」そう感じてその声を繰り返し出して出し方を記憶させる あとはいつでも簡単に出せる

3 ：選曲してください：2018/03/17(土) 00:51:24.72 ID:n3FlRwdn.net

>>2
ファルセットの扱いが完璧なんて言えるレベルになったら
ミックスボイスが出せなくても
少なからず地声の発声が大きく改善されてない？

4 ：選曲してください：2018/03/17(土) 01:44:51.77 ID:n3FlRwdn.net

hiAロングトーンが出せるくらいなら
ミックス出せなくてもいける？

5 ：選曲してください：2018/03/17(土) 01:44:52.18 ID:n3FlRwdn.net

hiAロングトーンが出せるくらいなら
ミックス出せなくてもいける？

6 ：選曲してください：2018/03/17(土) 03:29:05.00 ID:k0X7iXr7.net

ミドルボイススレだとめんどくさくなりそうだからこっちに書きます。あくまでも、個人の意見なだけだから流し読みでお願いします。

じぶんは年明けて急にミックスボイスが何か分かった。それまでは裏声メイン、たまに地声で何もかも歌ってた。でふと風呂でハミングしてた時に、鼻唄が口を開けてても出せるんだなぁて気づいて、そこからは早かった。
声量が無いって言われんのは吐き出す息が少なく弱い(鼻からしか出てなかった)からだったかーて納得し、次の練習をしようと決めた。

�@ラーメン冷ます時みたいにフーフーと息を吐きながら、地声低音域を乗せる
�A音階上げてみる
�Bあれ裏声領域も乗るじゃん！

で、これがミックスてやつなんだろうと思ってる。あと、普通の地声より高いミックス部分は吐息の量を多くすると出し易い。

声量がなくて腹からどうのと言われる奴は試してみ。数分で試せるから。
ボイストレーナーさんが見たらなんて言うかわかんないけど、完全独学でやってきた身としてはかなりのブレイクスルーだと感じてる。
そのおかげで歌うのが滅茶苦茶楽しい

余談、調子よければキンキンでかっすかっすで届くには届く程度だったもののけ姫が、格段と出し易くなってキンキンが減った(=倍音増加)、調子いい時限定で。
低音域も高音域も昔から強化してたけど歌は下手だなていう評価が、まぁマシな部類にはなったと思ってる。

7 ：選曲してください：2018/03/17(土) 03:43:52.93 ID:m77Oa13F.net

>>6
息を吐きながら歌ってるなら、それ絶対違う
その吐こうとする息を吐かずに歌ってみろ
そしたら本当にできるかもよ

8 ：選曲してください：2018/03/17(土) 03:49:31.35 ID:m77Oa13F.net

第3の声がしっくり来るな
全然感覚違うから

9 ：選曲してください：2018/03/17(土) 04:54:41.17 ID:k0X7iXr7.net

>>7 そうなのか、残念だ。後で音源あげるからアドバイスお願いします。

10 ：選曲してください：2018/03/17(土) 05:23:01.19 ID:jmOU1YZf.net

>>6
音源あげてみて

11 ：選曲してください：2018/03/17(土) 05:23:48.00 ID:jmOU1YZf.net

タイトルの意味わからんかった

12 ：選曲してください：2018/03/17(土) 05:42:51.07 ID:k0X7iXr7.net

>>10 スピッツの楓でもいい？

13 ：選曲してください：2018/03/17(土) 05:56:59.87 ID:k0X7iXr7.net

>>11 スレ主じゃないけど、タイトルの意味
非連続的(段階的)=ミックスボイス0点がある日突然50点のミックスボイスが出てる
連続的=歌ってるミックスボイス0点から1点ずつ上がっていって50点に至る
だと思う。

14 ：選曲してください：2018/03/17(土) 06:43:42.93 ID:k0X7iXr7.net

あげ

小さな恋のうた
http://fast-uploader.com/file/7076791455493/

もののけ姫
http://fast-uploader.com/file/7076789817635/

前よりましだけど下手だなやっぱり
指摘された通りまだミックスできてないのか
パス→4ne

15 ：選曲してください：2018/03/17(土) 07:04:55.88 ID:jmOU1YZf.net

聞いたけどミックスらしいところはないね
音程上がっていってシムりかけて裏声に逃げたという感じ

16 ：選曲してください：2018/03/17(土) 07:05:49.33 ID:k0X7iXr7.net

ついでにデスボもアドバイスくれたら嬉しい

予襲復讐
http://fast-uploader.com/file/7076793287910/
パス同じな

17 ：選曲してください：2018/03/17(土) 07:06:44.71 ID:jmOU1YZf.net

もののけの方はファルセットだね

18 ：選曲してください：2018/03/17(土) 07:09:25.73 ID:k0X7iXr7.net

>>15 >>17 なるほど、ありがたいm(_ _)m

19 ：選曲してください：2018/03/17(土) 07:11:39.92 ID:k0X7iXr7.net

ミックス多用してる曲って何が思い当たる？練習曲に取り入れたい。

20 ：選曲してください：2018/03/17(土) 07:23:47.25 ID:SAAmZhqc.net

>>1
自分はある日突然だったよ
スイッチが入ったみたいに

21 ：選曲してください：2018/03/17(土) 09:16:33.93 ID:oyX47jNp.net

>>3
そうだな 改善されてる たぶんだけどこの状態が通常化すると逆に極端な低音が出しにくくなるよ 例は粉雪のＡメロ むちゃくちゃ歌いにくい サビは逆に余裕になる

22 ：選曲してください：2018/03/17(土) 09:17:10.06 ID:oyX47jNp.net

>>20
まさにこれ ほんとパチっと入るんだよ ミックスボイスは超サイヤ人

23 ：選曲してください：2018/03/17(土) 09:45:52.04 ID:k0X7iXr7.net

ONE OK ROCK の完全感覚Dreamerかなりガチで歌ったんだけど、アドバイスくれる人いますか？
上手くなくていいんだけど、カッコ良く歌いたい。

24 ：選曲してください：2018/03/17(土) 09:54:21.20 ID:k0X7iXr7.net

ごめん、スレタイと関係ないから別んとこ行くっす。
ありがとうございました。

25 ：選曲してください：2018/03/17(土) 10:20:38.67 ID:Q/2l3AIM.net

逆に歌えなくなったのがイエモンとかだった、覚えてしばらくはイエモンが歌えなかったな。
なんかカッコつかない低めでああいう歌い方甲本ヒロトとか弱々しい感じになる

26 ：選曲してください：2018/03/17(土) 10:57:03.04 ID:LEu1nnJ3.net

ミックスボイスの練習をしてきて、
まだ第３の声が出せているなんていう感覚は全くない

以前は張り上げの上限mid2Gで、それから上はまったく出せない
mid2Aくらいから苦しいって感じだった

今は出せる出せないじゃなく、
mid2E〜hiAに行くと裏声成分が極端に増えてくるけど
低音から高音まで同じ感覚で口ずさめるし、
基本的にどの音域で歌っていても全然喉が苦しくない
地声の低音域も裏声っぽい音になって、鼻腔共鳴もできるようになってきて
声の響きがおもいっきり変わった

裏声側の筋肉が鍛えられるだけでも
ものすごい効果だし、「突然第３の声を獲得して覚醒する」みたいな
不連続成長曲線じゃないと思うんだよなあ

27 ：選曲してください：2018/03/17(土) 12:15:15.96 ID:Hf7PJesL.net

>>26
現音域はhiAまで？

28 ：選曲してください：2018/03/17(土) 13:24:30.66 ID:LEu1nnJ3.net

>>27
むしろ純粋な地高音といえるのはmid2Eとかmid2Fに下がったかもしれない
裏声が勝手に混ざってきて、ここまで地声、ここから裏声とか区別できなくなった
hiAまでいくとかなり裏声に近いかな

29 ：選曲してください：2018/03/17(土) 13:28:18.05 ID:gnJDiBDF.net

>>28
できてるのかなあ、それ

30 ：選曲してください：2018/03/17(土) 13:45:40.43 ID:LEu1nnJ3.net

>>29
いや、ミックスボイスはできてないんだよ
できてない状態でもチェストボイスの発声や
喉の使い方は影響受けるよって言いたいだけ

31 ：選曲してください：2018/03/17(土) 16:01:15.33 ID:VnDF3WEr.net

>>1
完全に分離した地声と裏声が混ざったような声が出て、その声を出してたらナチュラルなトーンで発声しても混ざるようになっていったよ

そうなったらその混ざった声のバランスを取っていく段階なんじゃないかな
地声と裏声の違いというのは用いられる筋肉のバランスの差でしかないから、広義的にはどんな声もミックスボイスではあるし

32 ：選曲してください：2018/03/17(土) 16:58:22.88 ID:3ZIg2Anj.net

第3の声っぽいのは、喉開いて母音を前で立てる
イメージでウンコぶっ放す位のメンタルで
大量の息を腹押さえて屈んで出すと、出やすい。

33 ：選曲してください：2018/03/17(土) 18:02:07.03 ID:QrGyZ2yG.net

俺は合ってると思うぞ

34 ：選曲してください：2018/03/17(土) 23:29:10.22 ID:Qwc0cwQ2.net

気付くかどうか

35 ：選曲してください：2018/03/18(日) 00:19:12.08 ID:nuqCNVJP.net

いろいろ練習してる内にある日ふっと抜けたようにそれまで到底無理だった音域を楽に出せるようになる
その時は喜びに打ち震えるとはまさにこのことってぐらい嬉しかった
でもそこから安定させるのが難しいんだよな
毎回毎回微妙に感覚が違うというか前回上手く行った感覚で上手くいかなかったりってのがままある
更に要練習ですな

36 ：選曲してください：2018/03/18(日) 00:21:02.55 ID:nZ/SY1gn.net

なんか言葉が難しいな
ウンコぶっ放す位のメンタル

37 ：選曲してください：2018/03/18(日) 00:46:49.59 ID:N1mwRlr3.net

第3の声って認識でいいと思います

地とも裏ともつかぬなんとも言えない感覚です

38 ：選曲してください：2018/03/18(日) 01:10:03.84 ID:LRgOhQ5j.net

マジで話し声発声しか出来ない奴が最終的にミックスマスターできた例なんてあるんかね
都市伝説に思えてきたｗ

39 ：選曲してください：2018/03/18(日) 01:54:46.16 ID:pEqcpOGa.net

連続的なものだよ
無理くり出した高音のひどいクオリティが段々向上して歌で使えるようになっていく

40 ：選曲してください：2018/03/18(日) 06:23:05.85 ID:QLxzuUv7.net

一言で言えば「覚醒」

41 ：選曲してください：2018/03/18(日) 10:57:11.15 ID:boV0fREm.net

>>38
ミックスボイスの練習メニューをこなすことで
裏声側の筋肉の使い方、鼻腔共鳴、声帯閉鎖、のどの開き方とか
発声の基礎が改善されていく

結局は「一番効率よく息を音に変換できるようなること」っていうのが全てで、
ミックスボイスはその結果としてついてくるただの氷山の一角なんだよね

42 ：選曲してください：2018/03/18(日) 11:08:44.86 ID:TS9JwE2C.net

>>41
素晴らしい

43 ：選曲してください：2018/03/18(日) 11:37:58.06 ID:4MxwT69J.net

>>41
理解して出すのは連続的に数年かかるんだろうけど技術だと思うな、プロの声立て練習とか聞いたことあるけどマイク使ってたからヘリが近くに降りてきたのかと思った
大声じゃないんだよな…
太いスレとかあるけどそこら辺はき違えてる感じあるな

44 ：選曲してください：2018/03/18(日) 12:29:07.50 ID:4MxwT69J.net

まぁここまで書いたからいいか…そのプロは自分の出せる周波数のほぼ全て出したと思うんだよな
だから大きく聞こえる
そこからどこの周波数を前に出すか操作する技術っていうことかなそれだと思う

45 ：選曲してください：2018/03/18(日) 12:40:17.17 ID:boV0fREm.net

>>43
別にプロになりたいわけでも
ハイトーンボイスマスターになりたいわけでもなくて、
ただの素人が最高音hiAあたりの普通のJ-POPの曲を
原曲キーで楽しく歌いたいだけなんだよな

そのレベルに達するのは結構すぐ行けるだろうし、
何か月も何年もかかって突然覚醒するわけじゃなくて、
やればやっただけ１日１日成長して行くものだと思う

46 ：選曲してください：2018/03/18(日) 13:17:55.79 ID:4MxwT69J.net

>>45
>>41で出てる。それだけでタカラとかで上手いね〜と言われると思う。

47 ：選曲してください：2018/03/18(日) 21:37:55.37 ID:z8evJvCs.net

>>7は概ね正しいねんけど>>8はアカンね


カラオケスレ全住人にいうたるわ。ミックスという言葉に幻想抱きすぎや。

48 ：選曲してください：2018/03/18(日) 21:41:16.64 ID:z8evJvCs.net

まあ、>>40みたいなレスは寝言に等しいわ

49 ：選曲してください：2018/03/18(日) 21:43:22.79 ID:87fxZRBI.net

ID:z8evJvCs
そのキャラはもう無理だから新キャラで出直し

50 ：選曲してください：2018/03/18(日) 21:46:51.40 ID:z8evJvCs.net

なにがどう無理なんか説明頼めるか？納得のいく

51 ：選曲してください：2018/03/18(日) 21:50:31.57 ID:z8evJvCs.net

せやけど、各々色んな試行錯誤してんのやね
まあその試行錯誤？もアプローチ変えたほうがええよ。
常に疑問持って取り組むくらいが丁度ええ

思い込みを確信したと勘違いはアカンで。


のう。

52 ：選曲してください：2018/03/18(日) 22:30:38.43 ID:HIjUJXkc.net

>>51はミックス操れる人？操れない人？
最初は出来なかった人が出来るようになったら第3の声だと思うよ

53 ：選曲してください：2018/03/18(日) 23:13:52.26 ID:YTEzDNom.net

ア〜と声を低いところから高くしていくと一瞬出なくなる(そして裏声になる)ところより上がミックスの領域だから
裏声の高さを張り上げ声で良いから出してみて
"地声ならこれくらい"を掴んだら裏声でその音域を出して、そのまま徐々に喉奥を拡げて地声を出してみれば裏声でも張り上げでもない声になる、それがミックス

54 ：選曲してください：2018/03/19(月) 01:33:54.42 ID:9c7iPSKa.net

http://voice-karaokemania.xyz/?p=289
元々裏声鍛えまくってたけど、
それだけではやはりできなかった。

このサイトの3と4やってできるようになった。
何か掴める人が増えたら嬉しい。

55 ：選曲してください：2018/03/19(月) 05:00:44.77 ID:RZMvagYp.net

5ちゃんで「ミックス出来た！」と書き込む人って、音源聴くと「これのどこが出来てるの？」ってのが大半だからなぁ

56 ：選曲してください：2018/03/19(月) 05:23:54.14 ID:5u0h6PFK.net

>>55
それよな

>>53もまだあんなんいうてるようじゃアカンわ

57 ：選曲してください：2018/03/19(月) 07:25:03.37 ID:K4UpiwiE.net

>>53でもしミックスのタネが見つかったとしても
目が出て葉が出て花になるまで何年かかるか分からないのが現実

58 ：選曲してください：2018/03/19(月) 09:29:37.30 ID:rviofjxG.net

ミックスだけなら一年も掛からず出せるようになると思うけど
出せる音域を広げていくのと、歌としてしっかり扱えるようになるまでに
時間掛かるからな

でも十代の頃ならコツ掴めば1年もあれば充分会得できるんじゃね
そこらの若いプロ歌手も幼少から10年も修行したりしてないだろうし

59 ：選曲してください：2018/03/19(月) 09:39:53.27 ID:+pfsaYTU.net

>>58
1年もあればできる奴と10年かかっても出来ない奴がいるんだよ

できる奴は1年どころか特に訓練しなくても最初から出来るし

60 ：選曲してください：2018/03/19(月) 09:50:22.97 ID:rviofjxG.net

>>59
まぁ独学じゃ"勘違い"という遠回りがあるからな
ボイトレ本は会得のきっかけは作ってくれるけど気付くのは本人次第だし
早く習得したいなら専門のトレーナーかカラオケ教室で習うのが一番早いんじゃね
この板でグダグダやってても遅々として進まんと思う

61 ：選曲してください：2018/03/19(月) 11:13:57.52 ID:fHhgxaYm.net

森山直太朗がミックス目指してるのに
いつまで経っても裏声のままみたいな感じ？

62 ：選曲してください：2018/03/19(月) 11:27:45.63 ID:RZMvagYp.net

>>61
直太朗はもちろんミックス出来るよ

ただ裏声好きだから表現としてファルセット使ってるだけで

63 ：選曲してください：2018/03/19(月) 11:49:46.99 ID:rviofjxG.net

スキマスイッチの曲もミックスで歌える音域でもファルセットにしてるよね
逆にそれがあるから歌いにくかったりするw

64 ：選曲してください：2018/03/19(月) 12:35:37.58 ID:2PBW1iXw.net

秦は地声寄りだったけど最近出なくなってきてならやっぱ喉やっちゃうのかな

65 ：選曲してください：2018/03/19(月) 12:42:41.78 ID:+pfsaYTU.net

>>63
オケ板のようにミックスを出すのが最終目標とかじゃないからなぁ
プロの場合はもっとも上手く表現できるかどうかで発声方法決めている

66 ：選曲してください：2018/03/19(月) 12:43:53.04 ID:V2PAVUaL.net

>>65
最終目標なの?

67 ：選曲してください：2018/03/19(月) 12:47:27.12 ID:+pfsaYTU.net

>>66
スレによって違うかな
ミドルスレなんかは最終目標がミックスみたいな人が多いね

68 ：選曲してください：2018/03/19(月) 12:55:44.93 ID:V2PAVUaL.net

>>67
ほへー
ミックスって出せた方がいいんかね

69 ：選曲してください：2018/03/19(月) 12:59:25.04 ID:+pfsaYTU.net

>>68
割と高音が楽に出せると言うのと声が枯れづらいとか、単純に上手く聞こえるとかで目指す人が多いな

特に最近は高音のアーティスト全盛だからみんな高い声出したいんだと思うけど

70 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:08:15.70 ID:V2PAVUaL.net

>>69
高い声全盛分かるわw
みんな福山歌えばいいじゃん
僕は遠慮しとくけど
まぁでもひとつ思うのは、ミックスボイスを習得すると楽に高い声出せて、うまく聞こえて、声が枯れづらくなるってのは落とし穴でもあると思う
ミックスボイスって言う魔法のような声があると思ってしまうとドツボにはまるから
極論言えば歌謡曲では音楽的に成立していればどんな声だっていいわけだし

71 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:10:43.65 ID:t1SHd4lB.net

>>70
まあ誰でも手に入れられるわけではなさそうだな。10年やっても出来ない奴はできないし
出来る奴はすぐ出来る

72 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:12:43.00 ID:V2PAVUaL.net

>>71
僕は誰でも出来ると思うけどなぁ
まぁごく一部例外はいるって聞くけど
多分ミックスボイスについての概念が違うから分かり合えないと思うのでこれ以上は言わないけども

73 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:14:48.62 ID:5u0h6PFK.net

「ミックスを出す！」とかいうてる時点でアカンやろ
なんやねん。ミックスを出すてw

74 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:15:17.69 ID:t1SHd4lB.net

>>72
俺も出来ると思うけど、結局方法論がガッチリ出来上がってないから、どのボイトレにつくかで出来ない場合もあるらしい
ボイトレなしで練習してる奴もそもそも練習方法間違ってたり

75 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:24:20.28 ID:V2PAVUaL.net

>>73
たしかにそれはおかしい
ミックスボイスを第三の声だと思い込んでしまっている感じになるよね
>>74
方法論は人それぞれだからじゃないかな
歌声の出し方って力を抜いて腹式呼吸で歌うって基本があってそれをマスターしたうえでこの音域を出してみましょうってなったときファルセットかーうーんこっちの音色のが曲にあってるしかっこよくね?←これの一つがミックスボイスじゃないかなって思ってる
だからボイトレとかでもミックスボイスはこうやって出します!みたいなのでなーんだ基本しか教えてないじゃんくそ講師!みたいになるのは当然だと思ってる
逆にミックスボイスはこうやって出します!←独自の練習法
みたいなのは嘘だと思うしボイトレ通っても出来ないじゃんの例になるんじゃないかと

76 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:31:28.75 ID:5u0h6PFK.net

練習方法て、ここの子らカラオケで好きな歌、歌うてるだけやん。


そらあきまへんわ

77 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:34:31.16 ID:vjYYQGZI.net

>>76
・上手い下手に異常にこだわる
・複数IDで自演
・ワッチョイスレには書き込まない
・日付が変わると現れない（ことが多い）
・関西人
・キャラを造ってコテを名乗らない
・自称ボイトレ講師
・納得のいく根拠を言わない言えない
・語彙に乏しく日本語が少々不自由
・40代後半から50代前半の男性
・批判反論に対してはアンカーを付けない
・その場しのぎの誤魔化しと嘘で矛盾だらけ
・優位な立場を貫きたいため会話の応酬が不可
・頭の良さや回転が早いことに強い憧れがある
・批判に対して捏造や印象操作等と逃避する
・コテが自演していると決め打ち
・自演の意味を理解していない
・ソースも出展も無く常に主観
・誰にも認められぬまま実力者かのよう振る舞う
・上意下達で見下した物言い
・具体的にどれとは言わず一括に批判
・問題を切り分けて一つずつ解決が出来ない

78 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:35:43.80 ID:5u0h6PFK.net

妄言捏造印象操作乙であーります！

79 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:38:52.46 ID:V2PAVUaL.net

>>76
ああごめん
下の方はボイトレスクールの話ね
練習は必要だよ
歌を歌うだけで一定までうまくなれるのはまぁ才能ある人だけだよね

80 ：選曲してください：2018/03/19(月) 13:40:57.43 ID:K4UpiwiE.net

>>7７
半分くらい俺だな（笑）たまにあさみにも敵と間違われるしな

81 ：選曲してください：2018/03/19(月) 15:24:02.58 ID:CVoj25WB.net

>>78
妄言捏造印象操作乙であーります！言うてる場合ちゃうがな
さっさとミドルスレに行きなはれ
センセの出番待ってま！

82 ：選曲してください：2018/03/19(月) 16:22:20.56 ID:d7PRAnPE.net

ミックスを出すには普段の話声では使われない多種多様な筋肉の制御が必要で
これがどこをどの程度まで操れるかで状態が決まる
始めからミックスな人は全てが適切に動いてる状態
何時まで経っても全く上達しない人はほとんどが動いていないままの状態
そして長年の練習で上達した人は元から少しだけ動かせてた状態になる

特に話声で歌ってる人はすぐ裏返るのでとりあえず裏声から練習に入るわけだが
これは裏声側の筋肉ばかりが鍛えられ地声側の筋肉がサッパリ使われず
何時まで経っても裏声から抜け出せない事になりやすい
オケ板では地声＝話声と思ってる人が多いが実際は歌でしか使わない筋肉が多いので
これらは全く別物と考えた方がいい
よく正しいチェストと言われるものが正にその事になる
そこに気付けない限り先に進むのは難しい

83 ：選曲してください：2018/03/19(月) 16:28:27.51 ID:d7PRAnPE.net

上に書いた通りミックスに至るまでの状態は様々なので
一概にこうなるとかこういった感覚とは言えない
大よそだがほぼ地声から上げた人はミドル止まりでヘッド域が崩れる
裏声から下げた人は裏声感が抜けずにチェストともうまく繋がらない
元々地声寄りで上げていき裏声もバランスよく練習した人がミックスになりやすい

結局ミックスは必要な筋肉が適切なバランスで使えるかどうかなので
偏ったアプローチだと地声か裏声のどちらかのみしか使われなくなるので
そこからミックスに到達する事はない

84 ：選曲してください：2018/03/19(月) 16:52:28.81 ID:rFJNfLRC.net

全然わかってないのにわかった顔して書き込むなよ
あ、すぐ上の人のことじゃないです

85 ：選曲してください：2018/03/19(月) 17:19:20.95 ID:3M9gKsuz.net

ここに来るくらいのカラオケ好きなら地声から上げてくって普通にやってないか？
俺はミドル域の張り上げで限界感じてたから裏声アプローチに飛びついた
そんなもんでねえの？

86 ：選曲してください：2018/03/19(月) 17:44:20.99 ID:5zC6kVEK.net

最初から最後までキモい裏声で歌ってる男も結構多いよw

87 ：選曲してください：2018/03/19(月) 17:53:56.38 ID:V2PAVUaL.net

>>84
君みたいに頭でっかちなだけで出来ない人の苦悩は分からんけどもね

88 ：選曲してください：2018/03/19(月) 18:47:14.45 ID:2jjtF9AQ.net

声は自分のものだけど
歌声は楽器なんだよ
息を吹き込めば音が鳴るリコーダーと違って、誰もがいきなりトランペットは吹けない
音が出せるようになっても、綺麗な音を出せるようになるまでは練習練習…

そこをすっ飛ばしてミックス(綺麗な音)を出すところから始めようとするから
なかなか出せないし、ヘロヘロな声のままなんだよね
まずは地声を歌声として出すところから、地力を鍛えなきゃね

歌声うpしてる人にナヨナヨした声の人が結構いるのはそういう人なんだろうなと思う

89 ：選曲してください：2018/03/19(月) 18:48:28.01 ID:5u0h6PFK.net

ええこと言わはるなぁ

90 ：選曲してください：2018/03/19(月) 18:53:36.01 ID:mIeeuAxJ.net

>>89
それ書いたの俺やで
ありがとな、わかってくれて

91 ：選曲してください：2018/03/19(月) 19:11:44.21 ID:mIeeuAxJ.net

地声の歌声は本当に大事だからね
まずは自分にあった歌い方を知らないと、まずは自分にあった曲を探すことから始めないとね

92 ：選曲してください：2018/03/20(火) 01:07:59.70 ID:5WlBTkib.net

地声＝喉声＝悪って考えの人が多いんじゃないかな
だから全部ミックスボイスで歌わないとダメなんだとなる

93 ：選曲してください：2018/03/20(火) 01:33:39.40 ID:H0b7pbUh.net

今日鼻にゴリゴリに響く新しい間隔を見つけた

94 ：選曲してください：2018/03/20(火) 05:37:40.10 ID:womcRH6Y.net

>>92
そう。それよな

95 ：選曲してください：2018/03/20(火) 11:27:55.42 ID:yDLmZBOl.net

>>88
腹から地声もまともに出ない自分としては非常に参考になる

96 ：選曲してください：2018/03/21(水) 00:38:29.54 ID:z6v0gUVs.net

地声鍛えるっていうけど喉じめの地声を鍛えてもそれは意味ないんだよな？
まずミドルを低いとこにおろして裏声感覚で出せる地声を獲得する必要があるんだよな？この段階がムズくて

97 ：選曲してください：2018/03/21(水) 01:21:40.43 ID:LjzA8iMD.net

>>96
言わんとすることは分かるけど
そうミックスだのミドルだの定義に囚われる必要もないと思う

例えばオカンが人から掛かってきた電話に出たときの喋り声をイメージしてみたらいい
キーは地声とさほど変わらないけど明らかに美しい声で喋ってると思う
アニメの声優も劇中では地声の高さでも普段の喋りの声とは一線を画す声になってるはず

つまり朗々と芯のある発声ができているかが重要で、それはブレスと喉の開きかたにコツがあると思うから
意識的に声優みたいに○○な声(例えば"さわやかな声質"だとか"明るい声質"、"野太い声質"など)をイメージして発声してみれば
感触が掴めるんじゃないかな

と個人的に考えます

98 ：選曲してください：2018/03/21(水) 01:41:28.72 ID:sfMpOtCA.net

>>96
地声とミドルは違うぞ
ミドルを低いところに落としても地声よりのミドルだ
ようつべですまんがこれ見てみては
https://www.youtube.com/watch?v=dpm_YauvTDs&t=

99 ：選曲してください：2018/03/21(水) 03:26:19.93 ID:0zW/UUEU.net

地声で歌いまくる
気付いたら声域伸びてる

こんだけ

100 ：選曲してください：2018/03/21(水) 07:28:58.49 ID:fFu/QE73.net

>>96
張り上げる時閉鎖する喉の奥のポイントわかる？

101 ：選曲してください：2018/03/21(水) 07:41:33.19 ID:tEzCC4bB.net

>>96
それをチェックス(チェストボイス+ミックス)
詳しいハナシはここで↓


チェミヘックス(ミックスボイス)練習1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521462728/

102 ：選曲してください：2018/03/21(水) 08:00:23.74 ID:OJfPjKt4.net

ミドルとミックスの違いって何？？？

103 ：選曲してください：2018/03/21(水) 08:01:23.32 ID:tEzCC4bB.net

声帯の使い方
詳しくは>>101で語るわ

104 ：選曲してください：2018/03/21(水) 08:17:58.67 ID:Gu8L3kDi.net

自演してまで誘導すんなやカス
隔離スレで勝手にやっとれよ

105 ：選曲してください：2018/03/21(水) 08:28:35.03 ID:tEzCC4bB.net

ええよなー
じえん！じえんやーいうてたら胸がスッとするんやから

106 ：選曲してください：2018/03/21(水) 08:49:55.39 ID:OJfPjKt4.net

102は自分なので自演ではないよー

107 ：選曲してください：2018/03/21(水) 08:53:37.77 ID:tEzCC4bB.net

ほっときほっとき！
アホやからそれしかよういわへん


ウチの九官鳥でももうちょいバリエあんのにねw

108 ：選曲してください：2018/03/21(水) 13:45:57.68 ID:z6v0gUVs.net

>>97>>98
おふた方とも丁寧な解説ありがとうございます。
ミドルを下ろすわけじゃないんですね。動画見たのですがエッジボイスにヒントがありそうですね・・・！
理想の声をイメージして練習してみたいと思います。

109 ：選曲してください：2018/03/21(水) 14:08:31.90 ID:0BUV2igv.net

アカバコウヘイと言えばマリオの声

110 ：選曲してください：2018/03/21(水) 14:49:23.41 ID:JriVwAxl.net

>>92
それはちょっと違う
正しくは、話声＝喉声＝歌うには悪だ
素人なら歌声の地声＝チェストが正しく出せてるだけでも十分
しかし同じ地声だからと話声のまま歌ってる人が多過ぎる
もし話声と裏声の違いすら分からないと言うなら
全く話にならない程発声が低レベルにある

111 ：選曲してください：2018/03/24(土) 21:00:55.31 ID:q+aV0fKs.net

今日から話声をミックスベースに変えるか

112 ：選曲してください：2018/03/24(土) 23:07:03.38 ID:0IIP2Xc8.net

話し声ノットイコール歌声を良しとするのやめにしない？
プロでもイコールの人結構いるじゃん、結局聴いて心地いい歌声かどうかだよ
ミックス成分入れた方がいいならそうすればいいだけのこと、声質によってそれは変わる

113 ：選曲してください：2018/03/24(土) 23:18:24.63 ID:VzJghmYu.net

>>112
いるかな?
歌声成分皆無で完全に話し声って人はいないと思うんだけど

114 ：選曲してください：2018/03/24(土) 23:40:03.37 ID:NMoYuU5Z.net

プロの歌生で聴かないからそんなこと思うんだな
セミプロで十分なのでライブをステージ近くで聴いたほうがいいな

115 ：選曲してください：2018/03/25(日) 01:01:35.95 ID:TDevGEmN.net

>>112
それはない

116 ：選曲してください：2018/03/25(日) 02:53:13.71 ID:sthq8j5W.net

>>112
テレビとかでは音量が調整されて話声も歌声も同じような大きさと響きにされてるだけ
実際は全然違う
そんな事を言ってる時点で自身はサッパリ出来てないという事を証明してるな
まともに歌声を出せる人なら話声と同じなんて事はまず言わない
そして話声で歌ってるような人は当然プロでは通用しない

117 ：選曲してください：2018/03/25(日) 02:57:18.94 ID:PR6u0A2A.net

というかそもそも歌手がボソボソ喋り過ぎ
もっと良い声でハキハキ喋るべきだわ

118 ：選曲してください：2018/03/25(日) 05:41:35.99 ID:Fa2bzBep.net

アーティストはボソボソ多いね。鑑定団でひっくい査定されて、観客に大笑いされたあとの人よりもボソボソ

119 ：選曲してください：2018/03/25(日) 05:49:16.98 ID:z+3aKJfX.net

普段はボソボソていざ、歌になると変わりよるからそのギャップがええんやろ


フツーの話し声の延長で唄うプロとか昔の人が多い


その話し声のでもミックスの要素混じってるんよ。


只の話し声で歌ってはるんちゃうよ

120 ：選曲してください：2018/03/25(日) 08:19:52.11 ID:QbainDcS.net

逆に声優さんの話し声は、歌声に聞こえるね

121 ：選曲してください：2018/03/25(日) 08:26:24.34 ID:z+3aKJfX.net

それは頭部で喋ってるからや

122 ：選曲してください：2018/03/25(日) 08:30:04.91 ID:JtKeGbsT.net

>>121
ここで少し語ってください
色々と勉強したいです

練習すれば高音が出ると思ってる人へ87
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1517800211/

123 ：選曲してください：2018/03/25(日) 08:46:37.19 ID:ZilgPuD2.net

マルチになってしまいますが…

ミックスは、学校で習うような基本
・鼻に引っ掛ける
・喉を開く
・腹から声を出す

で出来ますか？
なんか換声点は消えるんですが、結局裏声みたいに鋭く細く(地声感がない)なります。

124 ：選曲してください：2018/03/25(日) 08:51:32.10 ID:pwcYRtMl.net

それを裏声でやってるからじゃね？
地声でやればいいじゃん

125 ：選曲してください：2018/03/25(日) 09:12:40.97 ID:sthq8j5W.net

>>120
あれは限りなくミックスに近い発声
なので倍音が多く抑揚が付く
大抵の声優が歌も上手いのは発声が良いお陰だ
そして素人の喋りや歌が棒になるのはまずこの発声の違いが大きい

>>123
基本はそれで合ってるが実際はもっと色々とある
出来る人は本当にそれだけでもやれてしまうが

126 ：選曲してください：2018/03/25(日) 09:31:41.72 ID:tJVu07Rg.net

稲葉とクロちゃんとピンクの電話の解説してくれ

127 ：選曲してください：2018/03/25(日) 10:06:20.57 ID:ZilgPuD2.net

>>124
高くしていくと自動的に細く裏声っぽくなるんですよ。
グラデーションみたいになっていく感じです。

128 ：選曲してください：2018/03/25(日) 10:08:05.94 ID:ZilgPuD2.net

>>125
取り合えず基本が出来てるならよりとしますw
これ以上はキャパ的にキツそうだ。…

129 ：選曲してください：2018/03/25(日) 10:44:55.39 ID:Fa2bzBep.net

>>126
稲葉は細め

クロちゃんは太め

ピンクの電話は声高いほうが痩せ目、デブいほうが太め

130 ：選曲してください：2018/03/25(日) 10:49:24.45 ID:FiKungJB.net

>>126
稲葉は100人乗っても大丈夫

クロちゃんはウラウラベッカンコーの再放送禁止

ピンクの電話はその昔スナックに必ずあった寸胴電話

131 ：選曲してください：2018/03/25(日) 11:16:02.54 ID:+v5qKP51.net

^^;

132 ：選曲してください：2018/03/25(日) 11:41:08.10 ID:z+3aKJfX.net

>>122
スレタイからしてサブいからやめとくわ

133 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:10:50.25 ID:WPgPm9eh.net

チェミヘックス(ミックスボイス)練習1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521462728/

こっちのほうがくっそさっぶいべ
IPビビりのほうがくっそダサいべ

＞特定の個人ならこっちも名乗らんとフェアやないやろ
＞匿名の掲示板で名無し同士が小競り合いしてんとちゃうねんど？

↑IPビビりが他スレでｷｬﾝｷｬﾝ吠えてもめちゃめちゃダサいべ

134 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:22:22.39 ID:z+3aKJfX.net

あいぴービビりかなんか知らんけど、匿名同士(名無し同士)と特定個人のハイノートを匿名という物陰からネチネチと中傷すんのとは別に問題やろ


そんなことも理解出来ひんてお前らしいわ。
この粘着知恵遅れにはなにいうてもアカンでな

135 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:23:21.34 ID:z+3aKJfX.net

皆さますみませんでした。
続けて下さい。消えます

136 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:27:22.37 ID:GUcX5xH5.net

メタル系の発声ってたまにサブすぎて笑いこみあげてくるときあるんだが
裏声みたいな細い声でそれっぽい声だしてる奴

137 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:27:53.81 ID:GsBbD+OV.net

>>133
ナニコレw5ちゃんでこんなこと本気で書く人いるの？w
どこのスレ？

138 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:28:37.17 ID:GsBbD+OV.net

あw書いてあった
ハイノートスレねw

139 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:47:21.50 ID:xoJDZ5yV.net

