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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆17コテ出禁
- 640 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:03:51.39 ID:apOHfX91.net
- >>636
出来てるなら喉仏を前後に動かせるだろ
前側の上下は後ろに持っていかれないよう前に残す役割もある
後ろは引くほど高音が楽になるが声質が変わるからな
つか原理を理解して発声が出来てる人ほど前後の重要性を考えるはずだが
天然みたいな細かい事考えずにやる人は下方向意識する程度で済むが
本当に出来てるなら出来る前の状態はどうだったんだ?
正直最初から高音出てる人なんてこの手の話だと全く参考にならんからな
>>637
本物か?
何かこのタイミングだとまるで俺の自演や相手の釣りじゃないかと思える程だが
次の書き込み見ると本物っぽいな
色々教えた人に再度会うなんて滅多に無かったし
- 641 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:12:02.60 ID:U63XFdVV.net
- >>625
喉を開かないとミックスできない
これが論理的に且つ科学的に真であるとは言えないしまだ判らない
- 642 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:13:57.27 ID:y2GX4zTu.net
- 兎にも角にもあなたの理論は素晴らしいものです
ですが理解されないのもよく分かります
巷の理論とは一線を画すものですからねフースラーとかが一見近いものに見えますがあんな次元の話ではないのでねもっと強力なトレーニングが必須です
もうこんなところでイキってる雑魚共は放っておきましょうよ
正直あなたの理論を享受させてあげるのは勿体ないような気もします
できない奴らはできないで一生彷徨っていれば良いのですよ向上心のかけらもないような弱者ですよ
私も以前事細かく発声改善までのフローチャートをどこかのスレに書き記しましたが反応はあまりに酷かったのを覚えています
できる人同士で高め合って行きましょうよ下見てもキリがないですあなたは優しすぎます
- 643 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:18:48.87 ID:apOHfX91.net
- >>639
よく理解できてそうだな
発声は実際に自分が出来た所まで理解できるので
自分のレベルが上がればプロの発声の真髄も分かるようになる
オケ板では喉絞めを弛めて息ダーダーに吐いたものをウィスパーとしているが
あれも実際は掠れ声に高度な閉鎖コントロールが必要なもので
広い音域で安定して出し続けるのは物凄く難しい発声なのが分かる
結局そういった所で出来てる人と出来てない人では意見が合わなくなる
しかも発声系スレでは圧倒的に出来てない人が多くその声も大きいので
正しい意見が潰されていくという悪い流れにしかならないのがな
>>642
まあ相手が顔の見えない不特定多数だからな
たまにまともな人も現れるのでそいった人に期待してるのだが
目指すのは理論どうこうより誰でも確実に上達できる手段だな
それこそメソッドレベルまで落とし込めるといいんだが
- 644 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:20:15.81 ID:U63XFdVV.net
- >>626
ミックスの定義は?
- 645 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:30:38.19 ID:y2GX4zTu.net
- >>640
ああ、たまたまスレ開いて賑わってると思ったらあなたがいましたのでお礼をしたいなと思ったので笑
書き込み内容からしてすぐに察しがつきましたよ
声帯を引っ張る筋肉に着目した理論には本当にお世話になりました
初めて見たのは2年ほど前でしたか
たかが2年されど2年です
今ではほとんどの発声状態を的確に分析できるほどの耳の良さと発声力を養うに至りました
全てのきっかけはあなたの書き込みだったので感謝してもし足りないです
と同時に巷の理論があまりにもお粗末なものであると実感もしています
発声改善は一つの学問を修めるに近いことです
現状できない人にとっては未知の喉や体の使い方、感覚、響きなどなどを身につけなければならないのでね
- 646 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:39:51.73 ID:hocfjbE1.net
- さすがに自演が酷いw
- 647 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:42:37.74 ID:7cmNbzhd.net
- >>638
あなたも喉仏斜め前方に筋肉の付いている方ですか?
>>640
お前の言う前後ってのは自然な位置から前へ後ろへなのか?
その前にそもそもお前の鎖骨は喉仏の前方斜め下にあるのか?
- 648 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:44:41.37 ID:7cmNbzhd.net
- 数年前から言ってる事デタラメだからなこいつ、どれだけ被害者いるか検討もつかん
- 649 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:49:53.71 ID:rvxSM80j.net
- a https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J684.html
b https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J639.html
c https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J421.html
d https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J729.html
e https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J741.html
f https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J742.html
喉ってbの図でどこの範囲?開くってどうすること?
開くためにどの筋肉をどうやって動かせばよい?
ミックスとどう関係する?
- 650 :選曲してください:2020/06/10(水) 16:58:32.32 ID:apOHfX91.net
- >>645
良かったらこれかもオケ板の住人に伝えてやってくれ
別に俺の事を出す必要は無いので飽くまで自分の経験談で語ってくれればいい
>>646
ここまで言われるとさすがに自演に見えるよな
逆の立場なら俺もそう思う
>>647
具体的に言わないと分からんのか
確かにニュートラルな状態から前側だけ動かす分には上下と言っていい
しかし最終的には後ろ側にも引っ張られるのでその状態であれば斜めに近い状態にもなりうる
斜めと言ってるのは飽くまで引く方向のイメージを分かりやすく伝える言葉だ
しかも喉仏のポジションによって角度も変わるので絶対この向きってのも無い
ただイメージ的にはそれが最も分かり易いという事だ
実際に出来るようになればそうイメージするのが最も分かり易いと気付くだろう
つか本当に出来てるならそれに近いイメージはあるはずなんだが
- 651 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:03:43.73 ID:LJFSLLGm.net
- 何このスレ
- 652 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:04:28.35 ID:U63XFdVV.net
- 喉仏の斜め前方に筋肉ついてたらその先の筋肉がつく場所はどこ?
- 653 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:04:44.71 ID:LJFSLLGm.net
- 糖質多すぎん?
- 654 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:10:07 ID:apOHfX91.net
- >>652
言ってる意味が分からん
一体何をしようとしてるんだ
とりあえず自分でミックス出来ないからまずはミックスの発声理論を確立させたいのか?
少なくてもこんな場所で確証込みの理論確立なんてまず不可能だと考えた方がいい
なんせ世間一般ではミックスの基本原理すら曖昧なままだからな
まずは自分で学び実践し感じられるようにならなければ意味が無い
話はそれからだ
- 655 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:22:47 ID:icQb121F.net
- 連日長文連投ガイジはコテ付けてこっち行ってくれんか?
カラオケスレの池沼の出現率やばすぎだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1586313046/
- 656 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:33:03.57 ID:LJFSLLGm.net
- 歌は人を元気にもするけど病気にもしてしまうんだな
- 657 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:33:24.92 ID:U63XFdVV.net
- >>654
筋肉はその両端がどこかにくっ付いているだろう
どことどこに付いているのかということ
喉仏より前の上の方のどこに付くのか?
- 658 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:34:13.31 ID:U63XFdVV.net
- >>654
なら自信満々に自説をレスしてるのも正しいかどうかは怪しいな
- 659 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:40:11.22 ID:7cmNbzhd.net
- >>650
イメージってんならそれでいいわ分かる事もあるし
あと喉仏を後ろへ動かす事はできても自然な位置から前へは無いな、筋肉がない
- 660 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:41:11.12 ID:apOHfX91.net
- >>658
現時点ではそれを証明するのが俺ではなく聞いた人本人になってしまう
上に現れた人みたいに俺の書いた事をヒントに出来るようになった人も居るわけで
実際に自分が出来るようになれば俺の書いてる事に納得できるようになるだろう
そして出来てるけど意味分からんぞって人は天然みたいな最初から出来てる人なので
それに関しては出来てても理解するのは難しくそもそも理解する必要すらない
しかもそんな最初から出来てる人が発声系スレに来て理論を語るなんて事はまずない
- 661 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:44:08 ID:hocfjbE1.net
- >>657
筋肉の名前言われても動かすだけの才能も努力も無いんだから意味ねーだろ
もうしゃべんな
- 662 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:44:32 ID:U63XFdVV.net
- >>660
別の方法でも実現できるでしょうね
一つとは限らない
ただ筋肉がどうとかは解剖学とかの知識を活用した方がより正確に理解できると思います
- 663 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:46:00 ID:q2t8dfE+.net
- 長文は読む気にならないからもっと端的にまとめて
から主張してくれんかね
- 664 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:48:22 ID:LJFSLLGm.net
- >>657
>>662
声帯を伸展させる筋肉を動かす=喉を開く
甲状舌骨筋
口蓋喉頭筋
茎状咽頭筋
胸骨甲状筋
輪状咽頭筋
後輪状披裂筋
外側輪状披裂筋
斜および横披裂筋
輪状甲状筋
甲状披裂筋
声帯筋
ここらへん
話し声レベルでも動いてる人もいるし、ほとんど動いてない人もいる
昨日こんだけ筋肉の種類教えてもらったろお前
全部調べたらいいだろ?どこについてんの?じゃなくて気になるなら自分で調べろよ
証拠は?根拠は?ソースは?これしか言わないお前気持ち悪いんだわ
- 665 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:48:58 ID:q2t8dfE+.net
- 読み込みしてなかったみたいでだいぶ前の長文に対して書いてしまった・・
- 666 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:49:12 ID:LJFSLLGm.net
- >>662
604 選曲してください[sage] 2020/06/10(水) 01:16:11.97 ID:WtP/OidH
>>601
声帯を伸展させる筋肉を動かす=喉を開く
甲状舌骨筋
口蓋喉頭筋
茎状咽頭筋
胸骨甲状筋
輪状咽頭筋
後輪状披裂筋
外側輪状披裂筋
斜および横披裂筋
輪状甲状筋
甲状披裂筋
声帯筋
ここらへん
話し声レベルでも動いてる人もいるし、ほとんど動いてない人もいる
このレスの筋肉ちゃんと調べたのかよ障害者
- 667 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:49:34 ID:apOHfX91.net
- >>659
ニュートラル以上には前方に出ないそこが最前線だ
後ろに強く引かれた場合に綱引きして前に残す意味だと考えてくれればいい
ちなみに喉仏のポジションが後ろに行くほど高音は楽になるが中性に近い声になる
これを応用したのが女声だ
よく女声解説動画でも喉仏を引っ込めろと言うのが後ろに引く筋肉を使ったものだ
なので自在に制御する上で女声の練習もオススメしている
特に後ろに引く筋肉を鍛えるのにとても有効ではあるので
女声とまで行かなくていいから中性声を目指す方向で練習に取り入れるといい
>>663
あまり簡素にまとめてると間違った理解になるのでな
以前試しにやったらどうしてそうなったぐらい酷い解釈をされてそれからは止めた
- 668 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:50:45 ID:U63XFdVV.net
- >>664
どことどこにくっついているのかと言う問いの答えになっていない
- 669 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:51:15 ID:LJFSLLGm.net
- ID:U63XFdVV
ID:+b3EF5J2
この屁理屈ガイジか一番気持ち悪い
糖質ガイジよりタチ悪いわ
- 670 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:51:41 ID:LJFSLLGm.net
- >>668
解剖図で調べたら分かるだろ?さすがに馬鹿すぎんか
- 671 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:52:20 ID:U63XFdVV.net
- >>664
喉仏の前上に筋肉が付いているところがあるの?ないの?
- 672 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:52:43 ID:U63XFdVV.net
- >>670
どれ?
- 673 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:53:43 ID:LJFSLLGm.net
- >>672
前右は甲状舌骨筋
>>671
- 674 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:54:43 ID:U63XFdVV.net
- >>673
筋肉と筋肉が付いてる?
- 675 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:55:01.06 ID:LJFSLLGm.net
- >>674
????
- 676 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:55:48.37 ID:U63XFdVV.net
- >>675
????
