【VTC】桜田ヒロキvs英国Youtuber【Twisted Helix】

1 ：ケミストリーピーマン：2019/02/17(日) 01:23:54.05 ID:5Pqm0Fze.net

https://www.youtube.com/watch?v=Pee6Z2Kiwpg
最低ボイストレーナーのカバー！！！　(ボイストレーニング　ボイトレ　ミックスボイス　リアクション)

大事件発生！
桜田ヒロキ率いる、ボイストレーナーズチャンネルが、こっぴどく批判された！
Twisted Helixは以下の点を、批判の理由とした。

・プロのトレーナーなのに下手くそ
・都合の良いコメントを削除
・口パク

ボイストレーナーズチャンネルは本当に最低なのか！？
桜田ヒロキはなぜコメント欄を閉鎖したのか！？
等々語ろう

※参考
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1331651331/

348 ：選曲してください：2020/03/22(日) 10:13:35 ID:VFsOjcxn.net

>>347
ヘリックスに指摘された桜田ヒロキのこと？ｗ

349 ：選曲してください：2020/03/22(日) 10:39:37 ID:cote3lo5.net

>>348
自分が突っ込まれたらボイストレーナーは上手くなくていいって逃げた奴の名前出すのやめろ

350 ：選曲してください：2020/03/22(日) 22:02:28 ID:E5gob3AM.net

>>346
強いヘッドボイスにしか聞こえない

351 ：選曲してください：2020/03/23(月) 17:27:56 ID:HUtz+F2M.net

>>346
どこが？？？ｗ

352 ：選曲してください：2020/03/30(月) 20:54:05 ID:dlMQ7kpt.net

桜田先生勝利

353 ：選曲してください：2020/03/30(月) 21:53:04 ID:3KZau19c.net

密室でつばを飛ばすスクールはまだやってるのだろうか?
コロナを広げているどこかの合唱団と同じだと思うのだが。

354 ：選曲してください：2020/03/31(火) 01:08:05 ID:l7X3sRAT.net

アンチ爆死

https://www.youtube.com/watch?v=cW53T58ZJkI
ベルティングの練習法を解説！

355 ：選曲してください：2020/03/31(火) 23:31:03 ID:ki6xcKUm.net

まだSLS信者っていたんだ

356 ：選曲してください：2020/04/01(水) 01:25:52 ID:Z5kbyn6f.net

SLSじゃないよ今は
頭古いままかな？

357 ：選曲してください：2020/04/01(水) 06:41:48 ID:3ihPi8oF.net

どうでもいい

358 ：選曲してください：2020/04/01(水) 08:11:38 ID:1S/VkDI+.net

昔から、ＳＬＳ信者に歌ウマいないな。

359 ：選曲してください：2020/04/01(水) 11:02:08 ID:7ek3Axx+.net

そもそも先生が下手だしね

360 ：選曲してください：2020/04/07(火) 02:21:34.31 ID:O+HBgOQ5.net

金子は上手い

361 ：選曲してください：2020/04/07(火) 10:44:54 ID:qA9r0drW.net

SLSってある程度出来上がってる声の調整ツールとしては優秀なんだろうけど下手な奴を上手くするメソッドではないな

362 ：選曲してください：2020/04/07(火) 19:35:38 ID:0RRUH7tx.net

SLSはゴミ

363 ：選曲してください：2020/04/11(土) 21:45:56.18 ID:6rRSYxuo.net

>>354
これ聴いたらSLSと桜田先生は違うのがわかるね

364 ：選曲してください：2020/04/14(火) 04:02:26 ID:WXulUL+C.net

メソッドは興味あるけど顔が生理的に無理
サイトもこの人のドヤ顔のドアップばかりで、
自分大好き感が溢れ出てる
謙虚さがないのは嫌だなぁ

365 ：選曲してください：2020/04/20(月) 09:38:45 ID:+mlr4ebg.net

アメリカかぶれだからな

366 ：選曲してください：2020/04/29(水) 21:28:05 ID:M76v3WRj.net

オンラインレッスンやる人いる？

367 ：選曲してください：2020/04/30(木) 18:25:42 ID:IOpastNQ.net

小久保のは受けてるよ

368 ：選曲してください：2020/05/01(金) 03:40:09 ID:4fzjDUxg.net