>>124
どうやるのでしょうか

140 ：選曲してください：2018/03/25(日) 13:12:31.47 ID:z+3aKJfX.net

喉仏下げる！とかいうと変に力入りよるから一応は意識しつつ、オペラ歌手みたいな感じで声出してみ？


まんまオペラ歌手やとあれやからオペラ成分抜いたような感じかの。裏返るのは喉に力入ってるのが原因や

まず喉声ならんようにリラックスしてやってみようや

141 ：選曲してください：2018/03/25(日) 14:47:24.54 ID:/eITbJW+.net

>>140
とっとと消えろよ
ひっこりはんかよ|дﾟ)ﾁﾗｯ

142 ：選曲してください：2018/03/25(日) 14:51:22.88 ID:xoJDZ5yV.net

>>140
少しでけた。でもこれって、脱力なの？
なんか逆に喉に力入れてる感覚。

143 ：選曲してください：2018/03/25(日) 14:56:00.31 ID:xoJDZ5yV.net

そうか、喉の開きが足りなかったという事ですかね。
高くなればなるほど口も喉も大きく開ける？

144 ：選曲してください：2018/03/25(日) 15:50:15.02 ID:z+3aKJfX.net

正確には喉の奥を開く、な。
力入ってはると喉は閉まりよるから何度も試行錯誤してみよか。


口は最初は大きく開くとかあまり意識せんほうがええね


なんでも意識しすぎには注意して練習に励もうや

145 ：選曲してください：2018/03/25(日) 16:20:51.34 ID:xoJDZ5yV.net

ありがとう。楽しめるの常に忘れずにやってみる

146 ：選曲してください：2018/03/26(月) 00:36:24.60 ID:sTDPLMDa.net

そうそう、楽しんでいこうぜ。

ハーッって息吐いて途中でクッって止めるの毎日のメニューに入れてたらできるようになった。
あくび声とハミングはずっと毎日やってて得意だったけど、閉鎖は長いこと悩まされたわ。


僅かでもヒントになれば嬉しい。
頑張ろうぜ。

147 ：選曲してください：2018/03/26(月) 01:45:58.61 ID:1i9UKP/D.net

意識しないと思っている時点で意識してしまっているジレンマ

148 ：選曲してください：2018/03/26(月) 16:51:52.20 ID:2HffaD5E.net

今まで張り上げで出していた箇所をなるべく脱力するように発声するようにしています。裏声に近い弱い声になりますが、同時にエッジ音がまざるというか、ダミ声とまではいかないのですが、不安定な音な声になるのです。これはどういう症状なんでしょうか？
希望としてはこれがミックスになりかけている症状と思いたいのですが、聞く限り良い声には思えません。そもそも声が裏声感ばりばりでパワーが足りないので。。。
張り上げるとその変なエッジ音は無くなりますが、いわゆるハイラリ声でこちらも聞くに耐えません。

149 ：選曲してください：2018/03/26(月) 16:55:23.70 ID:6xovQmgR.net

>>148
両方あげてみて出きれば歌で

150 ：選曲してください：2018/03/26(月) 17:14:29.90 ID:2FKzxr2J.net

裏声に近いんやなしにただの息の漏れた裏声なんやろ

151 ：148：2018/03/26(月) 17:23:50.89 ID:2HffaD5E.net

>>149
http://fast-uploader.com/file/7077607777934/
サザンのTSUNAMIのサビの一部分を裏声メインと張り上げで歌い分けました。最初が裏声メインです。
「巡り会えたときから魔法がとけない」の「魔法がとけない」のところでノイズが顕著です。

>>150
たしかに自分は息漏れの裏声かもしれません。。。
治るのかなこれ。。。


ちなみに自分でも両方聞きくらべたら、どちらの発声も同じ箇所でノイズが出ている気がします。もう訳が分からなくなってきました><

152 ：選曲してください：2018/03/26(月) 17:31:05.27 ID:2FKzxr2J.net

支えも全然支えてへんし声帯閉鎖出来てへんよ
あと全然分かれてへんから。裏声メインやの地声やのが


そういうのはまず考えんでええからしっかり息に声
を乗せて発声しようや。

153 ：148：2018/03/26(月) 17:40:44.41 ID:2HffaD5E.net

>>152
支えがないんですね・・支え。。&#8232;ネットで時々その重要性を目にしますが、いまひとつ抽象的で理解が難しいことの１つです。

しっかり息に声を載せる・・・
これも自分ではそうしているつもりなのですが、そうすることで息漏れ声になっているような気がしています。つまりはやり方が違うのでしょうね、、

でも正直目が覚めた思いです。今まで何してたんだ俺は、という思いもありますが、
もっと頑張らねばならないと強く思いました！
深いことは考えず、もっともっと練習します。暗中模索ではありますが。。。
どうもありがとうございました！

154 ：選曲してください：2018/03/26(月) 17:54:14.97 ID:lb8HmUol.net

通りすがりの名無しだけど
まず桑田で練習するのやめたほうがいいよ

155 ：148：2018/03/26(月) 17:56:16.24 ID:2HffaD5E.net

>>154
まともに歌えるようになるまでサザン封印します、、、！

156 ：選曲してください：2018/03/26(月) 18:10:43.94 ID:6xovQmgR.net

>>151
意識してる裏声が違う
ファルセットだしてみて

157 ：148：2018/03/26(月) 18:20:18.27 ID:2HffaD5E.net

>>156
http://fast-uploader.com/file/7077611521015/
裏声とファルセット録音しました

158 ：選曲してください：2018/03/26(月) 18:34:28.95 ID:6xovQmgR.net

>>157
喉の病気疑ったけど大丈夫じゃねえかな

159 ：選曲してください：2018/03/26(月) 18:37:37.45 ID:ZSmudEk9.net

普通にいい声だと思った
ガラガラなくなればなおよし
閉鎖が強すぎるとかなのかね？

160 ：選曲してください：2018/03/26(月) 18:41:04.10 ID:2FKzxr2J.net

>>158>>159
発声が悪いだけなんは聞いて一目瞭然やろ
キテレツなこというとったらかんど。


のう

161 ：148：2018/03/26(月) 18:51:16.11 ID:2HffaD5E.net

>>158
喉の病気も疑ってくれてたんですね。意を返せば、病気のせいに出来ないということはやはり発声が悪いということなので、精進を続けます、、！ありがとうございました！

>>159
いい声ですか、、、ありがとうございます。
言われた事がないので素直に嬉しいですが、正直自分的にはやはり納得がいっていないのです。。。
でも単純な性格なので嬉しいです！なるべくもっと多くの人に思ってもらえるよう、これからも頑張ります。

162 ：選曲してください：2018/03/26(月) 18:56:36.10 ID:/7zzFIiH.net

自分が思ってもみなかったレスが入ると全力で自分が一番理解してる風なかまってちゃんはスルーするが吉
このあと暇に任せて荒らす気満々だからー

163 ：選曲してください：2018/03/26(月) 19:01:20.67 ID:ZSmudEk9.net

>>161
最初の発声でガラガラなくすの意識してたらとりあえず今よりステップアップすると思いますよー
それができたら声も長持ちすると思うし二個目の発声の時もよくなると思う
マイクデカ目でやってみるといいかも
素人の一つの意見です

164 ：148：2018/03/26(月) 19:11:55.88 ID:2HffaD5E.net

>>163
ありがとうございます。
自分では、あのガラガラは声帯が閉じきれてない(強い呼気に負けて開いてしまっている)のかなと思っていました。張り上げた時はハイラリになって幾分声帯が閉じて少しマシになってるのかなと。。。
見当違いかもしれませんが、確かなことは基礎が出来ていないということ、、、精進します！

165 ：選曲してください：2018/03/26(月) 19:16:44.93 ID:2FKzxr2J.net

>>164
取捨選択

正直どれとはいわへんけどあんまここ「2ちゃん」の情報間に受けんほうがええよ


無茶苦茶なこというてるレスばっかやわ。


どれとはいわへんけど。勿論、俺のレスもその内の一つや。

166 ：148：2018/03/26(月) 19:22:19.58 ID:2HffaD5E.net

>>165
ミドルスレ見てた時にあなたの眼力には一目置いていました。>>152で言ってもらえて目が覚めたのは本心です。練習して腕をあげたらまたみてください。

167 ：選曲してください：2018/03/26(月) 19:30:28.01 ID:2FKzxr2J.net

>>166
うむ。
気持ちのええ青年やね君は


変な情報間に受けて変な方向向かって練習すんのは気ィつけてな。くれぐれも。

168 ：選曲してください：2018/03/26(月) 19:32:04.36 ID:ZSmudEk9.net

>>164
あー、なるほど
俺、逆に考えてたのかもなー
目から鱗だった！ありがとー

169 ：148：2018/03/26(月) 19:39:53.76 ID:00VDSC6q.net

>>168
私のダメな例で感謝されるなんて恐縮です、、！

170 ：選曲してください：2018/03/26(月) 19:58:32.97 ID:sc1Hl68x.net

>>1はどんな歌を歌うのが目標なんですか？

171 ：148：2018/03/28(水) 03:18:35.45 ID:G64Pp44H.net

関西弁の先生へ

今日一本の道を見つけた気がしました。
支えの事をwebで色々読み漁り、腹の底や脇、腰回り、背中に空気を入れて吐く練習、その調子で声を出すトレーニングをしてヘトヘトになりました。今までカラオケで歌っていても全く使ったことの無い筋肉をつかい、それはとても疲れました。
これを続けて行けば何かが見えて来そうな気がします。
今の自分には、裏声やミックスボイスうんぬんはまだ先の課題に思いました。まずは支えることを徹底的に体に叩き込みます。だいぶ遠回りしましたが、気付かせてくれて本当に感謝です。今までを取り戻すべく、何倍も頑張ります。

172 ：ノンジャンル：2018/03/28(水) 03:34:39.50 ID:YQi8AJmK.net

スキマ、秦は俺には合わんのかな？レミオ、星野は俺に合ってると思う。

173 ：選曲してください：2018/03/28(水) 06:20:52.87 ID:Ge03BznI.net

>>171
ええ心掛けやんけ
精進せえよ


なんかあったらいつでもいうてこいや。のう

174 ：選曲してください：2018/03/28(水) 06:24:19.81 ID:ZS0wh5iE.net

たぬきクッセ

175 ：選曲してください：2018/03/28(水) 07:59:39.72 ID:AUWa4ttA.net

試行錯誤するのはいい事だけど、呼吸や腹筋等筋肉での謎の支えを気にしててもどんどん非効率な発声になるだけですよ。体が疲れるだけで良い声は出ません。
腹筋等の筋肉を意識したら疲れるのは当たり前で、それは声と一緒に力んで疲れただけで声に良い影響は何もでないです。
hiAくらいが満足に出せないのは、機能してない喉の筋肉群に慣れ、鍛えたらほぼ解決しますよ。地声も裏声も、細く民謡のような声から太く篭った声まで、全ての声色を鍛えてみてね。もっと喉に集中しましょう。

176 ：選曲してください：2018/03/28(水) 08:09:14.13 ID:Ge03BznI.net

ならへんよ。
そればっかに捉われへん限りやけど
頭に「支え」って入れとくだけでもええ。最初は。
で、その支えってどんな物かボンヤリやけど見えてきよる。

ここで注意なんが、思い込まないこと。常に「これでいいのか？合ってるのか？」と自分に自問自答しながら試行錯誤することやな

どことはいわへんけど、「ぽっくん、はいはいえーでる！じごえはーーー！はいしーでるじょーーー！！」とか吠えてる子は間違いなく上手くならへん。
断言したる！

177 ：選曲してください：2018/03/28(水) 08:24:46.96 ID:VfchMQ3w.net

偉そうなこと言っても人前で歌ったことないけどな

178 ：選曲してください：2018/03/28(水) 08:42:21.65 ID:AUWa4ttA.net

151聞きましたが、まずビブラートが無いので喉の筋肉が硬いのがわかります。綺麗なビブラートを習得するだけで声はかなり解放されますよ。声帯の進展に関係するので、ミックスボイス習得と強化にも、喉が閉まる感覚の改善にも良い影響になります。
結局何だかわからず注意点の多い支えよりわかりやすい弱点を指摘してあげた方がいいんじゃないですかね

179 ：選曲してください：2018/03/28(水) 08:54:00.16 ID:Ge03BznI.net

逆や逆。

発声がソコソコ出来てきよったらビブも勝ってに掛かるようになんねん。


その発声が出来てへんのにビブ覚えさしてどうすんねん


キテレツなことばっかいうて惑わしたんなや。

180 ：選曲してください：2018/03/28(水) 10:06:45.98 ID:cKsjdaOk.net

>>179
それは同意
建てる家の基礎ができてないのに
家のデザインについて云々言っても仕方ない

181 ：選曲してください：2018/03/28(水) 10:47:44.64 ID:AUWa4ttA.net

ソコソコ出来るようにって曖昧すぎです。正確にはレジスターの融合と揺らす事に慣れたらできます。
勝手にかかるか意識的に練習するかはアプローチが違うだけですが、発声がソコソコ良くてもビブラート出来ない人はたくさんいますよ。意識的に行うべきだと私は思います。
またビブラートをデザイン？と呼んで単なる装飾技法と思われてるようですが、ビブラートの練習をすればレジスターの融合の感覚を養え、ビブラートをすると声帯閉鎖が僅かに強まり喉の筋肉もどんどん柔らかくしていく事が出来るのでトレーニングの面でも最適です。
また歌に使えるレベルに狙って出せたら、それだけで歌が上手いと思う人が増えます。ビブラートの練習程度でまだやるには早いなんて言うのは無知すぎます。
正直、併せて仮声帯(がなり、デスボイス等)の練習も今のうちしておいた方が急速に成長を促せますよ。いわゆる支えられてるように聞こえる声を出すにはそこを鍛えるべきです。

182 ：選曲してください：2018/03/28(水) 10:55:23.77 ID:/xQV/NA8.net

>>181
書いてることすごく専門的でポイント突いてると思い感心しました
レジスターの融合という事がわからないので教えて頂けませんか？

183 ：選曲してください：2018/03/28(水) 11:04:53.50 ID:/xQV/NA8.net

調べてわかりました声区がレジスター
融合とは声区をまたいで滑らかな発声することはですね

184 ：選曲してください：2018/03/28(水) 11:06:29.72 ID:/xQV/NA8.net

ビブラートの練習すると声区融合の練習になるというのは
体感的には同意できないですね
どういう理屈でしょうか？

185 ：選曲してください：2018/03/28(水) 11:19:24.11 ID:cKsjdaOk.net

>>181
言ってることは分からなくもないけど
地声を歌声にできてない段階の人に薦めるやり方じゃないでしょってこと

小難しい理屈ばかり取り入れて基礎をおざなりにしたら、この板でよく見掛ける勘違いしたヘロヘロボイスのできあがりだべ

186 ：選曲してください：2018/03/28(水) 11:33:59.91 ID:+tZ0upvy.net

硬い声は簡単、柔らかく芯のある声は難しい。色々試す中で全ての音でビブラート試すとかやらなかった？喉を柔軟に使う試行錯誤してる中でやりそうなものだが。効果てきめんかどうかまでは分からんけど

187 ：選曲してください：2018/03/28(水) 11:37:55.38 ID:zhtoIDde.net

柔らかく芯のある声は難しいは同意だけど硬い声すら出せない人ばかりなような

188 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:15:00.65 ID:Vk4QJ+Gr.net

>>176
試行錯誤すすめるより正解の方向に導いてやればいいのでは〜笑笑
トレーナーなんでしょ(笑)

189 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:29:29.23 ID:Rxi26wqs.net

やっぱり低音トミックスからスタートでない？
息で喉が鳴る感覚が掴めるしビブラートも自然にかかる
ビブもかからないバリカタの発声がカラオケ好きに多いこと多いこと、おっさんとか俺とか(笑)

190 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:29:50.56 ID:AUWa4ttA.net

>>184
ざっくり説明すると、ビブラートをしてる時は、してないときに比べて閉鎖が強まるのと、筋肉の緊張が和らぎ音程が上下するので進展も同時に働くのでミックスに役立ちます。

>>185
あまり理屈を並べるのは好きじゃないですが、詳しい人がいるようなので書きました。基礎が出来てないとの事ですが、151を聞く限り十分色んな練習を取り入れるのに値する能力、感覚は備わってます。
どこまでが基礎かによりますが、少なくとも歌と関係なくビブラートやってみて、ガナってみて、と言われて咄嗟に出来ないのは歌としては基礎的な問題です。
それ以外にも鋭い音色〜普通〜篭った音色の地声と裏声、どれか操れない声があるならそれを鍛えて喉の柔軟性を獲得していく事が、基礎トレーニングだと私は思います。

151も出せないか出しにくい音色があるはずです。出しにくい声、とくにがなり声は練習を積まないと喉が痛痒くなると思います。それらを鍛えてまずは様々な声の出し方を獲得して欲しいですね。

191 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:39:33.81 ID:Ge03BznI.net

発声も出来てへんのにビブ教えてもうてもそれは「ナンチャッテビブ」の出来上がり！にしかならへんのよ

発声が正しいと「ピュアビブ」自然と緩やかな波が出てきよる。その自然の波を利用してビブ掛けるくらいでええねや

素人相手に「れ、れじすたーーー！とーーすたーーー！」いうてもしゃーないで

少しずつ順序を追ってやらなかんやろ。何事も。


>>188
その正解掴む為に試行錯誤が必要やいうハナシしとんねん。お前は絡むな。

192 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:47:36.12 ID:/xQV/NA8.net

>>190
説明ありがとうございます
今までヒトから最初にmid2CからhiD位までのロングトーン、スケールと中音域域ビブラート練習などを5分以上は響きを重視してやっていましたが
これからしばらくはmid2G-hiCの融合領域である程度大きな声での安定したビブラート練習を追加してやるようにしてみます

193 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:50:24.60 ID:AUWa4ttA.net

>>191
私がボイトレ初めの頃、色んな練習して良い声じゃないし歌は下手だけどビブラートは綺麗だよとは友人等に評価もらってたので、聞き心地悪いビブになるかは、練習とその人の音楽性の問題ですよ
もちろん、全体的な発声レベルが上がってからビブラートも比例して更に磨かれはしましたけどね。
勝手にかかるのかは実証してないのでわかりませんが、発声が悪いときから練習して問題ないのは自分で確認してます。

194 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:52:04.93 ID:Vk4QJ+Gr.net

似非トレーナーｗｗｗｗ

195 ：選曲してください：2018/03/28(水) 12:59:08.46 ID:Ge03BznI.net

友人の評価ってw
それで勘違いしてもうたんやな

まあ、必ずしも「〜」が正解！とかないからあとは質問者がどう受け止め、実践するかよな

196 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:19:59.59 ID:hRop79So.net

少なくとも>>193は評価してくれた友人の歌くらいは聴いた事あるだろうし
関西弁のさむキャラよりは信用できるだろうね

音源無しに歌を語る資格無し
ここはカラオケ板だぜ？

197 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:30:03.78 ID:nncq6RS1.net

カラオケ行ったことないもんこいつ
人前で歌ったことないもんこいつ
井の中の蛙
どっかのスレにレコーディングしたとか音源上げたくてウズウズするとか書いてたけど、ないよ、そんなもん始めから
言うだけで上げろと言われるとお得意の奇天烈なこと言い出して煙に巻くのが関の山
ボイトレ講師なら1000回の講釈より１回の音源で黙らせてみろよ
上手いんだろ？人にダメ出し出来る程なんだから
｢音源上げなきゃダメ出し出来んのか？ここは2ちゃんやぞ？｣はそろそろ通じんぞ

198 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:31:05.79 ID:nncq6RS1.net

聴かせる友達もいないってのも付け加えておこう

199 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:32:03.89 ID:Ge03BznI.net

そのお前はなにを語っとんねん


まあ、前もいうたけど取捨選択よ


アドバイス求めた子がどう捉えるか？よな。

200 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:34:06.16 ID:nncq6RS1.net

自スレに誘導してみっちり教えてやれば？
あんな肥溜め誰も見ないだろうしね
｢続きはボットン便所で｣と誘導してやれ

201 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:35:55.02 ID:Vk4QJ+Gr.net

このエテコウシはミドルスレの過去レスでも盗んできて焼き増してるだけじゃねえの笑笑

202 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:38:28.53 ID:nncq6RS1.net

そもそもカラオケ行ったことがない、ボイトレ講師語ってるくせに音源すら上げれない・・・カラオケ板に何しに来てんの？
狩野英孝がお笑いを語るのと同レベルやぞ

203 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:40:59.32 ID:nncq6RS1.net

>>201
つべ観てググって過去ログ読んで、はい、受け売りの出来上がりってとこだな

204 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:41:28.76 ID:AUWa4ttA.net

自分は今日自宅に帰ったらアップします。
それで信用してくれる方一人でもいたら具体的な練習内容とか書きます。
自分も遠回りを続けてきたので、少しでも参考になれば。

205 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:44:18.88 ID:nncq6RS1.net

勉強になるためにと音源上げる人のほうがよっぽど素晴らしいよ
自分以外の意見には悪態ついて頑なに手本音源上げれないノミの心臓講師より
頑張れ！

206 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:45:00.41 ID:qpIPdvsW.net

>>204
ド下手くそな音源あげた方が流れてきにはおもろいでw
関西弁の人は自信が理想としてる声のイメージが分からんのよなぁ
何となく豊かな声ってのを想定してアドバイスしてるんだろうなってのは分かるんだけど

207 ：選曲してください：2018/03/28(水) 13:55:36.11 ID:Yvz6PWg+.net

賛否あるようだけど、
興味があるので練習法は是非見てみたい

208 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:15:01.04 ID:Ge03BznI.net

>>203
誰にも当てはまるなそれやと


てか、自演して自分で振って自分で答えるそのヒットマンスタイルどないかならへん？w


自演捏造妄言印象操作。これの一辺倒やんこの子

209 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:15:59.71 ID:Ge03BznI.net

まあ、俺は職業柄、少しでもお役に立てれば！思うて助言しとるだけや。


説得力、信憑性ない思うたらスルーしたらええだけよ

210 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:27:42.01 ID:hRop79So.net

>>209
一人言はblogやTwitterでどうぞ
真面目に歌を上手くなろうとしてる人に安価つけてゴミ文章書くとスルーしたらええやんではすまないよね？
気分を害するよね？
君は害虫だよね？

211 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:33:03.14 ID:Ge03BznI.net

お前の指図なんぞ受けるかよアホンダラ
ここは誰でも来れる掲示板。
そのスレの趣旨に沿ってレスしてるよ俺は。

お前はなんやねん。
個に粘着してその手の話題一個もせんとピーだのパーだの


お前、邪の心持ってはるから筋斗雲乗れんやろ。おう！コラ！

212 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:47:11.65 ID:tM/RDIrU.net

>>208
あちこちで自演しまくっとるおまいうwww

213 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:47:57.75 ID:hRop79So.net

>>211
スレの趣旨以前にカラオケ板なのに音源あげずに上から目線で見る人の気分を害する書き込みやめようね
アホンダラ

で、この板は下手か上手いかは別として君のように上から目線な物言いする人物は一応音源はあげてるよね？
下手か上手いかは別としてやで？

できれば歌で語るべきだがどうしても音源あげれない人はそれなりの書き方、見る人が気分を害さない、争いの元にならない、荒れる原因にならない、これらを気をつかいながら音源あげれないけど発言する自分の「身の程を知って」発言してるんだよね

君はそれすらできないキチガイだから迷惑なのです
君が考えるのは歌の事でもさむいネタでもなくどうすれば人に迷惑をかけずにあの世に旅立てるかだよね？

214 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:48:08.73 ID:tM/RDIrU.net

カラオケ行ったことないってマジ？
>>211

215 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:52:37.71 ID:tM/RDIrU.net

鼻腔共鳴ってどうやるんですか？

www
突如現れた質問はざーとらしくて今でも印象に残っとるわw

ミドルでも突然ピンポンな流れ無視の質問来てん丁寧に教えてたよなw
それっきり現れないけど、その単発質問者w

216 ：選曲してください：2018/03/28(水) 14:56:33.23 ID:tM/RDIrU.net

>>211
誰でも来れる掲示板

なんちゅう言いまわしw
誰でも来れる掲示板ならなんでも嘘ついていいのかねw

ところでボイストレーナーならピアノ弾けるよな？
歌をうpできないならピアノの音ぐらいはうp出来るよな？


うpして

217 ：選曲してください：2018/03/28(水) 22:09:13.15 ID:AUWa4ttA.net

自宅戻ったのでアップします。
自分の発声レベルはこんな感じです。>>151がどういう曲を安定して歌いたいかによりますが、役に立てそうなら有難いですね

せつなさよりも遠くへ/SIAM SHADE
http://fast-uploader.com/file/7077797869094/

218 ：選曲してください：2018/03/28(水) 22:27:28.83 ID:4cUuhsgj.net

>>217
素晴らしい

219 ：217：2018/03/28(水) 22:42:13.69 ID:CZtkq/fH.net

ロックを上げてしまい、これミックスか？張り上げとか喉絞めじゃねえの？って思うかもしれないので、今ロビンソンの最高音部分のフレーズを今録音しました。

通常の一般的な軽いミックスとロックにも使える強いミックスで歌いわけてます。
http://fast-uploader.com/file/7077799841303/

220 ：217：2018/03/28(水) 23:15:45.20 ID:AUWa4ttA.net

>>218
ありがとうございます。ザックリ自分のやってきた練習、振り返って効果的な練習を記載します。

ちなみに私がボイトレを始める直前のレベルは、
粉雪の地声最高音(hiA)が出ずに裏返るし歌いきれない、ビブラートなんてかけられる気がしない、
強弱の付け方がわからない、カラオケで3曲歌ったら喉が悲鳴を上げて裏返りまくるレベルです。

また>>1の問いに対しては、地声と裏声が混ざるというより境目がなくなっていく感覚です。
正直もう自分がどこでレジスターの切り替え(喚声点)を行ってるのかわかりません。
ただこれは、私がミックス習得のポイントとなった練習により得た感覚だと思います。
成長曲線に関してはミックス習得まで連続的ですが、そこからロックも歌える強さを出す
のに必要な練習が、習得に向いた練習とは違うので段階的とも言えます。

221 ：選曲してください：2018/03/28(水) 23:40:04.52 ID:4cUuhsgj.net

なるほど、これはボイトレの成功例
ビブラートかかるように、出しにくい声を重点的に鍛えてみます
ちなみに裏声はどのような練習をされましたか？自分苦手なんです...

222 ：217：2018/03/28(水) 23:52:27.98 ID:AUWa4ttA.net

ボイトレは、ボイトレ本をメインにほぼ毎日30分程度、合計12年ほど行いました。
下記は併用したりしてるので、それぞれ何年ほど行ったかになります。
カラオケは週１回、2〜6時間ほど、相方と交互に歌い続けてます。

【初めから約8年間、効果がほとんどなかった、結局ミックスボイスを習得できなかった練習】
・ロジャー本（4年ほど使用）
・YUBAのハイトーン本（4年ほど使用）
・某チェーン店のボイトレ教室（約2年）

【約3年間、ミックスボイス、ビブラート、強弱を獲得した練習】
・ジャイアンだって歌がうまくなる!音鋳sも直る♪奇跡ｂﾌボイストレーャjング（通称ジャャCアン本）
→本を始めて約半年で上記すべてを獲得し、継続して3年間これだけやりました。
→ミックスボイス獲得のポイントは、地声と裏声の切り替えがわからないくらいとにかく小声で練習すること。
→この本でビブラートが習得できるはずです。
→これの後継本のハイトーン用もでてますが、ジャイアン本のがおすすめです。

ただし、これだけ続けてもレジスター融合が上手いだけで、Janne Da Arcやラルク等の地声的な
ミックスボイスを要求される歌に見合う声は獲得できませんでした。
本の著者のボイトレレッスンにも一時期通いましたが、強くなる見込みがないのですぐやめてしまいました。

【約1年から現在まで、ポップスやロック向きのミックス、がなり、声質改善、ビブラートの安定】
・ボーカリストのためのフースラーメソード
→いわゆるハイラリンクス状態の声の強化が重要な事にここで気付かされました。
→仮声帯（がなり声）の強化で強い声の負荷がかなり軽減されていきます。
→この本だけでミックスボイスを獲得出来るかはわかりません。

【結論】
レジスター融合（ミックスボイス）とビブラート獲得にはジャイアン本１冊で足ります。
できれば並行してフースラー本も使ってください。ロックやポップスを幅広く歌える声を
作るには最終的にはこれが必要だと思います。

223 ：選曲してください：2018/03/29(木) 00:03:13.06 ID:Er1wJ8+c.net

>>222
小声やっててミックスボイスだせるようになったと思うんだけど、３時間以上かけてウォーミングアップしないと喉がスタンバイ状態になりません
声帯が箇所によってエッジがたちすぎてたりなかなかエッジがたてられなかったりでムラをなくすのに時間がかかる感覚です
そういう状態の時期ってありましたか？

224 ：217：2018/03/29(木) 00:05:18.25 ID:ChhEm7XC.net

>>221
裏声練習もジャイアン本で良いと思います。
極力小声＆極力息を漏らさないように、負荷のかからないスケールを練習するだけで、
自然と高音域が裏声になるので裏声が強化されますよ。
ちなみにミックスボイス獲得自体にはそこまで強い裏声は要求されません。

225 ：217：2018/03/29(木) 00:15:37.66 ID:ChhEm7XC.net

>>223
声を聞いてないのでわかりませんが、ウォーミングアップ前の声があなたの本来の実力なのでは
ないでしょうか。不安定なら、不安定なのが正常で自分の実力なんだと割り切り、その状態で
安定してトレーニングを出来るように集中を高める方に力を注いでください。

小声での練習は、3年やった頃でも高音域でエッジがかかってガリガリなったりしてました。
その日によりばらつきが大きいですが、ミックス獲得にはとにかく圧をかけない、息を漏らさない、
とにかく小声を守ってれば、あまり気にしなくていいとおもいますよ。

226 ：選曲してください：2018/03/29(木) 00:20:39.03 ID:Er1wJ8+c.net

>>225
了解です、ありがとうございます
時間がかかるものと割り切り、今の自分の状態と向きあっていきます！

227 ：217：2018/03/29(木) 01:04:09.16 ID:QGdzl6FL.net

>>226
ちなみにですが、安定して出すにはもちろん時間がかかると思います。
ただ、是非歌を歌うときにはボイトレ的な声の出し方は気にせず、出したいように、
力を入れたいように入れて歌った方がいいと思います。
ボイトレを毎日やってマスターしてくれば、声を出したい放題だしてても自動的に
喉の筋肉の動き方が変わってきます。

228 ：ノンジャンル：2018/03/29(木) 02:24:37.38 ID:NHw558hp.net

中西圭三のボイトレ本はちょっと期待外れだった！、、

229 ：217：2018/03/29(木) 07:33:08.66 ID:ChhEm7XC.net

中西本とはフースラーの本の事ですかねw
自分も本の内容と人をみて物凄い胡散臭いおっさんだなーと思ったけど、圧力をかけても問題が起きない喉になったのはこの本のおかげでした。

結局声に関係する筋肉で、どこか一ヶ所弱いだけで問題が起きるんですよね。SLS系や大半のミックスボイスのトレーニングでは民謡等で使う音色の声の強化が全く出来ないんですよね。それ系のボイストレーナーに弱い声が多いのもこれが原因だと思います。
最初は鋭い音やがなり声は喉が痛痒くなりますが、痛痒くなるほど自分の喉は能力不足なんだと考えて練習をするべきです。毎日少しずつ出せば必ず喉の運動能力が向上します。

230 ：選曲してください：2018/03/29(木) 07:38:23.64 ID:mJ2kQ6XM.net

ノンジャンル君て確かかまどの隣の県じゃなかったっけ？かまどを馬鹿にすると許さんぞw

231 ：217：2018/03/29(木) 07:57:49.42 ID:ChhEm7XC.net

ああすみません、中西圭三本人が出してる本があったんですねw
本人の歌唱力を踏まえるとあまり買う気にはならないですね、、笑

232 ：選曲してください：2018/03/29(木) 08:14:30.14 ID:nhDv3QYk.net

調子んのんなw

その程度の歌唱力でなに抜かしとんねんw

233 ：選曲してください：2018/03/29(木) 08:17:32.90 ID:nhDv3QYk.net

歌唱力の高さ＝教えるの上手いは＝やないんよ。


その中西の本の内容知らんけど

234 ：選曲してください：2018/03/29(木) 08:25:11.54 ID:WS/rjhTC.net

似非トレーナーの歌唱力を誰にも聴かせてないのに何抜かしとんねん

キチガイは口を慎め

235 ：選曲してください：2018/03/29(木) 08:26:29.86 ID:WS/rjhTC.net

上の方にあるけど、トレーナーならピアノ弾けるんだろ？
ピアノ音源くらい上げてみろや

236 ：217：2018/03/29(木) 08:35:37.82 ID:ChhEm7XC.net

自分はトレーナーじゃないですね。ピアノは弾けませんが音源は上にあげました。
歌唱力という書き方が間違えてたかもしれませんが、自由な発声が出来る喉を持ってる人だとは思えないので、真似する材料にはならないなと思います。
ボーカルトレーニングは教えるのが上手い下手は別だと私も思いますが、ボイストレーニングに関して発声能力が足りないのは教える側として話にならないと思ってます。

237 ：選曲してください：2018/03/29(木) 09:13:43.81 ID:nhDv3QYk.net

中西ってそないに発声能力低いんか？

昔の一曲しか知らんわ。

238 ：選曲してください：2018/03/29(木) 09:14:57.18 ID:nhDv3QYk.net

まあ、217の子はよう努力して頑張ったわ


因みに今はどないな練習してはんの？

239 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:04:44.80 ID:Q+QBRIMo.net

俺も最後の雨しか知らんけど、発声はかなりいいと思う

240 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:22:11.21 ID:5SCLlYUA.net

>>237
いや、発声でいえばめっちゃしっかりしてるぞ
少なくともプロの中でも歌が上手い方だと思う

>>239
それ圭三ちゃう！保志や！

241 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:22:37.12 ID:nhDv3QYk.net

いや、昔はまだ未熟やよ


いま現在は知らんけど

242 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:23:25.79 ID:nhDv3QYk.net

アカン、俺誰かと勘違いしてはるかも

243 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:24:12.87 ID:nhDv3QYk.net

ほっとけないよ〜〜の人やろ？
ドラマの主題歌の

244 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:31:30.18 ID:mp+xYjOR.net

アホだ
アホは喋るな

245 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:34:18.27 ID:R0lih0IO.net

>>238
いまだ上から目線で笑えるwww
恥ずかしすぎるwww
だまっとりゃいいのに

246 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:38:07.47 ID:HSA1cf5E.net

>>217聴いたけど張り上げミックスやん
上手いし張り上げがダメなんて考えももちろんないが、何か勘違いしてるような気がする
スピッツも全然柔らかくないよ

247 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:41:37.88 ID:mp+xYjOR.net

ヒトカラスレ一通り読んだけど、こいつ適当過ぎる人生歩んできたな
笑ったのはパンプスとくの字のくだり
好きな歌手聞かれてパンプスと秦なんちゃらて・・・
VAMPSを耳だけで聞いてパンプスと勘違いで生きてきてそれを書き込むとか…
絶対好きじゃないし聴いてもないだろ
VAMPS好きなら英語表記するだろうし、カタカナでパンプスって読んだとき靴？新しいグループ？と思ったわ
秦基博も読めんのだろ
こんなのがボイストレーナーて笑わせんなよ

248 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:42:50.92 ID:p9CtPa9M.net

>>239
www

249 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:43:37.07 ID:mp+xYjOR.net

>>243
家族友人にほっとかれとる奴がほっとけないよ〜言うてる場合とちゃうだろ

250 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:44:51.38 ID:mp+xYjOR.net

中西圭三と中西保志と楠瀬誠志郎がごちゃごちゃになった痴呆が進行しとるジジイだろ

251 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:46:59.40 ID:mp+xYjOR.net

無知はこれ以上顔出すな
歌の向上目指しとる人に物言うな
馬鹿すぎるぞ

252 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:47:35.19 ID:nhDv3QYk.net

>>247
何回それで笑うとんねん
てか、それのなにがオモロイか首&#25445;げるほど捻ってもわからんわw


楠瀬のはボケやがな
ちょっとスベった感あるけどなw
だーーれも突っ込まへんw

253 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:51:12.39 ID:mp+xYjOR.net

>>252
初めて笑ったわ
誰と間違えてんだよ
思わずパンプスググったら女もんの靴しか出てこねぇじゃねえかよ
パンプスフェチの自己紹介はぶっ飛んどるの笑

254 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:53:05.67 ID:mp+xYjOR.net

オモロイだろ
好きな歌手並べて
パンプス

むしろ笑えないが要素ない

パンプス

255 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:54:25.64 ID:mp+xYjOR.net

パンプス履いてパンプス聴くボイストレーナーはどこ行きたいんだ
何目指してんだよ
ただの変態じゃねぇかよ

256 ：選曲してください：2018/03/29(木) 10:59:04.06 ID:mp+xYjOR.net

人に歌を教える前に小学高学年の国語から勉強し直してこい
ミドル可どっかでも文明の利器の事を文明の機器書いてただろ
文明と機器をわざわざ別で変換しなくても文明の利器で変換すれば一発だぞ
どうだ？楽だろ