- 677 :選曲してください:2020/06/10(水) 17:57:02.99 ID:LJFSLLGm.net
- 前右じゃなくて前上
誤字
- 678 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:01:16.63 ID:U63XFdVV.net
- 喉仏からの筋肉が前上の方に付いている所はないな
- 679 :倉庫:2020/06/10(水) 18:03:32.09 ID:6Oetrt8/.net
- それでは聞いてくださいワロテンダーw
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200610180251_4e724d544e66336b5339.mp3
- 680 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:08:18.69 ID:q2t8dfE+.net
- 綱引きの感覚は重要だと思う、
女声やるなら、某配信者が女声とかいったり声をかえて練習してるんだとか
騙って練習しないように、落着いた響きでちゃんとそれっぽく聞こえる声を
目指せるなら練習としていいと思うけど
- 681 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:25:46.41 ID:/PAllAcv.net
- ネーム付の糖質たちが懐かしい
ここまでくると凄いな
- 682 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:28:09.72 ID:7cmNbzhd.net
- >>667
なら喉仏を前後に動かせるか?という問はおかしいな
あと物理的動作とイメージでの動きが同じように話されているのが良くないと思うわ
喉仏のポジションを後ろにとか女声とか、主たる動きはそうでも結局喉仏の上下の動きや声の飛ばし先引き先で調整取った上での話なんやろ?単純に後ろにやるだけじゃ声質はそうなっても発声としてつかえたもんじゃない
- 683 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:32:50.24 ID:q2t8dfE+.net
- >>679
もっと喉にひっかからないよ〜に少ない息で
矛盾してるけどこれもせめぎ合いで、両方おろそかになっちゃいけないって思ってて
- 684 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:38:38.27 ID:5IPGrml7.net
- そもそも喉仏を下げて歌うなら、下でも後ろ下でもなく前下だろ? これが最も輪状甲状筋が働いている状態
- 685 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:38:56.64 ID:q2t8dfE+.net
- あ、私のいったこと、自分の声帯に合った女声を探す前提かも
例えばMr.シャチホコくらいの声帯なら和田アキコ とか
- 686 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:49:04 ID:q2t8dfE+.net
- でもはるな愛は声が喉にへばりついてるからこの人はだめかな^^;
- 687 :選曲してください:2020/06/10(水) 18:55:06 ID:LJFSLLGm.net
- >>685
サモエドいて草
- 688 :選曲してください:2020/06/10(水) 19:58:21 ID:q2t8dfE+.net
- サモエドは女声の習得をどうとらえてるんだろう?
でてこいやー!
- 689 :選曲してください:2020/06/10(水) 20:35:23 ID:6P7VGAb9.net
- ミックスできるって言う人は音源上げないのな
自分で出来るって言うだけなら誰でも出来るからな
hiGとかhihiAとかを含む3オクターブや4オクターブの歌も上手く歌えるんだろうな
ミックスできるなら簡単に出来るんだろうな
- 690 :選曲してください:2020/06/10(水) 20:36:32 ID:0o3VBCK/.net
- 短いですがフィクサー歌ってみました
自分で自分の声を聴きすぎてどんなのがいいのかがわからなくなってきました
どう改善したらいいのでしょうか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2171254.mp3
- 691 :選曲してください:2020/06/10(水) 20:40:16 ID:hocfjbE1.net
- >>690
チェストボイスをまず練習してください
- 692 :選曲してください:2020/06/10(水) 20:42:04 ID:hocfjbE1.net
- >>689
ミックス出来るからってそういう飛躍しすぎる発想になること自体でなんも出来ないんだろうなってわかるわ
ミックスボイスの意味から勉強しなおせ
- 693 :選曲してください:2020/06/10(水) 21:23:34.94 ID:3Ii5KZ0N.net
- 前後に引っ張るってどういう声を出せば体感できる?
- 694 :選曲してください:2020/06/10(水) 21:27:50.10 ID:/PAllAcv.net
- >>690
口開けて動かして歌わないと永久に鼻にかかった声は治らんよ
- 695 :選曲してください:2020/06/10(水) 21:30:19.79 ID:0o3VBCK/.net
- アドバイスありがとうございます、がんばります
- 696 :選曲してください:2020/06/10(水) 21:38:53.66 ID:6P7VGAb9.net
- >>692
ミックスボイスの定義を誰も書かないからな
貴方が思うミックスボイスの定義は?
誰かがチェスト域からヘッド域までブレイクせずに同じような声質で歌えることと言っていたようだけど
それならヘッド域のhiGとかは歌えるようになるんじゃないの?
- 697 :選曲してください:2020/06/10(水) 22:34:38 ID:8zktJhzb.net
- はるな愛は発声悪すぎて声枯れてないか?
怖いよ
- 698 :選曲してください:2020/06/10(水) 22:35:21 ID:hES7E5Z+.net
- >>696
higまともに使える男性歌手どれくらい知ってる?女でも中々いないよね
- 699 :選曲してください:2020/06/10(水) 22:40:06 ID:6rcnN+ZM.net
- 音色うんこだからやらないだけ
- 700 :選曲してください:2020/06/10(水) 23:25:13.93 ID:eG7lacSK.net
- >>698
ヒゲ男のI Loveを歌えたらミックスと言える?
個人ごとに音域は違うから音域は関係ない?
音域ではなくブレイクしない事がミックスの定義?
- 701 :選曲してください:2020/06/10(水) 23:28:41 ID:icQb121F.net
- >>700
また出たよこの池沼
ハロハでもいけよ
- 702 :選曲してください:2020/06/10(水) 23:30:31 ID:hES7E5Z+.net
- >>700
狭義のミックスと言えるぞ
ミドル使いこなせれば十分すごいよ
- 703 :選曲してください:2020/06/10(水) 23:30:48 ID:hES7E5Z+.net
- >>700
まともな音で出せたらだぞ勿論
- 704 :選曲してください:2020/06/10(水) 23:36:00.16 ID:tpE+N3lN.net
- >>700
たかまる『あ』でミドル、イ『レ』でヘッドが要求されるよ、裏返ったり奇声になったりしなければミックスだよ
- 705 :選曲してください:2020/06/11(木) 00:16:04.49 ID:du9qHHu6.net
- >>703
まともな音=オペラみたいな声
ではないだろうけど
まともって何?
- 706 :選曲してください:2020/06/11(木) 00:38:01.78 ID:c9fdMh/1.net
- >>705
喉が開いてて声帯進展してる声
共鳴が偏ってなくてキモくない声
トム障害者みたいじゃない声
- 707 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:29:09.73 ID:du9qHHu6.net
- >>706
声帯の振動、基本周波数と
フォルマント周波数で判別可能?
それってオペラ発声になるのでは?
- 708 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:30:59.38 ID:du9qHHu6.net
- オペラ発声はまともな声だとして
そこからどの程度ずれてもまともな声になるのか
聞く人がいいと思えば良いのでは?
- 709 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:35:03.47 ID:84O6ZODU.net
- >707-708
一生やってろw
- 710 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:36:40.38 ID:ud/ya5B5.net
- オペラ発声が正しいとしてそんな声で歌いたいわけではない
かといって他の歌い方となるとのど締めになってしまうんだが詰んでないか
かっこいい歌声で気持ちよく歌い手えよ
- 711 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:46:18.74 ID:oA/5RlkP.net
- >>710
いやまずお前オペラ発声出来てないやん絶対に
歌のうの字も出来てない癖にオペラ下げやめろよなカス
- 712 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:49:47.51 ID:oA/5RlkP.net
- >>708
聞く人がいいと思えばいいけど聞く人がいいと思う声とそれ以外の声の違いは??
そもそも聞く側の好みとかあると思うけど???
お前結局どんなキモ声でもそれは個性ダー発声に良いも悪いも無いんダー
これに持ち込むだけだろ?
- 713 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:50:51.83 ID:du9qHHu6.net
- 最低限ブレイクしなければ良くて
声質は好みの問題ってことだろう
- 714 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:52:40.02 ID:ud/ya5B5.net
- 何いきなり怒ってんだよ
別にオペラ下げなんかしてないし
つーか誰だよ
- 715 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:53:57.24 ID:oA/5RlkP.net
- >>713
反応速すぎてちょっと怖い
- 716 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:54:47.32 ID:du9qHHu6.net
- >>712
ある物があったとして
オークションで値段をつけるといろんな値段をつける人がいて良い
同じ物に異なる価値を見出しても問題ないと思う
平均的に高い値段がつく物もあるし低い物もあるけど
- 717 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:55:49.51 ID:du9qHHu6.net
- >>715
偶然
- 718 :選曲してください:2020/06/11(木) 01:56:06.49 ID:oA/5RlkP.net
- >>714
匿名掲示板で安価されたら誰だよて最高にアホじゃね?
最初からレスしなきゃ誰からも安価されないで済むぞ?
ROM専やってろよカーーースwww
- 719 :選曲してください:2020/06/11(木) 02:01:59.56 ID:ud/ya5B5.net
- 何をこんなに怒ってるんだろう
繰り返しいうけどオペラ下げなんてしてないよ
被害妄想の激しいオペラ歌手の方?
- 720 :選曲してください:2020/06/11(木) 02:04:45.54 ID:CbRI1sr1.net
- いつも誰かと喧嘩してる人だよ
別にオペラを馬鹿にされたと勘違いしたわけではなく難癖で毎日誰かに噛みついてる
今日は君だっただけの話
オペラとは一切関係のないその辺のおじさんだよ
- 721 :選曲してください:2020/06/11(木) 02:16:06.76 ID:peqXR41w.net
- >>706
そういえば最近トムどこいったんやろね
- 722 :選曲してください:2020/06/11(木) 05:29:32.19 ID:fzaNHgsE.net
- 再度失礼します〜
自分でいくつか録音してみてこれが一番マシだったんですが
どこを改善すればよいでしょうか…。
lalalalovesong
https://dotup.org/uploda/dotup.org2171679.mp3
- 723 :選曲してください:2020/06/11(木) 10:40:40.07 ID:ndJnSU1k.net
- >>722
鼻のほうに声寄せすぎかな
もう少し下のが違和感ない
- 724 :選曲してください:2020/06/11(Thu) 11:39:11 ID:9eRfTtNI.net
- >>669
万年監視してるコドオジニートのお前が1番キモいよ
- 725 :選曲してください:2020/06/11(木) 12:37:59.10 ID:51f4Vu3t.net
- 滑舌悪いから舌小帯切ってきたぜ
歌が上手くなるなんてはなしも聞くしこからが楽しみだわ
- 726 :選曲してください:2020/06/11(木) 14:01:00.94 ID:HKrrVWwE.net
- 舌切ったら死なない?
- 727 :選曲してください:2020/06/11(木) 15:00:24.43 ID:peqXR41w.net
- >>725
滑舌悪太郎さんかな?
- 728 :選曲してください:2020/06/11(木) 15:43:19.71 ID:ky4fo0dl.net
- >>724
万年監視してるお前だからこそ出来たレス
- 729 :選曲してください:2020/06/11(木) 15:44:13.01 ID:ky4fo0dl.net
- >>726
舌小帯は切っても平気だぞアホ
- 730 :選曲してください:2020/06/11(木) 16:03:53.66 ID:fzA/K1Cy.net
- >>726
舌の下、裏側の中央にあるスジを少し切って
舌を動かし易くする手術らしい
土屋太鳳とかも同じ様な手術をしたそうだ
- 731 :選曲してください:2020/06/11(木) 20:33:53.62 ID:9eRfTtNI.net
- >>728
糖質ゴミのコドオジ生きてる価値ないよ
- 732 :選曲してください:2020/06/11(木) 20:39:47.49 ID:96Qd9y0Y.net
- 話し言葉では滑舌悪いけど歌声なら滑舌いいのはなんでなんだろ
なお歌は下手な模様
- 733 :選曲してください:2020/06/11(木) 21:19:21.60 ID:D6895c+v.net
- 歌でも何しゃべってるか聞き取れませんよ
- 734 :選曲してください:2020/06/11(木) 23:00:49.94 ID:UQBKpvPj.net
- >>731
キレ気味に自己紹介してるやつ初めて見た草
- 735 :選曲してください:2020/06/11(木) 23:01:41.94 ID:ud/ya5B5.net
- なんでここ変な煽りあい多いんですか?