対面と変わらないもん？

369 ：選曲してください：2020/05/20(水) 11:48:42 ID:UBJII/vy.net

カオス

370 ：選曲してください：2020/05/20(水) 15:09:02 ID:gL1XYVUF.net

桜田先生はなぜ歌手デビューしないの？
完璧なミックスボイスなのでは？

371 ：選曲してください：2020/05/22(金) 15:10:17 ID:9LllBTRk.net

素人も勧誘し出したけど、偉そうで行く気にならないなｗ高いし

https://youtu.be/Ll3eHRkyXDQ

372 ：選曲してください：2020/05/24(日) 17:54:33 ID:WMNIoGcs.net

桜田が完璧なミックスボイスなら俺一生ミックス出せなくていいわ

373 ：選曲してください：2020/05/28(木) 16:17:48 ID:gaPgbC7K.net

桜田の声を習いに行くようなもんだし
ハイラリだしシムってるけどミックスはミックスだ

374 ：選曲してください：2020/05/29(金) 13:09:49 ID:RZWSPny8.net

桜田と高田三郎ってどっちが上？
トレーナーとして

375 ：選曲してください：2020/05/29(金) 13:34:24 ID:pAy5nkRX.net

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376 ：選曲してください：2020/05/31(日) 15:27:05 ID:Fv8PM4O6.net

世界的ボイトレ組織のアジア代表が下手くそという

377 ：選曲してください：2020/06/29(月) 13:52:26 ID:LikY1Qfw.net

桜田先生の経済状況は大丈夫か？

378 ：選曲してください：2020/07/08(水) 02:56:06.07 ID:BsxjlMS3.net

最近ヘリックスさん動画出してないなあ。
イギリスの状況相当やばいのかな。

379 ：選曲してください：2020/07/21(火) 03:16:37 ID:N/giD/AI.net

桜田先生が訴えたのか？

380 ：選曲してください：2020/07/31(金) 01:21:21 ID:EzrYN5at.net

ワロタ
https://youtu.be/TxFDgJskgls?t=420

381 ：選曲してください：2020/08/03(月) 13:16:05 ID:Njq5itwq.net

ボイストレーナー代表としてカラオケバトルとか出たらよいのに

382 ：選曲してください：2020/08/03(月) 18:25:22 ID:19w9t9zn.net

>>380
桜○なんか声おかしくない？
こんな鼻声だったか？単純な老化か？

383 ：選曲してください：2020/08/05(水) 14:21:41.42 ID:w24uPvXK.net

元々だろ
相変わらず潰れたカエルみたいな声してやがる

384 ：選曲してください：2020/08/09(日) 01:54:46.71 ID:3nBbVVJK.net

>>382
先生に訴えられるのが怖いの？

385 ：選曲してください：2020/08/12(水) 21:54:05.35 ID:x0Taf+nu.net

フロッグボイスっていうとかっこいいな

386 ：選曲してください：2020/08/16(日) 18:16:51 ID:L6hcHR13.net

桜田のミドルって海外ティーチャーにトゥワングと判定されたらしい

387 ：選曲してください：2020/08/16(日) 18:25:04 ID:c7DN/Nd0.net

何それ

388 ：選曲してください：2020/08/16(日) 19:42:15.11 ID:L6hcHR13.net

喉頭蓋と咽頭を狭めることだ
https://youtu.be/ePf-S_QXIQM?t=84

まあ俺も初めて調べたんだけどｗ

389 ：選曲してください：2020/08/16(日) 20:04:16 ID:L6hcHR13.net

386じゃわかりづらいな

https://youtu.be/1BLVrYKmwvc
これがわかりやすいわ英語だけど

390 ：選曲してください：2020/08/17(月) 01:38:17.60 ID:98BMZPik.net

トゥワング自体はミックスかどうかとは絶対的に結びついてないからなんとも言えんなぁ
最近の桜田の生レッスン見たことあるけどスケールでは発声すごくいいよ
ただこれはSLSとかそれに準ずるものをある程度やった人にしかわからない価値観なのかもしれない
実際10年以上前に桜田のレッスン受けた時は下手だな、何いってんだこいつって思ったからな

