【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 16

1 ：選曲してください：2020/05/06(水) 17:15:52 ID:mGDXP2QY.net

此処はカラオケ初心者のスレ主が歌ウマ目指して頑張っているスレッドです。
スレ主個人は大の低音好きです。
低音楽器のように色々な曲を歌えるようになりたい↑↑↑
皆それぞれ目指す歌い方はあるよね？！
「でもまだ全然出来ない↓↓↓ コツコツ頑張るぞ！！！」
そんな人同士で集まって刺激し合う事で互いのモチベ維持の場になったらと立てました。

下手っぴでも不満足な音源でも貼ったりしながらワイワイしたい。
歌好き同士で楽しく励まし合う事を根底に、思いつきの意見や感想などを気軽に交換できる場となれたら大変嬉しいです。

素人同士で間違えがある事は大前提です。（故障には気を付けて！）
それでも歌い方の助言がし合えたら更に良いと思っています。

◆ 利用説明ぽいもの >>2
◆ 音源ＵＰ方法みたいの >>3
◆ 音源まとめについて >>4
◆ スレ共通練習曲について >>5

※前スレ
【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1584695959/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

644 ：えつこ：2020/06/15(月) 20:49:20.32 ID:QzPrInPM.net

>>637 クラさん
りむさんが言われている通り、りむさんがクラさんの真似したやつしか聴いてませんw
（めっちゃりむさんだった）
地毛…また髪の話してる…彡⌒ミ
あ、残尿の話もdiscoでブラザーから聞きました！

クラさんの中のイケボはそんな感じなんですね！
B'z系？鋭い系なんでしょうか
やはり人は自分にないものに惹かれ…

645 ：えつこ：2020/06/15(月) 21:23:24.46 ID:QzPrInPM.net

>>632 ちぇるさん
たぶんミックス女子で満足されてる方は米津さんとかは歌おうとしないんじゃないかなと思います
（別に歌いたくないのか諦めなのかは人によりけり）

ガッツリ掴んでなくてもどうすればいいかわかる、発動してたらわかるのはかなり大きいですね
F5！！やはりかつてできていた事は体感がわかっているから筋肉を再度鍛えるだけで取り戻せるんですねb
という事は、感覚がわかってあとは筋トレのみになったナイスな低音も掴んだと言えるのではないでしょうか！
そういう状態って楽しいですよね、いくらでも声出したくなるー！
高音も以前（キンキン？）と違う高音になられそうで、よかったよかった(*´v`)

配信は色々ありますが、やっぱり1番は歌唱…ゴニョ
というか、自分がやる側だとは微塵も思えないという…(;´~`)
通話メンバーはだいたい配信してるのに不思議ですね
（でもなぜコロナがなければいけてたと思われるのか謎w）

646 ：ちぇる ：2020/06/15(月) 21:49:36.43 ID:ra+uAFC5.net

こんばんはー
今日も暑かったですね
沖縄は梅雨明けていると聞いて日本てわりと広いなぁと…
ジメジメするくらいなら空っと暑くなった方が良いなぁ(￣0￣;)
音源聴かせて貰います

>>551 クリスさん
はわわわ…３曲目のフラジール聴くのを忘れちゃってました
思い出したものの既に期限切れ…ぐぬぅ（すみません）

>>620 アタルさん
＊ seven〜♪
リズムしっかりなの気持ち良いですね！！
宇都宮さんは結構裏寄り音を作るタイプだと思うので、声音の違いはかなり感じましたが歌い回しで雰囲気寄っているなぁと思えました
歌としては、フワフワ歌われる宇都宮さんに寄せた結果とは思いますが、音を上げる箇所をしっかり上げるようにすると良くなると思いました
前は上がりきらなかった音から次の音程を取ってピッチがズレる事があったと思うのですが、今回はそれが気になりませんでした
忙しい中でも音楽を聴いたり修行されているのだなぁと…見習います！！
＊ 絶対〜♪
B'zなのでのんさんの耳になったつもりで聴こうとしましたが、知らない曲でした(/-＼*)
難しそうな曲ですが、アタルさんはいつも音の運びが滑らかですね
此方は音を下げる箇所をしっかり下げる意識で良くなりそうに思えました