257 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:02:37.30 ID:mp+xYjOR.net

不特定多数の人が来る5ちゃんにはまだまだ稚拙で幼稚すぎる
お前さんが気にかけとるくまの相手でもしとるのがお似合いだぞ

258 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:03:54.35 ID:R0lih0IO.net

>>252
自分が面白くないこと自覚した方がいい
そりゃ誰も突っ込んで面白くない仲間になりたくないよ
君はナチュラルに恥かいてる方がおもろいよ

259 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:10:16.22 ID:mp+xYjOR.net

オケ板は卑屈なバカが多いがこいつは天然の本物のバカだからな

260 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:11:54.70 ID:mp+xYjOR.net

ミドルでもここでもどこでも自分にこういったレス入れとるのを一人か二人だ思ってるあたり手遅れな残念な頭の持ち主

261 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:16:42.66 ID:nhDv3QYk.net

と、このように毎日毎日、粘着されとりますわw
その手の話題なーーんもせんと個に張り付いて妄言捏造印象操作罵詈雑言。

この子の頭上にピンポイントで隕石が落ちるように皆で祈ろや。


少し早いけど短冊にそう願い事するつもりやねん俺w

262 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:20:38.94 ID:mp+xYjOR.net

毎回｢妄言捏造印象操作罵詈雑言｣と書いてるけどお前さんにぴったりだぞその言葉
まあいずれこんなバカでも（バカだから）You Tubeでなんちゃって教室みたいなんを開くらしいから楽しみだわ
一発目の音源は是非

｢パンプス｣

って曲を作詞作曲して上げてくれよ
そんときはグッド押したるから

263 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:21:20.14 ID:R0lih0IO.net

>>261
そのレス誰に話しかけとんの?
そんな下らないレス誰も見るわけ無いやん
ほんま恥ずかしいやつやな
共感性羞恥持ってるやつ殺すつもりか?
君俺ら以外にレス返してくれる人おるの?
むなしさに気づいた方がいいで

264 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:26:03.79 ID:mp+xYjOR.net

みなさ〜ん私は馬鹿にまとわりつかれてますよ〜アピールなんだろうけど

ノンノンノン♪

その馬鹿は簿自身というね
しかもみなさん周知の事実だしね

265 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:28:07.16 ID:R0lih0IO.net

>>261
大体君その手の話題させたら無茶苦茶言ってるだけやん
毒にしかならん妄想をよくもまああんだけ並べれるわ
しかも煽りしか連れてこんし
人を惑わせるような妄想アドバイスせんだけくまのがましやろ

266 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:30:33.88 ID:qlb9aWUg.net

圭三と保志って別人かいな知らんかったわ

267 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:33:19.06 ID:mp+xYjOR.net

知ったかぶりの皮かむりの包茎くんはカスが溜まりすぎてやることなすこと喋ることがくっさいからどこのスレに行っても鼻つまみ

ここではのび太に優しく近寄って仲良くなるのが関の山
お互い話が合うからWin-Winだろ

268 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:39:33.51 ID:Q+QBRIMo.net

なんだ別の中西かよw中西のつく有名人はもうプロレスの人しか知らんわ

269 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:43:26.67 ID:pC++q3x9.net

兄弟なん？

270 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:45:47.43 ID:mp+xYjOR.net

血縁関係ないよw
たまたま当時期に同じ名字だっただけ

271 ：選曲してください：2018/03/29(木) 11:57:12.26 ID:A+wfkly1.net

>>243
こういうガチ間違えを調べてからボケたと言い張るみっともない後出しや野郎


いるいるwww

272 ：選曲してください：2018/03/29(木) 12:07:41.27 ID:YQ7E7qUY.net

>>246
ガッチリ閉鎖させてるからファルセットの柔らかさ多めで発声させればスピッツの歌はもっと良くなるかもね
でも試行錯誤の末にミックス発声が出来るようになった人としては凄いと思うわ
教えてもらう事は沢山ある

273 ：217：2018/03/29(木) 12:13:12.37 ID:ChhEm7XC.net

すみません、自分も中西と聞いて最後の雨の保志と勘違いしてました、、、圭三さんはよく知りません
大変失礼しました

274 ：217：2018/03/29(木) 12:29:03.73 ID:ChhEm7XC.net

張り上げミックスとの事ですが、結局息の漏らし具合、閉鎖具合、仮声帯の活性化の調整でいくらでも声色は調整できます。

ミックスボイスが出来れば、張り上げミックスとか喉絞めミックスとかの分けが無意味な事が理解できると思います。単純に音色を調整すれば変わりますので、ハイラリ気味で口内を狭くするのも、ロウラリ気味で口内を広げるのも全て同じミックスボイスです。

問題なのは音色の調整が出来ない、調整をしたときに喉が締め付けられる感覚がある事です。

275 ：選曲してください：2018/03/29(木) 12:30:16.86 ID:A9QPXalN.net

スゲエ地震だな

276 ：217：2018/03/29(木) 12:43:47.77 ID:ChhEm7XC.net

>>238
今はフースラー本の裏声下降からガム発声トレーニングのトラックまでです。ちなみにジャイアン本でやってたリップロールや腹式呼吸は止めました。やめてからの方が声がよくなり発声が楽になってます。

ただ、リップロールはミックスのきっかけを掴むには最適だと思います。

あとは英語(日本語にない舌の使い方訓練のため)と、始めたばかりですがリズムのトレーニングです。

277 ：選曲してください：2018/03/29(木) 12:49:07.22 ID:nhDv3QYk.net

>>271
なにをどう間違えんねん中西とほっけないよをw

結構いい線ついた思うたんやけど誰もお気に召さんかったらしいわw

278 ：選曲してください：2018/03/29(木) 12:53:56.07 ID:nhDv3QYk.net

こういうん微妙な(楠瀬申し訳ないw)とこ引っ張ってくるんがええやろ。


カンとかやとわざとらしすぎるし。一瞬、ガオの人浮かびよったけどこれも狙いすぎやしな


よそんば、本当に思い違いしとったとしてそれのなにが恥ずかしいかわからんわ

279 ：選曲してください：2018/03/29(木) 12:57:01.74 ID:StO8+E35.net

ガオ、これが女性の太さかっていうね
https://youtu.be/H8a2k0cGmew

280 ：選曲してください：2018/03/29(木) 13:00:04.96 ID:nhDv3QYk.net

懐かしいもん持ってきたなジブンw
そうや、ガオって女やったんやなw

281 ：選曲してください：2018/03/29(木) 13:01:32.05 ID:StO8+E35.net

PV見て思ったんだがこの人鼻がすげーきれいじゃね？

282 ：選曲してください：2018/03/29(木) 13:04:26.31 ID:nhDv3QYk.net

高いし鼻筋も通って綺麗やね確かに

283 ：選曲してください：2018/03/29(木) 13:05:50.06 ID:R0lih0IO.net

>>278
ボケの言い訳や解説が寒いってこと分かってないってセンス無さすぎやろ
そしてよそんばってなんやねん

284 ：選曲してください：2018/03/29(木) 13:07:41.64 ID:StO8+E35.net

喉を潰したか潰しかけたかした人に特有のジリジリ音が聴こえるけど、この人の場合それがいい感じに味

285 ：選曲してください：2018/03/29(木) 15:53:25.04 ID:M9pn0N0I.net

>>278
でもパンプスはパンプスなんでしょ？
なんで好きな歌手にその名前書こうと思ったの？
本物のVAMPSは聴いたこと無いでしょ？

286 ：選曲してください：2018/03/29(木) 16:03:30.54 ID:M9pn0N0I.net

>>280
懐かしいと言いながら女性って知らなかったんだよね？
ショートカットの一瞬の見た目だけで男性と思い込んでいたの？
懐かしいってなに？知らないのに

287 ：選曲してください：2018/03/29(木) 16:23:48.42 ID:nhDv3QYk.net

知らんかったらなんでガオってワードが出んねんw
ショート云々より声質やな。もう随分前のハナシやわ。

てか、ID変える必要あんのけ？


それより、皆はお手本にしてるアーティスト居てる思うんやけど、誰を手本にしてはんの？こんなんなりたい！みたいなんでもええわ。

288 ：選曲してください：2018/03/29(木) 16:35:27.08 ID:HLarA3zg.net

>>287
自分の巣のチャミヘックス笑笑で聞いてろよ
閑古鳥相手にピーチクパーチクさえずってろ
大体ゴミ相手にID切り替える必要なんて誰もないだろ
むしろ手間がかかるだけで面倒だろアホか

289 ：選曲してください：2018/03/29(木) 17:20:53.84 ID:op6n5mDA.net

>>287
自分は誰お手本にしてる？

290 ：選曲してください：2018/03/29(木) 17:22:34.03 ID:rLirxHJ6.net

>>287
トーマスヴィクストロムみたいになりたいわ

291 ：選曲してください：2018/03/29(木) 17:27:43.22 ID:nhDv3QYk.net

それが理想やないけど今は亡きマイケルみたいに自由自在に歌えたらええなと思うてる。


上手くなればなるほど遠のいてく感じで一時期は歌から身を引いたわ

292 ：選曲してください：2018/03/29(木) 22:29:43.80 ID:TVTc1pSU.net

弱い犬ほどよく吠える

293 ：選曲してください：2018/03/29(木) 22:43:11.35 ID:mNztjqQr.net

>>291
タカラでマイケル声で歌われたらかなわんのうw

小梅太夫の風体でムーウォークのほうがええんとちゃうけ

294 ：ノンジャンル：2018/03/30(金) 01:28:56.25 ID:pBNJrzcw.net

中西で荒れるとは、、! 俺は久保田利伸やユーミンを参考にしてる

295 ：選曲してください：2018/03/30(金) 04:55:19.27 ID:N+mhXrd5.net

>>217
仮声帯とはどうやったら体感できて、発声にどういう効果をもたらすのですか？またそれの鍛え方を教えてください。

296 ：217：2018/03/30(金) 07:34:33.75 ID:kYGKO+Am.net

>>295
いわゆるがなり声等でガリガリ鳴る部分です。
体感するには私もですが唸る事から始めました。口を閉じて咳払いの音を長引かせるようにやります。一番危険が少ないと思いますが、それでも最初は喉が数秒で痛痒くなります。

仮声帯を鍛えると声量が上がり大声を出す負担が減ります。いわゆる張りや艶が出てきます。滑舌も良くなるそうですがそれはいまいち体感出来てません。
声帯の他に、もう一枚別の弁となる仮声帯が空気抵抗を作るそうです。ガナらずに歌うときにもしっかり仮声帯は働きます。

鍛え方はフースラーの本にデモ音源と鍛える用のトラックがありますが、この動画で外人ががなり声の練習法紹介してます。
https://youtu.be/1t3M0KCS9iU

初めは口を閉じて唸り声からキッカケを掴みます。咳払いを長時間持続させるイメージです。ただ、初めは数秒で痛痒くむせると思います。
痛みが和らいだらもう一度数秒だけやるのを3分でいいので、毎日続けてください。1日3分を一ヶ月も続ければ唸る事は全く痛くなくなります。
あとはそれを地声や裏声、広い音域に乗せられるようにしていくイメージですが、とりあえず唸り声からマスターしてください。

これを続けていれば気がついたら歌声が変わってきます。

297 ：選曲してください：2018/03/30(金) 10:54:30.65 ID:XP7psNXW.net

>>296
細かにありがとうございます。実践してみます。

298 ：選曲してください：2018/03/31(土) 00:58:22.85 ID:5gdeVNUK.net

結構のど痛くなるしすぐむせちゃう。。。やりかた間違ってるのかなあ、、それとも最初はこんなもんなのか

299 ：選曲してください：2018/03/31(土) 06:57:06.50 ID:oKBEpWMN.net

>>296
デスボイスの発声ができるようになれば
仮声帯は充分鍛えられているってことになりますかね？

300 ：選曲してください：2018/03/31(土) 09:35:53.04 ID:BULGPFCm.net

横からで悪いけど仮声帯にせよ閉鎖筋とかにせよ、鍛えるもんじゃなくて使い方を見つけるもんだからね
どんだけ鍛えようが喉が痛くなる人は痛いままだし、痛くない出し方が分かれば5分で会得できるし
http://rockvocaltips.net/2016/02/27/distortiontutorial/
http://hassei.net/distortion/
この辺参考にするといい

301 ：選曲してください：2018/03/31(土) 10:38:01.91 ID:gB9kmE+d.net

咳払いから声出すはやったけど喉ベースおもろいな

302 ：選曲してください：2018/03/31(土) 14:34:30.74 ID:Q8OS3mRY.net

>>279
今で言うFtm GIDかな？
普通に髪を伸ばせばキレイっぽい。

303 ：217：2018/03/31(土) 15:50:02.43 ID:LQhodPik.net

>>298
最初は痛いものだと割り切って、毎日少しずつ続けてください。

>>299
録音して音色がよく、負荷もなければ良いと思います。

>>300
極端に言えば、5分もかからずに初めから痛みなくガナれる人もいると思います。筋肉が初めから発達してるのかもしれません。
それに、使い方が合ってても初めは痛い可能性も否定できませんよね？自分でそれを判断するのは難しいと思います。
過半数は体が自動的に痛みのない方法を見つけるまで繰り返さないといけない人たちでしょう。私もそうでした。
仮に見つけても、それに必要な筋肉や神経が発達して連動して初めて安定や応用をできるようになると思います。
継続で会得することが間違いではない事はセンスの無い自分で確かめてます。

304 ：選曲してください：2018/03/31(土) 18:27:54.35 ID:AUy5Ln9F.net

>>303
ありがとうございます！喉が締まるとガラガラで痛くなりますが開いて発声できればかなり気持ちいいです（笑）

305 ：選曲してください：2018/03/31(土) 18:33:52.28 ID:6bkQz+Lr.net

俺は地声と変わらないけどな歌声も
地声で音程合わせたら歌になる感じ

306 ：選曲してください：2018/03/31(土) 19:15:14.53 ID:Ug8mkp3i.net

小野正利は筋肉を鍛えるんじゃなくて筋肉のバランスをとる練習しろって言ってたけどな
俺も弓場のホーホーとかああいう筋トレ系は疑問だわ

307 ：選曲してください：2018/03/31(土) 19:28:01.57 ID:BULGPFCm.net

歌うのが好きっていうよりボイトレが好きなんやろな
Twitterにもスケールとかアンザッツ上げてるやつおるけど肝心の歌は下手なやつばっかやし

308 ：選曲してください：2018/03/31(土) 20:01:45.11 ID:gB9kmE+d.net

スポーツ苦手の筋トレ好きみたいな

309 ：選曲してください：2018/03/31(土) 20:45:54.81 ID:2VoiJCpY.net

表現の違いだけだと思うが
筋肉を鍛えるのと筋肉のバランスをとるってどう違うんの
やることは変わらんだろう

310 ：選曲してください：2018/03/31(土) 21:33:17.27 ID:M9/Ar6UE.net

要は使い方や声帯の

311 ：ノンジャンル：2018/04/01(日) 01:27:29.11 ID:F+44opHB.net

選曲がつまらない歌手やカラバト出演者いるいる!俺は今時、母親と口喧嘩してイライラしてるから暴言ごめんよ！

312 ：選曲してください：2018/04/01(日) 07:18:26.67 ID:LrWH95Ol.net

>>309
鍛えるのとバランスをとるって全然ちゃうやろｗ
筋肉を鍛える＝筋肉を肥大化する、筋力を上げる
バランスをとる練習＝神経系をコントロールする練習
ようは使いたい筋肉を使いたい分だけ使う練習ってことやろ
A筋を30％B筋20％C筋を…みたいな。
あ、外国の方？

313 ：選曲してください：2018/04/01(日) 08:37:41.95 ID:69/wgEwc.net

>>312
あほか
筋肥大を狙う練習とバランスをとる練習　どう違うか具体的な練習法で言ってみろや
喉は他の筋肉と違ってウエイトも使えないし狙った筋肉を動かすこともできない

314 ：選曲してください：2018/04/01(日) 09:15:08.18 ID:cbgNUVbt.net

YUBAは基本的な筋肉が備わってない人＝初歩レベルから対応してるということでは？
バランス〜は、その筋肉がすでにできてる人向けの話でしょ

315 ：選曲してください：2018/04/01(日) 09:17:43.62 ID:xmt8HeR2.net

>>312
とりあえず最後の一文余計
無駄に煽るのはやめろ

316 ：選曲してください：2018/04/01(日) 09:28:05.37 ID:jXJuZfu3.net

喉の筋トレでウエイト使った練習って言うとストローエクササイズとか割り箸使うやつあるよね
広義の意味で言えばパワーブリーズもそうなんのかな
あと喉の筋肉って狙った動きできると思うけど
閉鎖筋とか輪状甲状筋とか

317 ：選曲してください：2018/04/01(日) 12:24:44.67 ID:N2RPssl7.net

声帯の内側にある筋肉は制御を高める
声帯の外側にある筋肉はそれと共に鍛えて強くする
内側にある筋肉はほとんど鍛えられないし感覚も無いので制御を高めて思い通りに動かすようにするだけ
それに対して外側の筋肉は腕の筋肉と同じなので鍛えて強くする事が出来る
これはいわゆる喉を開く筋肉なので故意に動かせるし動かした感覚もある

318 ：選曲してください：2018/04/01(日) 12:37:33.55 ID:N2RPssl7.net

>>306
プロになるような人は最初から全ての筋肉が使えてるので後はバランス取るだけになる
しかし素人は話声で使う筋肉しか動かないのでまずは使えるように鍛える必要がある
長年寝た切りの人がリハビリで歩けるようにするのと同じ
歩けるようになったら今度は走れるように鍛えて最後にフォームのバランスを調整する流れ
つまり最初からソコソコ速く走れる人と寝た切りで歩く事さえ怪しい人くらいの差があると言う事だ
前者の言ってる事に間違いはないが後者の人にとってはそれ以前の話

319 ：選曲してください：2018/04/01(日) 16:47:49.43 ID:nWchwwCP.net

地声を限界まで上げて裏声に切り替えるとひっくり返りやすいから
強い裏声が出る少し前の地点で地声から切り替えるようにしたら
歌ってて失敗はない

320 ：選曲してください：2018/04/01(日) 16:49:31.45 ID:k8y8H5QJ.net

交錯さんお久しぶり
どっかのスレに今常駐してたりするの？

321 ：選曲してください：2018/04/03(火) 03:49:57.41 ID:MDVWRkSF.net

ここがファルセットでここがミックスだとかと思い込んでいた部分が、ここを読んでいて違うかもしれないというか、基礎知識ないので認識違うかもと思い始めました

https://dotup.org/uploda/dotup.org1501025.3gp.html

https://dotup.org/uploda/dotup.org1501043.3gp.html

アップしてみるの初めてなので、間違っていたらすみません
もし無事聞いてくれた方おられたら、どの部分が裏とか、ここで言われる●●ボイスだよとか教えてくださると嬉しいです

それと、音域もわかる方いたらお願いします
（花粉症で高音はどうせ出てないですが、特に低音がファルセットなのかが知りたいです）

花粉症からの後鼻漏で咳払いとか（あと少し鼻が垂れて笑い声も…）入っていてすみませんが、よろしくお願いします

322 ：選曲してください：2018/04/03(火) 03:57:16.50 ID:96oSXWdt.net

聞けぬ。。。

323 ：選曲してください：2018/04/03(火) 04:14:18.77 ID:MDVWRkSF.net

>>322 深夜なのにご指摘ありがとうございます
改めて上げてみました

http://fast-uploader.com/file/7078251664886/

http://fast-uploader.com/file/7078251763681/

これであっているといいんですが…

324 ：選曲してください：2018/04/03(火) 04:33:18.83 ID:5zfpdPZv.net

聞けない

325 ：ノンジャンル：2018/04/03(火) 04:38:45.40 ID:uJYP2KRv.net

YouTubeのカッコつけ歌い手しね！

326 ：選曲してください：2018/04/03(火) 04:41:13.32 ID:l/9VhcDy.net

>>324
勉強不足でご迷惑掛けてすみません
また別のアップ方法を確認して、改めて試してみます
その時はよろしくお願いします
すみませんでしたm(_ _)m

327 ：選曲してください：2018/04/03(火) 10:16:48.16 ID:EsGt8Dqv.net

3gpてガラケーで撮ってんのか？
mp3に変換してうpってくれ

328 ：選曲してください：2018/04/03(火) 14:50:05.97 ID:b+ZmUonp.net

>>321
両方聴いたけど地声、女声っぽい裏声、ホイッスルボイスに聴こえたかな

329 ：323です：2018/04/03(火) 16:42:35.55 ID:MDVWRkSF.net

度々すみません
あいうえお録音を上げた323です
スマホ（AQUOS）からだったのですが、私のやり方がおかしいのだと思います
iPhoneで録音しなおしたので上げてみます


http://fast-uploader.com/file/7078295913659/


今日は鼻喉共に腫れていて調子が悪いので、あいうえおとかぱっぱっぱではなく、あーあーだけ出して録音しました

手元の音簡易測定アプリではD2からF6（五十音出せるのはG5まで）検出してます
でもスマホアプリなのと、使った人間が私なのであてにならないかと思っています

知りたいのは、裏とか&#9899;&#9899;ボイスだとかの判定と、音域の認識違いがあれば指摘と、できたら発声のアドバイスが欲しいです
高音は今回は普段と違うので、花粉症が楽になったら再度お願いするかもしれません
よろしくお願いします

330 ：選曲してください：2018/04/03(火) 17:01:11.64 ID:MDVWRkSF.net

一応、自分のiPhoneとAQUOSからは聞けたのですが、今回も駄目ですかね
だとしたら今回は諦めます
本当にすみません

アプリは音声スペクトルモニターというのを使っていて

http://fast-uploader.com/file/7078297415023/

http://fast-uploader.com/file/7078297460732/

（画像は大丈夫と思いますが）
こんな感じです

今回駄目だったら、体調回復までに再度ｕｐの方法を探して出直します

331 ：選曲してください：2018/04/03(火) 17:05:14.90 ID:96oSXWdt.net

>>329
聞いたけどなに目指してんのか、さっぱり分からん
奇声で音楽的に美しくない
なんか歌をアップしてくれ

332 ：選曲してください：2018/04/03(火) 17:24:04.56 ID:MDVWRkSF.net

>>328
見落としていてお礼と返信遅くなりすみません

ホイッスルではないと認識していました
調子が悪くないときにＣ８前後が出せるのですが、ピーと三段階程度鳴らせるだけなので、それはホイッスルだと思っていて、今回上げたものはなんか違う別の発声ものなのかなと勝手に思っていました
あまり高くても鳴らすだけで歌には活かせないので、ホイッスルは
鍛えようとか考えていないです

低音は地声ってことでしょうか？
ファルセットでだしているつもりになっていました
下をもっと安定するように鍛えたいと思っています

どうもありがとうございました

333 ：選曲してください：2018/04/03(火) 17:29:10.41 ID:MDVWRkSF.net

>>331
色々アドバイスが貰いたい気持ちが先走って確かになにが目的なのかわからないものになってしまったかも
ただの歌好きですが、気持ちよく歌いたいから綺麗な声や格好いい声で歌えるようになりたいです
歌のアップは恥ずかしいですが何か短く録ってみます

334 ：選曲してください：2018/04/03(火) 18:02:37.63 ID:96oSXWdt.net

hihi域が出せるとしても使う曲はかなり限られる
ボカロ原キーか一部のメタルくらい
どういうアーティストみたいな声が出したいのか
どういう曲を歌いのかが知りたい

335 ：323：2018/04/03(火) 19:04:33.05 ID:MDVWRkSF.net

手元にメジャー曲がなくて、たまたま練習用に録音していたものがあったのでそれでアップします
（鼻声と声枯れが酷いです）

http://fast-uploader.com/file/7078304641437/
これは全部地声ですか？
自分ではサビは裏で最後の辺りはミックスだと思ってます

http://fast-uploader.com/file/7078304796527/
低音を安定して音程取れるようになりたいです
喉をかなり緩めて低音を出すので、鼻声とか調子の良しあし関係なく音程がふにゃふにゃします

http://fast-uploader.com/file/7078304960722/
低〜高まで、声音の使い分けも含めて頑張りたいのはこういう歌い分けが楽しい曲にもチャレンジしたいからです

鼻が詰まって聞き苦しいと思いますが、アドバイスよろしくお願いします

336 ：選曲してください：2018/04/03(火) 19:39:36.61 ID:MDVWRkSF.net

>>334
雑食で、好きなジャンルとかアーティストは特別にはないです

でも最近「うたかた花火」という曲を知って花粉が飛ぶまでは綺麗な声音を真似ようと練習していました
今は高音が全然出ないのでまったく練習していません
他には玉置浩二さんの優しい声音にも憧れます
「あの頃へ」という曲は憧れてだいぶ歌っているので、カラオケ点数だけなら９９点出ますが、あのような彩りのある声では歌えません
あとはささきいさおさんの低音とか、ルパン三世の歌の低音など、とても格好いいので憧れています

337 ：選曲してください：2018/04/03(火) 21:02:06.25 ID:96oSXWdt.net

昭和のラジオみたいな音質だな。
ま、それは置いておいて、女？なのに男のような低音出したいのか
かなり難しい。世界的みてもそのような歌手は知らない。
かなり個性的な声してるから、中島みゆきのような歌が合うかもな、

338 ：323：2018/04/04(水) 01:33:15.26 ID:hqC4iooM.net

>>337
音質ごめんなさい
アドバイスありがとうございます
中島みゆきさん、今まで歌ったことないです
声が似ているってことでしょうか
それとも、中島みゆきさんが書く曲で練習すると低音が上達するってことでしょうか？
とりあえず、アドバイス頂いたからこその縁と思って、知らない曲ですが歌ってみました 笑

http://fast-uploader.com/file/7078327670239/

男性は高音も鍛えられる可能性がある上に低音も出せて羨ましいです
私はサックスの先生から声帯が男性的と言われたことが数回あります
声楽の先生ではないのでどこまで信じてよいかわかりませんが、高音より低音への憧れが強いので本当だと良いなぁとか思っています
低音のミックスボイスというのも存在するんでしょうか
あるなら、頑張って出るようになりたいです

339 ：選曲してください：2018/04/04(水) 02:49:46.58 ID:ne06JPD3.net

低音めざすならミックスボイスじゃなくてチェストボイスを鍛えるべきではない？

340 ：323：2018/04/04(水) 04:47:38.73 ID:hqC4iooM.net

>>339
アドバイスありがとうございます！
本当なのか私にはわかりませんが、ネットの記事では低音にもミックスボイスがあると読みました
そもそも私のミックスボイスとか裏声の認識が、間違えているかもしれないのですが…

低音を出している時に地声で出している範囲と、これより下は地声ではないという範囲があるんです
その声はなんだか安定しないぼやけたような声で、鼻にかけて出す際の高音のように音程がぼやけるのが悩みです

今の出し方の低音も、部分的に使う分には色味が出て良いと思っていますが、基本的にはピシッと決まる声を出せていないとふにゃふにゃな感じしかないなと感じています
低音でもピシッと決まるような声もきちんと出せるようになりたいのです

http://fast-uploader.com/file/7078339196292/

上に書いたような事を、声を出しながら話している録音です
（ダラダラと要領得なくてごめんなさい）
女性が高音のミックスボイスが出しやすいらしいように、低音のミックスボイスについては男性の方が頼れるんじゃないかと考えています
ミックスボイス出せている方で、低音のミックスボイスの出し方わかる方いらしたら是非是非よろしくお願いします

あと、そもそも色々認識違いがあったらごめんなさい

341 ：323：2018/04/04(水) 04:51:01.11 ID:hqC4iooM.net

忘れていましたが、かなり話しているのでなんとなくパスワード付けてしまいました
2121です

342 ：ノンジャンル：2018/04/04(水) 05:33:35.96 ID:PjG2vjG4.net

夏の終わりの最後の「風吹き抜け〜るから」の部分を綺麗に出したい！

343 ：選曲してください：2018/04/04(水) 05:38:12.21 ID:K9/WCrLN.net

認識違いやね
取り敢えずよくある認識違いの例2〜3上げよかー

1 、歌手の〜さんはミックスですか？
2 、この曲はサビからミックス使えばいいですか？

そもそも、ミックスボイスいうのんは声帯の使い方なんよ。せやから殆どのプロはミックスボイス。

そのミックスの定義を認識してるかは知らんけど

ミックスボイスとはチェストとヘッドボイスを繋いだもの

せやからAメロの低いとこでもミックスボイスよ
出してる感覚は地声でも喉のポジション、声帯の使い方はミックスのそれ。
高くなるにつれ、その胸声要素が減ってく感じや
それでもしっかり下の(胸声)ポジションと上の(ヘッド)ポジションが一本になってることが大事！どの音域でも。

あとはその微調整やね。
それが出来たらAメロからサビまで綺麗な落差ない歌声になりはるよ。

344 ：217：2018/04/04(水) 08:54:26.76 ID:hBl60uOe.net

>>340
発声について色々調べられてるのは凄く伝わります。
低音を魅力的にしたいようですが、高音は得意ですか？
昔結構有名なボイストレーナーに聞きましたが、高音の練習によって低音も強くなるケースがかなり多いようです。

また男性歌手の低音に憧れがあるようですが、女性歌手でこの人のような低音を出したい！っていう手本はいますか？
男性歌手だと無謀な可能性もありますが、女性の真似なら現実的な気がしますし、練習もしやすいと思います。

345 ：選曲してください：2018/04/04(水) 10:54:16.79 ID:AHUX2SCo.net

>>340
聞いたけど高音の声が浅いよ
喉に力入ってんじゃね
綺麗な高音はオペラのソプラノみたいな出し方イメージよ
そこからロック系に派生したり

346 ：選曲してください：2018/04/04(水) 12:33:02.54 ID:WvBt4Cxu.net

>>343
ミックスボイスってそういう意味なんですね
なんだか、色々なところで色々な文を読んで混乱していたようです

確かにどの音域でも１つの発声ではなく鼻や頭に逃がしたり、こぶしやビブラートに逃がしたりと、色々ミックスな発声をしていますもんね
そういう意味からミックスボイスということだったんですね

勘違いが解けたので、また色々読み直したりしてみようと思いました
ありがとうございます

347 ：選曲してください：2018/04/04(水) 13:54:36.75 ID:/Z0uiids.net

自分は女性で上手さを判断するのは低音がしっかり出せてるかですね。
かなりの確率でそういう人は上手いです
自分も高音が出せるようになってから低音も広がったような気はします、というかちゃんと出せるようになった
男性低音だと玉置浩二とかあとは外国の人は男女明らかに低音の質が違います

348 ：選曲してください：2018/04/04(水) 13:56:24.81 ID:bcIy1ovH.net

>>346
様々な発声テクニックをミックスするからミックスボイスではない
低音の地声と高音の裏声を混ぜる事で地声のように聴こえる声を広い音域で発声するのがミックス
そして様々なテクニックはそこからの派生になる
プロ並みに上手い人は度合いはあるがまずミックスを使って歌ってると言っていい
逆に一般人に多い声に魅力がなく話すのと同じ声で平坦に歌ってる人はそのまま話声で歌ってるだけだ

349 ：選曲してください：2018/04/04(水) 14:02:25.86 ID:bcIy1ovH.net

>>347
女性の判定はhiD以上が地声で出せてるかどうかだな
大抵の人は裏声寄りの響かない声で無難に歌ってるだけ
それでも女性なら地声と差が少ないのであまり気にならないし高音も楽に出せる
逆にガッツリ地声で歌ってる人はhiDを超えると途端に張り上げや裏声になる
ここを無理なく地声で繋げて出せる人はミックスになってるので全体的に声質が良く太く響く声を出せてる

350 ：選曲してください：2018/04/04(水) 14:08:28.40 ID:K9/WCrLN.net

いっぺんにいうて混乱させてもうたかな？

351 ：選曲してください：2018/04/04(水) 14:20:04.51 ID:WvBt4Cxu.net

>>344
217とその下にあった録音聞かせて頂きました！
とてもお上手ですね
沢山知識もおありのようで羨ましいです

高音についてですが…
自身が好む曲はレとかせいぜいレ＃までで、ミ〜ソの音があっても単発なので高音が出なくてストレスを感じた事はないです
２１７さんの「高音を鍛えれば〜」というお話、「高音の発声を正しくする」も含まれますよね？
だとすれば、私が他の女性よりもは低音が出ているのは喉の状態が正しいからだと思いました

というのも、理屈はあまり理解できていませんが、高音時は発声が正しいだろうとは前から勝手に思っていました
これは９歳からサックスを習っていた関係で自然に身についたようです

声の高音を出すときと、サックスの重低音やカラオケでいうところの抑揚を大きくするときの喉がよく様々なところで書かれている高音声の出し方と同じ感じなんです
あと滅多に使わないとても高い音を柔らかく響かせるときなんかも声とサックスは共通していて、喉と唇顎頬の緊張度合いが自分としては同じです

一緒にサックスをしていた女子も譜読みしながらの声あてをヤマトやルパンでもしてましたが、今思えば一般女性からすると低音出てました
それと変声後に始めた男子もいつの間にか高音声出るようになっていましたね
そのこは２１７さんのように高音が魅力的でした
やっぱり男性の高音はいいですね

なので、高音を出すときの喉ポジションについては問題なしだと思います

勿論もっとバランスを強化するとか、その状態の保持を長くできるようになるとか
保持できない際の器用な逃がし方などずっと生涯続く課題だ思うので「得意か」と言われれば尻込みします
でも、そこの部分は楽器演奏と同じで沢山歌えばそのうち余裕が出て身に付くかな程度に軽く考えています
低音が出せるようになりたいと言いながらも実際に沢山歌うのは女性ボーカルの曲ばかりなので

長くなってしまいました
一旦きります

352 ：323：2018/04/04(水) 14:54:03.36 ID:WvBt4Cxu.net

高音は正しく発声と書いてしまいましたが、楽なポジションで発声してるの間違えですね
正直、正しいとかはわからないです

そして>>345さんのおっしゃる通りで、今回上げている録音の高音は力が入っているのばかりです
（鼻に掛けて誤魔化してる時だけ力が半分は抜けてる感じですね）
ちょっと証明のしようがないのですが、去年から花粉症で、今年本当に酷いんです
ロングトーンはブレスは残っていても後鼻漏のせいで後半はプッシュしないと咳き込みに繋がる感じで、あとやっぱり後鼻漏のせいで喉が腫れているので「時代」録音も正直たまたま歌えたってくらいです
今は張り上げすら声が割れてしまいます
体調悪くなくても声にメッセージ性が乏しいので、ますます淡白で酷いと思います

女性の低音で憧れというのは今のところはないですね
凄い、真似したい、もう１度聴きたいとかは勿論あります
でも、目指したいとまでは思う歌声は巡りあえていません

もしかしたら>>347さんがそうなるかもしれないです！
私も低音を広げたいです
>>347さんがおっしゃったからではないですが、海外の曲では女性の低音でブァーってくる方います
でも私英語歌うの駄目なんでハミングで真似するのはしています

でも本当に出したいと思うのはやっぱり男性のような低音です
声帯の長さ厚さの違いってそんなに生体的に絶望的なんでしょうか
今時点の自分の低音歌声と本物の男性の上手い方との差は天地ですけど希望が捨てられないです

353 ：選曲してください：2018/04/04(水) 15:18:39.66 ID:zhEkKmTr.net

>>348 >>350
すみません、またまた勘違い
理解力低くて本当に申し訳ないです
今、地声までよくわからなくなってきてしまいました

でも地声裏声など混乱してよくわからないなりに、自分が楽しく歌えている時に声が重なっていることは感じます
それですか？やっぱり違うかな…これは今までは倍音だと認識してたものです

あとまたしつこく低音の録音アップします
高音は喉を傷めそうで今日明日は録音できません
中島みゆきさんを検索したときにオススメで発見した曲が素敵だったので、流しながら歌ってみました
空気清浄機と流しながらの歌入れで音質悪いと思いますが、目指したい感じが伝わればと思います

http://fast-uploader.com/file/7078377708562/

354 ：選曲してください：2018/04/04(水) 17:17:38.89 ID:n5YEBiXN.net

音源を聞けないのは自分だけなんだろか
話の流れから見ると女性なのかな？

355 ：選曲してください：2018/04/04(水) 17:35:26.75 ID:n5YEBiXN.net

なんだか色々驚いたんだが
上から下まで違和感なく1本に繋げることができるのは大前提だけど
歌の中でそれを実際に…
というか全てをミックスのみで歌っているかどうかはプロにしても人による
部分的にわざと変えたり変えなかったり、この曲はファルセットとチェストメインでやろう、とか

356 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:24:33.43 ID:K9/WCrLN.net

あとは成分の問題やん
ハイドなんか色々やってはるよ一曲の中でも

357 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:25:07.01 ID:K9/WCrLN.net