- 736 :選曲してください:2020/06/11(Thu) 23:25:28 ID:oA/5RlkP.net
- ID:9eRfTtNI
みたいな荒らししかやる事ない糖質がいるから
- 737 :選曲してください:2020/06/12(金) 01:09:59.13 ID:UpvRpY2s.net
- >>735
なんでも許容するだけが良いとは限らないのでは?
事実誤認しているのは指摘した方がその人の為にもなるでしょう
出来るだけ他の情報ソースも示して
中にはガイジとか糖質とかアスペとかしか言えないのもいるけど
- 738 :選曲してください:2020/06/12(金) 01:55:49 ID:CSOxOtm2.net
- 独自の方法で安定してミックスできるようになってきた 抽象的で万人受けしないやり方だけど
- 739 :選曲してください:2020/06/12(金) 02:21:26 ID:u26a6yr6.net
- 俺には受けるからちゃっと教えてみ?
- 740 :選曲してください:2020/06/12(金) 02:46:29.60 ID:cu6Xa9av.net
- とりあえず声枯れないように歌いたいわ
枯れちゃうとそれ以上練習できないしイライラするし喉にももちろんよくない
枯れなきゃ何時間だって練習できるもんな
- 741 :選曲してください:2020/06/12(金) 02:57:20 ID:0a8Ou3/o.net
- >>740
たとえ発声が良くなっても疲労せず何時間も歌えるわけじゃないけどね
その感じだと1時間とかで枯らしてるんだろうからそれは改善されると思うけど
- 742 :選曲してください:2020/06/12(金) 08:40:21.04 ID:UpvRpY2s.net
- >>740
息を吐きすぎてるのかも
必要なところの力を抜くとしっかり声が出ないかもしれないけど力を入れなくて良いところは抜かないと
どこに力を入れるかは上の方のYouTube動画で説明してある
- 743 :選曲してください:2020/06/12(金) 11:01:01 ID:XzVYXIqq.net
- hihiaの壁にぶつかってる
まだ脱力できるところがあるんだろうか
- 744 :選曲してください:2020/06/12(金) 11:05:46 ID:k5nQ1oV2.net
- >>743
まずhicの出来栄えを聞いてみたい
- 745 :選曲してください:2020/06/12(金) 16:01:20.82 ID:JQ1lW1uS.net
- >>742
力入れるのは声帯閉鎖する筋肉とか軟口蓋あげる筋肉とかそのために頬にも入れるんだっけ
話を聞いてなるほどとは思うけどじゃあ実際にやるとできなくてつれえ…
変な声しかでないから間違ってるんだろうな
- 746 :選曲してください:2020/06/12(金) 16:22:58.48 ID:gzeEgQZJ.net
- >>745
喉を開く筋肉は力んでもいいから全力で力を入れる
ただし声帯閉鎖する筋肉には感覚が無いので力を入れて閉鎖しているつもりなら
それはまず喉絞めになってる
基本喉を開けば開くほど勝手に閉鎖が行われると考えた方がいい
この辺りを間違えると喉絞めから脱却できないので
- 747 :選曲してください:2020/06/12(金) 16:58:10 ID:xUBnkMQ0.net
- >>745
話し声ではでないような変な声なるなら閉鎖できてるよ
大丈夫
そこから訓練でだんだん歌で使えるレベルの声に改善していくのだ
- 748 :選曲してください:2020/06/12(金) 17:21:06.44 ID:IkUYAKUT.net
- >>745
動画みたら胸や喉は力を入れないと言っている
肋骨の一番下を横に広げて
みぞおちを前に押し出し
ヘソより下の背中側を外に膨らませた状態を維持して支える
それにより息を出し過ぎないようにして
横隔膜も上がらないようにする
頬を上げることで気道の一部である口の中も広く出来る
高い音はうなじから回して額に出す
- 749 :選曲してください:2020/06/12(金) 18:38:15.13 ID:qX2grexr.net
- >>746-748
ミックス出来ない知ったか三人衆
- 750 :選曲してください:2020/06/12(金) 18:48:48.29 ID:Q00rskhx.net
- >>746
全力で喉開けてる俺はミックスできてると思ってる人
>>747
話声じゃない声は閉鎖だと思ってる人
>>748
ご注文の際に「動画を見た」と言えばミックスボイスを無料でプレゼント
- 751 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:01:11 ID:eWcKrd/5.net
- 喉を開くって色んな解釈できるから勘違いしてる人いそう
- 752 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:01:30 ID:Oz06bSTw.net
- ミックスできてる時もある
今いけてる!と思うタイミングがあって一緒にいった人にもつながってるねと言われるけど次の曲歌ったらまた張り上げに戻ってる
声が枯れて死亡
- 753 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:13:38 ID:tSt9ysjt.net
- チェストなのかファルセットでだしてるのかなんて自分が一番わかるだろ
それを他人がつながってるって言えばミックスできたことにしてるの草
- 754 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:16:13 ID:A06nMH2o.net
- 自分でわかんねえカスだからいつまで経っても出来ねえんだろうなお前ら
- 755 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:16:33 ID:Oz06bSTw.net
- うん、だから今いけてると思うタイミングがあると言ってるよ
他人が言えばできたことにしてるってのはちょっと意味が分からないや
ごめんね
- 756 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:17:42 ID:oaCBMvB0.net
- また噛み付いてるアホいるのかよ
ほんと毎日いるな
- 757 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:23:57 ID:x2UqtuTI.net
- >>753
読解力0糖質ゴミニート早く死ねな
- 758 :選曲してください:2020/06/13(土) 00:26:32 ID:oaCBMvB0.net
- 読解力とかじゃなくとにかく誰かを叩きたくてしょうがなくて大して読まずに噛み付いたんだろ
そういうコミュニケーションしかとれないとずっとそのままだぞ
- 759 :選曲してください:2020/06/13(土) 01:01:54 ID:PjB0X/4U.net
- 安定しないのはあるある
一曲の中でも安定しない
スタミナ切れる時もあるし
口を大きく開けようと注意すると支えが出来なくなったり胸が閉まったり
- 760 :選曲してください:2020/06/13(土) 07:03:48 ID:2ivNIWmU.net
- ちょうどミックスできるかできないかくらいの話が出ているので質問。
それくらいのときって、裏声を出すようなつもりで、でも裏返らないように気を使いながら、
多少ふらふらしながら発声している感じでしょうか。
自転車の練習中みたいな(最初のうちはふらつくけど、乗れるようになると普通にまっすぐに)。
- 761 :選曲してください:2020/06/13(土) 08:16:45.19 ID:PjB0X/4U.net
- >>760
個々に違うかも知れないけど自分もそんな感じな気がする
何かが安定していないのが原因と思う
大きくわけると息、声帯、声道
これらが互いに関連していると思うので
全てが上手くバランス取れないと安定しなそう
- 762 :選曲してください:2020/06/13(土) 08:20:43.10 ID:PjB0X/4U.net
- >>760
裏声がファルセットの意味なら自分の感覚は少し違う
力を抜きすぎるとかして上手くコントロールできない時にファルセットになる→ブレイクする
hihiAとかすごく高い音ならファルセットか区別つかないけど
- 763 :選曲してください:2020/06/13(土) 09:05:08.95 ID:PjB0X/4U.net
- 声帯を動かす筋肉は反回神経で動く
他とは別の神経系
喚声点付近で地声←→ファルセットを出来るだけ同じ音程で切替える練習をする事で反回神経を強化できる
歌うときは声帯のコントロールそのものを意識しなくても自然にできるようになる
- 764 :選曲してください:2020/06/13(土) 18:23:02 ID:V08bCCzr.net
- りんごじゃない人も来てるね^_^良い感じ
- 765 :選曲してください:2020/06/13(土) 20:04:03.70 ID:RAADqhaS.net
- 鼻腔共鳴全然出来ないのにaiko歌う時だけそれっぽくなる不思議
- 766 :選曲してください:2020/06/13(土) 20:53:02 ID:3LJuwGzF.net
- なってないよ
- 767 :選曲してください:2020/06/13(土) 21:54:02.01 ID:euFaMMAB.net
- 鼻声じゃなきゃ共鳴してるから無理にしようせんでいい
鼻腔を全開に使うなら相当喉を開かんと変な声にしかならないよ
- 768 :選曲してください:2020/06/13(土) 22:59:14.21 ID:Zz9bnPTV.net
- 鼻腔共鳴できてると思ったけど呼気多かっただけだったことがあったわ
- 769 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:13:44.53 ID:pBCFtIr7.net
- 俺も高音で鼻が震えてないから鼻腔共鳴できてないと思い込んでた時期あったわ
- 770 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:22:30.37 ID:Zz9bnPTV.net
- >>769
違うの?
軽い裏声のとき鼻が震えてないから共鳴できてないと思ってるけど
- 771 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:30:37.30 ID:M8XlYKlR.net
- 震えてると感じるならどこかで詰まってるよ
全体的に震えが浸透してないとダメ
- 772 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:32:17.86 ID:Zz9bnPTV.net
- 震えてると震えが浸透してるって状態的にはどう違うんですか?
完全に共鳴できてない状態も教えていただけるとありがたい
- 773 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:41:47.24 ID:La5hvKD8.net
- 高い声はでるようになったんですけど
地声の入れ方?地声の寄せ方?ってのがいまいちわかりません
喉仏さげてるし、胴鳴りもかんじてるんですが声がキャンキャンしちゃって…。
根本から変えたほうがいいんでしょうか…
ドラマツルギーです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173997.mp3
- 774 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:53:46.50 ID:M8XlYKlR.net
- >>772
鼻腔の一部に強く震えが感じるのと、個人さはあるだろうけど頭頂部、額、眉間、耳、頬、後頭部の複数どれかに平等に気にならない程度に震えを感じるかだな
何も感じないのは鈍いだけなんじゃね
- 775 :選曲してください:2020/06/13(土) 23:59:23.77 ID:Zz9bnPTV.net
- >>774
震えを感じたらダメ(詰まってる)って言ってたけどそういうわけではないのかな?
何も感じない〜については何を指してるのかわからないけど完全に共鳴できてないなんて状態はないということかな?