647 ：ちぇる ：2020/06/15(月) 22:11:16.39 ID:ra+uAFC5.net

>>628 りむさん
＊ 秋桜〜♪
声は間違いなくイケボ！
声音は男性らしくて個人的に大変好みですヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
歌い出しから耳がグッと惹かれます
が、３０秒手前で「ん」警察出動です！！→「この頃（ん）」や「なった（ん）母が（ん）」
これではマダムは転がせても女子が倒れません
福山さんがそうなのかもしれませんが…私の舌っ足らずや発音の悪癖感染してませんか？
上手いボーカルさんを沢山聴いてくださいです( ；∀；)
りむさんは歌い回しセンスもめっちゃ格好良かったと思うので細かい事ですが気になりました
思いきって１度棒歌いに徹してみるのも良いかもしれませんよ（テキトー）
（久々ＵＰなのにこれではまたＵＰしない人になってしまう…ぐぬぅ）

648 ：えつこ：2020/06/15(月) 23:04:25.73 ID:QzPrInPM.net

>>620 アタルさん
以前のお茶さんのアドバイスを大切にされてると感じました
フワフワさせてエッジを誤魔化そうとしてない！
このエッジはアタルさんが好きになれさえすればいい味なのになぁと思います
あと、遅延技いいですねb（先に声がフッと切れて息を後から吐き捨てるやつ）
両方知らない曲ですが、稲葉さんの方は音を外れてるとこが多い…？一旦勢いを落として丁寧に歌われてみてはと思いました

>>628 りむさん
りむさんの音源感想書くの久しぶりです！
はい最初の一文字でイケボ大明神、はいいとして…
前の配信の時も思いましたが、ちょいちょい地と裏のバランスが変わるの前からされてました？
それがさらに女子コロポイントUPですねぇ！
（私が今まで気付いてなかっただけかも）

>>630
初めましてです〜
変わった曲ですねwwビックリしました
特に問題なく最低音も出てる気がしますb
そんなに低い音域では無いと思うので、低音練習されるならもうちょっと低くてスローな曲がいいかもです〜

649 ：ちぇる ：2020/06/15(月) 23:30:20.69 ID:ra+uAFC5.net

>>634 クラさん
その御名前どこから引っ張ってきたのですか 笑

>>636 えっこさん
上引き修行したのは、高音発生時の支えをある程度取り戻すという目的もありますけども、発声を楽にするためですね
地声寄り／裏声寄り、そしてどの音域の曲であっても上引きの必要ない曲はないと思っています（ヤマトのような低音曲でも）
本来ならば下引きとどちらも鍛えるのが良いですが、私の場合は１年半下引きとチェスト側ばかりを鍛えた経緯があったため、ヘッドと合わせて集中強化に努めました
ファルセットも頑張っていましたが、実ってません 笑

中低音でのヘッドのお話
このヘッドと言うのは、ヘッドボイスではなくてヘッド響きのお話ですね
例えば今ＵＰされている>>628 りむさんの秋桜
りむさんはチェストがしっかりされているのでこの秋桜でもそちらの印象が先に立つかもしれませんが、私はヘッドの響きも感じます
１０秒手前の「秋の日」の「のひ」で鼻に回しているのわかると思いますが、そういうお話とは別です
出だしの「薄紅」の「す」の時点でヘッドにも響いていると思います
因みに私は歌声にはヘッド響きは不可欠と思っています
先に書いた通り、先日までの私の低音にはヘッド成分が殆どなく、だから歌声として聴こえに違和感があったのだと思います
えっこさんの低音にはあると思っています
裏声はそうですね！ 同じ認識です！！
私の低音は裏寄りミックスです

歌い回し研究始めたいですが、カラオケ３回分の反省会が終わったばかりでダメージががが…
ダメージが大き過ぎた今プロ聴いたり復活に時間が掛かるという（メンタル弱っ！）
復活してから松本さん聴こうと思ってるんだぜっ↑↑↑