成分と比率
ハイドは行ったり来たりしてはる

358 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:31:56.15 ID:VsuRdRTr.net

ミックスボイスはどうやって出すかは何となく分かるんだけど
その声を出そうとすると、地声と裏声の間になって声が出ない（スカスカの息しか出ない）
どうしたらいい？

359 ：323：2018/04/04(水) 18:37:00.44 ID:zhEkKmTr.net

またアップのミスしてましたか
ちゃんとしたつもりでした
>>354さんご指摘ありがとうございます

同じ曲をイントロ以外アカペラで録音したので、それを上げてみます
良かったら地声とかそういうの聞き分けとかアドバイスお願いします
http://fast-uploader.com/file/7078389875133/

あとついでに、たしか女性ボーカルの曲で小さい頃に聞いたもので、とてもまた聞いたみたい曲があるのですが、海外の人で人名もタイトルもわかりません

記憶も物凄く曖昧なので、だいぶ勝手に口ずさむのですが、もしわかる方おられたは教えてください
たぶんボサノバのようなヨーデルのような不思議な曲の記憶です
http://fast-uploader.com/file/7078390046860/
だいぶ記憶の改竄がされているのですがよろしくお願いします

360 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:39:41.58 ID:K9/WCrLN.net

同じく聴けへんよ
聴けばもう少し適切なアドバイス出来るかもなー

361 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:41:46.59 ID:K9/WCrLN.net

>>358
閉鎖する力が足りひんのやろ
声帯がピタっと閉じるのを感じるのんをまず感じる練習したほうがええよ

362 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:42:31.20 ID:VsuRdRTr.net

>>361
具体的な練習方法を教えてもらえれば嬉しいです

363 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:44:31.02 ID:OzjgqIGW.net

mp3であげないと聞いてもらえないぞ

364 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:47:27.53 ID:n5YEBiXN.net

>>357
比率を変えたものをミックスに含むのか含まないのかどっちなんだろうな
変えないものをミックスというなら、ミックスだけで歌うとかくっそつまんない

365 ：323：2018/04/04(水) 18:52:09.41 ID:zhEkKmTr.net

ごめんなさい
昨日のはiPhoneで上げて大丈夫だったみたいなんですけど、今回は何故か駄目みたいで
発声についてと同じで機械も無恥なので時間が掛かりそうです

聞いて貰えたアップと、駄目だったアップの違いがわからないと解決遠回りになりそうなので、
聞けないのをとれなのか教えて欲しいです
「時代」までは聞いて頂けていたと思うので、「ルビーの指輪」がどなたも聞けない感じですか？

聞いてくださいといいながら、本当にすみません

366 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:56:27.87 ID:n5YEBiXN.net

はじめのほうのはガラケー？で録音したものなのかな、それも自分は聞けない
全部聞けない
ちなみにこっちが携帯だからかも

367 ：選曲してください：2018/04/04(水) 18:57:50.47 ID:8yEC+evd.net

>>365
聞けるかどうかは聞く側の環境による。PCだとほとんどの拡張子のファイルが聞けてスマホで
聞いてる場合は、そのスマホによる。
movファイルだと聞けない人もいる。
誰でも聞けるようにするにはmp3拡張子のファイルにして、うぷろだはfastで大丈夫

368 ：323：2018/04/04(水) 19:03:46.91 ID:zhEkKmTr.net

皆さん本当に親切です
ありがとうございます

始めの方のアップもスマホからですが、iPhoneじゃなく数年前のAQUOSからでした

mp3に変えるの調べてチャレンジしてみます

369 ：選曲してください：2018/04/04(水) 19:18:29.87 ID:n5YEBiXN.net

こっちもmov聴くにはどうしたらいいかApple Storeで探してみるね

370 ：選曲してください：2018/04/04(水) 19:26:06.23 ID:u6Gd06Bi.net

>>369
PCだと聞けるけどAndroidじゃ再生出来ないんじゃなかったかな

371 ：323：2018/04/04(水) 19:40:18.10 ID:zhEkKmTr.net

>>369さん、聞いて欲しいのでアップしたのは確かですが、
相手の方にそこまでして貰って聞いて頂くようなものじゃないです
ストアのヒントを頂いたので変換のアプリ弄ってるところです

372 ：323：2018/04/04(水) 19:57:47.64 ID:zhEkKmTr.net

すみません、iPhone8からはｕｐできないみたいです

Mp3には落としたアプリにより変換はできたのですが、所在地がアプリ内みたいで
ｕｐする際に出てくるファイル選択肢には直録りかライブラリ（今まではここから）から
それかクラウドしか出てこなくて…
もしかと思ってクラウド経由と思ったのですが駄目でした

親切頂いたのにすみませんでした

373 ：選曲してください：2018/04/04(水) 20:14:30.10 ID:K9/WCrLN.net

>>364
そら前者やろ

>>364
レス内容から察するに初心者さんみたいやからハミングやエッジの練習ええかもね
何事も順番にコツコツやで。

374 ：選曲してください：2018/04/04(水) 20:14:47.88 ID:K9/WCrLN.net

>>362やった

375 ：選曲してください：2018/04/04(水) 20:18:57.12 ID:iE8m1ReR.net

ひとりで悶々と練習するよりミックス出来る人とオフ会でもして聞く方が早いんだがな
百聞は一見にしかず
ああこういう声か、と10秒で理解できる
女性だから大人数のやつが比較的安心安全だろう

376 ：選曲してください：2018/04/04(水) 20:35:35.20 ID:K9/WCrLN.net

>>375
そのセリフは可愛い子がいうセリフやで

377 ：選曲してください：2018/04/04(水) 20:49:20.17 ID:8yEC+evd.net

>>372
最も簡単なのはmovのままyoutubeにうpって、youtubeのURLをここに貼ればいい

378 ：選曲してください：2018/04/04(水) 21:12:07.84 ID:VsuRdRTr.net

>>373-374
ありがとうございます

379 ：323：2018/04/04(水) 21:31:44.48 ID:YnApQ7zd.net

>>362
私は発声とかミックスとかの詳しいことはわからないので口出ししない方がと控えてましたが、
声帯の閉めれないについてなら少しだけ経験から…

リップとまったく同じのイメージしてみてください
実際に同じと思います
違うのは直接状態確認できないこと

だから閉められない原因はわからないけど、動かして存在を意識してなんでも良いので沢山の変な声を出したら良いかもです

すると、目に見えない声帯でも緩んでるぽいなとか、緊張し過ぎてるなとか、唾液が絡んでないなとかの推測ができるようになるんじゃないかと思います

状態を探った上で閉められないだったら、どなたかから具体的な解決策とか理論の説明が貰えるんじゃないかなぁと思います

もし変な声出すときは、リップ同様に声帯を充分濡らすのを忘れないでくださいね
濡らさなきゃせっかく閉められても無音や息もれします
感覚を掴むチャンス逃しちゃいます
それと何よりリップ以上にとても傷みますから、色々な変声沢山出そうというときは、沢山の唾液をためてゴックンしてからしてみてください
水分を潤滑油に振動させて水分量色々変えるのも声帯を閉めるのと似た効果があるので、やってみる価値はあるかもです

それと、もし耳が動かせるならそれが一番近道かもしれないです
耳をグイッてすると声帯付近の空間が変わるので振動が変わると思います
これ自体は声帯の開閉とは関係のない音や感覚の変化ですが、繰り返し動かしていると声帯を緊張させられます
理屈はわからないので、効果なかったら申し訳ないですが、簡単に試せることなので良かったらやってみてください

繰り返してぎゅっぎゅっぎゅっと軽く連続で動かすと緊張させる事ができて、
ぎゅーっと長く強く動かしてから戻すと緊張からの反動で緩和させられます

380 ：323：2018/04/04(水) 21:34:11.22 ID:YnApQ7zd.net

>>377
YouTubeとか流石に敷居高すぎです
でも気に掛けて頂きありがとうございました

381 ：323：2018/04/04(水) 21:52:42.18 ID:YnApQ7zd.net

連続で書き込んでばかりで恐縮ですが、やっぱり低音のルビーの〜は聞いてくださった方少ないのかな
低音での音程とか滑舌のぼやけ、発声のアドバイス頂けたらとても助かります
●●がだらしない聞えだよとかの感想でも助かります

それと、パッパパラリラーの曲名とか都合よく判明は…しないですね
脳内でかなり別物に変化してる自覚あるので当然ですね 笑

382 ：選曲してください：2018/04/04(水) 22:18:56.17 ID:u6Gd06Bi.net

>>381
ぴーひゃらぴーひゃらだろ

383 ：選曲してください：2018/04/04(水) 22:32:27.05 ID:n5YEBiXN.net

>>372
すいませんなんてそんな謝らないで
こちらこそ機械に疎くあまり力に慣れず申し訳ないです
とても感じの良い方ですね
応援したいですわー

384 ：選曲してください：2018/04/04(水) 23:07:50.32 ID:1j6XBbYP.net

自分の場合1年間週一で人から通ってたら調子よくてロードオブメジャーまでしか出なかったのがX JAPAN出るようになったんでとりあえずそんぐらい頑張って出るようになるかで素質がわかるはず

385 ：323：2018/04/04(水) 23:53:23.93 ID:YnApQ7zd.net

>>382
検索するとそれが出てくるんですよね 毎回 笑
それも可愛いから好きですけど全然違うんですよー
脳内ですらもうほぼ記憶にないから探すのが無茶なのかも、いつかの偶然を待とうかな

>>372
色々気遣いの言葉有り難いです
今回アドバイス頂ける嬉しさを知ったので、またお邪魔させて頂きます

皆さんがボイスどうの〜と話しているのも目を通してそのうちできたらなと目論んでいます！
そういう皆さんのお話の中に、ほぼ曲を知らないアーティストさんの名前がチラホラあって、興味がわいて励みになる感じです
hydeさんXJAPANなど、今度聞いてみようと思いました

386 ：選曲してください：2018/04/05(木) 01:28:34.50 ID:hs2ee98z.net

この寺尾るびーは本当に本人なのかな
男だがこんないい低音出ない
上のも聴けたから聴いたけど本当に一人なのかな 女は器用なのか
パラパララの曲？は真似してみたが高音も出ないが息が続かない部分がある
パを出すと唇閉じるから息吸えない
本物の女の人だとしたらそれに肺活量負けるのか
それにぐるぐる回しながら音落とせない
本当に一人なら落ち込む

387 ：選曲してください：2018/04/05(木) 01:34:32.33 ID:6jiWPA19.net

えー聞きたいよー

388 ：323：2018/04/05(木) 04:28:43.38 ID:I8g9E4js.net

寺田さんの曲は歌詞とかもう記憶からだいぶ消えていて、今の時間流しながらは無理なので パラパラしてる方をmp4で上げようと思います
UP時の選択の場で録画だとできたのでm(_ _)m

http://fast-uploader.com/file/7078425075359/

聞きいたいと言ってくださった皆さんありがとうございました

389 ：選曲してください：2018/04/05(木) 07:33:44.75 ID:X9NBw4Kl.net

>>385
ちなみに鼻歌を検索できるアプリあるよ

390 ：選曲してください：2018/04/05(木) 09:03:12.28 ID:1eyoNlue.net

>>388
この喋り声からあのルビーは想像できんな〜、お母さんじゃないのか？w

391 ：選曲してください：2018/04/05(木) 13:43:36.36 ID:6XPQ1kDu.net

VID_20180405_041038.mp4
が表示されて聞けぬ

392 ：選曲してください：2018/04/05(木) 14:40:26.51 ID:6jiWPA19.net

>>369だけどほぼ全ての拡張子に対応してるやつ落としてきたw
ありがとう聴けました

393 ：323：2018/04/05(木) 14:54:31.87 ID:5idHgSGC.net

>>390
しゃべり方と歌声が違うなぁ〜というのは感想の意味がわかるんですが、
お母さんというのが何を指してるのかわからないです
経産婦みたいな声に聞こえるってことですか？
ルビーのような低音がでしょうか？
それともパラパラの方でしょうか？

394 ：選曲してください：2018/04/05(木) 15:24:43.86 ID:ScSxRVyX.net

仮声帯鳴らす練習始めて約1週間。最初の頃の突き刺すような痛みが無くなってきた。そしてヒカキンのブンブン！ってやつのマネが少し出来るようになってきたw

395 ：323：2018/04/05(木) 15:42:51.74 ID:I8g9E4js.net

>>386
沢山感想ありがとうございます
低音を男性ぽく印象受けたってことですよね？
とても嬉しいです
音程とか張りがないのが悩みです
高音は私も出ていませんよ
私の場合は薬で乾燥しすぎと詰まりと腫れで鼻抜けしないのが理由です

肺活量についてはある方と思いますが、
１回目のパララは確かに２回目のパララより沢山の音を入れたような聞こえになっていると思います
たぶんテンポによる聞えだと思います
なのでどこで息を吸っているかわかりにくいかもしれませんが、２回吸おうが４回吸おうが＝肺活量が少ないにはならないかなと思います
ただ初めて真似したからが一番の理由じゃないでしょうか

私も２回目は右鼻完全に詰まっていたのでゆっくりに歌いました
ゆっくりだと音出すのも息を吸うのも楽になります
回した歌い方されたいならスイングしている曲に合わせて鼻唄されると出きるようになるんじゃないかと思います
でも、真っ直ぐ出すのを優先しないと、変なクセがついたりもするのでコントロールするのって本当に難しいですよね

メロディー気に入ってくちずさまれるのなら、聞いてくださった１回目パララより少しゆっくりくちずさめば良いと思います
試してくださったの嬉しかったです
感想ありがとうございました
（元の歌はもっともっと密度濃くパラパラしていて、沢山の音だったんですよ〜）

396 ：323：2018/04/05(木) 15:44:59.99 ID:I8g9E4js.net

>>389
ありがとうございます！！

397 ：選曲してください：2018/04/05(木) 15:49:04.13 ID:XJyAO1wS.net

コンバーターアプリでmp3に変換したら？

こっちで変換してひとつ聴いてみた
なんか独特な声と歌い方だね
まだまだ基礎がなってないと思った

398 ：選曲してください：2018/04/05(木) 15:52:43.18 ID:XJyAO1wS.net

ルビーの指環の音源どれかな？
リンクの前にタイトルくらい書いておいてほしい

399 ：選曲してください：2018/04/05(木) 16:00:06.28 ID:6jiWPA19.net

コメントしようかなどうしようかなと思ったけど、御自分で正解を導き出せる方みたいなので特に言うことなし

400 ：選曲してください：2018/04/05(木) 16:24:14.96 ID:6jiWPA19.net

iPhoneなのかAndroidなのか分からないけど、
初めからmp3形式で録音できるボイスレコーダーのアプリを使うと変換いらずかも？

401 ：323：2018/04/05(木) 16:52:38.68 ID:I8g9E4js.net

>>397
やはり基礎駄目なの正直に出ますね
基礎練しなきゃですね

２ヶ月前から歌い始めて忙しい日も基礎しているんですが、
つい歌うのが楽しくて気付くとサボるというか短い時間になっていました
毎日、ちゃんとやらなきゃですね
１年後良くなっているといいなぁと思って頑張ります！！

ルビーの指環は>>353でした
自分でもわからなかった…
タイトル付けるようにします
ごめんなさい

２回目パララと同じ方法で後でｕｐするつもりです
私ばかりアドバイスくださいで占拠してしまっているので、最後にするつもりです

皆さん優しそうだし、私が女なのもあってでしょうか
ダウンロード数はあってもあまり改善点の指摘とか客観的な印象頂けない感じですね
>>345さんの指摘、個人的に現状を再認識させて貰えて助かりました
コンディションを理由に張り上げたりしたら喉痛めるし変なクセもつくなぁと考えさせられました
短い指摘でもとても参考になります

薬効いてきたら後程ルビーｕｐしますので、時間のある方は是非感想アドバイスください

402 ：323：2018/04/05(木) 18:26:48.46 ID:I8g9E4js.net

mps3で歌ｕｐをさせて頂きます
低音を重点に練習中の女です
魅力的に聞こえるためのアドバイスや、歌声の印象をよろしくお願いします

咳払い等の不快な音が含まれます
寺尾聰さん「ルビーの指環」
http://fast-uploader.com/file/7078475150539/
パス「1717」

403 ：選曲してください：2018/04/05(木) 18:42:47.99 ID:XJyAO1wS.net

これ原キーじゃないのね
ちょっと高い
それでも女性にしてはかなり凄いと思うけど、まずはメロディーちゃんと覚えてからにした方が良い
あとリップノイズとかはしょうがないけど、鼻すすりとか宣言通りやる気まんまんで初っぱなからやっちゃってるのはどうかと思う

404 ：323：2018/04/05(木) 19:04:34.34 ID:I8g9E4js.net

>>403
早速ありがとうございます
原キーで歌えてないと聞いて確認して本当にそうでがっかりしました
なんか変なのはそれも大きな原因ですね
原キーでのラインがとても綺麗なので歌えるようになりたいです
これから沢山聞いてメロディーも歌詞もちゃんと覚えるように励みます
不快音本当にすみません
夏休みまでは人前で歌わないと決めました
本当にすみません

405 ：選曲してください：2018/04/05(木) 19:21:32.25 ID:JFMlGC14.net

低音キレイに響すの難しいからなぁ
もう少し高めの歌からしっかり発声身につけたほうがええと思うよ。

406 ：選曲してください：2018/04/05(木) 19:38:30.46 ID:4fVeX7Ri.net

>>404
原キーは男でもだいぶ低いから、こだわる必要はないと思うけどね

そう言わずにどんどんアップして頂きたい

407 ：タンボイーーン先生：2018/04/05(木) 19:44:46.25 ID:8LHQfVY6.net

とりあえず、無理に低音を練習してもしょうがないから、
女性なら高橋真梨子バージョンのルビーの指輪を上手く歌えるように
練習すればいいんじゃないかな。

408 ：選曲してください：2018/04/05(木) 20:23:02.59 ID:HXbChCHE.net

353のが上出来
手探り自信なし感があったものの本家と同じ音で歌えていた
だから聴いた時驚愕した
今回のは悪いが雑な歌声という印象
こんなに差が出るのはまさに安定してないって証だと思う
自分で353聴いて反省してらいい
それとどちらも同じ人なのは声でわかるけど発声かえてる？
上手い下手抜きに353のが不思議な振動あって好きだ

409 ：選曲してください：2018/04/05(木) 20:28:21.37 ID:eY9acBBI.net

女でルビー原キーで歌えたら天然記念物もんじゃね

410 ：選曲してください：2018/04/05(木) 20:49:44.44 ID:I9Dm1ebE.net

>>402
聴いた感じは内海桂子師匠入ってるかな
おばあちゃんボイス
美空ひばりの曲とかで練習するのがいいんじゃない？

ダイアナ・クラールとかヘレン・メリルとかアニタ・オデイとかハスキーな人が女性の低音の魅力だと思う
個人的な好みだが

411 ：323：2018/04/05(木) 21:36:27.47 ID:I8g9E4js.net

>>405 >>406さん
優しいフォローありがとうございます
でも鼻水は本当に汚いです 笑
発声の基礎基礎基礎ですね
肝に命じます！

>>405 >>407さん
もう少し高い曲から練習していった方が近道なんですね
楽器で一時バリトン経由してから他に戻ったら物凄く音乗り良くなった旨い記憶があったので、
低音低音低音ってばかりに頭が埋まってしまってたかも…
凝り固まるの駄目ですね
とても低い曲素敵だから歌いたいけど、それは息抜き時間に歌う事にして、色々上達するまではもう少し高い曲から練習することにします！
高橋さんのルビー早速練習曲にしたいと思います！！

>>408さん
雑ですか 正直にありがとうございます
色々な事に左右されにくい安定した声を出せるように基礎中心に頑張ります
どの歌も振動は沢山重なっていると思うので、>>408さんの印象が良かったという不思議な振動と的外れな可能性ありますが
たぶんリップ振動変えた事を指してるのかなと思いました
一度目の録音は寺尾さんのような深みを出したくてなるべくずっと振動させてました
印象良いようなので、もっとメロディーしかり覚えたら振動させて歌うようにしたいと思いました
ありがとうございます

412 ：選曲してください：2018/04/05(木) 21:40:33.83 ID:ZrHdg2FK.net

しっかりした老婆のような声してるな
個性的ではある

413 ：323：2018/04/05(木) 21:58:43.22 ID:I8g9E4js.net

>>410さん
おばあちゃんボイス！
私もそう思います(>_<)
やっぱりそうなんですね
おばあさんの声が悪いとは言わないんですけど、
おじさんボイスで歌いたいのに現状がとても悔しいです
あと具体的な名前も沢山上げて頂いてとても嬉しいです
美空さん以外知らない人ばかりです
全員聞いてみます！
美空さんの曲も数曲しか知らないです
美空さんもおばあさん声の印象ですが、とてもとても上手いから参考に練習するの良さそうですね
歌ってみようと思いました

>>409さん
おじさんの歌声本当に格好いいので（上手くなくても格好いいので上手いと尚更）諦めきれないんです
本当に格好いい！！
声帯１センチとかの差で諦めたくないので、勉強苦手な自分が東大チャレンジするような気持ちで頑張ります 笑

どの方からの意見も大変参考になりました
感謝です

414 ：選曲してください：2018/04/05(木) 22:05:16.37 ID:nkNgClNw.net

>>409
花子なら楽勝だ

415 ：323：2018/04/05(木) 22:38:18.23 ID:I8g9E4js.net

>>412さん
しっかりしたって付けてくださるところに涙が出ました 笑
自分では低音はユルユルでしか出せない事がおばあさんに聞こえる主原因と思っていたけど、
もと今より空気滞留させたりお腹で支えられるようになれたとしても、この発声ではおばあさんのままの可能性高いんだと知れました
まずは、おばあさんとおじさんの声沢山聞いて違い探すところからやろうかな…
本当に客観的な意見を聞くって大切ですね
低音出せる魔法のミックスボイスを教わろうと期待したのは勘違いでしたが、ここに書き込んで良かった

>>414さん
花子って誰ですか？
めちゃ聞きたいです！

>>408さん
聞き直してきて舌先と前歯の振動で再現できたので、リップじゃなかったみたいです
些細な事ですが訂正しておきます

416 ：選曲してください：2018/04/05(木) 22:42:37.98 ID:WNdc/x7z.net

自分の魅力的な声域で歌ったほうがいいのに。
歌声より話し声のほうがよかったぞw

417 ：選曲してください：2018/04/05(木) 22:58:46.33 ID:HXbChCHE.net

それそれ
時代のがクリスタルボイス風で良かったよ
かなり好きな可愛い声だったわ
こんだけ低音出るんだから高音すげー出そうだ
そっちいけばいいじゃん
振動の件ありがと やってみたら少しできた

418 ：選曲してください：2018/04/05(木) 23:11:11.49 ID:n2RNqjUP.net

ジリジリとした低音のエッジ成分はちょいちょい入ってるからコントロールできればある程度は太くなるかもね
寺尾聡とか米津玄師みたいなエッジの目を細かく息で流すタイプは口腔・胸腔の共鳴意識して弄れるようにしないと形だけ外から真似てもボヤッとした低音のままになりがちじゃないかな

Gacktとかみたいにエッジ粗くてわざと鳴らすタイプから入って、そこの大小をどうやって制御するか、息と共鳴の分離を掴んでからのほうが個人的にはやりやすいと思う

419 ：323：2018/04/06(金) 03:19:15.32 ID:AdeMI3nP.net

>>416>>417さん
人前では自分に合ったものしか歌わないように注意します
話声は聞き取りやすいよう気取りましたから 笑

>>418さん
Gacktさんの歌聞いてきました
この人凄いですね！！！！
Gacktさんの低音かなり息つめた状態でしめて出していてショックでした
「声高そうなのに、つめてしぼって低音出るの？？？普通そんなにつめたら高音出そうにならない？？？」って感じにかなり混乱ましたよー

正直、Gacktさんの（高音が重なった）低音声は好みのおじさん声の真ん中ではないですが、低音を無理矢理安定させる素晴らしいお手本見つけたって感じです
本当に凄いです
ありがとうございます

Gacktさんて格付けでの話し声低かった記憶でしたが、改めて聞くと声質自体はちっとも低くない方なんですねー
寧ろ高く聞こえる声質の人
元の声低くはないだろうなと思いました
それなのに低音で歌えるってめちゃ凄いです

不思議でしたが、早速真似して、今までより気持ち多く空気いれても駄目でしたが、
試行錯誤で面倒になり、今までの倍くらいな精一杯の空気滞留させてから試してみたら喉を緩めきらなくてもキーが上がらなくてめちゃビックリしました！！！
共鳴させてるつもりだったけど、足りなかったんですね 笑

420 ：323：2018/04/06(金) 03:31:57.43 ID:AdeMI3nP.net

>>418さん
続きです
長くてすみません

でも、これ保持するのに筋肉とても使います
物凄く反発がきます
状態が間違ってますか？
間違っているなら救いです
喉は全然平気なんですけど、胸というか喉下からの反発がかなり苦しかったです
反発少し減らすだけで音はせり上がります

はじめは「凄い！やった！！」と思い、すぐにロングトーンも試してみましたが、５秒持ちませんでした
とにかく反発感が凄くて耐えられなくて負けてしまうので、歌いながら繰り返すのは私にはかなり難しそうでした
（保持はさらさら無理そう）

今は肩甲骨下の筋肉が疲労してる気がします
これは背筋鍛えればいいんでしょうか？
脇でしょうか？
せっかく教えて頂いて、目から鱗で、前向きな事を書きたいのですが、反発に勝って歌える自信がないです
なにか反発減らせるコツとかありますか？
真似できる見込みないんでしょうか…

421 ：323：2018/04/06(金) 12:19:52.80 ID:AdeMI3nP.net

>>418
ビックリしたまま書き殴ってしまってわけのわからない文になってました
まとめて書き直しますm(_ _)m

驚いたのはだいたい４つです
１、Gacktさんの特別に低そうではない声が厚くてクリアめのしっかりした低音になっていること
２、エッジが荒々しいのに汚くない、高音など混じらない（一番ビックリしました）
３、低音時ずーっと胸部をかなり膨らませて留めてる状態ぽいのにブレスが普通にきれい
沢山いれてそうなのに空気を抜くとき曲にきちんと合わせているから違和感がない
４、低音が厚くてかなりクリア、声帯閉鎖してるの音が混じってるのが味になってるし、しゃくり、水っぽいのとか汚くない

特に２は、強弱でつける美はあるけど基本は細かいエッジこそが美しと思ってきてました
荒いのは音の始まりが汚なくなりがちだし、高音とかに割れたりするし、サックスでやればリード傷むから声帯痛めるだろうと勝手に思っていて特別なポイントのみで使う程度の意識でした
荒々しいエッジを沢山使って低音安定なんて発想自体頭にまったくありませんでした
だからとてもビックリしたんです

それで、試した結果についてなんですが…
１、声帯コントロールはできるので荒エッジ自体は問題ない
２、荒エッジのみでは太いのにクリアという良い低音にならないので胸を目一杯膨らますものの、この状態が保てない

まず胸部脹らましての荒エッジをすると背中に負担が掛かります
これはまだ堪えられますが、良い低音出すと胸が苦しくて負けてしまうという感じです

保てないので、
ロングトーン&#10145;５秒程度で終わるかホイッスルなってしまう
という事を書きたかった感じです

すみませんでしたm(_ _)m

422 ：選曲してください：2018/04/06(金) 12:44:10.58 ID:xBbR5eqB.net

自分の場合、エッジは舌の付け根や喉奥で鳴らして、胸を使うのはあくまで支えってイメージかな
ボイスパーカッションやヒューマンビートボックスに「喉エッジ」って技法があってyoutubeに解説動画とかよく上がってるから鳴りに関してはそっちのほうがわかりやすいかも

まあ一度に色んなことをやろうとすると難しいから、
一個ずつ今の歌い方に取り入れて試しながら、ほとんど意識せずにやれるようになったら次、みたいな感じで気長にやるべきじゃないかな

423 ：323：2018/04/06(金) 14:03:18.86 ID:Wt01U2yc.net

>>422
えーまた認識違ったみたいです
サックスのときの認識が裏目にでる
ただのエッジ＝声帯ぷるぷるを指してると思っていました
ただのエッジ＝エッジ全般ですね
頭に入れます(>_<)

ルビーはあれでも、声帯、上顎舌間×２、舌先と前歯間、リップでエッジしてたんです
そのくらいしないと地声高いので喉緩ませても音が下がらなくて…
かといって、もっとエッジしようにも楽器と違って発音しなきゃいけないから口腔内はこれ以上のエッジは不可能と思うんです

だから、声帯エッジのスピードやテンポ変えるとか胸共鳴頑張るしかないんですよね
声帯エッジを変える発想なかったですが 笑
今までの細エッジじゃおば様声だから荒エッジに期待したいです！

とりま、これに望みを掛けてボイパのところよく勉強してみます
本当に色々教えて頂いてありがとうございます( ω-、)

424 ：323：2018/04/06(金) 18:03:58.76 ID:/IDiNjEU.net

>>422さん
調べた結果、残念ですがGacktさんから学んだ低音奏法は諦めることにしました
理由は、女が低音のオーバートーンを無理矢理抑えるのは筋トレで補えるようなものではないとわかったからです
声帯痛めるだけです
頭で理解するって大事ですね
Gacktさんのグローぽいエッジの真似は諦めつきましたm(_ _)m

でも、とても沢山勉強になりました
ロングは無理ですが、基礎繰り返していたらタンギングなら制御の手応え得ました！
倍音のずれが聞くに耐えない辺りで聞こえがましになるように、ビシッとしゃくらずに引き締め役に使えるよう訓練します！！
本当にありがとうございました

425 ：選曲してください：2018/04/06(金) 18:12:49.25 ID:8x7MoAmY.net

http://fast-uploader.com/file/7078561443919/
右と左だったらどちらが良いでしょうか。イヤホンで聞いてください・・！
左右でメロディの歌い回しが違っていて聞きづらくてすみません、、

426 ：選曲してください：2018/04/06(金) 20:56:42.19 ID:yuHsNWVx.net

>>1です
書き込むのは>>26以来で
スレ番３桁になってからは内容四ですらいない

第３の声を出しているなんていう感覚は全くないけど
地声張り上げでhiAロングトーンが出せるようになった
正直結構満足だわ

427 ：選曲してください：2018/04/06(金) 20:58:38.10 ID:yuHsNWVx.net

裏声を鍛える
　　↓
柔らかい歌声になったかと思いきや、
試しに録音した声のキモさに絶望
　　↓
エッジボイスをやりまくって地声を強化
　　↓
張り上げでhiAロングトーンが出た　←いまここ

428 ：選曲してください：2018/04/06(金) 21:14:26.27 ID:qZnAK9Ap.net

りんりんってどこいったん?

429 ：217：2018/04/06(金) 21:30:23.65 ID:elM9qqxA.net

>>427
どういう歌手の声を目指してるんですか？

430 ：ノンジャンル：2018/04/07(土) 04:22:08.65 ID:7JoUICVP.net

Gackt俺も上手いし高得点とれる! 腹式呼吸って一発変換ならん！腹立つこのスマホ

431 ：選曲してください：2018/04/07(土) 05:52:11.71 ID:HtPgpzWI.net

わからないから誰かおしえて
上の話はさ、upされてるルビーの指環にエッジボイス使って音階作って歌ってるつーこと？
エッジボイスの強さつけると女だから音が上がるってことでいいのかね？
2番の出だしが奥上で出てるぽいのは強いくして失敗したから出てるって理解でいいのかな
つーことは、出だしからずっとエッジボイスで音階つけてるんかな
すげー揺れてるのはわかるけど、再生音が小さくてわからん
最後も小さくてわからんが、ハミングちっくなとこの頭でも失敗してホイッスルになったってこと？
まじわかんねーのよ
エッジボイス自分ではまだ出せてないからさ

432 ：選曲してください：2018/04/07(土) 11:14:15.59 ID:Blf+8+ic.net

>>429
歌上手くなりたいとかじゃなく
好きな曲を原曲キーのままで歌って自分が楽しみたいだけです
hiAくらいまで出れば歌える曲の幅はぐんと広がるから
手段はどうでもいいからhiAロングトーン（こなゆきの「な」）を
出すことが目標だった

433 ：選曲してください：2018/04/07(土) 12:10:16.48 ID:R7Nk4O1Q.net

原キー厨
キー変厨

どっちもどっちですねwwww

434 ：選曲してください：2018/04/07(土) 12:59:11.68 ID:yQb9IBxX.net

質問なんですけれど自分は昔からB’zが好きでよく歌っていて大体の高さの曲は原曲で歌えます。
最近歌っていてギリギリ歌えるのが凛として時雨のunlavel(シャウトは出ません)です。
出し方出来には裏声の出し方で声量をあげて地声っぽく出すような感じなのですがこれはミックスボイスでしょうか？？
この歌い方だと裏声が出る高さだと普通にうたえるのですが、、、
スレチだったらすいません

435 ：選曲してください：2018/04/07(土) 14:26:11.86 ID:qdV3/1dM.net

ヘッドボイスじゃないかね

436 ：選曲してください：2018/04/07(土) 14:28:47.64 ID:j5vi5KhY.net

unravelはhiGまでだからミックスでもヘッドでもファルセットでも歌えると思います
スカスカ裏声しかでない人は大きい声で歌おうとすると喉が一曲持たないかも知れませんが、声帯閉塞がある程度できていたら余裕で歌えるはず

437 ：選曲してください：2018/04/07(土) 14:30:11.66 ID:j5vi5KhY.net

最高音hiGだけど瞬音だけなので

438 ：選曲してください：2018/04/07(土) 14:37:03.70 ID:Jg4DkdMB.net

この時期しゃあないけど鼻声すな

439 ：選曲してください：2018/04/07(土) 14:40:13.91 ID:uepfMnXF.net

ヘッドボイスは人によって解釈違うのでなんとも言えないですが
おそらくただの裏声だと思います
聞かないとわからない

440 ：選曲してください：2018/04/07(土) 15:05:58.20 ID:yQb9IBxX.net

皆さまご返答ありがとうございます！
出ている感じ的には裏声のような柔らかい感じはなく、どちらかと言えば少し鋭いような感じで出ています。
なので普通の裏声では無いと思うのですがこの発声がどのような声なのかわからず質問しました！
ちなみにカラオケではB’z・GLAY・ワンオク・flumpool等をよく歌うのですが2時間程歌い続けると声が枯れてきますがそれまでは普通に出ています。
出来れば音源を載せたいのですが録音していないので今はありません

441 ：選曲してください：2018/04/07(土) 19:52:02.96 ID:9ekEebgq.net

>>432
俺は無理だから裏声でやってる。
でもテンションが上がってくると出るんだよな

442 ：ノンジャンル：2018/04/07(土) 20:14:18.16 ID:6rIvrHq6.net

R&Bオリジナルソング録音もいいけどヴィジュアル系もやりたくなった！

443 ：選曲してください：2018/04/08(日) 00:23:27.02 ID:4HPm/NH/.net

自分はミックスボイスとかよくわからんが最近、完全感覚dreamerにハマっててこの曲なら原キーで楽に歌えるけど歌えるってことはミックスボイスできてんのかなぁ？

444 ：選曲してください：2018/04/08(日) 00:24:07.49 ID:EjikaTra.net

それはどんな声かによる

445 ：選曲してください：2018/04/08(日) 00:26:57.66 ID:4HPm/NH/.net

>>444
そうですよね、確かに、自分は男なんですが地声が結構高くてカラオケで高音とかに困ったことがあまりないんですよ、ただあくまで高い声が出るだけでうまくないのが悩みで…やっぱり音源うpするのが手っ取り早いですよね…w

446 ：選曲してください：2018/04/08(日) 00:27:59.23 ID:3tArbpqa.net

>>445
自分も全く同じです

447 ：選曲してください：2018/04/08(日) 00:30:45.35 ID:4HPm/NH/.net

>>446
おお！同じ悩みの人がここにもw声の高さ、声量はまったく今まで悩んだ事がないのですが、事歌の旨さに関しては…おとなしくボイトレに行った方がいいのかなと思うけれども、時間、金、がw

448 ：選曲してください：2018/04/08(日) 01:26:06.40 ID:0Sgn2xVR.net

>>440
2時間で声が枯れるならミックスじゃない。
多分息漏れの裏声を強く出してるのでは？
息は漏らさずにやってみるんだ。

449 ：選曲してください：2018/04/08(日) 07:51:04.63 ID:3SsCsm2c.net

完全感覚楽に歌える＝オク下の可能性

450 ：選曲してください：2018/04/08(日) 08:30:09.47 ID:kP7vJmCl.net

>>448
ご指摘ありがとうございます！
息を漏らさずというのがイマイチわからないのですが何か練習方法とかありますか？？

451 ：選曲してください：2018/04/08(日) 08:39:17.69 ID:zC809Cnn.net

完全感覚ドリーマー原キーは女性でも地声歌いだと高いと感じるのが普通。
テンポ、リズムも早いしこれが楽に歌えるならばほとんどの女性曲も同じ位の声量で楽に歌えないとおかしい