- 776 :選曲してください:2020/06/14(日) 00:02:16.93 ID:Ar0xSvl3.net
- いつも適当こいてるやつだからまともに話聞くだけ無駄だぞ
今だって話も噛み合ってないというかわざとずれた返事して煙に巻こうとしてるしな
- 777 :選曲してください:2020/06/14(日) 00:13:17.78 ID:29W9pFV/.net
- >>775
鼻がって入れるの忘れてたというか流れ的に省いてしまっただけ
鼻が震えてたら詰まってる、鼻が震えていなく上で上げたのが複数震えてるなら鼻腔共鳴出来ている
鼻が震えていなく鼻腔に完全に共鳴出来ていないってことは人体構造上ありえない
- 778 :選曲してください:2020/06/14(日) 00:18:12.27 ID:UWPNElBN.net
- >>773
閉鎖やってみましたーって声だな
練習不足で喉開いてないだけでしょ
- 779 :756:2020/06/14(日) 00:22:07.44 ID:WTyVQFr2.net
- 返答してくれた方、ありがとう。
裏返ったから狙っているところが間違っているというわけではなさそうなので、
(間違っていたら仕方ないですが)信じて続けてやってみるしかないですね。
- 780 :選曲してください:2020/06/14(日) 01:26:43 ID:a0e8TtqG.net
- >>777
なるほど理解できました
耳とか頭には響いてる感じするし声も響くとは言われるから一応できてるのかな
自分的にはただ呼気が多いだけなのかと思ってたけども
- 781 :選曲してください:2020/06/14(日) 01:31:27.42 ID:a0e8TtqG.net
- まあ共鳴よりハイトーンや中音域をまずなんとかしたいんだけどね・・・
絶対喉に力が入ってしまう
- 782 :選曲してください:2020/06/14(日) 02:25:12 ID:AJjTrmZ4.net
- >>781
低音からやれよ終始上ずったキモボて歌いやがってオカマかお前は
- 783 :選曲してください:2020/06/14(日) 02:28:25 ID:Ar0xSvl3.net
- まーたいつもの噛みつきおじさん出たよ
まともに会話できないなら人に絡んじゃだめだよ
- 784 :選曲してください:2020/06/14(日) 03:10:37 ID:sQG0JjNJ.net
- >>774
適当なこと言ってんじゃねえよ知ったかぶり
>>773
そもそもこの音域でお前の思ってるような声は出せないだろ
- 785 :選曲してください:2020/06/14(日) 08:29:28.24 ID:mgcw4/3y.net
- >>773
上のYouTube動画で説明されている
浅い声になっていると思う
低周波数のフォルマント周波数が不足しているから浅い感じになる
声道の形を変化させると改善する可能性がある
具体的には
喉仏の位置を下げる、上がらないようにする
首が縮こまらない様にする
舌の位置、形
口の開け方
軟口蓋の高さ
とかを変える
低い声で一定の音程を保ちつつ
上に挙げたものを変化させてみると声が変わるから
自分の望みの声質に近づく様に変えたら良いと思う
- 786 :選曲してください:2020/06/14(日) 08:32:08.12 ID:mgcw4/3y.net
- >>773
もう1つは支えと言われるものが足りないから喉仏が上がってしまっている可能性がある
支える事で喉仏が今より上がりにくくなるかも
- 787 :選曲してください:2020/06/14(日) 08:39:17 ID:mgcw4/3y.net
- >>781
ファルセットで高い音が出るなら
後は声帯を動かす筋肉や神経の訓練をする
それができてるなら歌うときは喉周りはあまり力はいらない
若干喉仏が上がったりしないように注意するくらいで
むしろ支えに力が必要だと思う
- 788 :選曲してください:2020/06/14(日) 08:42:36 ID:mgcw4/3y.net
- 額や眉間の響きは軟口蓋や頬を上げると得られやすくなると思う
複数ある要素の1つに過ぎないと思うけど
- 789 :選曲してください:2020/06/14(日) 16:20:12 ID:6+euIknk.net
- なおYouTubeガイジ自身はミックスのみの字も出来ないのに良くもまあ講説出来るもんだ
- 790 :選曲してください:2020/06/14(日) 19:07:41.59 ID:chiE+QDt.net
- サビのピッチが悪くなるのが課題です。
他アドバイスあればお願いします。
別の人の彼女に
http://u.fileseek.jp/9phjqJ2S
- 791 :選曲してください:2020/06/14(日) 20:26:16 ID:f5LfysJI.net
- 喉閉めだったけど大分響かせ方分かってきたような予感(´・ω・`)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2174766.mp3
- 792 :選曲してください:2020/06/14(日) 20:33:28 ID:YW9AO5ze.net
- 553です
ノド閉めないように頑張りました
どうしたらもっと聞こえ良くなるかアドバイスおねがいします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2174771.mp3
>>790
聴けない
- 793 :選曲してください:2020/06/14(日) 21:05:28.28 ID:70qOpYkw.net
- 俺も張り上げ頑張ってみました
悪い見本としてどうぞ
クオリア
http://u.fileseek.jp/6OC6ERyO
- 794 :選曲してください:2020/06/14(日) 21:35:14 ID:krKydivz.net
- >>792
どういう声の出し方をした時に
どんな声になるかをメモするなり録音するなり録画するなりして自分で認識する
この出し方の時に比較的良い声が出たと分かったらそれを確実に出来るようにしたり改善したりする
- 795 :選曲してください:2020/06/14(日) 21:44:38.04 ID:krKydivz.net
- >>792
高い音でも絶対に喉仏を上げないつもりで歌う
- 796 :選曲してください:2020/06/14(日) 22:41:47 ID:6+euIknk.net
- >>792
裏声丸出しにしても浅すぎだろ
あとその音域はお前には無理だぞマジで
- 797 :選曲してください:2020/06/14(日) 23:18:41.04 ID:aP8aLo1/.net
- >>796
会話になっていない
聞こえよくなるアドバイスをくれと言う要望の答えになっていない
ケチつける事くらいしか楽しみがないのか
- 798 :選曲してください:2020/06/14(日) 23:29:26.87 ID:AJjTrmZ4.net
- ↑粘着おじさんきも
- 799 :選曲してください:2020/06/14(日) 23:33:44.35 ID:sFWqDANf.net
- >>792
裏声がファルセットだから声帯閉鎖とかで息もれ減らしたらいいと思う
俺もまだまだ初心者だから間違ったアドバイスかもしれないけど…
- 800 :選曲してください:2020/06/14(日) 23:36:57.09 ID:6+euIknk.net
- >>797
冒頭から上擦ったポジションだからどうやっても聞こえよくならないんだが
彼の音源に褒める部分は無くケチつけるところしかないが?
そもそも音域が適正じゃないと言ったぞ
- 801 :選曲してください:2020/06/15(月) 00:13:38.81 ID:Y4lJXMXP.net
- >>792
いやまず地声出してくれよ
キモボ裏声でどう歌ったって聞き心地良くはならんよ
- 802 :選曲してください:2020/06/15(月) 00:47:15 ID:rYMgx6Dv.net
- >>800
音域は広がるか広がらないかどっちかというと
広がるだろう
- 803 :選曲してください:2020/06/15(月) 00:57:37 ID:ixN8FSwH.net
- >>802
限度があるあの曲は高すぎるしそもそもあの歌い方では歌い続けても伸びないことは聞けば明らかだろう
- 804 :選曲してください:2020/06/15(月) 01:19:53 ID:I89CuJL9.net
- >>803
それは判断が分かれるし
断言したところで本当にそうなるかどうか判らない
- 805 :選曲してください:2020/06/15(月) 01:21:44 ID:I89CuJL9.net
- >>803
あと今よりよく聞こえるようなアドバイスをすれば良いだけ
少しも改善しないとは言えない
- 806 :選曲してください:2020/06/15(月) 02:24:55 ID:ixN8FSwH.net
- じゃあアドバイスしてあげてめんどくさ
- 807 :選曲してください:2020/06/15(月) 03:50:04 ID:cZvxnCcm.net
- 歌いすぎて喉疲れてるから安定してないけど
なんとなく響かせ方のコツつかんだ気がする!
ひまわりの約束
https://dotup.org/uploda/dotup.org2175190.mp3
- 808 :選曲してください:2020/06/15(月) 03:52:09.41 ID:Y4lJXMXP.net
- >>807
女の子がこういう歌い方してたら可愛いで済みそう
君の場合は馬鹿そうな感じしちゃうから歌い回し考えた方がいいよ
響きはあるけど低音成分が足りないよ
- 809 :選曲してください:2020/06/16(火) 10:22:05 ID:b5MBan25.net
- テノール音域(hiA)すらまともに出せない人が
それを超えた音を出そうとしてる人いるが
それは無理だろって話
- 810 :選曲してください:2020/06/17(水) 01:36:18 ID:AQbuXMcg.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2176654.m4a
ロビンソン歌ってみました
- 811 :選曲してください:2020/06/17(水) 12:54:13.28 ID:vLJuVNCW.net
- >>810
意図的にやってるのでなければ
フレーズの初めの方でしゃくるのをやめたら
もっと多くの人の好みに合いそうな気がする
- 812 :選曲してください:2020/06/17(水) 17:02:05.36 ID:fyLSGpoZ.net
- >>810
高い音を出すために上へ上への意識で声を出している気がします、喉仏も上がりきっているのではないかと
舌小帯辺りを舌骨の方に引いてみたりしつつ鎖骨辺りでの声の響きを感じる練習したり喉仏下げながら裏声でスケールしたりすれば諸々改善していくと思います
- 813 :選曲してください:2020/06/17(水) 18:05:11.35 ID:dNgIIzqq.net
- 女でもミックスボイスって使うの?
HIDあたりから地声でHIGあたりまで伸ばせるもの?
- 814 :選曲してください:2020/06/17(水) 18:09:10.20 ID:TuuC9OmV.net
- 絶妙に分かりにくに日本語使うのやめてくれ
地声でhiGwww
- 815 :選曲してください:2020/06/17(水) 18:14:58 ID:nRIqMBu5.net
- >>813
女子高生あたりからずっと高音張って歌えてればミックスになってるはずだけど
歌ってないと高音がママさんコーラス化しやすい
- 816 :選曲してください:2020/06/17(水) 18:24:21.21 ID:YLs8wKaO.net
- なぜ使わないと思うのか
- 817 :選曲してください:2020/06/17(水) 19:13:04 ID:vLJuVNCW.net
- 女性は地声とファルセットの違いが男性と比べて目立ちにくいのはあるだろう
ファルセットだけで歌う人もいるんじゃね?
miwaとかそんな感じだと思う
- 818 :選曲してください:2020/06/17(水) 19:14:17 ID:vLJuVNCW.net
- >>812
喉仏が上がりきっているというのはどんな特徴から判断している?
- 819 :選曲してください:2020/06/17(水) 20:39:44 ID:O5iBazhX.net
- 久しぶりに覗いてみたら、このスレもだいぶ雰囲気変わりましたね。せっかくなんで音源おいておくのでクリーンパート(サビ)のアドバイスをお願いします。目指すボーカルスタイルはラウドロック、メタルコアです。よろしくお願いします。
spoon.click/cast_1458157
the revelation / coldrain
- 820 :選曲してください:2020/06/17(水) 20:44:45 ID:AQbuXMcg.net
- >>811
意図的にやってるわけではないんですがよく言われます
おそらく原因はいきなり高音を出せず低い声だしてから持ち上げるような方法でしか出せないのでこうなってしまってるんだと思います
改善できるようがんばります
>>812
まさに上がり切ってます
それを改善するためいつもよりは脱力して薄い声で歌おうとしたんですが特に高いところはいつも通りになってしまいました
やはりこの音域は自分の喉だと裏声的なのをうまく使わないとだめなんだと思います
- 821 :808:2020/06/17(水) 20:49:32 ID:R+BoOJJS.net
- >>818
特に確信はないけど、サビ手前からほぼ上ずってる、音の移動が不自由、あとは真似ようとしたとき話し声からハイラリにしたときに割としっくりきたからかな
他にも声の響きが一定じゃなくて不規則に変化するから一定方向じゃない力を意識しつつ制御出来てなさそうだしこれならハイラリにもなってそうだなと
- 822 :選曲してください:2020/06/17(水) 21:42:17.33 ID:uIhMy4Uk.net
- まふまふってあれずっと裏声で歌ってんの?
低音部が裏声だとほとんど音でねーわ
- 823 :選曲してください:2020/06/17(水) 21:57:44.28 ID:3Xh19tLH.net
- 裏声じゃないよ
- 824 :選曲してください:2020/06/17(水) 22:04:39.69 ID:UIJlhFqM.net
- >>819
これならデス系からアプローチした方が良さそう
高音フライスかフォールスコードはいけない?