喉声で覚醒からのお話
ほわぁぁぁ…えっこさん天才かな！
その発想全然なかったですが、なんかそうかもです！！

お腹 背中のお話
恥じらいの向こう側に行かれたのですねヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
そうそう！ そこだと思います！
でもチェリボさんの高音辺りを真似ようとすると私はもっと下になるんです
高音はお尻を引き締めるとか聞きますが、高い音ほど肩甲骨からお尻の方に支えの意識を下げると良い気がします

私も一旦切ります！

650 ：ちぇる ：2020/06/15(月) 23:56:23.45 ID:ra+uAFC5.net

>>638 クラさん
(｡･m･)ｸｽ

>>641 りむさん
発声の基盤はボイトレ以前のものに戻りました
まだ上引きが（下引きに比べて）弱いですけどね
でも上引き優勢みたいに歌うとボイトレ以前の声がニョキニョキして気に入らないんです↓↓↓
りむさんの声はどうしていつでもあんなにまろやかなんでしょうね

>>640 もっさりさん
もっさりさんは音程取りかなりしっかりのイメージが私の中に定着していて、高音力も強いのでフラットなどの悩みがないと思っていました
なので背中支えとは関係なく昔から〜というの意外でした！！！
歌いながらっていうのは結構気付けないですよね
完全に無自覚で調子良く歌っていた回で後でわかったときのダメージ極大ですよね…ぐぬぬ

あ！ 私も中音域でやや高音出すときに持ち上がらずにフラットって感じになります
発声を大きく切り替えるような音程差がある場合の方がフラットしにくい気がします
背中で支えると音に深みが出るけれど、支えではなく引きみたいにしてしまうとそうなるのかなぁと思います（たぶん）
反省して試行錯誤するのは面白いですが、意識入れ過ぎてもそれが足枷ぽくなって無駄な力みに繋がる事も多いから難しいなぁと思います
手懐けて無意識に出来るようになりたいです！！

>>643
伴奏で捉えるという事ですか？
私はいつも御本家含めて歌声を聴かずにきたので伴奏で捉えてきたのですが、
今後は歌声を聴いて勉強しようと思っていたところなので、注意点として頭に入れようと思いました

651 ：おさきつね：2020/06/15(月) 23:56:33.44 ID:IlpcPBAJ.net

>>620 アタルさん
お久しぶりーです!
アタルさんとやり取りしてた際に新しいの覚える的な話してましたが、難易度高すぎてそれどころではないと、ド定番の少年に逃げましたーw シャープ感! そうですね。本家はもっと鋭いんですよねー。どうやったらあんなの出るんだろう。
SEVEN DAYS WARいいですね！ ウツ呼び起こされてますよー 男では出しにくい色気があります。
滑舌について 、子音が行方不明になってしまう箇所がいくつかあったので、歌詞の日本語意識されるといいかなと思いました。

>>626 えつこさん
金曜夜ですね。聞けるといいなぁ。子供の生活リズムを崩さないため平日休日問わず起床時間は同じなので、夜更かしはなかなか厳しかったり汗

>>628 りむさん
マダムコロ、女子コロ、男子ぐぬぅ案件ですね(*´∀`)♪
自分は「ん」気になりませんでした。
曲調的に溜めぎみで全然アリだと思いますが、もう少しジャストでもいいかなと思うところもありました。

>>630
はじめまして!
曲の展開が読めなくて最初なかなか頭に入ってきませんでしたw
発声としてはとても素直で余裕を持って出されているなぁと感じました。このくらいの低音が課題だということであれば十分クリアしているのでは?