452 ：選曲してください：2018/04/08(日) 08:57:00.08 ID:76uAfk1k.net

全部ハイラリ喉締め固定すれば歌えなくもないかもなけっこう多いけど全然響かない気持ち悪い声
ストレス発散ならいいんじゃね隣来たらやだけど

453 ：選曲してください：2018/04/08(日) 10:10:48.65 ID:GHV++rHk.net

女性レベルに声が高い人でも完全感覚Dreamerはかなりキツい
それを楽に歌えるって突然変異に近い

454 ：選曲してください：2018/04/08(日) 10:51:33.96 ID:/l8gRXdj.net

地声がちょっと高いぐらいのカラオケ初心者ならサビオク下がちょうど楽できるキーになるね

455 ：選曲してください：2018/04/08(日) 12:25:34.20 ID:2Wyg8Eav.net

>>443 勢いで歌ってるだけだろ ミックスの判定したいんならスピッツ歌え

456 ：選曲してください：2018/04/08(日) 12:30:25.19 ID:bcxrdgC7.net

>>426-247です
hiA出るようになったのがうれしくて
調子に乗って張り上げで歌いまくってたら
１日経って声ガラガラで
裏声はかすれて出ないし地声はmid2A以上の音を出すと
思いっきりエッジかかってる
やっぱり喉に負担かからないミックスが必要なのかな・・

457 ：選曲してください：2018/04/08(日) 19:49:43.52 ID:uyINue4A.net

>>449
オクシタではないとは思うのですがまぁいつもヒトカラなのでその可能性もありますね…
>>451
なるほど、ということはただの勢いの可能性が高くなってきました…w
>>453
突然変異の可能性も…wでも自分X JAPANも大好きでよく歌うからなぁ…
>>455
了解です！ロビンソンを次回歌ってきますね！！

まぁ音源を上げればすぐに判断つきそうなので今度録音してきます、よかったら聞いてみてくださいm(_ _)m

458 ：選曲してください：2018/04/08(日) 21:12:22.82 ID:GHV++rHk.net

空色デイズ？の人だったら笑う

459 ：選曲してください：2018/04/10(火) 02:07:25.49 ID:sYbiOPY8.net

以前>>434で質問させて頂いた者です。
今日友人とカラオケに行ったのでunlavelを歌って撮ってきました！
携帯で撮っているので音質が悪いのと上手くないので音がハズレているのは気にしないで下さいw
Aメロの所等は裏声で歌っているのですがサビの直前やサビの所の発声はどのような発声になるのか教えていただけると幸いです

http://fast-uploader.com/file/7078848739129/

460 ：選曲してください：2018/04/10(火) 02:11:01.53 ID:UXJ/EsIh.net

あと音源の載せ方が合っているのかわからないのでもし間違えていたら教えて下さい

461 ：選曲してください：2018/04/12(木) 18:39:31.94 ID:mO1uS0PX.net

>>460
そのファイル、聴き手側の方環境がとても限定されるようですよ
私もしてしまったのだけど、mp3なら聴いて貰える機会が増えるそうです

462 ：選曲してください：2018/04/13(金) 00:27:46.91 ID:BqCKEqYY.net

>>461
ご指摘ありがとうございます！

mp3でやってみたのでかなり下手くそではありますが>>459の質問に答えていただけると幸いです
http://fast-uploader.com/file/7079096029698/

463 ：選曲してください：2018/04/14(土) 08:14:54.15 ID:5s+2aNTM.net

>>462
サビ前本家は裏声っぽいね
ウィスパっぽく息多めに使うのがいいんじゃないかな。

サビも本家は完全に裏声ベース
とにかく裏声で、サビは裏声で張り上げる。

この曲はミックスで歌ったり色々遊べるから
Aメロ地声で歌ったりサビミックスとかでもいいと思うけどね

464 ：選曲してください：2018/04/14(土) 08:45:57.21 ID:5s+2aNTM.net

>>434も見たけど
時雨とB'zは発声違う
B'zは普通に地声を混ぜてる、まぁそう聞こえるような出し方か

時雨は低音に向かうにつれ裏声っぽさが増えてるように聞こえるのが曲中で判る
これは地声入れてたら、その地声の範囲の音も混ざるから裏声（ミドルだけの音、もしくはヘッドのみ）
の範囲外の低い音はもう少し出しやすくなるし、高い音は引っ張られるから難易度は上がる

B'zはそうは聞こえないと思う。音域が下がって行っても地声部分の音はそこまで落ちてない。
そこが繋がってるかどうかってとこ。　

465 ：選曲してください：2018/04/14(土) 08:51:52.18 ID:5s+2aNTM.net

>>463の↓2行スルーしといて
なんでも歌えるけどそういうのはフツーに上級者向けだと思うから。

466 ：選曲してください：2018/04/14(土) 09:20:15.14 ID:l1myCp8e.net

>>463
ありがとうございます！
発声に関して全くの初心者で裏声と地声は自分でもわかるのですが自分で高音出してる時の発声がどのように出してるのか自分でもわかっていません
自分の発声はミックスやヘッドだとどれに該当するのでしょうか？
自分の歌い方は時雨よりはB’zの様な歌い方という事でしょうか？
何度も質問すいません汗

467 ：選曲してください：2018/04/14(土) 10:20:38.73 ID:5s+2aNTM.net

>>463
どっちも部分的にはあるんだけど、時雨よりだね。
サビを出すと最初は地声混ぜようとしてるけど抑えきれなくて裏声を張る感じになってるよね。あるある

発声は
現状はミドル域を強めてる声がサビでは出てるってとこかな。
ただ地声も含めて出そうとはしている。と言った感じかな。

468 ：選曲してください：2018/04/14(土) 10:29:57.97 ID:5s+2aNTM.net

もうちょい言うと
ミックスボイスは出来ていない状態と思った方がいいね。
ただ、音域は割と広めな方だから閉鎖が出来るようになれば、とりあえずなんでも歌いこなせるようになるよ。

469 ：選曲してください：2018/04/14(土) 10:51:30.40 ID:0hhebsJv.net

丁寧にご返答ありがとうございます！
unlavelを歌うときは一応時雨を意識して裏声強目にしていて、それ以外の高い歌だとずっとunlavelのサビの様な歌い方になります
ミドルになりかけているけど完全ではないといった状態でしょうか？
また声帯閉鎖というのもあまりわからないので自分の歌い方に出来るいい練習方法等あれば教えて頂けると幸いです！

470 ：選曲してください：2018/04/14(土) 23:47:24.53 ID:5s+2aNTM.net

>>469
そうそう、そんな感じ。

そうだねえミドル域の裏声はとりあえず出来てるけどハイラリ気味だから
チェストボイスに取り組んでみるといいよ。
ある程度使いこなせるようになると高音を下から覆うように声が強くなるから
必然的にキーも伸びるよ。

練習としては重に低音だね。
低音のエッジボイス、裏声、地声。とにかく出してみて、
その低い音を保ったまま自然に聞こえるようにキーを上下したり。

閉鎖については今すぐにどうこうとは考えない方がいいよ。
結構センスが問われる所なんだよね。だから誰も具体的に言ってなかったりするでしょ？笑

まずは息を吐いたりしながら歌ってみるといいよ
息が漏れるような感覚かな？
ただあくまで、ブレスに親しむため敷いては閉鎖のとっかかりとしてね。
この時重要なのは、力まない事。
息を流しているかそうでないかだけでも音の”ノリ”が変わってくると思う。

まぁつまりは土台作りからって事だねぇ。

471 ：選曲してください：2018/04/15(日) 09:13:19.45 ID:of+9Vwtl.net

>>470
チェストボイスですね！
調べて練習してみます！

今まで歌の練習ってした事なくて上手く歌える様になりたくて最近色々調べたり質問したりしているのですが、まさか低音の練習で高音も上手くなるとは思いませんでした。
声帯閉鎖やミックスボイス、ヘッドボイス等調べたりしたのですが感覚的な事すぎて全くわかりませんでした。
確かにちゃんとした練習をしてきていないのでキッチリ基礎から練習した方がいいという事ですね！
ありがとうございます！

472 ：選曲してください：2018/04/15(日) 09:18:00.67 ID:eXgGA+V6.net

西郷どん…地声ぇ〜
チェスト〜きばれぇ〜

473 ：選曲してください：2018/04/18(水) 19:15:07.66 ID:XxEIDUmZ.net

裏声ベースのミックスボイスは覚醒にちかい
mid2GがいきなりhiE位まで出る
俺は、ようこそジャパリパークへで覚醒した
地声ベースは地道に音域を上げなきゃいけない
でも、音が高いのに太いっていう利点がある

参考:
裏声ベースが[Alexandros]
地声ベースがエレファントカシマシ

474 ：選曲してください：2018/04/18(水) 20:47:57.72 ID:YgLvCxsH.net

何をしたら覚醒するのか教えて下さい。

475 ：選曲してください：2018/04/19(木) 07:51:45.17 ID:SoFOmxqE.net

>>474
自分の場合は自分の音域ではあきらかに歌えない曲（またはギリギリ歌えないくらいの曲）を無理やり歌っていく中で小さい覚醒が何回も起きて最終的にはその曲が楽に歌える感じですね、なので同じ曲を100回歌ったりとかはよくしますw
例えばでいうと最初はコブクロの桜を通して歌うのがとてもきつかったけど、100回くらい歌ってると最後まで楽に歌いきれるようになった！みたいな感じです。

476 ：選曲してください：2018/04/19(木) 08:36:36.16 ID:kvO0id1B.net

基本は自分に足りないものを見付け長い時間を掛けて上達していくだけ
希に○○やったら出来たって人はたまたまそれがパズルの最後のピースだっただけの事
これを勘違いして全く何も出来てない人がそれだけを練習しても結局何も出来ないままだ
まずは自分に何が足りないかを正確に把握する事が重要

477 ：選曲してください：2018/04/19(木) 09:44:21.24 ID:Evl0N39D.net

>>475
なるほど。今度試してみます。

>>476
その作業、物凄く難しいですよね。
音源を聞いただけでどこが足りないのか正確に判断できる人がいればお願いしたいw

478 ：選曲してください：2018/04/19(木) 09:59:56.37 ID:kvO0id1B.net

連発できる地声最高音どの辺りで裏返るかで
何が足りないか大まかには分かる

479 ：選曲してください：2018/04/19(木) 10:11:07.65 ID:Evl0N39D.net

>>478
調子にもよりますがhiAまでは連発できます。
裏返るのはhiBあたりからですね。

480 ：選曲してください：2018/04/19(木) 10:17:01.84 ID:kvO0id1B.net

それならミドルまでは出来てそうだな
ヘッドが苦手なタイプか
足りないのは裏声のコントロールと後ろ下に引く力だ
後ろ下に引けると喉仏が真後ろにめり込むのが特徴
低音の裏声をうなじに飛ばす感覚で練習するといい

481 ：選曲してください：2018/04/19(木) 10:29:32.08 ID:Evl0N39D.net

>>480
低音の裏声をうなじに飛ばす感覚で出す練習は今までしたことがないので今度やってみます。
ヘッドボイスには裏声が重要なんですかね？
普段は裏声の練習は楽しくないのでほとんどやってません。

482 ：選曲してください：2018/04/19(木) 11:15:59.63 ID:tNtUVVtQ.net

あんま鵜呑みにしたらかんよ


言わんとしてることはわかんねんけど無茶苦茶やわ

483 ：選曲してください：2018/04/19(木) 12:31:13.50 ID:23ydV3J7.net

自分に足りないものを鍛えるって本当大事だと思う。
そこそこのミックス出来るようになって満足して弱点に目を背けてきたが、
天然歌うま友達に高音が裏声ぽくないけど力抜きすぎて少しキモいって言われたのがキッカケで、
力入れるバランスも知って、やっと良い声で歌えるようになった。
天然歌うまの人に感想聞くと色々ためになるで

484 ：選曲してください：2018/04/22(日) 00:16:38.06 ID:KZRgBfKB.net

>>480
伝わりにくい感覚的なワード連発とか地雷臭しかせんわ

485 ：選曲してください：2018/04/22(日) 06:41:46.56 ID:FioFvJpY.net

>>484
ホンマやな


感覚なんでそれぞれなんやからどっかで聞きかじったのんをそのまま知ったかぶりでいうたんやろ

486 ：選曲してください：2018/04/27(金) 10:46:01.74 ID:DcbxP6SG.net

自分の地声と裏声の境界がよく分からない
低いところからドレミファソラシドって上げていって裏返るところが境界で合ってますよね？

487 ：選曲してください：2018/04/27(金) 10:55:27.65 ID:pBbln7hG.net

喉を開いた発声が出来てると裏声まで段差無く滑らかに繋がる
どうしても知りたいなら話声のまま上げていけばまず裏返るはず
男性だならmid2D前後に換声点がある

488 ：選曲してください：2018/04/27(金) 11:42:45.25 ID:MYau5V8K.net

mid2D付近で裏返るのは話声発声しか出来てない場合
発声練習してチェスト、つまりしっかり声帯閉塞して胸の共鳴出せる声がある程度出来るようになると音程が上がるほど大きい通る声でるようになる。普通はこのステージがが毎日やって2年位あるはず
しかしhiA-hiB当たりからどうしても共鳴発声出来なくなる
直前までは最大最良の発声出来るのに急に出来なくなる音程が出てくる
これが一般に言われてる喚声点

489 ：選曲してください：2018/04/27(金) 11:46:30.27 ID:oi1B4kJa.net

本当にミックスボイスだけでよくこんな長い期間話せるな

490 ：選曲してください：2018/04/27(金) 11:55:51.55 ID:MYau5V8K.net

それだけ高い声で歌いたいニーズあるからだろう
現在世界的に評価の高い男性ボーカルは大体hiD辺りまでは歌ってるからな

491 ：選曲してください：2018/04/27(金) 11:59:00.28 ID:DcbxP6SG.net

うーん…やはり自分じゃよく分からないですね

取りあえず喉開いて地声〜裏声を繋げれたら歌い方としてはokってことですよね

492 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:02:22.59 ID:if4q1RVz.net

いや物事はもっと単純
歌聞いて上手いなあと思われればどんな発声でも構わない
なぜなら歌は芸術だから

493 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:02:49.30 ID:wRfjmbXy.net

詳しい方がいらっしゃるようなので質問です
鼻にかけるというか、鼻を意識すると閉鎖が強まり息が長続きすしますが、これは正しい発声でしょうかね？

494 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:09:11.20 ID:oi1B4kJa.net

>>490
でも高い声で評価されてるボーカルって話し声から既に高いよね、綺麗なミックスってやっぱり才能だと思う。


鼻声したら一気に音域上がるよ、鼻に細く息通して頭から音出す感じ。

495 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:10:32.31 ID:pBbln7hG.net

>>491
喉が開き意識無く自然に裏声へ移行する事はいい状態
普通は高音で苦しくなって意識的にコロっと裏声にするので
そこから舌根を下げるようにできればミドル化するはず

>>493
それで高音と響きが出て話声より良い声になってるなら正解
鼻声や志村になってたら間違ってる

496 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:19:11.67 ID:Npbrj6g5.net

高い声が納得行くクオリティで出るまでコツコツ歌いまくる
これから逃げる奴は一生かかっても無理

497 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:21:12.09 ID:wRfjmbXy.net

>>495
よし！！これキタかも！
とりあえずこの鼻に響かすやり方で練習してみます！
いつもありがとう<(_ _)>

498 ：選曲してください：2018/04/27(金) 12:29:37.28 ID:oi1B4kJa.net

>>496
いきなり良い声のミックスなんて無理だもんね。志村でも鼻声でもとりあえず音域上げて声質改善は歌い続けるしかない。

499 ：選曲してください：2018/04/27(金) 13:10:06.67 ID:XPpughPV.net

裏声だいぶ練習して裏声自体はいけるんやけどどうもミドルできない

今地声で練習してる、ある程度越えると勝手に裏声になる状態
地声lowE〜Mid2g裏声mid2B、C〜hiF#って感じなんだけどどうやったらミドル出せる？

500 ：選曲してください：2018/04/27(金) 13:11:06.19 ID:XPpughPV.net

ハイラリ気味だと地声と裏声(ヘッド)繋がるけどミドル発声ではないって言われた

501 ：選曲してください：2018/04/27(金) 13:23:27.27 ID:wRfjmbXy.net

ロウラリ気味で後ろ下に引けて、それで鼻にかける、または鼻に響かせたら正解だと思った、まだ練習中だからわからんけど
ただ鼻にかけたらハイラリの志村だし

502 ：選曲してください：2018/04/27(金) 13:58:49.97 ID:XPpughPV.net

それは裏声でってこと？
裏声だとどんなに太くしても閉鎖しても裏声だってわかっちゃう気がするんだよね

503 ：選曲してください：2018/04/27(金) 14:31:08.99 ID:QKa5QgkO.net

裏声ではなくて歌声での話だよ
裏声は裏声でしかないって話だぞ
でも歌声で歌えれば裏声も上手くなるから連動してはいるぞ
歌声をマスターして低音域から徐々に作り上げていく練習がオススメっす

504 ：選曲してください：2018/04/27(金) 14:56:44.13 ID:XPpughPV.net

ごめん 歌声ってなんや…

505 ：選曲してください：2018/04/27(金) 15:52:47.34 ID:QKa5QgkO.net

だぶんミドル発声とも言うのかな？
ごめん！よくわからんw

506 ：タンボイーーン先生：2018/04/27(金) 19:36:11.70 ID:kfH+GpFT.net

歌声なんて声の種類はないおww

507 ：選曲してください：2018/04/27(金) 20:36:21.20 ID:/pgqeG7R.net

>>499
地声でコツコツ練習する

508 ：選曲してください：2018/04/27(金) 20:44:49.26 ID:Sj01W3TV.net

あさみの真似してミドルヘッドでガナリが載れば
ガナリをだんだ弱くしてって…

509 ：選曲してください：2018/04/27(金) 21:28:42.86 ID:FAIZAZ6W.net

>>508
ガナリからのガナリ抜きええやん！
ありがとナス！

510 ：選曲してください：2018/04/27(金) 22:01:46.53 ID:2I3QWsb+.net

>>506
燃料投下ですか先生

511 ：タンボイーーン先生：2018/04/27(金) 22:37:16.84 ID:rQvndIVL.net

いや、真実を述べただけww

512 ：選曲してください：2018/04/28(土) 00:08:02.67 ID:WXdlHvx2.net

高音というかその曲のピークとか、サビで使う音でいうと裏声地声はただのベースでしかないと思うんだよな

513 ：選曲してください：2018/04/29(日) 09:46:49.33 ID:3GvtX8La.net

裏声でひたすら歌ってたらたぶんできるようになった
喉声でキツかった曲も余裕で出るし人に聞かせたら普通の声に聞こえるって言われたからたぶんミックスになってるはず

514 ：選曲してください：2018/04/29(日) 11:04:22.74 ID:CqAv8lV+.net

ついに昨日できるようになったわ音域はそんなに広く無いが今まで歌えなかったバラード系全部歌えるようになって喉痛くないぞ
ハイラリ張り上げ気味だけどな

515 ：選曲してください：2018/04/29(日) 11:58:01.10 ID:uDE58oio.net

ある日突然"覚醒"する、それがミドルボイス

516 ：選曲してください：2018/04/29(日) 12:30:15.34 ID:wNXG31LR.net

めっちゃ汗だくで歌ってた曲が超楽に歌えるようになったな
ミドルは喘ぎ声とは誰かが言ったものだけど、まさにそうなんだよなあ

517 ：選曲してください：2018/04/29(日) 12:32:06.05 ID:CqAv8lV+.net

俺は閉鎖の力弱かったパターンだったからひたすら閉鎖強めにして歌って鍛えたぞ
つい昨日キモ声キンキンボイスからまあ聞ける声にいきなり変わった

518 ：選曲してください：2018/04/29(日) 23:45:48.60 ID:/BPul9eK.net

裏声だけを延々と練習して声量がでないことにだんだんイライラしてきて、ストレス解消に思い切り遊びで大声を出していたら、それっぽいことはできていたなあ

うまく高音が出ない人は欲張らずに、まずハミングで高音曲を歌えるのか確認するのがいい気がする

519 ：選曲してください：2018/04/30(月) 14:13:50.45 ID:UOg7TIbq.net

ミックスボイス、声帯的に絶対に出来ない人間とかいるのかな？
いくら声出しても全く出来る気がしない
志村声にしかならない
それっぽい声すら遭遇した事ない

520 ：選曲してください：2018/04/30(月) 14:21:06.56 ID:4TwH6Mii.net

ミドル掴めない上に意識行き過ぎてんだろう
肺から筒のようにホーって息を出す感じだ

521 ：選曲してください：2018/04/30(月) 14:32:04.56 ID:RqKvoo1V.net

ミックスはチェストとヘッド繋ぐ技術なのでヘッドでしっかりhiG位まで出せてない内は考えなくていい
それまではどうせ変なヘロヘロ声しか出来ない
カラオケマイク通すから歌えてるみたいに思ってるだけでアカペラで歌えば一発で歌に使えるような声でないとわかる

522 ：選曲してください：2018/04/30(月) 15:51:59.13 ID:8umeiBga.net

前に合唱やってたて人（この板上の）にバリトンからテナーに上がる割合聞いたら
バリトンからテナーに上がるよりテナーがらバリトンに落とされ方が多いとか
真面目に練習しててもそうなんだろな

523 ：選曲してください：2018/04/30(月) 15:58:29.73 ID:4TwH6Mii.net

そもそも日本人にちゃんとしたバリトンが少ないって聞いたな
だいたい皆声が高くて軽い

524 ：選曲してください：2018/04/30(月) 16:06:17.34 ID:8umeiBga.net

確かに日本人は低音系が少ないバス、アルト言うね
だけどバリトンテノールの喚声点は殆ど変わらないらし
合唱のバリトンは喚声点超えの技術の差で振り分けられてるんじゃないか？

525 ：選曲してください：2018/04/30(月) 19:30:57.46 ID:NMJg9meW.net

ミックスはできてるけどB'zとラルクが歌えないわ

526 ：選曲してください：2018/04/30(月) 20:55:46.10 ID:5EaMOU2R.net

なんかミックスボイスはあんまりわからんけど声の高さって意味なら、歌えば歌うほど無限に上がっていく感じはする、勿論停滞期もかなりあるけどwでも自分の場合なんぼ高い声が出ようが歌は上手くなってる実感がまったくないのが悲しい所（泣）

527 ：選曲してください：2018/05/01(火) 12:10:14.14 ID:ZeF8+lc0.net

俺もようやく彼女できたわ！

528 ：選曲してください：2018/05/01(火) 13:27:07.38 ID:0x4r/0WL.net

>>523
高音出ないから低音型なんて勘違い人間が多いからな
実際は発声が悪いだけで言うほど低音も出なければ薄くて軽い話声で歌っているだけだ

529 ：選曲してください：2018/05/01(火) 15:45:23.54 ID:UGwXDrPe.net

>>528
タンボイしか浮かばねー

530 ：選曲してください：2018/05/01(火) 17:18:59.62 ID:f6OOxlh6.net

>>499
A4位からミックスで歌う

531 ：選曲してください：2018/05/01(火) 17:20:01.71 ID:f6OOxlh6.net

>>499
×A4→○A3

532 ：選曲してください：2018/05/01(火) 17:21:51.35 ID:f6OOxlh6.net

>>498
志村でhiC位まで出るならもう完成に近いのでは？
出ないならまずは志村でhiCあたりを目指す

533 ：選曲してください：2018/05/01(火) 18:16:54.32 ID:N5jSnuX7.net

>>528
タンに発声が悪いだけってやつだなボイ

534 ：選曲してください：2018/05/01(火) 20:10:44.98 ID:lE44U5sn.net

カラオケ行ったので録音してみました

ハウエバー／GLAY
http://fast-uploader.com/file/7080728278961/

くちびる／GLAY
http://fast-uploader.com/file/7080728456753/

夢見が丘／B’z
http://fast-uploader.com/file/7080728548361/

535 ：選曲してください：2018/05/01(火) 20:24:13.43 ID:OLEmnt9O.net

>>534
ミドル上手いと思った！

536 ：選曲してください：2018/05/01(火) 20:26:29.40 ID:JExN6ciW.net

>>534
うわーGLAY大好きやけどこれはうまいなぁ…声質合ってるし、よく声でてるし伸びるし…次は誘惑待ってますねw

537 ：選曲してください：2018/05/01(火) 20:34:22.78 ID:ZefIrwhO.net

全然柔らかな風吹いてないな

538 ：選曲してください：2018/05/01(火) 21:09:49.38 ID:qw8aAIki.net

>>534
音質が悪いのとビブラート多すぎるのがマイナスだけど、
歌唱力はあるしミドルかなり上手いと思う

539 ：タンボイーーン先生：2018/05/01(火) 21:32:52.10 ID:e4Ai/iS6.net

>>529
でも結局オレより低音が響いてでる人いなくね？

540 ：選曲してください：2018/05/01(火) 22:10:03.28 ID:lE44U5sn.net

>>535
>>536
>>538
うわぁ、耳障りな音源で酷評来ると思ってたのに
褒めていただきありがとうございます。

>>537
柔らかくはないですねw

541 ：選曲してください：2018/05/01(火) 22:11:15.05 ID:vRxXxJRa.net

先生の歌い方好きだけど。
2オクターブを正確に歌う人ってイメージ。
でも
低い方は流石にもっと声が太くて得意な人いそうだよ。

542 ：選曲してください：2018/05/01(火) 22:45:33.29 ID:928+8Qq1.net

>>534
やばいキミB'zめっちゃ上手いよ
全部ミックスで綺麗に繋がってる

543 ：タンボイーーン先生：2018/05/01(火) 22:51:25.75 ID:e4Ai/iS6.net

>>541
でもその声をだれもうpしたことないから・・・

544 ：選曲してください：2018/05/01(火) 23:47:21.53 ID:lE44U5sn.net

>>542
ありがとうございます、
でもまだまだ綺麗に歌えないので恐縮です

545 ：選曲してください：2018/05/02(水) 00:34:13.77 ID:212uUZ5E.net

>>528
そんなに低音型をいじめないでよー
ただでさえ迫害されてだいぶ板から去ってしまったのに

546 ：選曲してください：2018/05/02(水) 18:28:15.77 ID:KJnJENcx.net

もののけ姫とかだったらなんか裏声で鼻だな口の中だかで響かせてマイクいらない位の声で歌えるんだけど、ミックスとかにたどり着ける気がしない…

地声張り上げでhiBが超頑張って出るくらいで、やはりすぐに疲れて3曲ともたない。

裏声から本当にたどり着けるのか…？

547 ：選曲してください：2018/05/02(水) 18:51:56.93 ID:Lws5FbKO.net

>>546 裏声からは無理
どんまい

548 ：選曲してください：2018/05/02(水) 18:57:28.43 ID:KJnJENcx.net

>>547
だよな
どっかに引っかかるような、地声とも裏声とも違うけど出しても疲れない高音、みたいなイメージあるわミックスボイスて

549 ：選曲してください：2018/05/02(水) 18:58:22.63 ID:ETaBZmhd.net

>>548
いや普通に地声で頑張るだけだよ

550 ：選曲してください：2018/05/02(水) 18:59:15.10 ID:Lws5FbKO.net

>>548
プロの歌手のライブ見て疲れてないように見える？
つまりはそういうこと

551 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:05:11.02 ID:phjPVfUT.net

地声で頑張ってもhi域でない人どうしたらいい？

552 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:06:54.96 ID:SSvw+O0l.net

地声でhiとか喉いかれるぞ
地声アプローチって意味なら単に喉が開けてないだけ

553 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:10:02.38 ID:KJnJENcx.net

>>549
まじか、きついわやはり才能なのか？

554 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:10:15.69 ID:gsPfOmnZ.net

>>546
音域とか裏声とか俺かってくらい全く同じ。
持ってるイメージすら同じ。
頑張ろうぜ･･･

555 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:11:56.87 ID:KJnJENcx.net

>>550
いや疲れてるは疲れてるんだろうけど、20曲とか歌うやん普通に

俺は地声で頑張ってたら粉雪は1曲は歌えるけどもう一回粉雪歌えって言われたら厳しいもんよ

556 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:12:05.90 ID:Lws5FbKO.net

叫んでhiB出るなら才能あるでしょー

557 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:13:25.65 ID:Lws5FbKO.net

>>555
多分力みすぎだね><

558 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:15:31.53 ID:JOnXIpL0.net

ヘッドボイスの練習すればええやんけ

559 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:21:28.28 ID:KJnJENcx.net

>>554
きっと出し方と感覚が同じなんだろうな、頑張ろう。
なんか裏声で張り上げたらhihiA#?くらいは出るからファルセットで言えばまあ許容範囲なのかもしれないけど、地声感を混ぜる感覚のが絶望的にわからないんだよな

560 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:24:18.10 ID:KJnJENcx.net

>>557
それは間違いないかもしれない。家でマイクなくて出す声とカラオケでマイクもって出す声だと喉が緊張してる感じがするし、それに加えて高い声だすとき勢いで出すから息も多いし疲れるしって感じかな

>>558ヘッドボイスは頭に響かせる感じなんだな、詳しく調べて後でやってみるわ
なんか共鳴が大事だってのは色々見て朧げにわかってるんだけど、今出来る響きは鼻の上とか口の上辺りに響かせる感覚しかないから頭に響かせる感覚を掴むことを頑張ってみる

561 ：選曲してください：2018/05/02(水) 19:38:33.97 ID:3gzDiMw2.net

>>555
粉雪2回目歌うとキツいとか俺かよ。
俺も地声張り上げミドルでhiBが何とか使える限界だぜ。
どうやったら力まずに閉鎖できるのか教えてほしいわ。
どう考えても力入れないと閉鎖できない＝高音でないしww

562 ：選曲してください：2018/05/02(水) 21:00:43.91 ID:cdI5EDMl.net

>>553
いや才能は関係無いよ
練習が足りないだけ

563 ：選曲してください：2018/05/02(水) 22:23:18.15 ID:iibnwSNA.net

シャウトしない限り、喉より腹筋とかの方が疲れるわ

564 ：選曲してください：2018/05/03(木) 00:11:39.18 ID:sorhsFI7.net

フルコーラスどうにか歌いきれる曲ならタカラで人が歌ってる間に回復するけど
死にそうになる→生き返る→死にそうになる→生き返るを繰り返すｗ

565 ：選曲してください：2018/05/04(金) 09:58:44.62 ID:dGXDSkyf.net

どうやっても、裏声に金切り声が混ざった聞き苦しいものにしかならん

566 ：選曲してください：2018/05/04(金) 22:05:40.99 ID:wWUYYyuy.net

〜E4が地声側のハミング
F4〜が裏声側のハミング
しか絶対に選べないんだけどどうすればいいの？
なので必ずE4F4の間ではピコピコ声がひっくり返ってしまう

567 ：選曲してください：2018/05/05(土) 01:50:58.40 ID:NBwAxHMO.net

どうにもならね

568 ：選曲してください：2018/05/05(土) 06:26:00.39 ID:idVq8yUg.net

ハミングやろうが完全に分離型なんやろ


地声と裏声の２つしかないから苦しなったらひっくり変える

569 ：選曲してください：2018/05/05(土) 06:42:28.83 ID:RNytXYG1.net

>>566
地声で歌いまくる

570 ：選曲してください：2018/05/05(土) 07:52:17.90 ID:TEbk+kv1.net

>>566
裏声のほうから後ろに引きながら音程下げていく
喉を開けば限界超えて下げれる
それが分かれば後は早いよ

ハミングでも同じ

571 ：選曲してください：2018/05/05(土) 08:14:56.30 ID:idVq8yUg.net

う､ｳｼﾛﾉﾎｳﾆ〜〜〜〜ﾋｷﾅｶﾗ〜〜〜〜


感覚なんぞ人それぞれなんやからそんなんいうても全く意味あらへんよ


余計な先入観植えつけたんなや

572 ：選曲してください：2018/05/05(土) 08:18:29.82 ID:RNytXYG1.net

感覚は人それぞれだから自分に合うもの見つけるまで全部試すしかない

573 ：選曲してください：2018/05/05(土) 09:35:12.27 ID:zM2swkyh.net

>>571
これを「意味ない」て言ってる時点でお前自身出来ませんって言ってるようなもんだ

574 ：選曲してください：2018/05/05(土) 09:44:54.92 ID:g4YvkIzU.net

ミドルは前ヘッドは上から後それだけ

575 ：選曲してください：2018/05/05(土) 15:14:26.24 ID:uEypcIjy.net

後ろに引くは実感できたら、なるほど！ってなったけどなー

576 ：選曲してください：2018/05/05(土) 16:44:44.12 ID:Szl/v2BX.net

裏声ベースのミックスは声帯閉鎖が難しくて地声感を強くするのが難しい。
地声ベースのミックスはhiB位までは比較的簡単に出せたがhiC位になると綺麗に出すのが難しい。

577 ：選曲してください：2018/05/05(土) 17:11:01.82 ID:g4YvkIzU.net

なんだエッジボイスって地声アプローチの手法なのか全く知らなかった
https://www.youtube.com/watch?v=hl8BscTTwXI

578 ：選曲してください：2018/05/05(土) 19:24:47.76 ID:BmoXTQ4R.net

家だとミックスっぽい声が凄い楽に出せる気がしてるのは気のせいなのだろうか

579 ：選曲してください：2018/05/05(土) 19:26:56.61 ID:Fp5nrAZ2.net

B4ぐらいで、あ〜とメタルっぽい音が出るのは分かったけど、その後が全く分からない
それであいうえお言っても、キンキンしてとても聞くに耐えない。
その後を説明してる動画見た事ないんだが

580 ：選曲してください：2018/05/05(土) 19:29:47.04 ID:vEYXDezh.net

>>578
気のせいじゃない 家では音量抑えて歌うからな

581 ：選曲してください：2018/05/05(土) 19:48:36.20 ID:PbnHJMFu.net

>>578
気のせい

582 ：選曲してください：2018/05/05(土) 20:24:56.35 ID:BmoXTQ4R.net

ここって音声アップはしちゃいけないんだよね？

583 ：選曲してください：2018/05/06(日) 01:45:22.66 ID:6Nz06guf.net

ミックスは響きが良く乗るから小声で歌おうとすると響きを抑えようとして逆効果になる場合もあるんじゃない？

584 ：選曲してください：2018/05/06(日) 05:49:40.02 ID:fa0EpuFU.net

ミックスって曲によって出せない…。
やっと習得したと思ったのに…。
キーの問題なんだろうけどそんなに高いキーの曲じゃないけど地声で行くには辛い時に出したいのにどうしても出ない。

585 ：選曲してください：2018/05/06(日) 11:42:44.70 ID:PegkrmJZ.net

>>584
なんの曲？

586 ：選曲してください：2018/05/06(日) 14:38:37.80 ID:G/46LwGL.net

共鳴位置を移動することが一番重要なのかな

587 ：選曲してください：2018/05/06(日) 15:04:06.00 ID:JL1poZPR.net

>>584
換声点でいきなりミックスに切り替えるんじゃなくてC4位からミックスで歌えばいいんじゃない？

588 ：選曲してください：2018/05/07(月) 03:42:23.13 ID:7yCtmYlf.net

>>585
>>587
あ、私女なのですが
例えばだけどaikoや中島美嘉の曲だと出だしから最後まで楽にミックスで行けるのに、
浜崎あゆみやSuperflyだとサビはミックス出せてもAメロで出せない。多分Aメロが低いんだと思うんだけど地声だと出なくて喉痛めるんだよね…低音ミックスってどうやってやるんだろう…
高い音域じゃないとミックス出せないから高音に来ると急に声が生き生きし出す。
Aメロは死んでる。