- 825 :選曲してください:2020/06/17(水) 22:37:10.62 ID:/GYls8IN.net
- 録音が上手くいっていなくて音量調整したりした
全体的に息を吐きすぎていると思う
わたがし.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177396.mp3
I_Love.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177398.mp3
これは上と比べて喉仏が上がっていて浅い
I_Love2.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177402.mp3
- 826 :選曲してください:2020/06/17(水) 22:38:57.60 ID:ha5HXfS1.net
- >>822
声帯小さいだけ
- 827 :選曲してください:2020/06/17(水) 23:05:08 ID:nRIqMBu5.net
- >>825
録音がうまくいってないというかこれスマホ?
レコーダーなり何なり環境を整えた方がいいよ
あと基本は加工なしの生音源がいいよ
高音でよくわからない鳴り方してるから悪そうな発声としか言えない
- 828 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 02:36:00 ID:M8hKBD79.net
- もうずっと色々とアドバイスいただいていますが、なかなか改善しません、、、
秦基博さんの鱗、上が2014年でしたが2020年のものです
https://drive.google.com/file/d/1XDEL-bQl3a6R4Xj-Z0S8XQqB6s6BXfXm/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1SVg7j665QMectPhUInGz4i6LlAJcs0q0/view?usp=drivesdk
なんというか最近の声が喉声に聞こえるんですよね、、特に低音部は小声なりにも昔の方が綺麗に出せてる気がするんです、、、今はずっと感覚が裏返りそうなんですよね、、、まだまだ喉開いた方がいいでしょうか、、
- 829 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 03:38:43 ID:H6UltsmW.net
- >>825
聞いてないけど喉で歌いすぎだからもっと軟口蓋で歌う感覚つけて
あと聞いてないけど首絞めたみたいな声になってるからもっと裏声優勢で喉開くの頑張って
- 830 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 03:49:38 ID:zYRAcv3F.net
- 何か・・・どうでしょうか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177643.mp3
- 831 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 03:56:31 ID:7/0QHocg.net
- >>826
だけって言うけど要はその小さい声帯がなきゃあの声は出ない唯一無二ってこと?
天才ってことじゃんかよ
- 832 :815:2020/06/18(Thu) 04:07:29 ID:WkRa854S.net
- >>824
ありがとうございます。
クリーンは問題なさげでしょうか?
一応、クリーン系⇔デス系を自由に行き来出来るようにどちらの強化も同時進行でやっています。
デス系に関してはフライスクリーム(自分の認識では)しか出せないのでフォールスコードへの切り替えはまだ出来ない感じです。
- 833 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 07:17:02 ID:Y7fxE1QG.net
- >>825
喉で音程を取ろうとする感じよりは
みぞおちとか腹辺りで音程をコントロールした方がいい
- 834 :808:2020/06/18(Thu) 07:49:03 ID:JBQ+q7ar.net
- >>820
脱力ってのも不要な力は入れない方がいいけど必要な動きは予めさせておいたり歌ってる最中も少し調整したりするから力が要らないって事じゃないからね
あと喉仏は高い声を出そうとすれば絶対に上がるからそれは気にしなくていいよ、必要なのは高音でも低音でも発声の最初から喉仏を下げる動きを加えておく事、かと言って喉仏を意図的に下げて歌う事とも違うから難しいんだけどね
- 835 :選曲してください:2020/06/18(木) 07:54:21.85 ID:FJk9MVB+.net
- あくびしても、もう喉が開く感じがしなくなったわ
- 836 :選曲してください:2020/06/18(木) 08:01:48.49 ID:Z8Ii1D+k.net
- >>832
いやぁクリーンに問題を感じたからデスでアプローチしたほうがいいんじゃないかと思ったわけで
フライスクリームでももっと高音タイプのは出せない?
- 837 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 09:13:31 ID:ijEQ+o9U.net
- >>831
そうだよ
高音においては声帯小さいだけで勝ち
才能や天才なんて身体のパーツが少し違うだけ
それだけで俺たち凡人は敵いません
- 838 :選曲してください:2020/06/18(木) 09:20:36.00 ID:Y7fxE1QG.net
- 努力の程度が同じなら最後の少しの差は
運だったり遺伝子だったりはするだろうな
- 839 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 09:57:50 ID:kLFOWWhD.net
- 人間の声帯の大きさが違うなんてたいした差あるわけない
まふまふは何らかの理由で本来の声変わりが起こってないだけだろう
- 840 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 10:02:12 ID:Y7fxE1QG.net
- https://news.1242.com/article/180655
声帯の変化が声変わりの原因
「声変わり(変声)は男性も女性もします。のどぼけ(甲状軟骨)が外に出て、内側にある声帯が引っ張られて長くなり、また厚みを増すことにより声が低くなっていきます。
これは男性ホルモンの影響によります。この変化は男性が女性より大きいです。
- 841 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 10:50:24 ID:VlEAbJHe.net
- 子供の頃は誰もが喉を開いたミックスに近い発声になっていて
無意識で高音の響く声を出せている
これは子供がテンション上がって叫んでる声なんかを聴くと分かるだろう
それが声変わりにより声帯が2倍近くまで成長すると単に声が低くなるだけでなく
声帯を支える筋肉が弛み喉が絞まるようになる
その結果声の響きを失い換声点が発生し高音が出ないもしくは裏返る事に
チビが発声で有利なのはこの声帯の成長が少ない分子供の頃に使えたミックス発声を維持しやすい為だ
そこへ声帯の小ささによる高音適正が加わり圧倒的有利となる
ただ声帯の成長よりも大きな影響として声変わり後の生活環境が挙げられる
部活動やバイト等で大声を張り上げていた人は喉を開く発声を維持し結果高音が出しやすくなる
バリバリなスポーツマンだった人が長身にも関わらず高音を出せる人が多い理由がこれだ
逆にほとんど大声を出さずに生活していると喉を開く筋肉が退化し全く高音が出せなくなる
特に長身で声帯が大きいのに全く大声を出さなかった人はこれが致命的となり
一般的な練習法ではまず改善できないレベルまで発声が悪化してしまう
- 842 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 10:57:17 ID:Y7fxE1QG.net
- ところどころ因果関係が怪しいところがあると思うから自分はその説が真とは思わないな
- 843 :808:2020/06/18(Thu) 11:23:46 ID:BaSrZJhO.net
- >>825
息の量はまだ気にしなくていいと思う、それより音程が上がるとすぐに上ずって声も窮屈そうになるから喉を開けてないし喉仏を下げたり下に引いたりってのも出来てないと思います
音程のコントロールは喉仏より下側ならやりやすい所でいいと思います、ヘッドなら軟口蓋とかでもいいかも
- 844 :808:2020/06/18(木) 12:17:02.38 ID:BaSrZJhO.net
- >>828
喉声というか喉の響きをあまり使ってないように聴こえます(2014も2020も)、顎より上を使っていて鼻へも通して響かせながら音程を上げる時に軟口蓋をぐっと持ち上げるように上へ上へ声を出している、気がします
喉声というのも難しい言葉で、いわゆる喉声はダメだけど喉はしっかり使わないといけないので喉声と言うよりは話し声が良くないと言った方が分かりやすいのかな
上の感想が合ってるかは分からないけどとりあえずはチェストの再確認が必要だと思います、あなた自身にとって少し低めの音域で鎖骨ラインの喉の深さから声の響きが感じられるように発声練習するのがいいんじゃないかと感じます
- 845 :選曲してください:2020/06/18(木) 12:26:52.84 ID:vj5WC4xJ.net
- >>839
つまり声帯のサイズの違いやんけ
- 846 :選曲してください:2020/06/18(木) 12:29:12.54 ID:M8hKBD79.net
- >>844
アドバイスありがとうございます。結構共通してアドバイスいただくのは胸の響きがないってところなんですよね、、たしかに軟口蓋に当ててますね、、
2014年の方がクリアに聞こえるのは小声とかカラオケのマイク設定とか録音環境とかそんな感じなんですかね、、あと裏返る感覚はもうずっと取れないのでそれも悩みですが、、
もう一度胸の響き意識してみます、ありがとうございます!
- 847 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 13:04:18 ID:Y7fxE1QG.net
- 楽器に必要不可欠なものが3つ有って
1 音が発生する発音源
2 そのためのエネルギー源
3 音を共鳴、共振させる部分
歌声では
1→声帯
2→息、呼吸
3→声道、鼻腔、胴体、頭部など
これらを上手くバランスさせないと良くならない
1が上手く振動しないとファルセット、ピッチズレなどになる
2が強過ぎても弱過ぎても良くない
3の広さや形が適切でないと自分の望みと違う声に他人に聞こえる
- 848 :808:2020/06/18(Thu) 13:05:34 ID:BaSrZJhO.net
- >>846
私としては2014も2020も大きな差は無いように感じます、、
裏返りに関してはこらえて力んでしまうより素直に裏返してしまったほうが良いと思います、胸の響きも無理にそこまでの響きを求めなくてもいいと思います、そんなにこだわらなくてもいいかと
それよりもまずは咽頭共鳴っぽい感じで喉の中が響いてる感覚の方が大事じゃないかなと思います、エッジボイスが出来るならエッジの鳴りを喉のいろんな所に動かして(後ろに引いてみたり上に飛ばしてみたり気管を落ちていくように下へ引いてみたりして)みながら胸まで行かずとも喉仏より下側で声を作れるようになるといろいろ変わると思います
- 849 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 13:08:27 ID:cjWk25e5.net
- 運動部で喉声張り上げの高音でないタイプも珍しくないけどな
- 850 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 13:15:16 ID:vj5WC4xJ.net
- >>828
元から喉声ですよ
裏返りそうじゃなくて裏返ってます
2014の方が良かったですね
- 851 :808:2020/06/18(木) 13:49:23.65 ID:BaSrZJhO.net
- >>830
窮屈そうに聴こえます
- 852 :選曲してください:2020/06/18(木) 13:57:13.73 ID:M8hKBD79.net
- >>848
そんなに変わらないんですね、、、
咽頭共鳴、響きもう少し意識してみますありがとうございます。
>>850
元々でしたか、、2014の方が多分感覚はマシだったと思いますね、、何が今と昔違うのでしょうか、、
- 853 :選曲してください:2020/06/18(木) 14:00:38.15 ID:VhFzGjKL.net
- 808って何か音源うpしたの?
- 854 :808:2020/06/18(木) 14:30:49.58 ID:BaSrZJhO.net
- してないから何か出すわ、気長に待ってくれー
- 855 :808:2020/06/18(木) 15:01:52.13 ID:BaSrZJhO.net
- そしたらスピッツのチェリーでお願いします
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZ7JFUkZzr5XW7PWtSJ5EOUetQtbXfCrjrtX
- 856 :808:2020/06/18(木) 15:30:30.50 ID:BaSrZJhO.net
- あ、最初少しだけ速度早めてます
- 857 :選曲してください:2020/06/18(木) 16:16:06.90 ID:Y9bHOcn5.net
- アップした本人の歌かどうかは確認のしようが無いしレスの内容と歌った時の歌い方か同じと言う保証もないし
その人の歌い方を他の人が同じように出来るかどうかもわからないけどな
- 858 :選曲してください:2020/06/18(木) 16:32:48.67 ID:VlEAbJHe.net
- >>849
普通に喉開いて大声出してなければ当然そうなる
一日中大声を出してて枯れる人と枯れない人の違い
そもそも大声連発する必要のない運動なら関係なし
あと真の喉声は張り上げられない
張り上げとは喉が開いた状態で発声しないと一発で声帯を痛め声自体出し辛くなるので
真の喉声が出来るのは喉を絞めて裏がりを我慢し詰まったような声を出す事だけ
- 859 :815:2020/06/18(Thu) 19:12:14 ID:7hIH5NIO.net
- >>836
フライスクリームでももっと高音タイプのは出せない?→音源聞いてもらってわかっていらっしゃるかと思いますが出してる音源が現在の限界ですね。
クリーンに問題あり→自分でもそう思います。832さんのいうデスでのアプローチに興味があります。そのアプローチはクリーンにも影響あるのでしょうか?