391 ：選曲してください：2020/08/17(月) 07:25:00 ID:g/iCu07y.net

SLSをやった人にしか分からないw
宗教じゃねーかw

392 ：選曲してください：2020/08/17(月) 10:32:47 ID:jIoaeMN7.net

>>389
https://youtu.be/1BLVrYKmwvc?t=300
桜田みたいなカエル声じゃん

393 ：選曲してください：2020/08/17(月) 10:37:37 ID:jIoaeMN7.net

>>390
そのSLS的に良い発声は一般ウケするのか？
桜田なんか一曲もリリースしてないわけで、自分で一般ウケしないと思ってんじゃねかw

394 ：選曲してください：2020/08/18(火) 02:12:13 ID:b2ly+S23.net

>>391
声区を聞き分ける耳を育てる、理論面を正確に理解するためにSLSかそれに準ずるボイトレを学ぶ必要あるって話だよ
野球やったことないやつに野球がわからないのと同じシンプルな話
「声区」を認識できるようになるにはそこそこ時間かかるんだが、それを知ることが出来るのもしっかりと学んだ人だけなんだよね
そして独学の人がわかった気になって勘違いしてる場合がすごく多いんだけど、自分が勘違いしてるかどうかも判断できないんだよ、判断基準が曖昧だからね
結果として言ってることが理解できず宗教などと宣う人も多い
フースラーしかり、実際宗教っぽい部分が多いのも原因かもしらないけど

もちろんSLS以外の理論が絶対間違いと言ってるわけではなくて、初めからミックスを「声種」だったり「声質」として扱ってる理論もある
あくまでSLS的にミックスを語る場合は「声区」として話す、というだけ

395 ：選曲してください：2020/08/18(火) 02:21:48 ID:b2ly+S23.net

>>393
あなたの感覚は概ね正しくてSLSをやると声が細くなるといってSLSを離れる人は多いよ、俺もその1人だったし
それと同時に多くの人が実践面は良くないが、理論面は良いとSLSを抜けた後もSLSの理論をメインにしてる人は多いよ
SLSを抜けてフースラーとかにいる人はフースラーの声の育て方+ SLSの声区、ミックスの考え方でやってる人がチラホラいる

396 ：選曲してください：2020/08/18(火) 07:31:41 ID:GeXltS+4.net

>>394
そのSLSマスターの桜田の発声が非難されてんのに何でSLSが正しいと思えるんだよw
マジ宗教だろw

397 ：選曲してください：2020/08/18(火) 12:17:26.96 ID:64Tt9usP.net

桜田とSLSって違いも大きいだろ
カエル声なんてSLSじゃ推奨してないのでは？

398 ：名無し募集中。。。：2020/08/18(火) 17:49:03 ID:W9ozH4l8.net

桜田先生には髭男のpretenderを歌って公開して欲しい
全員黙るだろうね

399 ：選曲してください：2020/08/19(水) 19:13:37 ID:XOla9tR1.net

>>396
その非難してる人々が桜田の声を分析出来てないから無意味だよ
っていう話が>>390なんだよ

結局分析出来ない人にとっては俺のいってることが理解できないから無限ループだわな

400 ：選曲してください：2020/08/19(水) 19:22:09 ID:XOla9tR1.net

>>397
カエル声は推奨してないけどSLS始めてから声が細くなったり軽くなったって人は多いよ
SLSは根本的に「声質」の概念が抜け落ちてるように感じた

401 ：選曲してください：2020/08/19(水) 19:36:40 ID:7NRhqJBw.net

声が分析できても下手くそなんだから意味ないんだね
って普通は思うよ

402 ：選曲してください：2020/08/19(水) 20:03:34.32 ID:XOla9tR1.net

>>401
その下手くそってのが「歌」なのか「発声」なのか
歌が下手っていうならそもそもボイストレーナーの桜田にいうのはお門違いだし
発声に関していっているのであればまた無限ループだわ