589 ：選曲してください：2018/05/07(月) 05:39:03.21 ID:Fu3e4MU0.net

そういう人多いねんな


まだそれならマシで喚声点付近だけミックスとか>>587みたいなトンチンカンなこといいよるからな


男性ならB1までミドルで出よんねんけど女性はそこまで出えへんからチェストで出さなアカン。

が、そこまで低い音は女性曲では使わへんから浜崎
のAメロならミドルでも出せる。


閉鎖した裏声でそこら辺の音域練習するしかあらへんな


せやからまだチェストからヘッドが繋がってへんと思う


そこまで低くないで浜。

590 ：選曲してください：2018/05/07(月) 05:43:38.85 ID:Fu3e4MU0.net

そして低い音も練習して出るようなったら自然と上の音域も広がる


宇多田ヒカルのファーストラブの完全なチェストやなしにミドルの混ざった”チェストル”でAメロしっかり出せるなら合格や！


がんばりやー


宇多田ヒカルはホンマ、手本にしてええで

591 ：選曲してください：2018/05/07(月) 06:18:21.06 ID:X04UMmwq.net

だーれーを 思ってーるーんー だはー

592 ：選曲してください：2018/05/07(月) 06:19:50.81 ID:X04UMmwq.net

だーれーを 思ってーるーんー だひょーん

593 ：選曲してください：2018/05/07(月) 06:58:20.37 ID:BJVyD+dm.net

B1までミドルとかすげーな

594 ：選曲してください：2018/05/07(月) 07:44:06.01 ID:pgHWe0uA.net

ミドルの定義分かって無いんちゃうか

595 ：選曲してください：2018/05/07(月) 07:46:10.81 ID:L3d5o6M8.net

とにかく低いところから一本化すればいいと思ってる人多いよね

596 ：選曲してください：2018/05/07(月) 08:01:43.20 ID:nQSlpMS1.net

B1までつうとミドル域の地声を勘違い→その声をB1まで落とせる
つう感じか？　　スゲー

597 ：選曲してください：2018/05/07(月) 08:19:53.57 ID:P8qRvWGz.net

ミドルボイスって言う声があると思ってるんちゃう?
なんでこんな人が他の人をとんちんかんとか言えるのか

598 ：選曲してください：2018/05/07(月) 12:46:53.53 ID:4jl51eTq.net

関西君を擁護するわけではないが、ミックスボイスを下ろすとチェストとは別の低音が出る
ここでは仮に、普通のチェストをピュアチェストと呼ぼう

ピュアチェストとピュアヘッドは絶対に繋がらないが、
ミックスチェストからミックスのヘッドには繋がる、というかそれがミックスボイスという一括りとなる

ピュアチェストもピュアヘッドも使わない、むしろミックスボイスが出せる人はそれのみで歌うほうが楽だ

関西君も以前、ミックスボイスは特別な声ではないと言っていたが、
どう考えても特別な一つの声だよ

599 ：選曲してください：2018/05/07(月) 12:51:56.56 ID:4jl51eTq.net

追記
よくミックスボイスをミドルボイスと混同するが、
それはミックスボイス自体がミドル域の発声のまま上から下まで出るからだ

ミドル声区の話ではなくミドルボイスと呼び、ミックスボイスと同意に扱われやすいのはそのため

600 ：選曲してください：2018/05/07(月) 12:56:15.44 ID:D3+IN8I1.net

あのバカは人から聞いたか調べたことだけで話してるからミックスボイスがなんなのか基本的にわかっていない
しつこくミックスボイスについて聞かれるとわけわからん例えだして喚いて逃げる黄金パターン
ミックスボイスで討論してると｢ミドルなんてどうでもええがな。それよりみんな何を聴いてんの？とない練習してはるの？｣と話題についてこれないから話題そらしに必死になるからな

601 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:02:50.98 ID:4YA32DkL.net

ミックスが特別な発声なのはその通りだな
大多数の人ができない発声を特別ではないと言い張る理由が分からん

音域によってミックスに切り替えると言うのも自身がミックスできてれば有り得ない話
一度ミックスになったら故意に切り替えない限り全てミックスだ
その中で地声裏声低音高音のどこに寄せるかだけ

ミックスとミドルを混同するのは単に混ぜ声の総称としている可能性の方が高い
厳密に発声の違いを理解していれば全く同じとは言えないので

602 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:09:44.85 ID:Fu3e4MU0.net

特別やあらへんよ


歌う上で当然、当たり前のこと


出来てへん子らはまるでミックスが魔法の声と認識違い
してるからやん。変に囚われすぎたるからアカンのやて。
ミックスなんてフツーのこと。


俺が歌うた宇多田ヒカルうpしたろか？そこまでいうなら

603 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:11:04.57 ID:TptBvTTy.net

>>602
頼むやで

604 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:14:47.87 ID:Fu3e4MU0.net

>>598
ここではLowGいうんやっけ？
それより下くらいにならはるとホンマに純粋なチェストにりよんねん


人にもよるやろうけど、ミドルでもhicまでなら出よんねん。(俺はhieまでミドルで出せる)


そしてチェストと話し声はイコールちゃうねん。

605 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:18:18.32 ID:Fu3e4MU0.net

>>600
なにかと和えたんどコラ！おう！

606 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:36:00.56 ID:JR8Kk8dd.net

>>602
おお、ついに音源出すのか
楽しみだ

607 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:46:28.42 ID:X04UMmwq.net

>>602
聴きたい
よろしくお願いいたします

608 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:46:36.11 ID:pgHWe0uA.net

>>589は糞だけどミックスが特別な声ではないってのには完全同意
多分ミックスが特別な声だと言う人はミックスとはこういう音色って言う頭があるんだと思う
ごく一部の人はその通りの音色が出せてミックスできたと思うし、そうでない人はいやミックスじゃないと頭を捻るかそもそもできないか
前者の人でもそりゃチェストやファルセットとは出し方違うから特別な声だと思ってしまう
特別な声ではないし歌がうまくなる魔法の声でもないよ
音色は良いからその点ではうまく聞こえるけども
関西弁擁護してしまった
とりあえず関西弁は擁護してやったんだから氏ね

609 ：598：2018/05/07(月) 14:56:37.47 ID:YUNYnvzz.net

俺が特別な声と言ったのは、特別凄いとか魔法とかそういう意味ではなく、
ピュアチェストやピュアヘッドとは違う、別の発声という意味だよ

上から下まで、ミックスボイスという一つの発声のくくりがあるって事

610 ：選曲してください：2018/05/07(月) 14:58:20.11 ID:pgHWe0uA.net

>>609
うん
だけども特別な声と言っちゃうと勘違いする人が出るからその表現は使わない方がいい
からこそ長文で訂正した

611 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:00:44.23 ID:pgHWe0uA.net

声色にこだわらず音色にこだわれだけで完成しちゃうから特別ではないって意味ね

612 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:15:35.24 ID:YUNYnvzz.net

>>610
すまん、俺が最初に関西君の言ってる『特別』という表現をあやふやな解釈してしまったからだなｗ
魔法の声かと言われると全然そんな事はない普通の声だ


出せない人は、巷で色々言われてる「チェストからアプローチ」とか「基本成分はヘッド」とか色々な言葉に惑わされてるんだろうなと俺は思ってる。
そもそもピュアチェストやピュアヘッドとは発声が違うんだから、それらの音程いくら変えても無理なわけで。
そこでつまづいてる人が多いと思う。

613 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:36:20.35 ID:pgHWe0uA.net

と言うわけで関西弁さん魔法でもなんでもない普通のミックスボイスをみんなに見せてやってくださいよ!さぁ!

614 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:39:37.50 ID:pgHWe0uA.net

例えあなたが糞みたいな理論振りかざしていても歌唱力と知識量は比例しませんから安心して披露してやってくださいよ!さあ!はやく!仕事終わるまで待ちますから!

615 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:41:09.59 ID:YUNYnvzz.net

関西君の事で一つ疑問なのが、
＞完全なチェストやなしにミドルの混ざった”チェストル”
と表現してる件
ミックスは純粋なチェストでもヘッドでもない、別の発声方法という認識はあるんだよね？

これだと俺が>>598で言ってる事とほぼ一緒と思うんだが、
>>73みたいに、ミックス発声についてことごとく否定してる意味がわからん

ミックス発声はそれだけで別の物という認識はあるのに、「ミックスを出す」とかの普通の表現にツッコミ入れまくるのが理解できん

616 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:50:58.10 ID:pgHWe0uA.net

>>615
実際同じこと言ってると思う
ただ僕もそうなんだけどミックス出すときにここはミックスで〜って言う風には考えないから
チェストで〜ファルセットで〜は考えるけども
多分そういうことではないかと思うのです

617 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:53:26.13 ID:pgHWe0uA.net

歌謡曲ではそれで歌うのが当たり前すぎて意識なんかしないって意味かと

618 ：選曲してください：2018/05/07(月) 15:55:09.25 ID:pgHWe0uA.net

それか歌うときはそうなるようになるまで練習せえよってことか
連投すまん
とりあえず関西弁は氏ね

619 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:02:21.27 ID:4YA32DkL.net

歌う時はミックス発声ってのは分かるが出来ない人が大多数のオケ板で当たり前と言われてもな
チェストすら出来てない事に気付かず話し声のまま歌ってる人が多いのに
間違ってはないが明らかに基準が高過ぎる
少なくても大して苦労もなく歌ってたらミックスできたみたいな人が言う言葉だな
何年も努力してようやく出来るようになった人はそんな軽い事は言えない

620 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:05:45.98 ID:6GFV30cO.net

生まれたときからずっとミックスボイスだからお前らの苦労がわからん

621 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:10:56.55 ID:pgHWe0uA.net

>>619
確かにそれはそうかもなぁ
天然とか言うやつかも?

622 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:21:05.46 ID:YUNYnvzz.net

>>616
ミックスで歌うのが当たり前になると、出してるという感覚なんてとっくに忘れるんだけど、
「ミックスどうやって出す？」と言ってる人に対して、「出すとか何言うてまんねん」みたいな返答はおかしすぎる

実際出してんじゃん。出してるという感覚を関西君本人が忘れてるだけで。

「とらわれるな」という表現もおかしい。とらわれないのはミックスに慣れた人だけだと思う

だから関西君はみんなから「こいつ何言ってんだ？」というツッコミされるんじゃないかな
上から目線をやめて相手の立場に立って、自分がどうだったかを思い出しながら語ればここまで嫌われる事はなかった

623 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:30:21.12 ID:4YA32DkL.net

オケ板発声系スレは出来ない人が主体なんだからそれを基準にして話すべきだな
どちらにせよ自分が天然タイプならそれ未満の人に教えるのは不可能
そして同じ天然タイプなら別に教えられなくてもミックスに至るのでアドバイスも不要
必要なのはチェストすら分からず話声で歌ってる人への的確なアドバイスだ
これをクリアできるだけでも自力で試行錯誤できるようになる

624 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:33:07.67 ID:pgHWe0uA.net

>>622
そうなのよ
上から目線の嫌なやつ

625 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:37:44.70 ID:qI6SPkod.net

>>622
そもそも関西はミックス出せんからな
嗄れた中低音のキモ声

626 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:39:58.34 ID:3/K1A678.net

天然ミドルの多くが低音曲歌っても全く上手く聞こえるようなクオリティにならんのは1stブリッジの認識能力が甘いから

627 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:41:25.75 ID:fPfQpWuM.net

でも難しく考えすぎってのは同意
ミックスのほうが本来自然な発声
7割くらいのパワーで朗らかにららら〜って声出せばそれがミックスになってるはず
いきなりB’zだのラルクを歌いたがるから喉絞めキモ声になる

628 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:45:58.76 ID:jyf4zKOx.net

｢糸｣｢三日月｣今回の宇多田…
架空の音源だから上げる気なんてないわな、はなから存在しないのだから
そして数分後にはのびたにお熱…
えのきと椎茸の料理レシピに舌鼓www

602 選曲してください sage 2018/05/07(月) 14:09:44.85 ID:Fu3e4MU0
特別やあらへんよ


歌う上で当然、当たり前のこと


出来てへん子らはまるでミックスが魔法の声と認識違い
してるからやん。変に囚われすぎたるからアカンのやて。
ミックスなんてフツーのこと。


俺が歌うた宇多田ヒカルうpしたろか？そこまでいうなら

531 選曲してください sage 2018/05/07(月) 14:17:44.01 ID:Fu3e4MU0
>>520
おおきに！


昼に早速試してみたわ。



醤油入れすぎて辛かってん(舌ペロッ)


ほうれん草のお浸しとかもこの方法でイケるー？

629 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:49:19.27 ID:I39etjHb.net

>>626
詳しく聞きたい

630 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:51:09.02 ID:4YA32DkL.net

>>627
それもどのレベルで話してるかによる
話声と歌声の違いが無くmid2D辺りで裏返る人はそのままでは何年続けても変わらない
これは歌声で必要な筋肉が働かず話声で使ってる部分だけを酷使する為
どこまで行っても話声の延長でチェストにすらならない
そんな人に何も考えず自然に歌えと言ったら本当に何も変わらないまま一生を終わるぞ

どうも発声具合を一律で考え過ぎ
アドバイスするにも相手に合ったものをしなければ全く意味が無い
それが出来ないのがよく居る歌ウマ似非ボイトレ講師だな

631 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:52:57.10 ID:jyf4zKOx.net

>>627
わけわからんくて自分説明できんから楽で当たり障りのないそのセリフで逃げてんだよ
細かく聞かれるといつもはぐらかして罵倒して消えるの繰り返し

632 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:57:32.58 ID:Fu3e4MU0.net

>>622
違うな。


余計な先入観あるからこそ、それに囚われるないうてんねん。


カラオケスレなんか発声のイロハのイも出来てへん子が「み、みどるがーーーー！ちぇすとがーーー！うらごえがーーーー！」


頭ばっかデッカくなってもうてこんがらがってるだけ


だから囚われるな！いうてんねん。

633 ：選曲してください：2018/05/07(月) 16:58:28.52 ID:Fu3e4MU0.net

>>623
不可能ちゃうやろダーホ

634 ：選曲してください：2018/05/07(月) 17:02:12.28 ID:jyf4zKOx.net

919 選曲してください sage 2018/03/13(火) 12:22:21.62 ID:4k1j7klQ
今、糸を原曲と3音くらい上げたのレコーディングしたったけどどっちがええか迷うてんねん

前者やとより柔らかな歌声やけど後者は後者で音色がええんよなぁ

921 選曲してください sage 2018/03/13(火) 12:24:14.41 ID:4k1j7klQ
どっちがええかうpしよ思うたけどキチッと判断出来るあさみ達いいひんからやめとこかの

977 選曲してください sage 2018/03/19(月) 17:35:41.02 ID:5u0h6PFK
>>972
トピック理解してからレスせんかい


あーー俺もうpしたなってきた。
上手いの聴くとウズウズしてきよった。

570 選曲してください sage 2018/04/11(水) 19:56:40.01 ID:qT2wK5R5
まあ悪ノリはこんくらにしとこか


今日歌入れした絢香の三日月うpしよかの




↑その場その場でこんな適当な嘘付きまくって一度もうpしたことない奴だぞw
そして今日は宇多田ときたかw
頭おかしーかまってちゃん相手するだけ時間の無駄無駄

635 ：選曲してください：2018/05/07(月) 17:02:57.12 ID:jyf4zKOx.net

>>633
はよ宇多田上げろやダボ

636 ：選曲してください：2018/05/07(月) 18:08:51.34 ID:pItNQEa2.net

>>604
「ぽっくん、はいはいえーでる！じごえはーーー！はいしーでるじょーーー！！」とか吠えてる子は間違いなく上手くならへん。
断言したる！

637 ：選曲してください：2018/05/07(月) 19:25:12.24 ID:pgHWe0uA.net

自分が成功した方法論だからといって人にも適用できるかと言うと違うのか
勉強になったわ

638 ：タンボイーーン先生：2018/05/07(月) 19:46:04.48 ID:41Uptvnh.net

>>630の理論は間違っているよね。
歌下手から歌ウマになったオレという存在がいるから、説得力がないおww

639 ：選曲してください：2018/05/07(月) 20:02:13.29 ID:8dKk/7bs.net

タンボイが否定するという事は、>>630は大正解という事になるな

640 ：選曲してください：2018/05/07(月) 20:45:45.87 ID:xh0KxlEn.net

>>630
これって交錯君かな？
タンボイが敵を察知して敏感に反応しとる

641 ：選曲してください：2018/05/07(月) 20:51:56.58 ID:Fu3e4MU0.net

相手に合わすのは当然やろ


ただ、カラオケスレはあさみとリュウ君省けば(稀に上手い人も居てはる)殆ど二足三文、烏合の集やん。


となると教えるのはイロハなイ、同じようなことしか言えへんわな当然。

642 ：選曲してください：2018/05/07(月) 20:55:22.32 ID:8Juvtaq0.net

ほんま出す言うた音源もださんと口ばっかり偉そうやなお前は
いっぺんしんだらええのに

643 ：選曲してください：2018/05/07(月) 20:58:20.97 ID:3/K1A678.net

上手く歌えないのは頑張れと言えるが
教える能力ないのに教える気でいるのは草生える

644 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:00:19.26 ID:Fu3e4MU0.net

教える能力ない奴がボイトレの講師務まるわけないやろw

645 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:06:43.35 ID:3/K1A678.net

務まってるのか？ そりゃ生徒に恵まれたな
いずれにせよ、今までオケ板で見かけた本職のボイストレーナーに比べると格段に人に話を聞かせる能力が低いね

646 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:12:29.17 ID:Q2Zu8v9G.net

だってボイストレーナーなんて嘘だもん

647 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:18:38.81 ID:Fu3e4MU0.net

う、うそや！ぼくがいうんやからまちがいあらへん！
これを三三七拍子に合わせていうてんやからなこの子w


嘘付くならもっとデカい嘘付くやろw

たかがボイトレの講師やでw


どんだけ幻想抱いとんねんw

648 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:22:36.77 ID:3RFcYUIJ.net

ボイトレ講師が「みんなどんな練習してる？」とか手当たり次第聞いて回ってる時点でお察し

649 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:24:55.76 ID:Q2Zu8v9G.net

>>648
｢何聴いてはる？｣｢カラオケ一発目何歌うん？｣も見たw

650 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:29:40.03 ID:bQ9FiSoa.net

本名、コテハンを名乗ってる訳でもないのに
そもそも嘘をつく意味なんてあるだろうか

651 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:32:11.82 ID:Q2Zu8v9G.net

てかマイケル超えそうとか覚醒したとかどっかにあったけど、ここよりむしろタンボイのスレの方があってるだろ
なんであそこには一度も顔出さないんだよw

652 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:33:32.12 ID:Fu3e4MU0.net

それのなにがおかしいか説明頼めるか？


素人さんらがどないな練習や試行錯誤して今その状態か調査やんけ


そういう失敗例から学ぶいうこともあるってドタマ刻んどけ百姓

653 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:35:51.81 ID:Fu3e4MU0.net

あそこってどこやねんw


いつまでもテトリスの長い棒を箸代わりに使うてんなよカリバー君

654 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:41:08.05 ID:pgHWe0uA.net

自己顕示欲が強い
そのため関西弁でキャラ付けをして個をアピール
人を下に置きたがる
他人を落として相対的に自分をあげるスタイル
そのためボイトレ講師と詐称し意見に説得力を持たせようと必死
しかし嘘八百なのでもちろん知識はなく無難なことか、もしくは受け手がどうとでもとれることしか言わない
歌唱力は中の中で上手くもなく下手でもない
妙な自信があるのかプライドが傷つくのを恐れてうpはできない
またうpにより自分が築き上げてきた(と勝手に思い込んでいる)ヒエラルキーから落ちることを恐れている
ギャグが寒い

655 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:43:00.01 ID:pgHWe0uA.net

>>647
どうやったら三三七拍子なんねん
リズム感もないんか

656 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:43:24.18 ID:G+wmGIcf.net

416 選曲してください sage 2018/03/08(木) 19:51:19.72 ID:OmPeLgLa
米津玄師ならレモン
秦なんとかのひまわりの約束
昔のならキロロの長い間
あとテキトーなポップス
ラルク、パンプス

あとは俺の好きな洋楽やバンド系
古いのならnirv&#257;&#7751;aとかや


今音源評価スレでもしたら場でも流行ってる(？)米津のlemonを音入れ(爆)せんのはなんで？
糸、三日月、宇多田ヒカルは音入れ(おトイレ)してるのに笑
よく聴くんだよな、lemon

657 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:45:18.98 ID:G+wmGIcf.net

お、パンプスって何や？

658 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:45:37.60 ID:Fu3e4MU0.net

高速道路の分離帯で高速で反復横跳びでもしとれ


絡むなて。ホンマに。もうええで

659 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:46:47.89 ID:Fu3e4MU0.net

>>655
ボケにマジレスしてどないすねんスッポン


オモンナイ子と絡むと俺までサブなるから絡まん
といてくれひん？

660 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:48:33.55 ID:pgHWe0uA.net

>>659
そうやって滑ったの逃げるのやめてくんない?

661 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:50:57.49 ID:7pwFvwYj.net

ミックスゲットしたど〜多分。グレイとラルクが歌えるようになった、高音が原曲みたいに高い音程なのに低く聞こえて、いままで話し声だった低音も何か原曲っぽい感じで歌える。　只、そういう声が出るだけで響きとかいうのは別問題な気がする。ミックス＝キモくは無い、だけ。

662 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:52:56.56 ID:Fu3e4MU0.net

俺は2ちゃんの羽生結弦かいな


誰が滑っとんねんコラ！おう！

663 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:54:00.24 ID:Fu3e4MU0.net

>>661
やりよったなワレ


そっからがスタートや。がんばりよ


ここの子らみたいになったらアカンで。気つけりよ

664 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:54:02.20 ID:pgHWe0uA.net

>>662
くそつまらんからもうやめた方がいいかわいそうになるわ

665 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:55:00.99 ID:G+wmGIcf.net

>>653
お前がこの板で唯一踏み込まない苦手なIP付きスレだわな
しかも母音先生のw

666 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:55:27.02 ID:pgHWe0uA.net

>>663
聴きもせず判定すんのやめろ

667 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:55:57.11 ID:Fu3e4MU0.net

しっかし、カラオケスレでもそうやけどラルクって人気なんか？


ウチの生徒もhydeみたいに歌いたい！いう子の多いこと

668 ：選曲してください：2018/05/07(月) 21:57:38.99 ID:Fu3e4MU0.net

興味あらへんスレには行かへんだけやろ


数あるカラオケスレでも2〜3スレウロチョロしてるだけやで俺


タンボイなんかどーでもええわ。

669 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:00:11.14 ID:v9OlMvA7.net

>>668
IPアドレスこわいね〜名古屋にいないのバレちゃうもんね(＞_＜)

670 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:00:35.13 ID:Fu3e4MU0.net

>>666
ええやんけ。

喜んではんのやから祝福くらいしたれよ


あと、宇多田ヒカルもやけど平井堅も練習してみ？


好きな曲ばっか歌うて練習はアカン！

671 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:02:34.17 ID:pgHWe0uA.net

>>670
じゃあおめでとう位にしとけよ無責任ボイトレ講師
生徒がかわいそうだわ

672 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:03:13.46 ID:Fu3e4MU0.net

>>669
好きにいうとき！

673 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:03:58.78 ID:Fu3e4MU0.net

>>671
さっきの子はせいとちゃうやろパタリロw

674 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:05:16.54 ID:v9OlMvA7.net

>>670
そこはマイケル・ジャクソンだろ

アパオッ！ウッダッダ！アーーーー！


マイケル抜く日もそう遠うないやろな


そういう「あ！レベルアップしたかも？」て思う時あるやろ？



↑すごいセリフと自信だな

675 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:05:36.07 ID:pgHWe0uA.net

>>673
そんな無責任野郎に教わってる生徒がかわいそうだって言ってんだよアスペ

676 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:07:59.16 ID:v9OlMvA7.net

>>672
これどういう心理で書き込んだの？
まだまだ恥ずかしい書き込みあるけどw

698 名無しでいいとも！ 2018/03/09(金) 22:18:30.56 ID:Ow8aGC8u0
>>663
ちんちんより口が嫌って意味不明やな

677 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:08:29.74 ID:Fu3e4MU0.net

2ちゃんのレスと生徒教えるのは別モンやろがい


スイッチのオンオフは切り替える。



それが出来る男や。


戯けたことばっかいいよるとコンビニでバイトのネーちゃんがキモオタに釣り銭渡す時の指の形で目突いたんどコラ
！おん？

678 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:10:05.68 ID:Fu3e4MU0.net

>>676
書き込んだことないレスに心理も糞もないやろ

679 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:10:09.81 ID:pgHWe0uA.net

>>677
やっぱくそやん
そもそもそういうオンオフとかの話してんじゃねえよ

680 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:11:38.70 ID:v9OlMvA7.net

>>678
へ〜〜〜そうなんだ〜w



峯田和伸(銀杏BOYZ)どう思う？

681 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:16:07.27 ID:Fu3e4MU0.net

IDの切り替え気をつけりよ


もう、ハラハラしてくるわw


ほなポテチののり塩食って寝るさかいの


ほなの害の児

682 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:17:22.58 ID:pgHWe0uA.net

>>681
おやすみ
朝方寒いからな風邪引くなよ

683 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:18:18.26 ID:v9OlMvA7.net

>>681
八十超えたババアと二人暮しのホラ吹きニートについてどう思う？

て、峯田和伸どう思うはスルーかよw

684 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:19:40.08 ID:v9OlMvA7.net

お得意の逃亡w
毎度ワンパターンな奴だなw

685 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:20:44.36 ID:Fu3e4MU0.net

>>682
ヒヤギヨウガン飲んではよ寝りよ


>>683
お前はフツーにねじれて死ね

686 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:22:53.64 ID:v9OlMvA7.net

>>685
ババアと二人暮し福島在住
風俗すら未経験の童貞ジジイ
峯田を必要以上に目の敵にするブサイク

それがインチキボイストレーナーw

687 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:23:55.14 ID:v9OlMvA7.net

あ、消えると言ってスグ戻ってくる女々しいインチキボイストレーナー

688 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:26:02.68 ID:v9OlMvA7.net

あ、歯が汚くて口が臭いのも付け加えておこうw

689 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:26:16.34 ID:Fu3e4MU0.net

もう形容詞が見つからへんわこの子w



必要やろ日本も。安楽死の施設が。

690 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:27:26.77 ID:v9OlMvA7.net

>>689
悲惨だなお前の人生w

691 ：選曲してください：2018/05/07(月) 22:28:00.85 ID:v9OlMvA7.net

卒アルアップしたろかいのうw

692 ：選曲してください：2018/05/07(月) 23:27:33.21 ID:dBilK7w6.net

613 選曲してください sage 2018/03/10(土) 10:18:30.42 ID:/DZNn1g8
やっぱ、俺のレスだけがオモロイ！



こんなことを真剣に言うイカレポンチなやつだ
黙ってスルースルー

693 ：選曲してください：2018/05/07(月) 23:34:29.61 ID:2H3ObQKb.net

>>686
峯田を目の敵ってどのスレ？

694 ：選曲してください：2018/05/08(火) 03:20:30.66 ID:8AWgM6D0.net

>>689
宇多田お願いします

695 ：選曲してください：2018/05/08(火) 14:56:31.38 ID:HnFqBooL.net

>>689
早く宇多田お願いします

696 ：選曲してください：2018/05/08(火) 19:50:50.76 ID:dXDmqOD4.net

すぐ関西弁は逃げるね〜
根性ないわ

697 ：選曲してください：2018/05/08(火) 20:24:10.25 ID:Y7Ey6U3X.net

朝っぱらからRYUさんのスレで頼まれてもないのに人の音源勝手にアドバイスしとるわ…
RYUさんの評価アドバイスを聞きたくてがあそこに貼るのに、
誰にでも当て嵌まる当たり障りないことを書き込んでドヤってるよ
そのくせ他の評価スレには来ないというね、、、
RYUさんに自分の的確(笑)な分析を読んでもらいたいんだろうな

698 ：選曲してください：2018/05/08(火) 20:45:31.26 ID:VeiaamLs.net

喉ってギターのネック？フレット？みたいなイメージなのかな

ミックスボイスが出るような喉の形をまず作って
息の出し方はギターでいうストロークとかピッキング的な感じなんだろうか

ギターもさ、ちゃんとコードの形を先に左手でしっかり押さえてから右手で音出してちゃんと聞こえる！ってやるやん初心者って

だから最初はその音が出る形を覚えることが先なのかなと

曲で仕えるようにするにはギターのコードチェンジと一緒で滑らかに行けるには練習量が必要なのかなって

699 ：選曲してください：2018/05/08(火) 20:59:13.55 ID:UV+i65zH.net

喉というか声帯は弦、息はストローク、フレットはなくてペグを回す。弦の張りで高音低音を出す。
だから1人1本の弦しかない

700 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:16:04.66 ID:UV+i65zH.net

だから最初はペグを回す力や回し方を覚える。
弦と違うのは若干硬くできるってことかな、硬度を変えられる

初心者は硬くして強くストロークして高音を出す、それをずっと繰り返すと弦は傷つく

701 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:23:16.05 ID:ba96Iris.net

ええ例えですね

ついでに言えば、ギターのボディがぺらぺらで最初は小さくて
それは大きさが可変で、大きくする事で豊かな響き・音量が出る訳だけど
初心者は音量を出そうと強くピッキングしてしまう

702 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:37:16.16 ID:/ZxCBUyc.net

ちょwwコードと硬度がかかってるww分かった？

ごめん違うわ
ギター理論だとややこしい笛理論だな
ギターにはボディが１つだけど人間は複数のボディがあってサウンドホールがある
そこの近くでストロークするとそのボディの音域が強く出るかな
ID変わった…

703 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:38:18.80 ID:VeiaamLs.net

たまに家で歌う時に出せる、苦しくない高音なんだけど
録音して聞いてみると完全に鼻声だし音程が取れてない
ただこの感覚を磨いていけばいいのか、この鼻声は間違ってるのかをみんなに判断してもらうにはどうすればいいんや

704 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:43:07.49 ID:ba96Iris.net

>>702
高度すぎて分からんかったわ
うん、笛の方がわかりやすいし、その通りだと思うよ

>>703
鼻に響かせられると高音は出しやすい
鼻声は鼻に響きが偏ってる場合が多い
鼻の響きを保ったまま喉奥や胸の響きを入れる方向性がよい
ただ文字だけじゃ間違ってる可能性も大いにあるから音源が一番確実

705 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:45:37.41 ID:66agjc/a.net

家で出す小声裏声系高音はカラオケ店など人前で歌う声量で出す声とは別物と考えた方がよい
歌声としてはあくまでも喉全開で声帯閉塞で出す高音が正解

706 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:51:34.37 ID:VeiaamLs.net

ありがとうございます。録音したので恥を忍んであげたいと思います

ようつべのURLでいいのかな

ユニゾンスクエアガーデンのリニアブルーを聞きながらのサビ途中を適当に1発どりしました。上手く声出せてなくて音程と発音が酷いんですけど感覚があってるかに重きをおいた意見を頂ければと思います

https://youtu.be/mFwSdi2niAo

707 ：選曲してください：2018/05/08(火) 21:59:49.83 ID:uPg5j8uV.net

ミックスボイスをギターで例えるなら、良いボディを作ること
ペグを回して高音を出そうとする行為は喉締めに近いと思う

708 ：選曲してください：2018/05/08(火) 22:00:49.64 ID:ba96Iris.net

>>706
鼻に響かせる感覚自体は良いと思う
鼻声になってるのは鼻に息が流れてない閉鼻っていう状態になってるから
鼻を閉じると声に芯が出るけど声の芯の出し方としてはそれは使えない、鼻声になっちゃうからね
普通に息を通してハミング的な感覚を得られるなら、それはある程度磨いていって良いと思う
ただその感覚をあれこれやるだけじゃ多分綺麗な高音には行き着かないから
その鼻に響かせるって感覚は覚えて大事に育てつつ、他の共鳴腔の感覚やら声帯の使い方やらを覚えていきましょう

709 ：選曲してください：2018/05/08(火) 22:30:03.05 ID:yYDJwyif.net

ミックスボイスはバイオリンのイメージだわ

710 ：選曲してください：2018/05/08(火) 22:37:13.97 ID:VeiaamLs.net

>>708
ありがとうございます！！
自分のは「閉鼻」という状態になっているんですね、わかりました
声帯のコントロールとかの感覚が全くわかっていないのでこれから修行していきたいと思います

711 ：選曲してください：2018/05/08(火) 22:54:16.82 ID:66agjc/a.net

高音発声は8割り方声帯の鳴りで決まってくると思う
鼻腔共鳴が基本的な音色や響き、音の大きさに与える影響は少ないだろ
そもそも音源である声帯ではっきり、しっかりした音が鳴ってないなら他でいくら工夫しても意味ない
共鳴とか考えるのは声帯の振動が安定してしっかりと鳴らせるようになったつぎの段階なんだけどカラオケする人はチェストでもそうだが10年早いよって言うこと平気で論じるからな

712 ：選曲してください：2018/05/09(水) 00:01:03.82 ID:5y+aKWhy.net

>>711
そう？
ヘッドなんかほとんど声帯の振動って感じはしないけどな
特定の振動数で共鳴するんなら不安定でも共鳴の音を鳴らして振動数を覚えれば良いのかもな

713 ：選曲してください：2018/05/09(水) 00:11:16.19 ID:5HTd66Lt.net

ギターか
例えばガスリーゴーヴァンなら5000円のギターでも人を感動させることが出来るだろうし、俺なら200万円のギターを弾いても誰も見向きもしないだろう

714 ：選曲してください：2018/05/09(水) 03:13:21.70 ID:39ajMqnE.net

猫の鳴き真似ってミックス？高音でやるそれと、ミックスと言われてるそれの出し方がほぼ同じな気がする

715 ：選曲してください：2018/05/09(水) 06:59:31.78 ID:WQFjod8z.net

そもそもギターの例えが糞って気づいたれよ


>>714
近いかもな

716 ：選曲してください：2018/05/09(水) 10:18:53.96 ID:ttEKkHeR.net

>>714
動物の鳴き真似自体が歌声の発声に適している
発声メソッドにそれが組み込まれてる事も多い
これは真似る時に喉を大きく開く必要がある為だ
なので歌声の出せない人が真似ると人間が棒読みした話声になる

猫の真似は高音発声で必要な後ろ方向の引きを強く使うので
ミックスに近いといえば近い発声ではある

717 ：選曲してください：2018/05/09(水) 10:28:29.20 ID:+Rb7Fk7s.net

猫がヘッドで犬がミドルでライオンがチェストかな

718 ：選曲してください：2018/05/09(水) 13:07:26.66 ID:z4l8EVk6.net

猫にヘッドで話しかけると凄い警戒体制とられるから

719 ：選曲してください：2018/05/09(水) 14:24:51.47 ID:xY4UQymE.net

大都会はミックス出来たら簡単なんでしようか？

720 ：選曲してください：2018/05/09(水) 14:27:47.71 ID:56XGkl/3.net

>>719
簡単だよ

721 ：選曲してください：2018/05/10(木) 05:18:45.38 ID:pI1gRXlG.net

適当すぎ

722 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:21:16.49 ID:7z4C5aVa.net

>いや地声の話ね
それとも最近は地声でhi域使いだしたの？


こういうのんな。
地声やの裏声やのっていうてるウチはアカンわ

723 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:24:21.24 ID:7z4C5aVa.net

地声と裏声


この間がミドル


そのミドルも細かく移動出来るんよ。

よく地声ミックスいわれはるワンオクのタカ君でも7:3くらいの割合のミドルや


そう聞こえへんだけで

724 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:26:47.76 ID:7z4C5aVa.net

あのスパフラの子も裏声ミックス


一時期休業して愛を込めて花束をで復活しはった時から裏声ミックスになりよったな


このままじゃ喉に負担かかりよるから矯正しはったんやろな。


これ気づいてる人カラオケスレにいいひんやろな

725 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:32:20.14 ID:4adpFiew.net

自スレでやれ
人に迷惑かけるな！

チェミヘックス(ミックスボイス)練習1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521462728/

カラオケスレin雑談
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1523743009/

726 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:34:05.82 ID:7z4C5aVa.net

じゃかんしゃーーーー！だーーーってい！

727 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:37:31.67 ID:IMUmdykS.net

>>726↓ここでやれ
ミドルボイス練習スレ275
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1519558609/

728 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:42:53.23 ID:7z4C5aVa.net

オンドレの指図は受けへんよ

729 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:43:31.63 ID:IMUmdykS.net

>>726
なんでRYUスレでうpするって書いてるのにうpしないの？

＞そんなんより、うpはここでしたらええんか？

RYUスレは評価スレだよ？わざわざ聞かなくてもうpすればええやん

730 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:44:55.37 ID:IMUmdykS.net

>>728
お前はRYUスレで指図しとるじゃんね
アホなの？

731 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:47:17.68 ID:7z4C5aVa.net

ほななにかい？


オンドレ、晩飯は吉牛行こかな？思うてても気が変わらはってココイチにしたり自炊にしたりするやろ


その気が変わった理由はオンドレに俺の歌聴かせたないからや


ハウスッ！！

732 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:48:01.16 ID:7z4C5aVa.net

>>730
どこで？
ログ持ってきたれよ中耳炎が

733 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:52:17.78 ID:IMUmdykS.net

>>732
ほんと頭大丈夫か？
俺が他スレに誘導したら｢指図は受けへん｣

自分も誘導しとるだろ

524 選曲してください sage 2018/05/10(木) 08:18:56.32 ID:7z4C5aVa
続きはこっちでやろか？
重要なこと教えたる

ミックスボイスって「非連続的に」獲得されるの？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521203085/


うpしはる人がし難くなるさかいの


RYU君スマンのう。



ほんと頭大丈夫か？アルツハイマーか？

734 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:56:15.93 ID:7z4C5aVa.net