- 860 :選曲してください:2020/06/18(木) 19:24:43.69 ID:MAWHuluS.net
- 喉の開き方(?)的なのがわかって気がする
喉を下げるって教わってたから下に下にって意識してたけど
どちらかというと奥、うなじ側にって感じだ!
うなじ側にひくことによって結果的に多少下にも下がってるから
それを教わったのかもしれない。
俺だいぶ成長したよね!
ひまわりの約束
https://dotup.org/uploda/dotup.org2178038.mp3
- 861 :選曲してください:2020/06/18(木) 19:26:18.37 ID:MAWHuluS.net
- >>855
うまい!!
- 862 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 19:39:55 ID:ocROWPT9.net
- みんなうまいな
おいらが歌うと喉声でジャイアンだわ
115万キロのフィルム/髭ダン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2178053.mp3
- 863 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 19:51:47 ID:kv+cEcen.net
- ロビンソン 歌ってみたんだけど
地声感がやっぱ弱い
喉締めてるのかな?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2178064.mp3
- 864 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 19:59:24 ID:dgkamDWX.net
- >>863
やるじゃんレリビ
まだ上擦って聴こえるからもっと声帯を薄く伸ばして喉仏下げられる余地はあるぞ
- 865 :選曲してください:2020/06/18(木) 20:22:43.41 ID:kv+cEcen.net
- >>864
んーいまの俺にはこれが限界だわ
ロビンソンて初めて歌ったけどこんな難しいのな…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2178087.mp3
- 866 :選曲してください:2020/06/18(木) 21:20:35.63 ID:dgkamDWX.net
- >>865
悪くなったな
てかもっと低音開発した方がいいな
甲状披裂筋が弱すぎる
- 867 :選曲してください:2020/06/18(木) 21:56:23.35 ID:4Xt4ruCv.net
- >>857
僻みだせえや
- 868 :選曲してください:2020/06/18(木) 21:58:12.44 ID:kv+cEcen.net
- >>866
俺低音が弱いのか
声低いし低音はどうでもいいと思ってた
- 869 :選曲してください:2020/06/18(木) 22:28:34.96 ID:dgkamDWX.net
- それが事実ならなんで地声感が弱いなんて言うんだ?
そういう人なら逆に地声感を抜く方が大変なのに
- 870 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 22:50:48 ID:dgkamDWX.net
- あ、勘違いしてないか? 声帯を薄く伸ばして使うのは息の当て方であって、甲状披裂筋の声帯を厚くさせる事とは違うからな
- 871 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 22:58:36 ID:kv+cEcen.net
- >>869
そうだな
ぐぐったらおーって言う練習でe4あたりまで出すってのがでてきたわ
これやってればいい?
- 872 :選曲してください:2020/06/18(Thu) 22:59:09 ID:kv+cEcen.net
- ちなみに俺レリビーではない
- 873 :選曲してください:2020/06/18(木) 23:15:40.19 ID:Y7fxE1QG.net
- >>860
うなじ側に引くのと軟口蓋を上げるのは目的や結果は同じ?
低音ではあまり関係なさそうな気がしてるけど
高い音になる程必要になると想像している
- 874 :選曲してください:2020/06/18(木) 23:24:12.00 ID:n2RVkuHhU
- 自分あんま喉の構造知らないんだけど
地声ミックスを出しながらウィスパーボイスって出せるの?
ちなみに今日やってみたけど喉に凄い負担かかった
これって発生方法を改めたら負担かけずに出せんのかな?
- 875 :選曲してください:2020/06/18(木) 23:25:04.88 ID:n2RVkuHhU
- そういう方法があるのなら教えてほしい
- 876 :選曲してください:2020/06/18(木) 23:20:21.14 ID:Y7fxE1QG.net
- >>870
横から失礼
それはどう解釈したらいいのかよくわからない
- 877 :選曲してください:2020/06/19(金) 00:58:21.55 ID:YbpzUedZ.net
- 半コテも出禁だからレリビは出てけよ
- 878 :選曲してください:2020/06/19(金) 02:21:58 ID:FcslOcjW.net
- カラオケ板ってコテしか居ない感じあるけどね
そしてvipperにすらあそこ(カラオケ板)何かキモいとカキコされて草ですわ
vipでヒトカラ配信者にカラオケ板オススメしたら上の返しですよ
- 879 :選曲してください:2020/06/19(金) 02:35:54.72 ID:41+5CMuM.net
- カラオケ板に残ってレスつけまくってるやつの大部分が身内意識の強いコテグループと
ひたすら音源なしで理論バトルしてる底辺ばっかりだから
真面目にやってる少数だったりそこそこでレスするぐらいの人なんてのは外からは認識されていない
- 880 :選曲してください:2020/06/19(金) 02:45:46.51 ID:gPeKcWYu.net
- >>878
カキコとか何歳だよおっさん
- 881 :選曲してください:2020/06/19(金) 04:55:20.05 ID:Z604bZe6.net
- >>876
単純に言うと声帯筋の、前筋(輪状甲状筋)で声帯を引き伸ばし振動数を増やして発声するだけだとただのヘッド。 そこに横筋や側筋の交差筋(内筋・甲状披裂筋)のチェストを加える事により力強くしたり地声感を強くしたり出来るようになる
- 882 :選曲してください:2020/06/19(金) 05:21:56.35 ID:Z604bZe6.net
- だから逆に薄い声じゃなくて仮声帯を絡ませなく地声感が強い人とか張り上げでも良いから力強く出せる人は前筋を鍛えまくって歌声を調整するだけよ
- 883 :選曲してください:2020/06/19(金) 09:07:03.69 ID:Xp0pv5Rl.net
- すまない
完全にミドルを捉えた
カラオケで試してみたが、自分が思ってるよりも響くので自分が思ってる倍くらいは声を抑えた方がちょうどいい
それでもマイクいらんくらい
- 884 :選曲してください:2020/06/19(金) 09:25:32.92 ID:QbT5mLgU.net
- >>882
地声強くて張り上げるタイプと言われるんだけど、そのままひたすら張り上げ高音続ければ鍛えられて音域広がるのかな?
- 885 :選曲してください:2020/06/19(金) 09:44:50 ID:m5uCMxpt.net
- >>883
音域と声量に合わせた適切な閉鎖できるようになってきたから響きと声量が改善したという事かな
DAMボイストレーニングで高音設定で音程9を声の響き維持したままできてゴールド合格出せるようになっていればミドル発声は大体できてるよ
これ最高音がhiAまでの音階をハの声でスタッカートでやるという練習なので自分の閉鎖の強さ、コントロール技術のレベル把握に最適
これでシルバー合格できない場合はミドルはまだ全然ダメなレベルと認識して良い
- 886 :選曲してください:2020/06/19(金) 09:49:15 ID:m5uCMxpt.net
- >>883
あとこれはマイクなしで自分の声の響き意識しながら出来るだけ大きい声でやらないとダメ
話し声レベルでできても歌唱としては意味ないしミドルじゃないから
基本話し声だと声の響き、喉の共鳴は全く出ないのでそういう意味でも発声の練習はマイクなしが基本
- 887 :808:2020/06/19(金) 10:51:09 ID:G3Id66h3.net
- >>860
私見だけど、うなじ側に引く事は大事な要素の一つだけど下に引くっていうのもうなじ側とは別にあるのです!喉を開くのはどちらかと言えば喉を下への意識なので引き続き探ってみて欲しいですw
うなじ側に引くのは割と簡単に高音を出す時に良い影響を与えるけどヘッドみたいに凄く高い音域で引いたり、そもそも引き過ぎたりすると急に喉が締まるからちょっと注意ね
音源聴くといい感じにうなじ側が効いてきてそう!下への動きが体感出来るまではもっとうなじ側に頼って高音処理して楽しく歌ったらいいと思う!
ちな喉を下へってのの個人的な感覚だけど喉仏の下側の内部がぐっと引き伸ばされる感じなんよね
>>861
ありがとう!
>>873
これも私見だけど大まかに、うなじ側は高音処理の要素の一つで、軟口蓋を上げるのは発声全体の響きの安定じゃないかなと思います
- 888 :選曲してください:2020/06/19(金) 10:52:16 ID:hdOA0Gd2.net
- ミドルで声量でる!って思えるならちゃんとしたチェストだとさらに1.5倍はでる
もはや使うこともない声量やけど
- 889 :選曲してください:2020/06/19(金) 10:52:44 ID:Z604bZe6.net
- >>884
いや、輪状甲状筋で声帯を引き伸ばしひたすら薄いヘッドボイスが出来るようになるまで鍛える
- 890 :808:2020/06/19(金) 11:06:12.66 ID:G3Id66h3.net
- >>862
この歌難し過ぎるからまともに歌える人ここには居ないと思う…
>>865
私こっちの方がいいと思う
- 891 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:08:03.53 ID:60gSoLz/.net
- >>881
ちょっと何言ってるかわからない
CTで声帯を伸ばしたらファルセットでは?
ヘッドとファルセットは声帯振動においてどんな違いがある?
- 892 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:09:02.50 ID:60gSoLz/.net
- >>882
前筋っていう名前の筋肉がある?
上の方で解剖学のサイトがあるけどそこに図示されている?
- 893 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:17:20.95 ID:gpaCusKU.net
- >>889
なるほど、なんとなく感覚がわかった気がする。
ミックスできてるか知らんけど地声に裏声まぜようとすると、どうしても息が多めの裏声の発声してる感覚があって、かすかすになってたけどそれを鍛えればいいのか
- 894 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:18:30.10 ID:Z604bZe6.net
- >>892
声帯緊張筋で調べればわかるかも?
- 895 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:31:26 ID:60gSoLz/.net
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibiinkoka/112/2/112_2_86/_pdf/-char/en
この論文の中での別名だな
略称ならCTとかTAとか使えば良い
声門閉鎖筋群には,収縮により声帯を短縮させて厚み を増し内方移動させる甲状披裂筋(内筋),筋突起を前 方に引いて声帯突起を内転させる外側輪状披裂筋(側 筋),両側の披裂軟骨を内方に引き寄せて声帯を正中に 移動させる披裂筋(横筋)がある.披裂筋には横披裂筋 と斜披裂筋がある.側筋の機能を代償する手術法として 披裂軟骨内転術がある.
声門開大筋は後輪状披裂筋(後筋)のみで,収縮によ
り筋突起を後方に引き声帯突起を外転させ,これによっ
て声帯は外転する.
声帯緊張筋には輪状甲状筋(前筋)があり,収縮によ
り声帯が伸長して緊張が増し声を高くする
- 896 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:33:26 ID:60gSoLz/.net
- 筋肉の名前が判ることと上手く発声できることは別問題だから発声理論の説明が正しいかどうかも別
- 897 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:37:11 ID:WPpBk930.net
- 今まで裏声と地声を混ぜて出すことを意識してた。高音はキツいしフラフラするから考えてみたらヘッドと地声を混ぜる感覚でやればしっかり出せるんだね。かなり長い間ミックスの練習してるけど見落としてた。
- 898 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:47:45 ID:Z604bZe6.net
- >>896
まあ、調べればわかる事だしな。
ちなみファルセットは声帯を開くもので別物と考えていい
使う筋肉も違うし
- 899 :選曲してください:2020/06/19(金) 11:56:14 ID:XGJyXuKQ.net
- >>896
屁理屈ガイジ
- 900 :選曲してください:2020/06/19(金) 12:08:46.62 ID:hdOA0Gd2.net
- 混ぜるって考え方が合う人もいれば
裏声をコーティングするって人もいるし
地声と裏声を同時に出すって人もいる
- 901 :選曲してください:2020/06/19(金) 12:19:08.77 ID:WPpBk930.net
- >>900
どれも言ってることは理解できますね。少しずつ近づけている気がします!