403 ：選曲してください：2020/08/19(水) 20:09:10.45 ID:XOla9tR1.net

発声というと言葉足らずなので補足
発声といってもSLS的価値観の中での発声の話で
それはプル、フリップをしないこと、つまり…
…の部分がパッと出てこない人は少なくとも桜田が大切にしてる部分が理解できてないと言える

404 ：選曲してください：2020/08/19(水) 20:17:33 ID:H4YuT4ro.net

だからそんのもんはどうでもいいって話だろアホかよ
一生SLSとかいう宗教にこもってろよアホ

405 ：選曲してください：2020/08/19(水) 20:34:14.11 ID:XOla9tR1.net

>>404
本当にどうでもいいなら桜田スレに来なければいいのにwww

406 ：選曲してください：2020/08/19(水) 20:47:19 ID:7NRhqJBw.net

>>402
桜田本人が、ボイストレーナーがシンガーである事が大事って言ってるのに歌が下手くそな事について言ったらお門違いなの？
プルもフリップもしてなければ細い鼻声でも発声が良いっていうSLSの低いレベルに皆が合わせてあげないといけないの？

407 ：選曲してください：2020/08/19(水) 21:12:01.71 ID:XOla9tR1.net

>>406
ボイストレーナーに必要な能力は耳と練習メニューを組み立てる能力だと考えているからお門違いだと思う
桜田のその発言はあの歌の上手さで言うのは身の程しらずで、シンプルにアホだと思うね

SLSの良い面（特に理論面）は使って、悪い面（声質の成長などを軽視する）は他で補完すればいいんじゃないの？俺含めSLSを辞めた人間は大体その考えだと思うよ
1か0、良いか悪いかではなく、良い部分と悪い部分を見て、良い部分だけ抜き出せば良い

408 ：選曲してください：2020/08/19(水) 22:38:08 ID:vWDSysOo.net

桜田先生なら髭男のpretenderを完璧に歌えると思う
リクエスト運動を起こそう

409 ：選曲してください：2020/08/19(水) 22:40:31 ID:7NRhqJBw.net

歌う訳ねーじゃん
昔から自分が好きだって言ってるアーティストの曲すら歌わないデブだし

410 ：選曲してください：2020/08/20(木) 02:44:56 ID:w+C5TS3A.net

Mr. Big To be with you　は完璧だったじゃん

411 ：選曲してください：2020/08/22(土) 10:27:22 ID:pIXnh6Sc.net

アンチ敗北

412 ：選曲してください：2020/08/29(土) 04:45:08.32 ID:7i1fxTJ6.net

桜田先生の本気カバーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Silent Jealousy / X-Japan Epic Cover
https://youtu.be/oB-8TNQ9svg

413 ：asami：2020/08/29(土) 10:02:36 ID:qD1QChtK.net

>>412
桜田先生は自ら今の時代
ボイトレとか無駄^_^笑笑
上手いは加工でいくらでも作れる！
と言いたい訳ですね〜
素晴らしい^_^笑笑

414 ：選曲してください：2020/08/29(土) 11:33:23 ID:uR/lc2Wr.net

>>412
童謡でいいから生歌を聞きたいｗ

415 ：選曲してください：2020/08/29(土) 12:55:56 ID:W2Ygh1VZ.net

>>412
https://youtu.be/oB-8TNQ9svg?t=129

ペラッペラの高音域ｗｗｗ
高い声が出るのはわかったから質をなんとかしろよ
この人キー下げないと魅力出せないよ

416 ：選曲してください：2020/08/31(月) 04:43:09 ID:kDR+XnKa.net

>>412
加工前の生音源聞いてみたいw

417 ：選曲してください：2020/08/31(月) 13:19:06.33 ID:ouZ4eSPF.net

楓も張り上げてるほうがいい声だしw

418 ：選曲してください：2020/08/31(月) 15:49:40.05 ID:uzxmU+ds.net

日本人で鱗を攻略したのって
桜田先生だけなんだろ
凄いよね

419 ：選曲してください：2020/09/07(月) 17:56:58 ID:NT7v0YIA.net

【動画】桜田ヒロキ、喧嘩を売られる [無断転載禁止]c2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1499680337/