>>733
うん。
せやからソコに行きたないなら行かんかったらええだけやんけ


俺はそうやで？行きたないスレに、嫌いなやつに四六時中付きまとっとるのがお前


紙ヒコーキ乗って浪漫飛行でも行くか？インザスカイ君



w

735 ：選曲してください：2018/05/10(木) 08:57:55.79 ID:IMUmdykS.net

頭おかC

736 ：選曲してください：2018/05/10(木) 09:02:48.32 ID:7reScP85.net

>>734
宇多田はまだですか？

737 ：選曲してください：2018/05/10(木) 09:19:59.86 ID:6wx9Bio5.net

屁理屈こねて延々upしないのは草
知識だけ溜め込んだド下手なんだろな

738 ：選曲してください：2018/05/10(木) 09:36:20.33 ID:pyTH2K3T.net

下から上まで全部地声だよ
裏声云々は迷走するだけ
コツコツ地声で練習するしかない

739 ：選曲してください：2018/05/10(木) 09:37:11.79 ID:7z4C5aVa.net

涙堪えてそうであって欲しいと切に願いますーーー！かいな



知らんがなw


どこのスクラップ工場なら解体出来るか誰か教えてくれひん？

740 ：選曲してください：2018/05/10(木) 09:39:51.95 ID:7z4C5aVa.net

いっつもそう。


絡んできていいように論破されあしらわれ、ぐうの音出んくなると事実と異なることレスして白目ひん剥いてリンボーダンス


お遊戯がすぎよんねんあのオクレ

741 ：選曲してください：2018/05/10(木) 09:48:30.67 ID:j/KKrxVA.net

　　　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
　　　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）　　　オークレー
　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ　　　　　オークレー
　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ　　　　　　　　ボーイトーレー　オークレー
γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ
　)　　　)　　　)　　　ｌ
..ヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉ

742 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:05:40.60 ID:7z4C5aVa.net

AAに頼り出したらアカンやろ流石にw


そんなんより、好きな曲ばっかで練習せんと苦手曲とかでも練習せなアカンど。

おススメは平井堅、宇多田。


やってみそ。

743 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:18:32.87 ID:nKlTpzl0.net

関西弁L'Arc〜en〜Cielスレでもゴミ扱いされてんなw
長渕剛スレでは2年前に・・・w

0920 NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-95Rm [219.210.150.1]) 2016/12/12 02:42:01
おーおーパウダー♪
君の名を呼べば僕はせつないよー
キヨはいつも僕のケツでカラカラからまわりー
だから肛門のドアをノックしないでノックしないでノックしないでー

ズッチャーチャーズッチャーチャー♪

とか書いてるしw
今は仕事で名古屋にいるって言ってたけど、2年前から名古屋で標準語やんけwww
モンスターハンタースレwでも標準語で書いてるしwww
その他サカナクションスレ、キン肉マンスレwwwにも書き込んどるのなw
こんな50歳イヤだわ〜〜〜w

744 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:25:39.41 ID:nKlTpzl0.net

モンスターハンター好きなんだなw

0377 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 22bd-7Bl1 [219.210.150.1]) 2017/11/01 21:36:48
リファインとアマツ来ただけじゃん
しょっぽいアプデだな
なーーーんもワクワクしないって凄くないか？



ワクワクしたかったのかジジイのくせにwそうかそうかw

745 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:29:56.47 ID:7z4C5aVa.net

それ、俺ちゃうし。また事実と異なることレスしてはるわ


俺は三年前以上前から名古屋やで

746 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:35:31.60 ID:nKlTpzl0.net

>>745
お前、IPアドレスの意味わかってんの？
馬鹿なのかググれよw

0087 NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-QpRP [219.210.150.1]) 2016/10/28 18:33:00
剛ファンはサムいしイタい


0520 NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 463a-cUim [219.210.150.1]) 2016/12/02 20:49:22
2ちゃんでよく聞くそのヨーソローてなんだよ
剛そんなことしないだろ？

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-d08N [219.210.150.1]) sage 2018/05/10(木) 09:06:34.55 ID:StfkPE4h0
タイトルと歌詞は別モンやろがい


ほななにかい？trickいわんと、(ゆーーうぇるのー)演奏やった！いうんかいオンドレらw


数字読めますか〜？IPの意味わかりますか〜？
とぼけとるお前がサムいしイタいねんw

747 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:39:43.66 ID:nKlTpzl0.net

>>745
じゃあ3年前から住んどるお前の家のお前のPCで誰かが書き込んだんだなw
こりゃ誰か忍び込んだ不法侵入の事件じゃん！警察に通報しなきゃ！www

748 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:45:28.54 ID:pyTH2K3T.net

ルーターの再起動でもしたんだろ(適当)

749 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:45:40.42 ID:nKlTpzl0.net

0930 NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-95Rm [219.210.150.1]) 2016/12/12 18:09:49
誰がなににビビるんだよw


このフレーズは今もたまに見かけるなwww

750 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:47:52.90 ID:nKlTpzl0.net

ずっと標準語で何きっかけでエセ関西弁使いだしたん？
お前の好きなダウンタウンに影響されただけだろうけどw

ダウンタウンのはしご酒スレでもよくレスしとるしなw

751 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:48:39.39 ID:nKlTpzl0.net

きっしょく悪いのう





のう。

752 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:54:28.08 ID:nKlTpzl0.net

L'Arc〜en〜CielスレでもNG推奨されてて草

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-B8Oq [118.110.57.230]) sage 2018/04/24(火) 21:04:00.77 ID:8z0tIcuC0
>>1乙
NG推奨
61.46.30.30
219.210.150.1

7 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd72-sgi6 [49.97.103.70]) sage 2018/04/25(水) 10:22:09.45 ID:T6paoAS4d
>>5
これはテンプレで良いレベルだね

753 ：選曲してください：2018/05/10(木) 10:57:24.98 ID:aswsvxC4.net

宇多田ってそんなに上手くないよね
曲として表現使えてるからシンガーソングライダーとしてはふつうに優秀だけど

754 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:00:14.90 ID:nKlTpzl0.net

666 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-bITk [49.98.167.229]) sage 2018/05/07(月) 15:09:45.50 ID:p7HvZlFad
尼崎の土人は相変わらず一つたりともまともなレスしてないみたいですね


↑ひとつもまともなレスしてないって、オケ板でもよく言われる内容だなw

755 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:02:57.39 ID:nKlTpzl0.net

IPありで
L'Arc〜en〜Cielスレ
モンスターハンターフロンティアスレ
キン肉マンスレwww

IPなしならオケ板以外にどんだけの板に書き込んでんだろう・・・怖いわw

756 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:07:21.78 ID:tk9U6Zjs.net

自演速攻バレててクッソワロタwwwww
101と102、同じキャリア・同じスマホからの書き込みですよ関西弁の自演おじさんwwwwwwww



101 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) sage 2018/03/06(火) 07:17:17.94 ID:k+mgjtEn0
中島みゆきの糸をハイドの声完璧にコピーして歌ったのツベに上げたったから良かったら聴いたってくれや

すぐ消すでの


102 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp65-lgBU [126.35.8.70]) sage 2018/03/06(火) 07:35:21.81 ID:gkmsv7nLp
>>101
癖とか特徴だけマネしてんだろうなと思ってたけど声ソックリでビビったw
てか本人かとオモタw
青木なんちゃらなんかより遥かに上手いし似てる
モノマネ番組出たらどう？


103 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-xIG7 [27.93.162.159]) sage 2018/03/06(火) 07:42:42.38 ID:gn7z+0DGa
分かりやすっｗｗ


104 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b3-LhZF [60.95.224.147]) sage 2018/03/06(火) 07:43:29.73 ID:KrwPg94t0
これは恥ずかしいww


106 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-5mf3 [61.46.30.30]) sage 2018/03/06(火) 08:25:24.93 ID:5O7NxQQL0
ファーwwww

757 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:11:13.31 ID:nKlTpzl0.net

>>756
wwwwwwww

どこのスレ？？？

すんげー自画自賛wwwwwww

758 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:14:11.71 ID:nKlTpzl0.net

やっぱバカだなw
IPアドレスもワッチョイの意味もまったくわかってねーーーwww

こいつワッチョイなしスレでは自演はよくやってるけど、ワッチョイありでやるかね普通w

すんげー恥ずかしいなこれはwww

759 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:15:29.00 ID:nKlTpzl0.net

あーーL'Arc〜en〜Cielのスレでやってたのかw

760 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:16:06.95 ID:tk9U6Zjs.net

>>757
L'Arc-en-Ciel 2827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1520150169/

DAT落ちで見れんかもしれんが

761 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:20:35.45 ID:7z4C5aVa.net

こうやってワザとポカしたり泳ぎもたらして遊んでるだけやん。


それになにかの首獲ったかのように心拍数跳ね上がって無呼吸で踊ってはんのがオドレら


取るに足らんよ。二束三文、烏合の衆が


おう！

762 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:21:12.29 ID:nKlTpzl0.net

>>760
ありがとw
もう見れてたw

自演自画自賛したあとこんなん書き込んで

0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) 2018/03/06 07:57:24
因みに少しキー上げたるねんそれ
一音半上げやね
色々試してみたけどそれが一番良かったさかいの
0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) 2018/03/06 09:21:25
出たよったで
伝家の宝刀「自演」
まあそう思わんと精神保てへんのやろな


まさかマジでバレてないと思ってんのか？？？
バレてないと思ってるからその後もアホみたいなレス続けてるんだなw
どんだけ鋼のメンタルなんだよwww

763 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:21:29.83 ID:tk9U6Zjs.net

俺ﾜｯﾁｮｲに関してはめちゃ詳しいんだよなw

WiFiはソフトバンクのルーター使ってる
そしてキャリアの回線のほうもｻｻｸｯﾃﾛ、つまりソフトバンク

lgBUはソフトバンクのiPhoneでブラウザはチンクル、機種もチンクルのバージョンも完全一致w

そしてそのスレでソフトバンクのiPhone、チンクルで書き込んでるのはこいつだけwww

764 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:23:03.74 ID:tk9U6Zjs.net

いやーこんな恥ずかしい自演久々に見たわwwww

765 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:23:19.04 ID:nKlTpzl0.net

>>761
わざと…



いつもの誤魔化しw
自分の音源に自演するほど恥ずかしいものはないなw
で、その音源上げろよw

766 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:25:33.15 ID:nKlTpzl0.net

0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61c7-Iesj [114.165.174.127]) 2018/03/06 10:24:41
精神保てないってお前が必死なだけだろ
そもそもなんで自演とばれたのかすら分かってなさそうだけど

0114 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) 2018/03/06 10:31:11
ワッチョイあんねやから自演なんかしてもしゃーないやろ


シラ切っとるくせにわざとポカしただぁ？
アホなのか

767 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:32:00.53 ID:nKlTpzl0.net

>>763
こいつまだﾌﾞｰｲﾓとｱｳｱｳも持ってんだぜ

153 選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-/YU5 [49.239.66.232]) sage 2018/03/07(水) 08:17:44.81 ID:QlI+g+9cM
男性ボーカル曲でもそんな高音出ない曲いっぱいやで

768 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:33:35.11 ID:7z4C5aVa.net

そういうのんも含めてワザとポカしたり泳ぎもたらして遊んどんねん


それみてキャラッキャー！キャラッキャー！いうてんのがオクレ。


そんなんやからオタク、逆子で生まれてきはったんでっか？いわれるねん


おう！

769 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:35:45.04 ID:nKlTpzl0.net

>>768
最初はすっとぼけてんのに？

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) 2018/03/06 10:31:11
ワッチョイあんねやから自演なんかしてもしゃーないやろ

770 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:36:18.31 ID:nKlTpzl0.net

ここまで開き直るって本当に脳の病気だろ

771 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:38:18.98 ID:mSgT3Ngv.net

これは酷いwww
自演の言い訳も全て見苦しいwww

青木なんちゃらより上だという歌声聴かせておくれwww

772 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:39:32.57 ID:nKlTpzl0.net

そもそも何を泳がしてんだ？
糸をアップしてソッコー自分で褒めてw

癖とか特徴だけマネしてんだろうなと思ってたけど声ソックリでビビったw
てか本人かとオモタw
青木なんちゃらなんかより遥かに上手いし似てる
モノマネ番組出たらどう？


そっくりでビビるより清々しい程の自演でこっちがビビるわw

773 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:42:01.92 ID:6/YwVuo8.net

お前の精神が保ててないやんwwwww
↓↓↓↓↓

109 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) sage 2018/03/06(火) 09:21:25.26 ID:k+mgjtEn0
出たよったで
伝家の宝刀「自演」
まあそう思わんと精神保てへんのやろな

774 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:42:20.54 ID:nKlTpzl0.net

自分以外誰も感想書いてなく自演の総ツッコミで草
その後の開き直りのゴミレスが痛々しいなおいwww

775 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:46:47.82 ID:TxuoFo2H.net

126名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1])2018/03/06(火) 11:57:55.73ID:k+mgjtEn0
的を得ている批判ならええけど、トンチンカンな悲鳴上げてるだけやんここの子らw


普段は何色のモビルスーツ着込んではるやろねw



これ面白いな
的を射た批判レスばっかなのにｗ

776 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:53:36.83 ID:3IsgQkuw.net

すごく嫌いなんだということはわかるんだけど…そろそろこの辺りでよそうよ。
歌の話がどこかにいってしまう。
平井堅の歌って確かに難しい。
本能のままにではなく、色々気を付けながらでないとちゃんと歌えない気がする。

777 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:55:14.30 ID:TxuoFo2H.net

3月6日にこんなそうだいな自演ぶっかまして一週間後にこっちでも書いてるんだな
なぜ先にラクルスレで音源の感想を聞こうと思ったんだろ
流れ的にはカラオケ板が先だろｗ

919 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 12:22:21.62 ID:4k1j7klQ [6/26]
今、糸を原曲と3音くらい上げたのレコーディングしたったけどどっちがええか迷うてんねん

前者やとより柔らかな歌声やけど後者は後者で音色がええんよなぁ


921 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 12:24:14.41 ID:4k1j7klQ [7/26]
どっちがええかうpしよ思うたけどキチッと判断出来るあさみ達いいひんからやめとこかの

778 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:58:09.57 ID:nKlTpzl0.net

>>776
関西弁が来なけりゃそれなりに静かなんだよ
こいつが自らレスされるなようなこと書き込むからね…
こいつが消えれば収まるよ

779 ：タンボイーーン先生：2018/05/10(木) 11:58:54.07 ID:2lnlxLFM.net

関西弁の子が自演しまくってるのはいいとして、
歌唱力はどうだったんだ？
カラオケ音源？

780 ：選曲してください：2018/05/10(木) 11:59:52.91 ID:TxuoFo2H.net

>>778
まあラルクスレでもその後もずっといるからここにもずっといるだろうね

781 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:00:38.21 ID:6/YwVuo8.net

>>779
すぐ消すと宣言して速攻自演してるから、おそらくUPすらしてない

782 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:01:22.22 ID:nKlTpzl0.net

>>779
誰も何も感想書いてないから結局誰にもわからないんだお

783 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:04:59.07 ID:nKlTpzl0.net

>>781
さんざん皆から鬱陶しがられとったから歌は上手いというところを見せて謎の威厳(笑)を保ちたかったんだろなw

784 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:06:05.74 ID:nKlTpzl0.net

てか仕事だぁ…
このあとの流れは仕事終わってからの楽しみでとっておこうw

785 ：タンボイーーン先生：2018/05/10(木) 12:12:55.78 ID:2lnlxLFM.net

うpすらせず自演は新しい手法だなww

786 ：タンボイーーン先生：2018/05/10(木) 12:14:14.15 ID:2lnlxLFM.net

うpしたように見せかけて自演は新しいww

787 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:25:40.77 ID:GR88YSi3.net

>>763
>>767

SoftBank固定回線
iPhone
vmobile
au

4回線駆使しての自演しまくり荒らしまくりか・・・

788 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:41:34.05 ID:9U+BCWxH.net

インチキボイストレーナー凄い神経してんな
うたスキ裏にも標準語で書き込んでるし
自演するために似非関西弁キャラをわざと際立たせてんだな

789 ：選曲してください：2018/05/10(木) 12:44:30.06 ID:9U+BCWxH.net

どっかのスレで｢ID切り替え気をつけろよ｣みたいのを数回見かけたことあるけど、ﾜｯﾁｮｲを気をつけることまでは頭回らなかったのか
ID変われば自演成功と思ってたのか・・・南無

790 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:06:58.49 ID:mSgT3Ngv.net

(俺)癖とか特徴だけマネしてんだろうなと思ってたけど(俺とハイド)声ソックリでビビったw
てか(俺がハイド)本人かとオモタw
青木なんちゃらなんかより遥かに(俺)上手いし似てる
(俺)モノマネ番組出たらどう？

791 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:15:52.58 ID:7z4C5aVa.net

>>776
腕に自信あるんやったら敢えて寄せて歌ってみ？


かなーり抜いて声出す起点も高いから


ファルセットに切り替えてるときも殆ど差がないねん


歌うてるときも今どっちで出してるか迷う程不思議な感覚や。


デビュー当時は地声成分多めで声量も使えるだけ使うて歌ってはったな。

792 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:17:56.42 ID:7z4C5aVa.net

堅あげポテトはブラックペッパー味一択やな

793 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:33:16.95 ID:3ow6nUQj.net

>>792
完全にスレチ
スレに関係ないこと書き込むなら出てってね

こちらでやって
ｶﾙﾋﾞｰ【堅あげポテト】噛ﾑﾎﾄﾞｳﾏｲ! part3 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1485938850/

794 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:42:13.88 ID:7z4C5aVa.net

>>793
不思議やなー


個に絡み付いて関係ないレスしよる子にはなんで何もいわへんねやろ？


俺は少なくともその手の話題はしとるさかいの


それすらせんとキャラッキャーいうてる子にいうたれよ

795 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:45:28.91 ID:7z4C5aVa.net

タンボ出てきたれよ


ワレ、名古屋なんやろ。レジャック横来たれよ


うpは今後のこともあるから勘弁やけど直なら聞かせたるど！


勿論、お互い身分証明はしてな。


カラオケ代くらいなら奢ったるし指導したるからタダで

796 ：選曲してください：2018/05/10(木) 13:52:02.13 ID:trlRz9NS.net

標準語でペラペラとキン肉マンにお詳しいんですねw
【キン肉マンPART1019】オレとスペシャルマンからのお土産編

302 作者の都合により名無しです sage 2017/10/10(火) 18:12:03.66 ID:653HtSZP0.net
ネプは弱いくせに大物ぶってるからムカつくな
タッグだからロビンやウォーズ、牛ラーメンに勝てただけ。
マグネットパワー無かったらケンダマンと同格だろあほアホ

304 作者の都合により名無しです sage 2017/10/10(火) 18:17:00.14 ID:653HtSZP0.net
現に作中で痛がってる(効いてる)描写あるんだから。
これが全て。
それなのに痛くないもん！僕が言ってるんだから間違いない！


9の字になって坂道転れよアホ

797 ：選曲してください：2018/05/10(木) 14:00:37.07 ID:trlRz9NS.net

玉置浩二スレでもキチガイ山噴火してるねw
ラルクスレでも玉置浩二スレでもニワカニワカ言われてるのねw

玉置浩二 part23【世界一魅力的なシンガー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1487777471/677

798 ：選曲してください：2018/05/10(木) 14:01:50.25 ID:trlRz9NS.net

この書き込みスタイルはどこでも同じなんだねw
677 NO MUSIC NO NAME (ﾜｯﾁｮｲ 22bd-4/SJ [219.210.150.1]) sage 2017/12/19(火) 10:07:12.01 ID:OjqBKlbF0
知恵遅れ「ばればれーーーー！ぼくがそういうんやからそうやもん！おてやもん！」

知らんってw


もうどの曲がどうのっていうてる時点であの子はアカンわw

799 ：選曲してください：2018/05/10(木) 14:05:32.40 ID:trlRz9NS.net

どこに行っても嫌われててオケ板は元より5ちゃんねるのゴミですなw（＾ν＾）

800 ：選曲してください：2018/05/10(木) 14:08:18.85 ID:SUYwAQdO.net

音源上げる上げる詐欺芸、あちこちのスレで脱糞芸

全然面白くない

801 ：選曲してください：2018/05/10(木) 14:17:46.17 ID:hz+Rb7Cg.net

>>799
もうバケモノだろ、理解できん

802 ：選曲してください：2018/05/10(木) 14:21:14.35 ID:7z4C5aVa.net

オモンナイいう子がオモロないのは定説やけどな。そんな子のオモンナイにらなんの説得力もあらへんよ。
まあ、試しにおもろいレスしたろやんけ


みとけよ？


ヤッターマン
コーヒー
ライター


続けて読んでみーや。おう！

803 ：選曲してください：2018/05/10(木) 15:39:01.53 ID:jIxNHmDE.net

ワロタW

804 ：選曲してください：2018/05/10(木) 15:40:39.54 ID:7tr2v+Yb.net

これ言ってるやつ小学校以来だわ

805 ：選曲してください：2018/05/10(木) 16:21:19.23 ID:psMs/LuQ.net

糞関西弁はあちこちのﾜｯﾁｮｲなしのスレで音源上げる宣言してたけど、
初めから自演コメント用意してYouTubeに上げてもいない音源をすぐに消したフリ作戦するつもりだったのかw
しかも人が少ない朝早くを狙ってw
こすい・・・こす過ぎるよティーチャー

＞声ソックリでビビったw
＞モノマネ番組出たらどう？

よくこんなこと書けるなw

>>756今北用にアンカしとくわ

806 ：選曲してください：2018/05/10(木) 16:25:21.74 ID:psMs/LuQ.net

口も下品で汚いが、やることなすことも下衆で汚いなw

807 ：選曲してください：2018/05/10(木) 16:33:02.65 ID:psMs/LuQ.net

自演バレしてあっちで煙たがられこっちでウザがられてよく顔出せるもんだなぁ(白目)
糞関西弁には羞恥心というものはないのかw

808 ：選曲してください：2018/05/10(木) 16:49:00.43 ID:qie/zRRK.net

自分の意見に寄せてレスする自演はよく見てたから驚かないけど
歌に対しての感想の自演ほど恥ずかしいものはないな
いの一番に感想レス入れて素早く音源消したことに草生える
しかもつべに音源上げた体でやった小芝居なんだろ？
流石、凡人には思いつかんことするなぁ

809 ：選曲してください：2018/05/10(木) 16:53:49.48 ID:7z4C5aVa.net

自演なんぞ一切したことあらへんよ


ワッチョイ、IPあるスレでしてどないすんねんw


それ承知でやってんねんからワザとポカしたり泳ぎもたらして遊んだるだけなんは一目瞭然やろ


現にこれでメインダンサー君が踊り狂っとるさかいのw

810 ：選曲してください：2018/05/10(木) 16:57:42.93 ID:hePy0nAb.net

ぶっwwwwwwwww
いまさら何言っても手遅れwww

811 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:01:27.09 ID:I0/gCJ9P.net

言い訳もダサイぃぃぃ

812 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:03:59.65 ID:7z4C5aVa.net

せやから狂い咲き過ぎやっちゅーねんw

813 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:06:30.02 ID:1VNK4Elv.net

>>809
アホか
なら感想自演レスも関西弁で書かずに標準語の第三者装ってんだよ
ただﾜｯﾁｮｲの意味わかってなかっただけだろ恥ずかしいやつだな

814 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:08:45.73 ID:1VNK4Elv.net

681 選曲してください sage 2018/05/07(月) 22:16:07.27 ID:Fu3e4MU0
IDの切り替え気をつけりよ


もう、ハラハラしてくるわw


ほなポテチののり塩食って寝るさかいの


ほなの害の児



↑今となっては痛々しいなレスだなこれも

815 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:09:33.45 ID:7z4C5aVa.net

それも含めて遊んでるだけって理解せえよ低能


お前には毎回毎回、説明せなアカンからシンドイわ


そして説明したっても読解力、理解力あらへんから意味ないというw


あとIDの切り替え気ぃつけりよw

816 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:10:48.17 ID:1VNK4Elv.net

本物の基地害だろコイツ

817 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:11:56.67 ID:1VNK4Elv.net

>>815
お前みたいなゴミごときになんでわざわざID切り替える必要があるんだよ
考えて物言えよw

818 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:13:56.88 ID:7z4C5aVa.net

部屋の隅でハンケチの角でも噛んで泣いとれよw

819 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:17:06.93 ID:1VNK4Elv.net

>>818
自演がバレたお前が言うと基地害度の破壊力がさらに増すな

もっと言え

820 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:19:47.94 ID:7z4C5aVa.net

＾＾vピースピース

821 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:21:01.42 ID:SUYwAQdO.net

レスだけでなく存在自体が面白くないので消えてどうぞ

822 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:25:42.88 ID:I0/gCJ9P.net

恥ずかしすぎて虚勢張ってんだろ
元気装うほど憐れみが増すのう

823 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:27:10.01 ID:I0/gCJ9P.net

とりあえずYouTubeに上げたっていう動画、もう一回上げてから発言してね

824 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:29:30.77 ID:rVfnFVf2.net

マゾヒスト

825 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:30:42.83 ID:yT3vo6iZ.net

IPアドレスからスレ色々見たが
このボイストレーナー働いてないだろ
去年からラルクスレや長渕スレや玉置スレやモンハンスレやら
特にキン肉マンスレにめっちゃめちゃ書き込んどるやんけw
日付と書き込み時間が結構エグい無職のそれw

826 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:39:25.31 ID:yT3vo6iZ.net

0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) 2018/03/06 07:57:24
因みに少しキー上げたるねんそれ
一音半上げやね
色々試してみたけどそれが一番良かったさかいの

これって(バレていないと思いこんでる)自演感想宛へのレス？
そうだよな、感想言ってるの本人しかいないもんなw
間に入ったレスこの2つだしなw

0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-xIG7 [27.93.162.159]) 2018/03/06 07:42:42
分かりやすっｗｗ

0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b3-LhZF [60.95.224.147]) 2018/03/06 07:43:29
これは恥ずかしいww

827 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:40:56.80 ID:UivSk44J.net

人を苛つかせる才能は凄いと思うよw
くまとどっちが上だろ？

828 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:47:57.18 ID:t+rGTJFI.net

・上手い下手に異常にこだわる
・複数IDで自演
・ワッチョイスレには書き込まない
・日付が変わると現れない（ことが多い）
・関西人
・キャラを造ってコテを名乗らない
・自称ボイトレ講師
・納得のいく根拠を言わない言えない
・語彙に乏しく日本語が少々不自由
・40代後半から50代前半の男性
・批判反論に対してはアンカーを付けない
・その場しのぎの誤魔化しと嘘で矛盾だらけ
・優位な立場を貫きたいため会話の応酬が不可
・頭の良さや回転が早いことに強い憧れがある
・批判に対して捏造や印象操作等と逃避する
・コテが自演していると決め打ち
・自演の意味を理解していない
・ソースも出典も無く常に主観
・誰にも認められぬまま実力者かのよう振る舞う
・上意下達で見下した物言い
・具体的にどれとは言わず一括に批判
・問題を切り分けて一つずつ解決が出来ない

829 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:48:19.92 ID:yT3vo6iZ.net

>>827
音源すら上げないボイストレーナーの勝ち
上げててもぶっちぎりでボイストレーナーの勝ちw

830 ：選曲してください：2018/05/10(木) 17:50:49.45 ID:GbmYyIlB.net

>>756は草生え散らかすわ

831 ：選曲してください：2018/05/10(木) 18:00:20.51 ID:SUYwAQdO.net

名古屋は本当のことだったか

100％&#22099;つき設定でやれよ。嘘以外はいらないんで

832 ：選曲してください：2018/05/10(木) 18:16:58.09 ID:yT3vo6iZ.net

向こうでバレてもへっちゃらぴーで暴れ倒しとるからどういう脳みそしてんだろ
ま、ここでもご覧の有様だけどw
普通に脳に障害持ってんだろな

833 ：選曲してください：2018/05/10(木) 18:38:10.17 ID:8mJEWwI+.net

この関西含めてボインといいくまちゃんといい名古屋ってヤバいのばっかだなw

834 ：選曲してください：2018/05/10(木) 19:22:41.42 ID:3IsgQkuw.net

>>791
腕に自信、全然無い。
せっかくだから寄せて歌う練習してみるよ。
「かなり抜いて声出す起点高い」っていうのが自分的にはかなりのハードルかも。
あと堅あげポテトのブラックペッパーも食べてみるよ。
ありがと

835 ：選曲してください：2018/05/10(木) 19:29:41.36 ID:TlloxQMB.net

もうNGぶちこんで終わりで済む話だろいつまで構ってんの

836 ：選曲してください：2018/05/10(木) 19:50:14.12 ID:dbnLq0j6.net

NGなんかしないだろ
何故なら関西の反応面白がって煽ってるだけだから
いつもはあしらわれてるけどIPスレに書き込んでるの見つけて弱み握ったつもりで水を得た魚のようにハシャいでるだけ
関西のアホも相手するからダメなんだよ

837 ：選曲してください：2018/05/10(木) 20:27:26.48 ID:9574uERs.net

関西人と名古屋人の印象最悪になった

838 ：選曲してください：2018/05/10(木) 21:11:05.16 ID:OHsdBgvV.net

悪徳と野心、退廃と混沌とをコンクリートミキサーにかけてぶちまけた日本のゴモラが名古屋だがや

839 ：タンボイーーン先生：2018/05/10(木) 21:37:42.63 ID:QaMHa9L7.net

いや、オフで会った名古屋の人はいい人ばっかりだお。

840 ：選曲してください：2018/05/10(木) 21:42:26.52 ID:3jUtBp1H.net

お前は糞だけどな

841 ：選曲してください：2018/05/10(木) 21:54:42.45 ID:JGwjyT7c.net

64 選曲してください[sage] 2017/08/14(月) 15:48:48.48

カラオケ板で一番低音出せて歌える人ってタンボイーン先生だけど喉開けてる？

65 選曲してください[sage] 2017/08/14(月) 16:02:32.66

>>64
良い質問だな
奴は全く喉が開けてないオケ板のキングオブ喉声
さらに声の上ずり具合からして鼻方向にだけ強く引いたいわゆる鼻声になってる
それがダメな方向に超進化したのがお得意の志村声だ

本人の音域からすると本来は少し高音系だが
喉声の特徴である低音が出し易いのを利用している
ボソボソ話してる人なら分かり易いと思うが結構低音が出るし
低音限界までボヤける事なくハッキりと言葉が出せてるはず
これは喉声の特徴で弛めた声帯を喉絞めにより潰し声帯振動数を下げ低音を出してる為
これにより自分は高音出ないけど低音は得意なんだと勘違いし易い

正しく喉を開いた低音は喉声に比べて声帯をしっかり張る都合どうしても音域が上がってしまう
だからこの状態でも低音が出せる人こそが真の低音型と言える

842 ：選曲してください：2018/05/10(木) 21:56:18.66 ID:JGwjyT7c.net

72 選曲してください[sage] 2017/08/14(月) 16:49:30.49

>>69
ラジオ配信時には話声と歌声が全く同じという書き込みがあったからな
正に全ての発声が喉声という事だ
そしてこの喉声主体で歌い続けてる限りこの先全く上達が見込めない

たまに居る歌ってるだけで上達したって人は初期状態から喉を開いた発声しており
それが歌い続ける事でより最適化されたという事
このように必要な筋肉を使っていればいずれ上達も見込めるが
そもそも喉声のように全く使っていない状態では当然ながら不可能な話だ

それに伴い自分は既に完璧だと考えを持っているのも成長を妨げる大きな要素
真に凄い人は劣等感を持ち常に上へ向かって行く向上心を持っている
さらに絶対に諦めないという強い信念もある
実際に様々な分野で努力により成功した一流プロ達は皆そんな感じだ

843 ：タンボイーーン先生：2018/05/10(木) 22:11:58.65 ID:QaMHa9L7.net

結局交錯って例のブログの人なの？

844 ：選曲してください：2018/05/11(金) 00:18:10.63 ID:rmmUdX4W.net

自演速攻バレててクッソワロタwwwww
101と102、同じキャリア・同じスマホからの書き込みですよ関西弁の自演おじさんwwwwwwww



101 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-lgBU [219.210.150.1]) sage 2018/03/06(火) 07:17:17.94 ID:k+mgjtEn0
中島みゆきの糸をハイドの声完璧にコピーして歌ったのツベに上げたったから良かったら聴いたってくれや

すぐ消すでの


102 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp65-lgBU [126.35.8.70]) sage 2018/03/06(火) 07:35:21.81 ID:gkmsv7nLp
>>101
癖とか特徴だけマネしてんだろうなと思ってたけど声ソックリでビビったw
てか本人かとオモタw
青木なんちゃらなんかより遥かに上手いし似てる
モノマネ番組出たらどう？


103 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-xIG7 [27.93.162.159]) sage 2018/03/06(火) 07:42:42.38 ID:gn7z+0DGa
分かりやすっｗｗ


104 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b3-LhZF [60.95.224.147]) sage 2018/03/06(火) 07:43:29.73 ID:KrwPg94t0
これは恥ずかしいww


106 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-5mf3 [61.46.30.30]) sage 2018/03/06(火) 08:25:24.93 ID:5O7NxQQL0
ファーwwww

845 ：選曲してください：2018/05/11(金) 01:43:58.47 ID:9TssonAD.net

ロニーロメロの声出したい

846 ：選曲してください：2018/05/11(金) 10:04:15.36 ID:u6AXGMMN.net

自演バレ
↓
｢出たよったで
伝家の宝刀「自演」
まあそう思わんと精神保てへんのやろな｣
と本人はなんのこっちゃ？状態(ただし脇汗ハンパない)
↓
｢精神保てないってお前が必死なだけだろ
そもそもなんで自演とばれたのかすら分かってなさそうだけど｣とレスされ、事の重大さに気付き
↓
｢ワッチョイあんねやから自演なんかしてもしゃーないやろ｣と必死の言い訳するがここでバラされこの言い訳
未だにIPアドレスの意味がわからず苦し紛れの開き直り
ほんまもんの馬鹿確定レス
↓
809 選曲してください sage 2018/05/10(木) 16:53:49.48 ID:7z4C5aVa
自演なんぞ一切したことあらへんよ


ワッチョイ、IPあるスレでしてどないすんねんw


それ承知でやってんねんからワザとポカしたり泳ぎもたらして遊んだるだけなんは一目瞭然やろ


現にこれでメインダンサー君が踊り狂っとるさかいのw

847 ：選曲してください：2018/05/11(金) 11:52:40.38 ID:d/L5CD3y.net

だいたい伸びgスレは関西wwwww
キン肉マンスレ書き込みwwこいつは精神病のサンプルとして凄い重宝されそう

848 ：選曲してください：2018/05/11(金) 13:52:31.88 ID:d/L5CD3y.net

しかし関西レスで荒れて、ポツポツ通常流れになってはまた表れて荒れて、、、真正キチガイだから無視するに限る。何言ってもそもそもつまらないし。無意味すぎる

849 ：選曲してください：2018/05/11(金) 13:52:52.55 ID:d/L5CD3y.net

現れてね

850 ：選曲してください：2018/05/11(金) 18:36:09.94 ID:Pt/nz60A.net

キン肉マンに一家言あるところがイタすぎるww

851 ：選曲してください：2018/05/11(金) 19:03:50.11 ID:NL8bNIFu.net

キン肉マン定着してくれて嬉しい

852 ：選曲してください：2018/05/11(金) 20:00:56.96 ID:RhfJW47D.net

なんで筋肉スレは殆ど表示でレスしてんだろw
｢キン肉マン 219.210.150.1｣で具ぐると出てくる出てくる標準語w
↓ほんの一例

【キン肉マンＰＡＲＴ1082】氷牢投獄編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1525621065/


159 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92c9-R1+w [219.210.150.1]) sage 2018/05/07(月) 05:21:57.08 ID:15bzTqny0
あの偽リベンジャーを改良して別のオリジナルホールドにしただろマリポは

俺のこのレスよく覚えておけ！

745 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92c9-R1+w [219.210.150.1]) sage 2018/05/09(水) 11:11:11.61 ID:u6koCkwj0
最後のヘイルマンの台詞、「計算通り！」で悪い顔でニヤーっとやって欲しかったよな

853 ：選曲してください：2018/05/11(金) 20:01:34.65 ID:RhfJW47D.net

表示ちゃうw標準語w

854 ：選曲してください：2018/05/11(金) 20:28:24.55 ID:YAxktX2b.net

219.210.150.1 でググるとほんと凄い出てくるな
玉置浩二スレでも相当暴れてんだな
そっちも標準語w

855 ：選曲してください：2018/05/11(金) 20:41:42.66 ID:IX8nto9y.net

>>745で｢それ、俺ちゃうし。また事実と異なることレスしてはるわ｣って否定してるけど、
>>761では否定もせずわざと泳ぎもたして遊んてるっ言ってるのな

両方同じIPアドレスなのに長渕剛スレは本人否定で、L'Arc〜en〜Cielスレは自分本人ってちゃんと認めて遊んでるだけと言ってるんだねw
なんか変なの

856 ：選曲してください：2018/05/12(土) 13:25:04.45 ID:OeQKW3IM.net

>>795
なんで自演バレの状況の流れでいきなりボイン先生に呼びかけてんの？
イミフw

857 ：選曲してください：2018/05/20(日) 18:46:09.98 ID:M0BVdVyj.net

米津玄師とか菅田将暉とかもミックスボイス出してるよね？
なんでこういう連中はナチュラルに出せてるわけ？
絶対俺らみたいに、どうすれば出るんだとか悩んでる時期ないと思うんだよ
普通に歌うますぎるしどうなってんの