- 902 :選曲してください:2020/06/19(金) 12:19:30.80 ID:ykEiDMBv.net
- 昼休みに覗いてみたら平日朝からよく伸びるなこのスレw
- 903 :808:2020/06/19(金) 12:52:29 ID:G3Id66h3.net
- 話し声でも裏声でもない全く違う喉の状態から地声っぽく発声すると出る感じかな
- 904 :選曲してください:2020/06/19(金) 13:06:51.23 ID:T+rIcsHW.net
- レリビーよりレリビーうまく歌えるやついるのかな
まじでアップしてみてほしい
煽りでなく興味本位
- 905 :選曲してください:2020/06/19(金) 13:42:51.61 ID:iCCcCg91.net
- >>898
ファルセットの時と地声の時で声帯はどう違う?
ファルセットの時は声帯は伸びて薄くなっているいると認識しているけど
- 906 :選曲してください:2020/06/19(金) 13:49:47.55 ID:iCCcCg91.net
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjlp1960/11/1/11_1_1/_pdf
この論文にはファルセットの声帯の厚みは薄いと記載してあるな
- 907 :選曲してください:2020/06/19(金) 13:51:24.45 ID:iCCcCg91.net
- 匿名掲示板のレスよりは論文の方が信用できそうな気はする
論文にも間違いはあり得るけどな
- 908 :選曲してください:2020/06/19(金) 14:03:11.76 ID:HVSNoO8L.net
- では出て行ってしまってくれて結構
- 909 :選曲してください:2020/06/19(金) 14:15:49.22 ID:hdOA0Gd2.net
- 声帯に関する医学論文は結構読み物として面白いからいろいろ読むといいよ
- 910 :選曲してください:2020/06/19(金) 14:25:03.82 ID:iCCcCg91.net
- ソースがないレスはあまり信用しない方が良いと言う当たり前のこと
ソースがないから間違いとも断言できないけど鵜呑みにしない方がいい
ソースとして引用したものがウソの場合もあるし
- 911 :選曲してください:2020/06/19(金) 14:45:51 ID:6mke0zFd.net
- >>810
V系のような癖をかすかに感じます。
癖さえ直せば、あとの歌い回しは原曲に近く、
問題無さそうに感じるので
だいぶ印象が変わると思いますよ。
その次に直すべきなのは滑舌です。
発音が甘くよく聞き取れない箇所が見受けられました。
- 912 :選曲してください:2020/06/19(金) 15:07:24 ID:6mke0zFd.net
- >>828
ちゃんと2020年の方がうまく歌えてますよ。
2014年は発音が固くて頭を強く出しすぎてる印象があります。
おまけに滑舌もよくなくはっきり聞こえないところがある。
2020年はそれらが改善されてきて、だいぶ聞きやすくなってます。
おまけにメロの部分では地声感がより感じられます。
高いところはまずは横隔膜を鍛えることから始めてみましょう。
しっかり声を支えられていない感じがします。
- 913 :選曲してください:2020/06/19(金) 15:16:55 ID:WPpBk930.net
- 声変わり前の声はあり得ないほど高いのに声変わりした後の声はめちゃめちゃ低くなった、、、
声帯自体のポテンシャルは高いとかないのかな?
- 914 :808:2020/06/19(金) 15:23:34 ID:G3Id66h3.net
- >>913
ポテンシャルは分からんけど天体観測オク下な奴が紅蓮華歌えるようになってるから平気平気
- 915 :選曲してください:2020/06/19(金) 16:07:28 ID:Z604bZe6.net
- >>905
裏声は声帯筋で声帯を開いて薄く粘膜だけ当ててる状態で厚みはない、芯がない。 ヘッドは声帯筋により少し厚みを帯びさせる、芯がある。
歌声は声帯筋を使い、それよりもっと厚みを帯びさせる。
言葉にして思ったが、声帯筋で厚みを帯びたまま閉鎖しつつ声帯を開いて薄く粘膜あてるってのが重要な気がしてきた。
閉鎖しつつ開くとか言ってる自分も意味わからんな、でも声帯筋で上の言ってる事は全部出来るはず。
- 916 :選曲してください:2020/06/19(金) 16:24:14 ID:Z604bZe6.net
- あ、地声言い忘れてたな。
地声は声帯筋で厚みを与えたまま喋る。 薄くか濃くかはそれぞれ個人による。
あと、上で最後に言った開くって事が声を枯らさなくし難い重要な事だと思う。
書いてて発見したわw
- 917 :選曲してください:2020/06/19(金) 18:16:35.15 ID:JZwsltkj.net
- 書いてて発見するってことは元々自分で体現した訳でも詳しく知ってる訳でも無く聞き齧っただけの推論をペラペラと長文で何レスも書いた訳か
- 918 :選曲してください:2020/06/19(金) 18:17:45.08 ID:JZwsltkj.net
- 言葉にして思った、書いてて思ったとか言う表現が多いけどお前はどれくらい歌えるんだよ
- 919 :選曲してください:2020/06/19(金) 18:25:25 ID:m5uCMxpt.net
- 声帯周りの筋肉の制御は腕や足みたいに意識してうまく動かせないから書いてて発見とか意味も価値もないよ
あくまでもほかの要素、響きとか息に対する鳴りの大きさとか間接的に感じるものを頼りに制御する神経の訓練を体に覚えさせて改善していくのが唯一の練習方法
あと筋肉の耐久力上げるのは毎日練習して徐々に上げていくしかない
コツ掴んだからと言って歌唱中まともに使えるようにすぐならない
- 920 :選曲してください:2020/06/19(金) 18:43:48 ID:60gSoLz/.net
- >>912
横隔膜そのものを鍛えるのは難しいのでは?
横隔膜を動かす筋肉を歌うときに良い状態に保つように鍛えることはできそうだけど
- 921 :選曲してください:2020/06/19(金) 18:47:14 ID:60gSoLz/.net
- 推論を仮説として提示するのは悪くはないと思うけど
それが真実かどうかは判らないし
ある人には当てはまるけど別の人には当てはまらない事もあるかも
他の条件が足りないとか個人差とかで
仮説を立てて検証してより確実なものを見つける事の繰り返し
- 922 :選曲してください:2020/06/19(金) 18:51:00 ID:m5uCMxpt.net
- >>920
横隔膜を支える筋肉を鍛えるんだけどスタッカートで各種スケールの発声練習を大きな声でやることで鍛える事できる
- 923 :選曲してください:2020/06/19(金) 19:22:04.62 ID:Z604bZe6.net
- >>918
プロでもボイストレーナーでもないんだからそう目くじら立てるなよ。 発声なんて所詮感覚頼りなんだから気付かなかったらないのと同じよ
- 924 :選曲してください:2020/06/19(金) 19:46:03.78 ID:JZwsltkj.net
- >>923
それなりの体験から言ってるならいいけどまるで教科書の写経みたいに筋肉とその働きを羅列してるだけだとなんかなあって
- 925 :選曲してください:2020/06/19(金) 20:35:36.12 ID:Z604bZe6.net
- いや、自分が感覚としてわかる事を調べて何となく理解したことしか言ってないよ
新しい発見はあったが。
少なくとも歌のうまさはボイストレーニングに関係ないから置いといて、自分より良い声ではないと感じたならそれにアドバイスは出来る
- 926 :選曲してください:2020/06/19(金) 23:38:10.99 ID:asJ70Tm0.net
- 教える側には良い環境ではないよなココ
歌声を聴かないと判断できないならボイトレ行けって話だ
- 927 :選曲してください:2020/06/19(金) 23:50:47.77 ID:rcczv/zB.net
- 喉仏さげながら音は出せる。が、歌というか言葉出すともう無理
ここで腹式呼吸できると言葉もでるようになるんだろうか
- 928 :選曲してください:2020/06/20(土) 00:31:04.97 ID:TY+jiys1.net
- >>927
ロジャー本買いな
数時間で読めるから 実践すれば1ヶ月くらいで発声かわってくるよ
- 929 :選曲してください:2020/06/20(土) 00:35:35.49 ID:IKeOlyXZ.net
- 喉仏や喉頭を下げても口や舌は自由に動かせる
中咽頭は喉頭の上にあるから食道側の下咽頭、胃などを押上げないように
横隔膜を上げないようにすることで喉頭が上がりにくくなる
http://bnct-cancer.com/shikkan/koutougan-intougan.php
横隔膜が上がることで食道の一部でもある中咽頭が上がり易くなる
中咽頭は声道も兼ねているのでつられて喉頭が上がり易くなる
- 930 :選曲してください:2020/06/20(土) 01:28:36.09 ID:hnO3DRMm.net
- >>912
ほんとですか、、ありがとうございます。支え&チェスト抜けはかなりアドバイスいただいてますね、、、改めて意識してみます、ありがとうございます
- 931 :選曲してください:2020/06/20(土) 08:42:22 ID:aGjFxhFf.net
- 175rの空にうたえばを歌えたらミドル出来とる?
- 932 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:13:41 ID:GNZ9Q7WC.net
- >>872
レリビーの音源保存したw
やっぱり言った通り邦楽全然下手だったんで安心したわ
でもその勇気は認めるわ
ただレリビーじゃないと言ってもバレバレw
- 933 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:22:47 ID:ph5TLX4r.net
- >>863
よくもまあこれで俺はミックスボイスマスターだ!みたいなイキリ方が出来たものである
- 934 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:25:59 ID:TY+jiys1.net
- >>932
全然下手とまで言わなくていいだろ笑
たしかに人に披露できるレベルにはまだまだだわ
体感的にロビンソンはプリテンダーよりまずい気がする プリテンダーも満足に歌えるわけじゃないが
- 935 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:27:14 ID:TY+jiys1.net
- >>934
×まずい◯むずい
それとおれはレリビーじゃないよ
- 936 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:31:57 ID:mAaPguwS.net
- >>935
その苦しい言い訳やめろww
- 937 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:36:00 ID:w8QSa880.net
- こいつほんま頭おかしいな
レリピじゃないよレリピじゃないよ
馬鹿か
- 938 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:44:53.71 ID:TY+jiys1.net
- >>937
嘘のようでほんとに
別人なんだこれが
- 939 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:49:12.85 ID:ph5TLX4r.net
- レリビーガイジでは無く下痢ピーガイジだったようだ
- 940 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:50:16.49 ID:Z2DJIdCw.net
- 余計なところに力が入ってしまって一曲の中でも安定しない
ひまわりの約束/秦 基博
https://dotup.org/uploda/dotup.org2179614.mp3
瞬き/back number
https://dotup.org/uploda/dotup.org2179615.mp3
高嶺の花子さん/back number
https://dotup.org/uploda/dotup.org2179616.mp3
I LOVE.../Official髭男dism
https://dotup.org/uploda/dotup.org2179617.mp3
- 941 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:54:44.53 ID:k5llTcFj.net
- そのコテの音源聞いたことないが>>863なんてすごく普通でよくいる感じの裏声だし判別できなくない?
- 942 :選曲してください:2020/06/20(土) 12:54:52.76 ID:PPHPAaKQ.net
- 他の人が上手くても下手でも自分の歌い方が良くなりはしないだろ
- 943 :選曲してください:2020/06/20(土) 13:10:00.67 ID:mAaPguwS.net
- >>941
次スレあたりで気分次第だが比較音源あげるわ
- 944 :選曲してください:2020/06/20(土) 13:17:50.76 ID:k5llTcFj.net
- >>943
似てるって言ってる音源もただ普通の裏声な時点でそのコテに興味ないし、やるなら別のスレ立ててやってくれ
- 945 :選曲してください:2020/06/20(土) 13:21:56.82 ID:TY+jiys1.net
- >>944
なんでコテ扱いされてるのか謎だ
もっと言ってくれ!