1選曲してください2017/07/10(月) 18:52:17.61ID:2c7dtRQp>>2
俺らの桜田さんに完全に喧嘩を売っているボイストレーナーの動画がこちら
鱗
https://youtu.be/_Tr1FouQ9dE


桜田ヒロキさんが「鱗」を徹底解説し歌ってみた動画
https://youtu.be/OfxjiexEFXY

これは許されない

420 ：選曲してください：2020/09/09(水) 22:42:47 ID:CfCXronw.net

https://twitter.com/yoshiakikokubo/status/1303490307846152192?s=21
これよな
ボイストレーナーに限らずコーチ業とか全般に言えることだわ
桜田が評価されてる理由がわからんやつはアホやと思う
(deleted an unsolicited ad)

421 ：選曲してください：2020/09/09(水) 22:56:17 ID:FDFZPfR8.net

ミックスはできてるけど歌声に使えない音色ってことかｗ

422 ：選曲してください：2020/09/09(水) 22:58:33 ID:xL/c9Rle.net

ただの言い訳にしか聞こえんな
いい指導者なのになんで自分は下手くそなの？って

423 ：選曲してください：2020/09/10(木) 01:53:25 ID:8rL5/3Wz.net

>>422
言い訳もクソもないよ
コーチ業トレーナー業の成果は本人ではなく生徒なんだから
逆に生徒が伸びなかったら本人のどれだけうまかろうが意味ない

424 ：選曲してください：2020/09/10(木) 02:09:48.78 ID:Kf6G4mfA.net

桜田の一番売れた生徒は誰なの？

425 ：選曲してください：2020/09/10(木) 02:18:34 ID:l8ooVBEH.net

>>423
つまり桜田が下手なのは桜田を教えたセスやスペンサーが悪いからであって桜田は悪くないし、師匠が教えるのが下手だったのに何故か桜田に指導力は身についたっていうこと？

426 ：選曲してください：2020/09/10(木) 05:12:54 ID:4QGlI+bT.net

>>425
こういう日本語のわからないアホが批判してるってハッキリわかんだね

427 ：選曲してください：2020/09/10(木) 05:48:54 ID:WzvWfzaa.net

本人湧いてんじゃん

428 ：選曲してください：2020/09/10(木) 10:24:22 ID:nbsB1O7C.net

桜田ヒロキさんが「鱗」を徹底解説し歌ってみた動画
https://youtu.be/OfxjiexEFXY

会いに　ゆ〜くよ〜♪　ｗｗｗ

クソワロタｗ

429 ：選曲してください：2020/09/10(木) 15:28:46 ID:KVj48S/V.net

本家超えてるよな

430 ：選曲してください：2020/09/10(木) 16:24:32.67 ID:/AjiUSPB.net

地声感というかlowの成分が足りなすぎるなw

431 ：選曲してください：2020/09/10(木) 16:25:15.67 ID:/AjiUSPB.net

https://www.youtube.com/watch?v=V3IBokFh29Q

秦は桜田より太いし桜井和寿はちと重いけど地声感が強くて良い

432 ：選曲してください：2020/09/12(土) 05:39:31.25 ID:u4mCWbKO.net

他と一緒でここもボイトレを勘違いしてる人が多い
ボイトレは筋トレやストレッチみたいなもんで、競技に使う体の使い方を養うところ
ボイトレしても歌は上手くならないよ
なんならセンスない人は発声練習の声で歌おうとして変な声になることもある、これがボイトレいって下手になったっていうパターン
実例を出すと春の左利き、もとい小久保も明らかに昔の方が歌上手い
エグい例だとカラオケ板にいるミルキーウェイとかいうコテもキモ声で有名だしね

