hiAの壁を突破するスレ

1 ：選曲してください：2018/03/22(木) 19:42:43.56 ID:4inPe36K.net

裏声なんかに頼らねぇ！
地声でhiAを強硬突破する亡者のスレ

25 ：選曲してください：2018/03/24(土) 16:10:14.09 ID:hy68e1xK.net

ミックス練習の前にヘッドでhi域中盤から後半はしっかり出せるのかな？

26 ：選曲してください：2018/03/24(土) 16:14:51.46 ID:Dbbi3NqF.net

>>24
裏声はどれだけ鍛えても裏声にしかならない
その状態からするに確実に地声を間違えてる
顔面に響きを感じない地声は裏声と混ざらないのでミックスにはならない

27 ：選曲してください：2018/03/24(土) 16:38:07.54 ID:DfUQdAPn.net

息を止めたまま地声ハミングしてみそ

28 ：選曲してください：2018/03/24(土) 16:38:48.89 ID:ojpptb/j.net

>>25
出せるわけない
へなちょこ裏声しか出せない
裏声強く出そうとすると声がガリガリなってガラガラ声になる

>>26
地声は胸と鼻に響くけどダメなんかな？
ミックス出来る人ってmid2Gくらいなら
楽々出してるのに俺にとっては高音って時点で何もかも間違ってる気がしてきた
歌ってるとやたら疲れるし

29 ：選曲してください：2018/03/24(土) 16:55:31.93 ID:gngSaJfD.net

>>26
hi域中域、後半がしっかりでないという事は声帯閉鎖が出来てないと考えられますので、まずはその練習というか声帯閉鎖がどういう状態かを研究する事から始めるのが一番近道だと思います
hi後半出るならミックスなんか必要ないと思う人いるかも知れないので一言言っとくと、声出るのと歌として使えるのは全然レベルが違う

30 ：sage：2018/03/24(土) 16:59:28.29 ID:znBycP4d.net

>>20
それはないな。下から上ってどまでのこと言ってるんか分からんけど

>>28
楽々出してるってのも合ってるしやたら疲れるのも合ってる
だから裏声鍛える、地声鍛えるでいいと思う
喉の痛みというか疲れも１日ぐらいで治らなかったら発声悪いんだと思うな

31 ：選曲してください：2018/03/24(土) 17:26:30.34 ID:ojpptb/j.net

>>27
地声が出た

>>29
ファルセットだったらhiFまで音域伸びたよ
確かに高音になるほど息漏れ少なくなってくけど俺のはhiFになっても
ただのファルセットじゃないかなと思う
声が弱すぎて使い物にならないからね
声帯閉鎖しようとするとガラガラの裏声がでるんだよね
難しい


>>30
うーん
裏声鍛えなきゃダメみたい

32 ：選曲してください：2018/03/24(土) 17:48:38.54 ID:DfUQdAPn.net

そしたら違うアプローチ。泣いたような声でhiAを出す。またはガッガと発する

33 ：選曲してください：2018/03/24(土) 17:50:33.72 ID:znBycP4d.net

だから「ほー」な、おばちゃんのホッホッホーって言う口じゃなくて喉でほーって言う喉がカスッカスッになる感じ
生体に息が流れてるのを感じながらこれできてくるとなんかが変わった気がする。何なのか分からん
これ弓場のファルセットどうのこうのの動画が分かりやすいわ

34 ：選曲してください：2018/03/24(土) 18:04:50.21 ID:gngSaJfD.net

声帯閉鎖しようとしてがらがら声が出るのは正しいと思います
そのまま最初は低い声であまり大きくない声でロングトーンの練習をします
声帯がよく鳴ってるのを意識して
慣れてくればじょじょに声を大きく、喉の響きが最高になるように常に意識します
響きを意識すれば息を増やさずに自然と声量が上がってくるはず
まずはこのレベルを目指すのが最初かな

35 ：選曲してください：2018/03/24(土) 20:28:10.03 ID:EVS2GFRM.net

>>20
ミックスを魔法かなんかと勘違いしてないか？
僕たはワタリドリのような高音ミックス(一部ヘッド)は得意だけど

楓は換声点付近のミックスだからきっつい

36 ：選曲してください：2018/03/24(土) 21:55:26.17 ID:ojpptb/j.net

>>32
一応hiAは辛うじて瞬音出る
歌として使えてないし連発は不可能だけど
ガッガは俺には効果はないようだ

>>32
やってみたらちょくちょく
地声っぽい音鳴るね
これがミックスなのか・・？

>>34
正しいなら良かった
ガラガラになるのって声帯が上手く閉鎖出来てないからかな？
地声だったら言ってること凄い分かるんだけど
裏声でとなると全然分からないわ
ほんと魔法みたいだな