858 ：選曲してください：2018/05/20(日) 18:50:03.81 ID:g2UoRvUx.net

運動部とか接客業やってれば自然に身につく
できないのは引きこもりの陰キャ

859 ：選曲してください：2018/05/20(日) 19:41:43.30 ID:DZNRBZSa.net

金があれば本物のボイストレーニングが受けられる
一般人が受けられるボイストレーニングはすべて情弱から搾取する為のインチキ商売
数万円ボラレるだけ

860 ：選曲してください：2018/05/20(日) 20:27:16.39 ID:ZuqhoYPf.net

>>857
そりゃ普通にいっぱい歌ってるからだよ
ここで悩んでるのはそれから逃げてる人でしょ
あの人たちは逃げなかったんだよ

861 ：選曲してください：2018/05/20(日) 20:38:06.27 ID:HAQx7jHi.net

>>857
自分は普通にミックス使えるけど特に練習とかしてないな。
しいて言えばいろんな歌手のものまねが好きでそればっかりやってた。
ワンフレーズごとに「同じ音が出た」と感じられるまで繰り返し繰り返し原曲を聴きな
がら一緒に歌う。当然原曲キー出ないとダメ出し音域も広がる
当然ブレス入れる位置もマネする。
歌いまわしもビブもそれで自然に覚えたかな

862 ：選曲してください：2018/05/20(日) 21:20:39.92 ID:58VXimKe.net

同じ人間だから声帯は同じ作りでもその中で動かせる筋肉量が全然違う
プロになるような人は最初からほとんど動かせてるだけの事
全然高音出せない人なんかは必要な筋肉がほとんど動いてないだけで
よく声帯の性能差とか勘違いされるが実際はその使い方が問題
これらの筋肉が少しでも使えればボイトレ等で上達もするが
全く動かせない人は何年続けてもほとんど変化が無いのはオケ板見てれば分かるだろう
なので歌ってれば伸びるのは極一部の人だけだ

863 ：選曲してください：2018/05/20(日) 22:12:34.74 ID:YLeFp2Ix.net

ホンマそれやわな
しかもミドルの習熟度と知識の蓄積量が乖離しすぎ
この乖離が加速度的に大きくすぎて余計にトンチンカンな練習してるのがオケスレ

それに気づかんと無意味なことばーーっかしよるアホ共の多さには嘆くわ

864 ：選曲してください：2018/05/20(日) 22:32:00.42 ID:doPDvvIb.net

X JAPANのForever Loveのサビはミックスボイスですか？

865 ：選曲してください：2018/05/21(月) 01:44:22.11 ID:gHi3lq+i.net

>>864
Xはミックス覚えると簡単になるな
俺は喚声点を上下する曲の方がコントロール難しくて音程ズレやすい

866 ：選曲してください：2018/05/21(月) 04:33:16.93 ID:Pw7k6c54.net

>>864
あれはミックスボイスだろうね、X JAPAN歌えるようになればだいたいの男性アーティストは歌えるようにはなるだろうなぁ…まぁそれでもGalneryusとかは無理そうだけどw

867 ：選曲してください：2018/05/21(月) 05:25:26.97 ID:T+R5cbmT.net

ネタにマジレスってアホやろ


まあ、>>865のいうとおり喚声点上下する曲のが難しいわな


Xはあの領域だけやから楽チンや

868 ：選曲してください：2018/05/21(月) 10:42:29.10 ID:r7PElpNd.net

>>865
本当にミックス出来てるなら換声点なんて無くなるんだが
元々換声点があった場所でも全くシームレスで行き来できる

869 ：選曲してください：2018/05/21(月) 12:12:03.55 ID:T+R5cbmT.net

>>868
理論上はそうやけど意識として残るんよ


「次の音は喚声点超える！」という風に


俺はmid1前半くらいからmid2D〜に飛ぶとき意識してまう今でも。苦手意識としてまだあんねんな

870 ：選曲してください：2018/05/21(月) 12:26:03.75 ID:pbQRIrDc.net

でもマイケル・ジャクソン超える日が近いんだよね？
すごいね！

217 選曲してください sage 2018/04/19(木) 20:40:35.37 ID:tNtUVVtQ
覚醒ってほどやないけど、ワンランク上に行けた気ぃするわ。


マイケル抜く日もそう遠うないやろな


そういう「あ！レベルアップしたかも？」て思う時あるやろ？

871 ：選曲してください：2018/05/21(月) 12:35:16.87 ID:Pdzsy9hJ.net

>>868
どんなにミックスが上手くなっても喚声点は物理的制約として存在してるから
意識抜くとすぐ裏返ったりするよ

872 ：選曲してください：2018/05/21(月) 13:09:19.02 ID:prUMGuI6.net

>>871
へーそんな人もいるんだ
俺は裏返る感覚もなくなった
意識してファルセットにひっくり返すときは別だけど

873 ：選曲してください：2018/05/21(月) 14:50:43.70 ID:8JN1TJ0q.net

>>857
ナチュラルに出る人はいっぱいいるよ
自分基準で考えたらおかしいと思うけど

874 ：選曲してください：2018/05/21(月) 17:50:12.81 ID:T+R5cbmT.net

> X歌えたらだいたいの歌歌える


ならへんよ
それは下手くその幻想や

875 ：選曲してください：2018/05/21(月) 18:37:29.89 ID:EGw0UF6p.net

やっぱやべーやつだな

L'Arc-en-Ciel 2830
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1524537096/

662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92b3-R1+w [219.210.150.1]) sage 2018/05/07(月) 14:22:21.79 ID:rJFWyBvd0
ラルクはエンターテイメントなライブやろ


音響も昔に比べたらええほうや


金云々やなしに、セッティング次第でクソにもなりよるしスタッフ次第や


いちいちこんな当たり前のこと説明さすなジャガイモ

663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-VVHU [126.186.150.68]) sage 2018/05/07(月) 14:27:44.61 ID:fUOIHIr/r
ライブに行かない人間がまたライブを語ってる。滑稽の極み。

664 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92b3-R1+w [219.210.150.1]) sage 2018/05/07(月) 14:29:14.60 ID:rJFWyBvd0
行かんでもラルクメンバーの発言やライブでーぶいでー観たら一目瞭然やろダーホ

876 ：選曲してください：2018/05/21(月) 18:39:00.23 ID:EGw0UF6p.net

ライブとDVDが一緒の感覚ってマジな話ほんとーにやべーやつw

877 ：選曲してください：2018/05/21(月) 18:39:45.47 ID:ZkWUzk9V.net

やばいのはお前だろって
いつまで粘着してんだよネクラ

878 ：選曲してください：2018/05/21(月) 22:47:45.98 ID:pfv9jl4E.net

ミドルだろうがなんだろうが
男に生まれた時点で女の美しくて瑞々しい高音には一生かなわない
ずるいよ

879 ：選曲してください：2018/05/22(火) 11:22:19.99 ID:KdS68itJ.net

>>878
それは逆だ
男は発声次第で女の声できれいな高音も出せるようになる
しかし女はどれだけ頑張っても男の声で低音は出せない
有る物を引き算できても無い物を足し算する事はできない

880 ：選曲してください：2018/05/22(火) 11:26:33.06 ID:DMNvo2wY.net

大は小を兼ねる、か

881 ：選曲してください：2018/05/22(火) 11:45:37.22 ID:vKIbPc4P.net

女は綺麗で力強い声が出せるんだなあ

882 ：選曲してください：2018/05/22(火) 13:27:09.42 ID:I6FzSNf5.net

男でも出せるんよ
ジブンが出来ひんからそういう発想になるんや

883 ：選曲してください：2018/05/22(火) 13:39:10.38 ID:KdS68itJ.net

理論上は男なら誰でも女声を出して高音をキレイに歌える
ただしそこまでの努力を続けられるか
その努力が正しく行えるか
それに対して周りの人間や環境が適しているか
等色々とハードルは高い
それを全て含めると出来るようになるのは最初からほぼ出来てる人と
上記の条件が全て揃った極僅かな人だけになるが

884 ：選曲してください：2018/05/22(火) 14:26:09.11 ID:ATeX/H88.net

うまれつき（？）ミックスボイス出せる人いるよな
それとも努力を隠して「最初から出せたよ」とうそぶいてるだけなのだろうか

885 ：選曲してください：2018/05/22(火) 14:31:33.43 ID:KdS68itJ.net

>>884
どっちもありそうだが、努力した人でもある程度最初から出来てた人だと思うぞ
そういった人はまず短身か小顔が多いな
発声の仕組み上声変わりしてから声帯があまり成長しなかった人がそうなりやすいので

886 ：選曲してください：2018/05/22(火) 18:39:38.48 ID:ATeX/H88.net

箸にも棒にもかからない人がミックスボイスだせるようになった！って例は確かにないの…か…

887 ：選曲してください：2018/05/22(火) 20:16:24.37 ID:PUkrcvXu.net

天然ミックスとは真逆で、地声と裏声の乖離が激しいタイプなんだが、どうしたらいいだろうね

ちなみに低身長です。その恩恵は全くありませんが

888 ：選曲してください：2018/05/23(水) 09:45:43.72 ID:FS/fXIT/.net

現状全くダメダメでも努力次第
ただこの手の人は普通に歌ってるだけでは一生上達しないし
最初から高音出てたような歌ウマに習っても全く効果は出ない
まずは話すには無用だが歌うのに必要な筋肉を目覚めさせる事からだ

しかし今まで見てると結局そこまで努力できる人はほぼ居ない
余程の覚悟がないと簡単には改善できないと言っておく

889 ：タンボイーーン先生：2018/05/23(水) 12:11:02.51 ID:taw+NzfJ.net

>>887
オレと同じ感じの喉だが、
まずは地声と裏声が乖離してる歌手、
福山とか森山の歌唱を練習すればいいと思うお。
ちなみに低音は結構でるタイプじゃないかな。

890 ：選曲してください：2018/05/23(水) 13:27:24.70 ID:lXFthc8A.net

ヒカキンのハローユーチューブ喉ベースできるようになれば
その響きで裏声だせばミックスになりそう

891 ：選曲してください：2018/05/23(水) 19:43:03.70 ID:axiQ9u2H.net

>>886
自分の場合、ミックスボイスっていう概念がないまま、長いこと裏声ひょろひょろだった
だけど、歌の練習をまともに始めて、ミックスボイスというのを知り、やり方を研究してくうちに、わりとあっさりできるようになったよ
練習を続けて出来ない人とは、また違うタイプではあるけど

892 ：選曲してください：2018/05/23(水) 20:02:21.44 ID:o7n1zb3B.net

>>889
いや森山は乖離してない

893 ：タンボイーーン先生：2018/05/23(水) 20:06:14.30 ID:TuLZkeXS.net

>>892
いや、歌い方として乖離してる。

894 ：選曲してください：2018/05/23(水) 23:20:18.51 ID:1Gs6O0jd.net

ミックスボイスなら理論上、素人でもXの音域は楽勝なはずなんだが、TOSHIはいつも辛そうだし、
hydeやクリスタルキングもキー下げたりしてるよね
これはどういう理屈なんだ？

895 ：選曲してください：2018/05/23(水) 23:28:18.05 ID:eCffgHCK.net

いやそらキツイからだろ
楽勝てどんな理論よ

896 ：選曲してください：2018/05/23(水) 23:58:04.09 ID:UDtB4sXQ.net

ミックスボイスになると確かに高い音があるから喉が死ぬとは無縁だが
息継ぎの問題とかどれだけ高音を連打されるかで苦しさは変わるぞ

897 ：選曲してください：2018/05/24(木) 05:51:43.53 ID:BHdbWOWG.net

いやー流石にあれだけ高音ならキツイときはキツイんじゃないかな、流石にミックスボイスだったら喉にノーダメージで高音だせるわけでもないだろうし、

898 ：選曲してください：2018/05/24(木) 06:22:06.95 ID:1S1qu/U4.net

>>894
ミックスでも限界のキーはあるよ

899 ：選曲してください：2018/05/24(木) 06:33:24.41 ID:XzXv30pR.net

>>175
喉に集中とか一番ダメなやつじゃん

900 ：選曲してください：2018/05/24(木) 08:11:42.71 ID:MQpm5jWe.net

張り上げとは違う疲労感があるんだろう

901 ：選曲してください：2018/05/24(木) 09:04:55.90 ID:QZMdomwY.net

>>894
ミックスと言っても何でも出来るわけではないからな
通常より高い声が出るもののどこまでも高く出せるわけはない
しかも高さが出れば何でもいいってわけではないので
声質に拘るとどうしも無理が出てくる場合もある

902 ：選曲してください：2018/05/24(木) 09:41:35.23 ID:UVpV0PXq.net

出来てへん素人は>>894みたいなこと抜かしよるな
ミックスが魔法の声と幻想抱きすぎや

903 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 11:56:12.10 ID:tV2f50iO.net

交錯理論でいうと1日歌った後、2日目に
少しでも声が出にくいと喉声で間違った発声になるらしい。

904 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:13:22.36 ID:UVpV0PXq.net

で？


「らしい」てなんやねん


人の言うこと鵜呑みにして理解してへんから「らしい」なんてワード出よるんや


ジャッキー映画で1番最初にジャッキーにシバかれる奴みたいなタイプやろオンドレ

905 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:14:42.75 ID:/zLfByd7.net

2日目の方がいい感じにほぐれてて声がよくでるんだけど

つるの剛士もそうらしい

906 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:22:17.42 ID:UVpV0PXq.net

なわけあるかい


ガリガリ君当たらはったけど舐めてたら当たりの文字
が消えてまったくらいありえへんわ

907 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 12:28:55.80 ID:tV2f50iO.net

>>904
日本語を理解できないのはわかってる。
早く三日月かハイド声完コピの糸頼むお。

908 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:30:37.72 ID:4eqyNOB/.net

>>904
わらた
最高の例えすぎるwww

909 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:32:17.98 ID:UVpV0PXq.net

>>907
承知した

身分証持ってレジャック来たれよ


いつでも聞かせてたるわ。

910 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:41:11.27 ID:hhTDNCVK.net

Ｒ】俺が本音で音源を評価するスレ14【Ｒ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1523545953/

449 選曲してください sage 2018/05/09(水) 06:57:31.67 ID:WQFjod8z
正露丸、年の数だけ飲んでもうたんかいな。
まあ言わんとしてることわぁるやろ


いちいちミニマムなことに突っ込むなや


そんなんより、うpはここでしたらええんか？

ミドルボイス練習スレ278

977 選曲してください sage 2018/03/19(月) 17:35:41.02 ID:5u0h6PFK
>>972
トピック理解してからレスせんかい


あーー俺もうpしたなってきた。
上手いの聴くとウズウズしてきよった。



はようpしろよwウズウズしてんだろ？
宇津救命丸飲んでからでいいからよ

911 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:41:26.23 ID:Xhrx+sLP.net

身分証で何を確認すんだよww

912 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:43:17.98 ID:S3sEfFki.net

>>911
確かにww

なんだよ身分証明書必須ってwww

913 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:45:02.05 ID:S3sEfFki.net

母音先生が行くわけないの知ってて挑発しとるが
甲高いヒョロ声の下手くそなのはわかる

914 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:47:38.22 ID:UVpV0PXq.net

そら身元確認の為やろ

何かあった場合、身元(ヤサ)名前わかってたら乗り込めるやん


例えばカラオケでコッソリ録音してここでうpなんて姑息なマネされてもかなわんからの

915 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:49:04.77 ID:S3sEfFki.net

しょーもなw

916 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:49:51.37 ID:uje3q7Uf.net

普通二日目の方が調子良いだろ
少なくても悪くなった事はないし知り合いのセミプロも同じ事言ってたから
翌日崩れる奴はボソボソお経や地声で張り上げてる喉声の奴ばかりだな

917 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:50:52.14 ID:S3sEfFki.net

>>910
みたいにうぷする気あったのならうぷしろよw口だけ番長さんw
あとから気が変わる気が変わった言うなら初めからじっくり考えて書けやおたんこなすw

918 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:54:34.01 ID:qA/NwNvX.net

そもそも一日歌うってことが無いだろ

919 ：選曲してください：2018/05/24(木) 12:59:08.65 ID:UVpV0PXq.net

なにかしら言いたいんやろうけど捻り出したレスが


おたんこなすw


家庭訪問に来よったセンセでももうちょいオモロい変えししよるでw


のうw

920 ：選曲してください：2018/05/24(木) 13:02:11.06 ID:S3sEfFki.net

また逃げるこのおたんこなすw

921 ：選曲してください：2018/05/24(木) 13:03:50.73 ID:UVpV0PXq.net

なにから逃げてることになってるん？w


お遊戯も大概にせなかんでジブンw

922 ：選曲してください：2018/05/24(木) 13:06:46.98 ID:S3sEfFki.net

>>921
うぷだろ馬鹿かこのおたんこなすw
口だけ番長おたんこなすw

923 ：選曲してください：2018/05/24(木) 13:07:20.52 ID:S3sEfFki.net

ほんとすぐ逃げるよね〜

音源ないし音痴だからwww

924 ：選曲してください：2018/05/24(木) 13:09:27.71 ID:S3sEfFki.net

自分でうぷするうぷしたい言ってんだからうぷしろよこのおたんこなすw

925 ：選曲してください：2018/05/24(木) 14:08:08.93 ID:pIEmZZOQ.net

>>921
ここ最近のオケ板で一番酷い荒らしだなこいつ
どのスレでも暴言吐いて誰かが絡んでこようものならこのザマだよ
ルール厨より頭悪い
そりゃ人も減るわ

926 ：選曲してください：2018/05/24(木) 14:14:41.31 ID:iIKHIKtu.net

腹使って声出すのはどうすればいいの？
毎度毎度張上げになってしまう

927 ：選曲してください：2018/05/24(木) 14:16:20.18 ID:Lx8sAJtm.net

似非ボイトレはビビりやな♪音源要求された即逃亡wwww

928 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 15:04:29.23 ID:tV2f50iO.net

じゃあ関西弁を強制参加にして
久しぶりにレジャック横のjoyjoyで
名古屋オフでもしようか？

929 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 15:06:29.29 ID:tV2f50iO.net

>>916
オレの知り合いのプロは正常に戻るまでに
3日ぐらいかかると言っていたおww

930 ：選曲してください：2018/05/24(木) 16:31:40.17 ID:ZW+/rMt2.net

俺の知り合いのプロは何日でも歌えるっつってたわ

931 ：選曲してください：2018/05/24(木) 16:37:44.58 ID:QZMdomwY.net

プロだから必ずしも発声が良いとは限らないからな
ライブでキー下げる人や歳を取って高音出なくなる人なんかは発声が悪い
逆に発声が良ければ歌謡曲の有名歌手みたいに６０歳超えても変わらず歌い続けられる
そういった発声の良い人は翌日の方が喉がこなれて調子が上がる
ただし体側の疲労は蓄積するので喉が絶好調でも歌い辛い事はある
あと例外的にメタル系の特殊発声はあれ自体が喉に悪いので調子が悪くなっても仕方がない

932 ：選曲してください：2018/05/24(木) 17:28:58.07 ID:seRzANZ1.net

長渕てかなり響きいいと思うけど、hiAは綺麗に出せない時があるんだろう、ライブではキーを軒並み下げてる。これは筋力低下？それとも響きはいいけど、そもそも発声が良くないの？

933 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 17:37:56.94 ID:tV2f50iO.net

なるほど、ライブでキー下げるハイドも発声悪いんだな。

934 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 17:39:38.24 ID:tV2f50iO.net

>>930
オレも別に何日でも歌えるけどなww

935 ：選曲してください：2018/05/24(木) 17:52:19.11 ID:UVpV0PXq.net

キー下げる＝発声悪いにはならへんやろ
そんなこともわからんてヤバいやろ


>>934
オンドレとプロを同じに語るなやサルティンバンコが

936 ：選曲してください：2018/05/24(木) 18:00:18.07 ID:QZMdomwY.net

キー下げる全員が全員悪いとは言わん
それなりの理由があって下げる人も居るし
一定以上の高音出てるなら単に限界超えてるだけの事だ

ただしプロだから発声完璧とは限らない
超高音でもない一般曲で年齢に比例してキー下がる人はやはり発声が悪いと言える

937 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 18:10:16.62 ID:tV2f50iO.net

>>935
オレもお金儲けをしてないプロレベルの
歌唱力を持ち主ということでセミプロなんだお。
プロレベルのオレになに言ってるんだ？

938 ：選曲してください：2018/05/24(木) 18:42:25.09 ID:UVpV0PXq.net

プロいうてもピンキリやろがい


リトルリーグの補欠がイチローとは！て語ってるようなもんやろ

939 ：選曲してください：2018/05/24(木) 18:47:33.22 ID:t1vMZxNc.net

64 選曲してください[sage] 2017/08/14(月) 15:48:48.48

カラオケ板で一番低音出せて歌える人ってタンボイーン先生だけど喉開けてる？

65 選曲してください[sage] 2017/08/14(月) 16:02:32.66

>>64
良い質問だな
奴は全く喉が開けてないオケ板のキングオブ喉声
さらに声の上ずり具合からして鼻方向にだけ強く引いたいわゆる鼻声になってる
それがダメな方向に超進化したのがお得意の志村声だ

本人の音域からすると本来は少し高音系だが
喉声の特徴である低音が出し易いのを利用している
ボソボソ話してる人なら分かり易いと思うが結構低音が出るし
低音限界までボヤける事なくハッキりと言葉が出せてるはず
これは喉声の特徴で弛めた声帯を喉絞めにより潰し声帯振動数を下げ低音を出してる為
これにより自分は高音出ないけど低音は得意なんだと勘違いし易い

正しく喉を開いた低音は喉声に比べて声帯をしっかり張る都合どうしても音域が上がってしまう
だからこの状態でも低音が出せる人こそが真の低音型と言える

940 ：選曲してください：2018/05/24(木) 18:48:54.52 ID:t1vMZxNc.net

72 選曲してください[sage] 2017/08/14(月) 16:49:30.49

>>69
ラジオ配信時には話声と歌声が全く同じという書き込みがあったからな
正に全ての発声が喉声という事だ
そしてこの喉声主体で歌い続けてる限りこの先全く上達が見込めない

たまに居る歌ってるだけで上達したって人は初期状態から喉を開いた発声しており
それが歌い続ける事でより最適化されたという事
このように必要な筋肉を使っていればいずれ上達も見込めるが
そもそも喉声のように全く使っていない状態では当然ながら不可能な話だ

それに伴い自分は既に完璧だと考えを持っているのも成長を妨げる大きな要素
真に凄い人は劣等感を持ち常に上へ向かって行くが奴にはそれがない

941 ：選曲してください：2018/05/24(木) 18:54:21.50 ID:yTRYgy32.net

タンボイは自分の本当の歌声を知らずに老いて死んでゆくのだろうな
かわいそうだが仕方ない

942 ：選曲してください：2018/05/24(木) 19:02:14.21 ID:UVpV0PXq.net

あの子の歌聴いたことあらへんけどボイトレ通ってはんねやろ？

向上心皆無いうことはあらへんやろ


一応、同じ名古屋人の誼みとしていうたるけど軽薄
すぎんねん。嫌なことや面倒なことから逃げんな


人を思い遣る気持ちを持て。


あと、「だお。」なんてワード使うなや。サブいねん

943 ：選曲してください：2018/05/24(木) 19:14:25.81 ID:yTRYgy32.net

>>942
何年もここにいるコテみたいね彼
最初は向上心あったけど諦めたんじゃないかなあ
歌の音程は合ってるから、そんなに耳が悪いってことはなさそうなんだよねー
でもずっと喉が開けてない発声

944 ：選曲してください：2018/05/24(木) 19:19:38.36 ID:PHwz3T3s.net

>>942
インチキ関西弁のほうがサブいぞ

945 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 19:25:25.93 ID:FuqiQ7wo.net

>>939とか>>940は交錯の黒歴史レスだからあんまり載せてやるなお。
無知丸出しすぎてこっちまで恥ずかしいww

946 ：選曲してください：2018/05/24(木) 19:39:39.76 ID:1S1qu/U4.net

>>945
なんで黒歴史なの？
交錯の実力は知らんけどタンボイに関しての発言は合ってるじゃんwww

947 ：タンボイーーン先生：2018/05/24(木) 19:40:45.79 ID:FuqiQ7wo.net

間違ってるよ。
今度暇なとき配信で全部解説してあげようか？

948 ：選曲してください：2018/05/24(木) 19:44:08.78 ID:LgpeSKCo.net

配信なんか要らんからここに書き込んで説明してみてよ
出来るんでしょ？

949 ：選曲してください：2018/05/24(木) 19:44:57.82 ID:LgpeSKCo.net

手っ取り早いのは音源上げれば一発じゃん

950 ：1：2018/05/24(木) 19:47:41.88 ID:FuqiQ7wo.net

オレはおまいらと違って忙しい。
キーボードでいちいち書き込むのが超めんどくさい。今も別のことしてるし。
音源はなんどもうｐしてる。

951 ：選曲してください：2018/05/24(木) 20:41:44.54 ID:UVpV0PXq.net

そういうとこや！

忙しいのはジブンだけ思うなよ


>今も別のことしてる


知らんがな


ワレ、一人っ子やろ？

952 ：選曲してください：2018/05/24(木) 21:18:58.84 ID:Oy9tHDji.net

自分の最低音から最高音まで換声点なくシームレスに移行出来るのなら発声は悪くないと言える。
タンボイが人よりも下に音域がズレただけなら問題なく出来るはず。

しっかり声量を出したロングトーンで最低音→最高音→最低音を滑らかに音階移動した音源をうpすれば簡単に証明出来るぞ。

953 ：選曲してください：2018/05/24(木) 21:23:48.31 ID:0/N2+Dwm.net

発声がよくなればなるほど喚声点が明確になる
喚声点を目立たなくするにはわざと発声のクォリティー下げて響かない声で上下の音を発声しないとダメ
そのテクの事に対して発声がいいと言うならそれはそう

954 ：選曲してください：2018/05/24(木) 21:31:49.76 ID:pEmd8yxq.net

喉声話し声でマイクに乗る低音使えたら苦労せんわ

955 ：選曲してください：2018/05/24(木) 22:02:15.30 ID:UVpV0PXq.net

音階移動は所詮、音階移動やからなー


それを歌で使えんと意味ないし


>>954
エコーバリバリやったら乗るな

956 ：選曲してください：2018/05/24(木) 22:11:10.09 ID:pEmd8yxq.net

エコーはあくまで掛け算であって足し算ではないのでちゃんとした響きじゃないとろくに乗らないのだ

957 ：選曲してください：2018/05/24(木) 22:17:23.10 ID:UVpV0PXq.net

そうはいうても全く乗らんワケちゃうからな

958 ：選曲してください：2018/05/25(金) 00:21:54.15 ID:URix83xw.net

古い曲だけどこれの1:00〜の「連れて行ってね公園まで散歩」の歌詞の部分が歌えない。
ミックスボイスとやらはよく分からないかどシャウトしながら歌う事なの？
地声はhiAぐらいならロングトーンでなければ出せるけど最初のhiC#からシャウトの喉になってるからhiAやその下のG#になっても喉が急に切り替わらない。
今は「散歩」の部分だけ地声で歌ってるけど「園まで」のとこがシャウトだと音程が低いから弱くなってしまう。
どうやって歌うのこれ？
https://youtu.be/A0P0h9-T_MA

959 ：選曲してください：2018/05/25(金) 00:28:34.42 ID:URix83xw.net

↑だけどhiAの次の音程はmidF#でした。
F#のとこは勿論地声でだしたいけどこんな速さで切り替わらないしましてや全部地声で歌うなんて無理だし。。

960 ：選曲してください：2018/05/25(金) 00:54:45.84 ID:+VZJxC0w.net

チェスト抜いてヘッドに切り替えて歌ってるね
簡単に言うと地声から「連れて〜」のとこは裏声

961 ：選曲してください：2018/05/25(金) 01:12:53.32 ID:URix83xw.net

>>960
ありがとう。
この部分は高い音からC#、B、A、D#、Eの音で出来てるけど、て事はやっぱりD#とE音のみ地声で歌う感じになるんだね。
そう思って改めて聞いても全部同じ発声で歌っているように聞こえる（汗）
練習すればうまくなるんだろうか（汗）

962 ：選曲してください：2018/05/25(金) 01:47:45.86 ID:d6JyYEKH.net

無理やりのせたエコーで上手く聞こえる耳してるならカラオケ機の開発も大満足やな

963 ：選曲してください：2018/05/25(金) 02:07:17.00 ID:+VZJxC0w.net

>>961
そこは地声まで下ろさない
低いとミドルに入るかも知れんが基本ヘッド気味で歌い続ける

964 ：選曲してください：2018/05/25(金) 02:51:10.40 ID:kC7hS9ZM.net

俺もタンボイと一緒で喉声で辛すぎる、どうやったら腹使って声出せるのか感覚を教えてくれ

965 ：選曲してください：2018/05/25(金) 03:30:35.82 ID:+VZJxC0w.net

は〜ってため息が喉あけた発声
しかーし、ちょっとでも強く出そうとしたり高い音だったりすると
そっこーで喉しめ志村入るからむずかしぃねぃ

966 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 04:41:52.96 ID:KGUyL6ZO.net

>>964
オレと同じならおまいは喉声じゃないおww
声うｐしてみ。もし喉声なら俺と全然違うから。

967 ：選曲してください：2018/05/25(金) 05:24:45.90 ID:UGRFEPlg.net

のど声にも程度があんのよ
頑張って高音域歌っちゃう人もいる

のど声
|
|←タンボイ
|
|
|
うた声

968 ：選曲してください：2018/05/25(金) 06:48:28.32 ID:URix83xw.net

>>963
ありがとう。言葉で表現してくれてもやっぱり難しい。

他の歌っている動画を探したけど自分のはこの人みたいになってしまう。
https://youtu.be/Ynx6APyeAoc
Aメロと問題箇所の声が全然違う。この人みたいに声が急に細くなってしまう。
喉を締め付けかと思って緩めたら今度裏声の気持ち悪い弱い声になってしまう。

次の人はピッチは甘いけど発声はあってるよね？羨ましい。
https://youtu.be/eVjH0lER61s

969 ：選曲してください：2018/05/25(金) 07:33:25.82 ID:KNrQt10i.net

マジで俺もタンボイス直したいんだがどうすればいい？

970 ：選曲してください：2018/05/25(金) 08:27:25.74 ID:eAcNFtn+.net

喉声何とかしたい
なんか息苦しそうだし
後で聞き直してもスカッとしない

971 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 09:38:52.84 ID:8SsFZzO0.net

喉声と正しい発声を聴きわけられないなら
そりゃ上手くならんわなww
そもそもゴールが見えてないんだからww

972 ：選曲してください：2018/05/25(金) 09:40:32.37 ID:uCmhUeTA.net

うむ。とにかく声が硬い
あとボイン先生みたいな鼻声も直したい

973 ：選曲してください：2018/05/25(金) 09:42:25.20 ID:uCmhUeTA.net

やっぱ皆ボイン先生は喉声だと認識してるんだな

974 ：選曲してください：2018/05/25(金) 09:48:02.86 ID:aYph8U/V.net

自分の問題を正しく認識するのは改善の第一歩だな
それが出来ない人間は何も変わらないのでの
喉声の原因は単純に使ってる筋肉自体が少ない事
話す時は不要でも歌う時は必要な筋肉がある
まずはそれを目覚めさせる事が重要

975 ：選曲してください：2018/05/25(金) 09:51:32.04 ID:uCmhUeTA.net

俺はボイン先生と違って認識してるけどそっから先に行けない。どうすりゃいい？

976 ：選曲してください：2018/05/25(金) 09:55:05.31 ID:aYph8U/V.net

mid2Dくらいでコロッと裏返るタイプか？
まずは喉仏を上下に動かす筋肉を鍛える事だ
ある程度自在に上下できるようになったら今度はそれを上下同時に引く
これがまずはじめの一歩
その状態で歌うだけでも声の響きが格段に増すだろう

977 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 10:03:35.88 ID:8SsFZzO0.net

>>973
うむ、だから最近は半分ぐらいの人は聞き分けられないのだと思ってるお。
そして聞き分けられる人はうまい人が多い。

978 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:09:24.38 ID:/VRPVB47.net

ボインは何年経っても「ひゅぅ〜おばけだぞ〜」の発声から抜け出せないよなw
発声の入り口には来れてるんだが入り口をずっとうろうろしとるw

ま、どんな感動的なエピソードがあったとしてものど自慢で鐘二つレベルだなw
メロ部分歌って観客から拍手が起きるレベルがどんな耳をも納得させれるプロレベルのひとつの目安だな、うむ。

979 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 10:15:24.61 ID:8SsFZzO0.net

>>978
ひゅぅーおばけ、がどんなのかはわからんけど
開始5秒でうめーって言われるのがオレの発声。
まずは耳を鍛えよう。

980 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:16:31.92 ID:cBjvpcVr.net

ボインだけが自分の発声わかってない

ウケるw

981 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:21:35.35 ID:/VRPVB47.net

まあ耳がいい奴にも悪い奴にも、わかる奴わからない奴をも感動させて初めて芸術なんだな
だから商売がなりたつんだよ

ボインはもっと精進せいよw

982 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 10:21:47.77 ID:8SsFZzO0.net

ほかのうまいコテから喉声とは一度も言われたことないおww

983 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:22:51.38 ID:mRhGNWAw.net

自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・嫉妬されていると思い込む

まんまタンボイで草しか生えない

984 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:39:48.52 ID:cBjvpcVr.net

>>982
他のコテ頼りじゃなくて自分の耳鍛えろwww

985 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:43:05.52 ID:/VRPVB47.net

うまいコテってw

桶板のコテ風情がどれだけのもんだと思ってんだか＼(^^)／
そんなものにすがるなよw

桶板だけじゃなく、歌上手くても他人の歌の批評に関しては的外れで苦手な奴なんか腐る程いるぞw

>>981がすべてだからボインはもっと頑張れ

986 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 10:47:39.54 ID:8SsFZzO0.net

桶板だからうまいコテという指標をだしてるだけで、
もちろん現役プロにもいい発声と言われているお。
あと今までのボイストレーナー全員から言い発声と
言われているからなww

おまいらも頑張れおww

987 ：選曲してください：2018/05/25(金) 10:50:10.03 ID:/VRPVB47.net

他人からの誉め言葉を素直に受け取れる純粋な気持ちはまあ大事だなw


とりま>>981がすべてだからボインはもっと頑張れよw

988 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 10:55:19.26 ID:8SsFZzO0.net

>>981はその通りだと思うお。
わかる人にはわかるし、わからない、興味ない人にはわからない。
そしてわからない人には別にわからなくてもいいのが芸術。
一言で言えば好み。

989 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:04:07.76 ID:/VRPVB47.net

うむ、だからせめてこの桶板で活動するなら耳悪い奴もわかってない奴にもうまいと言われる方が多い歌唱力が必要だねw

好みの差はもちろんあれどプロの技術があるのに下手、感動させられない、曲が売れない奴なんて人はいないわけで。

990 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:14:19.86 ID:NXdgawqR.net

タンボイの課題

発声 悪い
発音 滑舌悪い
音程 まあまあ取れる
リズム アップテンポの曲全然ダメ

こんな感じ

991 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 11:22:55.74 ID:8SsFZzO0.net

>>989
いや、すでに言ってもらってるからww

>>990
それ言ってるのおまいだけだおww

992 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:23:41.72 ID:ruRP5aDW.net

タンボイってぶっちゃけくまちゃんより下手じゃね？W
カラカラ板全般なら下から3番目くらいだろ
トップレベルはRYU、関西弁、あさみとかあの辺り

993 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:25:56.20 ID:NXdgawqR.net

>>992
関西弁は音源もうpしないから問題外

994 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:29:49.77 ID:/VRPVB47.net

ボイン上手いって意見より下手って言ってる方が多く見えるんだが気のせいなのかw

たった一人のボインアンチがID変えて自演してるって事かな？w

995 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:37:08.56 ID:aNaG+NVy.net

>>966
じゃあ次すれ出来たら上げるから教えてくれ。
タンボイと同じ言ったけど俺のがぜんぜん下手糞だけどな

996 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:41:49.79 ID:qkTCp32K.net

>>992
自演下手糞すぎて草ァ！

997 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 11:46:58.98 ID:8SsFZzO0.net

>>995
いいよ。
なんか楽な低音うpってみそ。

998 ：タンボイーーン先生：2018/05/25(金) 11:48:34.81 ID:8SsFZzO0.net

>>994
そうだお。
オレには熱烈なファンとアンチがいるみたいだからな。

999 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:49:17.14 ID:qkTCp32K.net

タンボイはまあ普通、下手ではないよ

1000 ：選曲してください：2018/05/25(金) 11:51:09.71 ID:/VRPVB47.net

2018年だけでボインが上手いって絶賛されてるレス見た記憶ないがw

過去スレは見れないから2018年の話ね
1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。