433 ：選曲してください：2020/09/13(日) 00:00:28.03 ID:Z7X8nmIo.net

ボイトレは練習のためのものってはわかる
でもその現状を許しちゃだめだな
上手くなるために練習するべきであってさ

434 ：選曲してください：2020/09/13(日) 00:02:09.94 ID:Z7X8nmIo.net

日本の代表的ボイストレーナーみたいになってる桜田が下手っていうのがなあ・・・
他人の歌声を分析する仕事なのに自分の歌声は分析できてないってことだろ

435 ：選曲してください：2020/09/13(日) 14:20:27.98 ID:DiF2A6DG.net

桜田に歌唱力や、歌のセンスを求めるのはお門違いだが、
歌声がクソなのはどうなのって話だな。

ボイトレが筋トレというのもわかるが、歌声を作るための筋トレなのに
商売道具である、歌声がお粗末なのは言い訳できんな。

436 ：選曲してください：2020/09/13(日) 15:30:09.18 ID:x1/RDxBg.net

>>428
どこ切り取っても下手なのすごい
才能を感じる

437 ：選曲してください：2020/09/13(日) 17:00:35.21 ID:XX++e1Hy.net

>>436
おう！カッコいいやろ？(￣▽￣)　How is your singing going bro??

438 ：選曲してください：2020/09/13(日) 17:01:59.23 ID:XX++e1Hy.net

あ。も一回誤解のないように書くね。
これに対して下手って言うのは素人以下か君がよっぽどの天才のいずかなので、本当に楽しみにしてます！
はい、アナタの歌をどーぞ(￣▽￣)?

439 ：選曲してください：2020/09/14(月) 16:09:01.50 ID:XJpPZq0t.net

小久保は桜田の元離れてからのびのびやってて楽しそう
紅蓮花をネイで攻略するのは舐めすぎだと思ったけどw

440 ：選曲してください：2020/09/14(月) 18:13:26.83 ID:SKAy9MHo.net

正しくボイトレすれば必ず上手くなれるはず、いい声になれるはずって考えは楽観的過ぎると思うけどな
ぶっちゃけ歌って先天的な要素でほぼ決まっちゃうでしょ
コントロールはまだしも声質なんかはどうしようもない

441 ：選曲してください：2020/09/14(月) 19:03:24.87 ID:FIk1X4yK.net

桜田先生は声質も変えられると言ってるよ
声帯の位置や共鳴の仕方を工夫すれば声質は変わる
実際ミドルボイスの習得ってピュアヘッドに地声的な声質を足すことだし

442 ：選曲してください：2020/09/15(火) 21:46:32.81 ID:R5oB2ZCR.net

先生は優しいから生徒のレベルに合わせて
意図的に声質落としてるんだろうな

443 ：選曲してください：2020/09/15(火) 21:59:43.37 ID:JHizSjwE.net

でわざわざ注釈なしでYoutubeで公開してるの？ｗ

444 ：選曲してください：2020/09/16(水) 16:27:39.08 ID:4MF8L+Us.net

声質変えれるならガキ声直すだろ
まさかガキ声が理想的なんて思ってないだろうし

445 ：選曲してください：2020/09/16(水) 17:45:27.50 ID:eDiOj+zg.net

先生の歌声が今の状態から
小野正利さんみたいになったら入信するわ

446 ：選曲してください：2020/09/18(金) 14:09:49.99 ID:KGkAV+/M.net

小野正利ってヘッドボイス感が強すぎね？
TOSHlのが理想な気がするし、桜田もXのカバーしてるよな>>412

447 ：選曲してください：2020/09/18(金) 21:41:42.48 ID:hXE8y8Sd.net

SLS的価値観では先生も小野さんもトシさんも同レベルだよ

448 ：選曲してください：2020/09/18(金) 22:33:11.77 ID:KGkAV+/M.net

SLS的価値観が通用しないとわかってるから桜田は歌手デビューしないんだなｗ