37 ：選曲してください：2018/03/24(土) 22:33:18.95 ID:VzJghmYu.net

>>31
すげえ
裏声でもそんなに出ないわ

なんか課題曲みたいなの無いの

38 ：選曲してください：2018/03/24(土) 23:33:53.24 ID:caBlGtnU.net

>>32
そのアプローチはすでにしているという意味ね

>>37
何も凄くないよｗ
だって歌に使えないスカスカの裏声だからね

課題曲はなんだろう
だんだん高くなるとか？
特に決めてないわ
というか裏声ちょっとしか練習してなかったからさ

39 ：選曲してください：2018/03/24(土) 23:46:27.18 ID:sCGQcq/d.net

>>35
楓のロングトーンで裏声なんだけど芯があるようななんかキラキラした変な声になる。これがミックスかな
そんなにキツくなくなってきたけどやっぱ一曲歌いきるのは大変だな

40 ：選曲してください：2018/03/25(日) 02:59:38.33 ID:sthq8j5W.net

どうもこのスレはミックスを勘違いしてる人が多いな
ミックスが使えるようになると歌声は上から下まで全てミックスだ
部分的にミックスとか言ってる人は過去の例からしてただの裏声をミックスと勘違いしてる
だから部分的にミックスを使うなんて表現になるわけで
本当にミックス使えてるならフェイク以外で切り替えるなんて感覚は無い

41 ：選曲してください：2018/03/25(日) 03:15:10.21 ID:Zw5RnMl8.net

別に感覚なんだから表現する言葉が人によって違うのを否定する必要はない
「全部裏声だよ」つって地声にしか聞こえないhiCとかを連発するひとだって珍しくない

42 ：選曲してください：2018/03/25(日) 06:07:44.47 ID:LclVgL3S.net

>>40
ファルセットとミックスは響かせ方が違うのに繋がってるわけない笑

43 ：選曲してください：2018/03/25(日) 09:20:26.88 ID:sthq8j5W.net

>>41
上のように書いてる人が上げた音源でまともにミックスだった事が一度も見た事が無いんでね
実際感覚的な所と言っても出来てる人の言い方ではない

>>42
ファルセットはフェイクに含まれる
普通はファルセットで歌い続けることはないからな
ただしファルセットの種類によっては地声を抜くだけだから切り替える程の感覚無しで出せる
まあhiAが出せない人の集まりだとこの辺りの理解が出来ないのも当然か

44 ：選曲してください：2018/03/25(日) 10:54:04.73 ID:8Np9zof2.net

切り替える感覚無しで出せる(なおうpは死んでもしない)

45 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:16:29.87 ID:XjwEvIH+.net

切り替えかどうかは置いといて
チェストで最善の響き保ったままだとヘッド発声に繋がらないな
喚声点の2音程度前から意識した発声しないと声でなくなる
hiA#までしか上ないとわかってる曲とhiB以上ある曲とじゃ同じようには歌えない

46 ：選曲してください：2018/03/25(日) 12:22:14.98 ID:F6yoAq4l.net

切り替えるよー

47 ：選曲してください：2018/03/25(日) 14:29:14.06 ID:sthq8j5W.net

>>45
切り替えは要らないが調整は必要
大抵はサビの最高音に一番良い声が来るように合わせるので
低音を太く高音を細くも別に切り替えなく出せるが声質が変わり過ぎて歌として破綻する
もし下から上まで太く出せるならそれはもう発声の良さを超えて才能だな

48 ：選曲してください：2018/03/25(日) 19:58:51.43 ID:E/2GEUkb.net

楓サビだけ録ってきたけどこれ裏声か…
普通に歌えなかった
パス 123
http://fast-uploader.com/file/7077530593702/

49 ：選曲してください：2018/03/25(日) 21:19:16.06 ID:wbUVET5m.net

hiA付近でも楓は数段ムズいわ

50 ：48：2018/03/26(月) 00:10:20.30 ID:DXeLxfkk.net

あんま反応ないってことはアレか…まっ
切り替えるつか曲とか音域によって変わってくると思うんだが
なんかチェスト入れたくなるから変になるのかもなぁ
スピッツだから裏声に寄せたんだがスレ内容は地声、地声寄りのhiAだよな

51 ：選曲してください：2018/03/26(月) 00:54:32.76 ID:JKWzdGnw.net

つか単純に志村声になってる

52 ：選曲してください：2018/03/26(月) 00:56:14.57 ID:RNJnGd94.net

ここにレス出来ても、わざわざパス入れてまで聞きたくはない。

53 ：選曲してください：2018/03/26(月) 01:34:31.49 ID:J3rdKrWt.net

たしかにわざわざ聞かない

54 ：選曲してください：2018/03/26(月) 01:47:28.92 ID:1i9UKP/D.net

聞いてみたけどチェスト入れるとか裏声に寄せるとかそんなレベルに達してないと思うんだが

55 ：選曲してください：2018/04/02(月) 01:36:13.31 ID:n7uEvusx.net

喚声点こえてhiA瞬音でもその前からミックスしてないと出にくい

56 ：選曲してください：2018/04/07(土) 11:31:26.93 ID:Blf+8+ic.net

喚声点mid2D、地高音mid2F#でmid2Aくらいから苦しいと思っていたけど
１か月くらいで張り上げ気味にhiAが出せるようになった
AメロBメロはmid2台でずっと推移しても苦しくない