- 946 :選曲してください:2020/06/20(土) 14:46:39 ID:wky+oK2E.net
- ダルい言い回しがそっくり
- 947 :選曲してください:2020/06/20(土) 14:49:19 ID:s4iPd3BS.net
- >>940
チェンジするならしないとその苦しい声のまま
チェンジできないならそこからやり直し
- 948 :選曲してください:2020/06/20(土) 14:52:24 ID:ywlgN/55.net
- >>940
これは何に気をつけて声を出しているかわかる人いる?
- 949 :選曲してください:2020/06/20(土) 14:54:46 ID:IKeOlyXZ.net
- >>947
基本的にチェンジしない方向を目指していて
チェンジするのは失敗で意図的にチェンジしているのではないです
その中でチェンジの仕方がわかってきた気がするけど
- 950 :808:2020/06/20(土) 15:13:46.62 ID:JEYceegl.net
- >>948
軽く鼻にも響きを通しながら軟口蓋から鼻下へ向かって前へ前へ響かせると同時に後ろ上へ引く意識をもって口を縦方向に開く感じでやると似てくるからそんなんじゃないかな
- 951 :選曲してください:2020/06/20(土) 15:25:05 ID:s4iPd3BS.net
- >>949
チェンジせずに歌うなら特別な才能でもない限りhiAが限界だから選曲を考えた方がいい
現状はチェンジしてない声だろうと苦しそう
この場合に限っては腹から声出せがガチアドバイス
- 952 :選曲してください:2020/06/20(土) 15:32:48.11 ID:PPHPAaKQ.net
- 腹から声出すのを失敗してチェンジしていると自己分析している
あと胸や喉や顎に力が入り過ぎる事があるのも自覚がある
軟口蓋を上げようと意識はしていないけど結果的に上がっているのかもしれない
頬を上げたり口を大きく開けようとは少し意識していた
- 953 :選曲してください:2020/06/20(土) 15:35:46.01 ID:IKeOlyXZ.net
- 練習だし好きな歌でいいと自分は思う
目的によってより適している曲はあるだろうけど
- 954 :選曲してください:2020/06/20(土) 15:47:56.29 ID:s4iPd3BS.net
- >>952
軟口蓋は積極的に上げた方がいい
腹から声出すなら使う息の量が全然足りてない
喉や顎に力が入る余裕がある内は声が小さいと思った方がいい
- 955 :選曲してください:2020/06/20(土) 16:04:53.00 ID:s4iPd3BS.net
- てか複数IDかよ
ほとんど一人で喋ってるじゃねえか
- 956 :選曲してください:2020/06/20(土) 16:24:42.24 ID:IKeOlyXZ.net
- 移動したりデバイスの調子が悪いみたいでID変わるな
息の量とかは音程によって適切な量も変わるらしいのでいろいろ試してみないとわからない
- 957 :選曲してください:2020/06/20(土) 16:26:56.30 ID:Lf57Ar54.net
- ミックスで歌った次の日いきなりミックス出そうとしてもでないから普段使わない眠ってる筋肉なんだなぁとしみじみ思う
- 958 :選曲してください:2020/06/20(土) 17:35:35 ID:FMeRmUIJ.net
- 言い訳しながら一生下手糞やってろガイジww
- 959 :選曲してください:2020/06/20(土) 18:15:49 ID:k7xGsDU/.net
- >>958
>>946
ID:ph5TLX4r
>>937
ID:mAaPguwS
>>932
ようガイジ一人で楽しいか?
- 960 :952:2020/06/20(土) 18:55:28.61 ID:wVzkV7jL.net
- >>959
ようガイジ一人でレス伸ばしと自演と擁護してて楽しいか?ww
少なくとも俺の他に一人いるんだわザマァww
- 961 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:20:41.87 ID:k7xGsDU/.net
- >>960
"少なくとも俺の他に一人いるんだわザマァww"
お前の他にガイジが一人いるんだわ、と
自分でガイジと認めてるwwザマァwww
もう一人もお前の手元にある端末だろ?浅いなー人間がw
- 962 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:24:17.27 ID:bzLsKXI6.net
- >>961
しょーもねー奴
永遠に最底辺やってろww
- 963 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:26:44 ID:JEYceegl.net
- >>962
塵芥に言われても響かんな
- 964 :808:2020/06/20(土) 19:29:10.23 ID:JEYceegl.net
- あ、wifi切れてやがるwwwしくったww
- 965 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:34:50.47 ID:bzLsKXI6.net
- >>964
ミックススレほぼ全部こいつの自演じゃんきっしょ
- 966 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:45:54.16 ID:IKeOlyXZ.net
- 誰か気になる人はコテ付きスレの方が向いている
- 967 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:46:54.05 ID:bzLsKXI6.net
- >>966
自演で誘導すんな糞カス
- 968 :選曲してください:2020/06/20(土) 19:49:45.45 ID:ywlgN/55.net
- 誰かという事が気になるのなら
匿名掲示板を使う意味がわからない
- 969 :808:2020/06/20(土) 19:59:29.39 ID:JEYceegl.net
- >>965
なすりつけんなゴミ
- 970 :選曲してください:2020/06/20(土) 20:07:07.79 ID:bzLsKXI6.net
- >>969
なすりつけてんのはお前だろww
5chに一日中張り付いてるリアルガイジがww
- 971 :808:2020/06/20(土) 20:13:39 ID:JEYceegl.net
- >>970
つ鏡
- 972 :選曲してください:2020/06/20(土) 20:20:36 ID:bzLsKXI6.net
- >>971
お前ガチでクズのどーしよもねー奴だなww
カラオケ音源も他人のだろww
今すぐお前のID読み上げてから歌った音源あげてみろww
- 973 :808:2020/06/20(土) 20:48:20.60 ID:JEYceegl.net
- >>972
お前まずやってみろ
- 974 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:17:06 ID:cpRb1+3t.net
- >>972
あれは本物。 というか、声で誰かは最初からわかってた
- 975 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:19:02 ID:ph5TLX4r.net
- >>964
しくってんじゃねえよ草
- 976 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:20:01 ID:ph5TLX4r.net
- なんか喧嘩してんじゃんミックススレて凶暴な奴しかいねえよな
とりま下痢ピーガイジは死ねな?声気持ち悪いから
- 977 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:21:04 ID:oGr6TSFJ.net
- おっさん名前バレてんのによくそんな暴れられんな
- 978 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:24:26 ID:ph5TLX4r.net
- >>928
ロジャー本はさておき
>>863聞く限りこれっぽっちも喉仏下げた発声出来てないお前がアドバイスするの草生える
本当に下痢ピーガイジじゃなくても下手糞なのは変わらんw
- 979 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:29:47 ID:v2BmWvZg.net
- >>973
コテ禁スレなのにコテつけて暴れてんじゃねえよ自演ガイジ
自殺しろゴミ
- 980 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:35:08 ID:ph5TLX4r.net
- このスレ6人くらいしかいなそう
- 981 :選曲してください:2020/06/20(土) 21:56:05 ID:bzLsKXI6.net
- >>973
開き直んな自演クズが
とっと失せろ
- 982 :808:2020/06/20(土) 22:26:11.06 ID:JEYceegl.net
- ID:ph5TLX4r
ID:bzLsKXI6
普段から自演してる奴がよく言うw自演の意味分かってるか?昼から寝かせてた端末引っ張ってきて多数を装う手口誰かさんと一緒やんけ
- 983 :選曲してください:2020/06/20(土) 22:53:52.68 ID:fwF94Nlm.net
- >>973
いやお前がやれ言われてんだろ?会話できないんか
- 984 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:08:13.78 ID:GNZ9Q7WC.net
- まじレリビのやつが来ると昔からスレが荒れるから勘弁
- 985 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:14:02.32 ID:zC8T5wbm.net
- レリビはほんとダメ
何がダメかは昔散々言ったがまったく治ってないし
邦楽聴いたらまだまだそれ以前の問題だったわ
だからあの声聞こえてきたら適当言うわ
やっぱり英語喋れないと洋楽で騙されるね
- 986 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:18:19.86 ID:bzLsKXI6.net
- >>982
は?自演してるのはレリビとお前だろ
ID:ph5TLX4rは別人だぞボケが
- 987 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:22:37.65 ID:CRi1IOQM.net
- このスレで音源出してぼこぼこに叩かれたが今日ボイトレ体験行ったらミックスできてると言われたんやが
お前ら…
- 988 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:33:29.72 ID:cpRb1+3t.net
- どうせ薄い声帯のごり押しだろ? わかるよ
- 989 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:38:30 ID:mAaPguwS.net
- 別人とかどうでもいいけどレリビーは謙虚になってほしい
- 990 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:44:16 ID:fwF94Nlm.net
- レリビーたたいてるid複数あるし全然自演じゃねえじゃん
俺も違うしな
>>982
- 991 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:48:12 ID:TY+jiys1.net
- なんかめっちゃ俺のせいされててワロタ
- 992 :選曲してください:2020/06/20(土) 23:56:20.05 ID:cpRb1+3t.net
- 声がレリビだ、諦めろ
- 993 :選曲してください:2020/06/21(日) 00:21:07 ID:LeGfeqkk.net
- >>992
声がレリビというか声帯の鳴らし方とか以外にも
閉鎖を高音で意図してか外すとことかフレーズの流れとかレリビそのもの
これで実はレリビでしたとか言うと好感持てるが意地でもしらばっくれるところがすくいようがない
- 994 :選曲してください:2020/06/21(日) 00:28:32.58 ID:c2V7RKNE.net
- >>993
なに野暮なこといってんだ
そうだよレリビだよ?
みんなわかってたけど言ってないだけだろ
なに拘ってんだか
- 995 :選曲してください:2020/06/21(日) 00:56:08.65 ID:LeGfeqkk.net
- >>994
祝下痢宣言
- 996 :選曲してください:2020/06/21(日) 01:09:13.95 ID:gjffo7CV.net
- >>994
ガイジ二匹揃ってキッッショ
>>982
- 997 :選曲してください:2020/06/21(日) 06:56:34 ID:aMbRwgKL.net
- >>987
そりゃ客として言ってるんだからヨイショされるよ
- 998 :選曲してください:2020/06/21(日) 08:09:35 ID:c2QTJ0Fb.net
- >>987
ミックスが出来てる(上手いとは言ってない)
- 999 :選曲してください:2020/06/21(日) 08:22:11 ID:qi4ek4va.net
- >>987
お前の下手糞な歌を聞いたまま正直にボロクソに貶めす教室に通いたい?
- 1000 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:12:14.29 ID:MmSF+ed2.net
- >>973
逃げてんじゃねえよ
お前が出せって言われたんだろうがさっさと音源だせ生ゴミ
- 1001 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:13:15.73 ID:MmSF+ed2.net
- >>963
塵芥さお前だろ自演ガイジ
- 1002 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:13:53.33 ID:MmSF+ed2.net
- >>982
自演ガイジて自分が自演してるもんだから相手もやってると思い込むよな
- 1003 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:15:11.94 ID:MmSF+ed2.net
- >>982
他人の音源持って来るにしてもよりにもよっへっったくそなスピッツ持ってきやがって>>812
草野に謝れよ
- 1004 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:15:51.88 ID:MmSF+ed2.net
- >>969
ゴミはお前だろ
社会にいらんから自殺せい
- 1005 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:16:45.65 ID:Foz3WgWt.net
- >>982
口臭えから喋んな
- 1006 :選曲してください:2020/06/21(日) 09:17:10.62 ID:Foz3WgWt.net
- >>982
顔キモそう
- 1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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