やったことは大体ミックスボイスの練習と同じ
特にエッジボイスが効果があった

やっぱりhiAすら出せなかったのは
「声帯を閉じるから音が鳴る」っていう
本質の基礎が全然コントロールできてないんだろうね
今もできているとはいいがたいが

57 ：選曲してください：2018/04/07(土) 14:40:30.80 ID:qdV3/1dM.net

ファルセット以外出してる感覚全部同じだ

58 ：選曲してください：2018/04/18(水) 22:14:14.15 ID:riSEqd4K.net

んなもん簡単に出るよ
出せないのは才能ないから諦めたほうがいい

59 ：選曲してください：2018/04/18(水) 22:36:31.84 ID:sGjhxt55.net

簡単に超えられる壁だけどな ちょっとジャンプするイメージ

60 ：選曲してください：2018/04/21(土) 16:47:27.54 ID:WPMPbkSk.net

全部ミックスっていってる人の意見なんとなくわかる気はする
喚声点近くからミックスに切り替えるっていうイメージから
ミックス発声を維持したまま喚声点より下の低音域にもおとしこんでいくって感じ
慣れてきたら切り替えの違和感がかなり解消できると思われ

hiA連発曲で安定してだすならミックスだろうけどとりあえず瞬音だけでも出したい！って場合は
ヘッドから入るのがいいんじゃないかな

61 ：選曲してください：2018/04/25(水) 00:43:37.71 ID:70iAdSp1.net

mid2Eから張り上げでhiCまでは伸ばせた
色々試してどれも駄目だったときの最終手段に張り上げで感覚つかむのはありな気がする

62 ：選曲してください：2018/04/25(水) 12:02:41.98 ID:2NSZnMhM.net

張り上げで伸びる可能性のある人は喉を開いた正しい張り上げが出来てる人だけ
mid2D以上でコロっと裏返る声量が無くボソボソ歌うような人は張り上げ自体出来ない
そして上みたいな人は張り上げの事を裏返り我慢して高音出す事だと勘違いしている
張り上げは全て悪みたいな風潮もあるが張り上げすら出来ない発声は確実に問題がある

63 ：選曲してください：2018/04/25(水) 12:24:29.00 ID:70iAdSp1.net

全力張り上げの息ぶつけて喉パカーンして上を突破させるんよ
体力使うけどどうにもならん時に試す価値はあるよ

64 ：選曲してください：2018/05/22(火) 03:25:50.47 ID:V2zVqrVw.net

突破

65 ：選曲してください：2018/06/05(火) 15:59:55.95 ID:NcaCnJTw.net

>>12
>>20が正しい
切り替えないし押し上げるでもない
小さな声の種を膨らませる感じだよ

66 ：選曲してください：2018/06/05(火) 16:02:39.40 ID:NcaCnJTw.net

>>26
これが重要

67 ：選曲してください：2018/06/15(金) 00:17:41.55 ID:9tbikDN0.net

HiAは喉が元気な時だとなんとか出るがそういう曲を歌うとそれ以降は
Mid2F辺りでカスカスになって閉店ガラガラ

68 ：選曲してください：2018/06/18(月) 00:25:25.90 ID:h5Z5TiFm.net

声帯閉鎖の感覚がわからん

69 ：選曲してください：2018/06/18(月) 02:33:40.36 ID:3YG5rv/1.net

閉鎖は喉絞めと似たような感じ

70 ：選曲してください：2018/06/18(月) 07:27:21.04 ID:b9/jljWu.net

https://youtu.be/jrWMvnRdBh4

71 ：選曲してください：2018/06/18(月) 07:34:05.85 ID:b9/jljWu.net

JPoP歌手はミックスボイスに逃げるしかないんだよ
Cくらいまでは表

72 ：選曲してください：2018/06/20(水) 20:09:33.64 ID:XPesaJ72.net

ハミングで息継ぎが楽になって、今までの酸欠カスカスの歌い方から光が見えてきたかも。

73 ：選曲してください：2018/06/21(木) 08:25:27.36 ID:AEtK2A14.net

チェストボイスは一番使う発声。唇から鼻にかけてを中心に顔全体がくすぐったくなるくらいのハミングをして響き具合を確認後、少しづつ口を開きアを発音する。
男性の換声点はFくらいが普通。
Fくらいからの上を発声してくのは声を前に出すよりも後頭部に当てる感じ。そして後頭部から頭の上を通し前に出す。
その際の声の支えは下腹部から膝にかけてで行う。換声点の通過が最大の課題。

74 ：選曲してください：2018/06/22(金) 20:58:24.12 ID:vxI11gk7.net

どんな音痴も歌が上達できる方法は、「誰でも歌上達サクラガイダンス」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。

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