652 ：おさきつね：2020/06/16(火) 00:16:23.50 ID:U0QRnuwL.net

>>632 ちぇるさん
よろしくお願いします！

お詫び音源にはちょうどよかったかもしれないおふざけ音源

おしり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2175651.mp3

ポケモンhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2175649.mp3

653 ：ちぇる ：2020/06/16(火) 00:43:12.34 ID:37GjlbMM.net

>>649 訂正
ダメージが大き過ぎた今プロ聴いたり復活に時間が掛かるという
ではなく
ダメージが大き過ぎたので今プロを聴いてしまうと復活に時間が掛かるという
でした

654 ：とんかつ：2020/06/16(火) 00:50:02.24 ID:nFjhepmM.net

ちぇるさんに褒められたので、調子に乗って昼下がりのカフェラテに合いそうな曲を歌ってみましたw
よければ休憩の時にでもまたポチッと聴いてください

遠く遠く／Sotte Bosse
https://drive.google.com/file/d/1BftvZLTjeQOGE2VCjMbchSiv71853WSD/view?usp=drivesdk

グッデイ・グッバイ／キリンジ
https://drive.google.com/file/d/1BTCnZU_FvU8CsJ7hL1740lgmU9eWi6n9/view?usp=drivesdk

655 ：高橋ヨシオ ：2020/06/16(火) 06:36:25.55 ID:uu04JSda.net

>>644 えっこはん
おじさん早とちりマスターとして早とちりしてますたーw
僕が籠った話し声なのでハッキリくっきり爽やかボイスに憧れてと言うか…
ふたりの声はイヤホン越しにもスピーカー通しても聞き取りやすいし
特に残尿さんはDJ向きな抑揚のついた話し方(ニヤけた話し方)でとても聞きやすいなぁとね
話の途中で考えとるときに出る｢ん〜｣とか｢あー｣とかもいい声どなあと(笑)
(こんだけ言っとけばからあげクン夢のミックス味ぐらい貰えるに違いない)

>>649 ちぇるはん
(みんなには内緒だよ！ザ・クロマニヨンズのマスコットキャラクターなのよ(・o・))
>>650 ちぇるははーん
(*ﾟﾛﾟ)ﾊｯ!!

656 ：クラッシュ ：2020/06/16(火) 07:05:44.68 ID:uu04JSda.net

>>620 アタルさん
TMN
丁寧の中にもこの曲に向き合ってる思いを伝えようと歌われてるなぁと思いました
モニターのの先の何かをしっかり見つめながらと言うか…アツいものがありました！

稲葉さん
こちらは全体的に少しズレてるのかな？という印象でしたがゴッデス〜ヴィーナス！の歌い回しに
アン・ルイスイズムを感じてカッコよかった！
歌いこめばものになると思いました

>>628 RIMYAMAさん
はい、コロというコロの称号総取りですね…ほんと色っぽい
そして聴かせる
こんな梅雨日和のじめっとした日はもう少しだけ
僕の義理の姉の息子の友達の兄弟にさせといてあげます

>>630さん
女性の方ですか？独特の曲ですね〜
歌詞もさることながら音も楽しめる一曲ですね！
異国の儀式の歌と言うか宗教みたいな世界観に引きずり込まれたあ(笑)
もう少しオペラっぽく膨らませて歌うと更に良くなると思いました

657 ：クラッシュ ：2020/06/16(火) 07:29:24.28 ID:uu04JSda.net

>>652 おさきさん
おSIRI
おしりたんてい全開なのにナルシスたんていも入ってて楽しいなぁw
この曲僕も覚えたいと思った(笑)

ポケモン
アニメ系は合いますねえ
低音から高音まで喉が楽しんで歌ってて聴いてて飽きない！
滑舌も良いし歌のお兄さんも合うね

>>654 とんかつん
ボサノバも合うこの歌声はほんと素晴らしいね
歌声がひとつの楽器というか楽器の音の中に完全に溶け込んどる
遠くも良いけどキリンジはかなり良い仕上がりだと思う！
うまく言えないけどおじさんの僕の感覚だけど
声質は違えど音に溶け込むに歌声の大滝詠一さんや杉真理さんや小沢健二さんに通ずるものがあるんだよなぁ
古い人たちばかりで余計わかりにくいか(笑)

658 ：からあげ ：2020/06/16(火) 09:06:29.44 ID:Be009J5d.net

>>655 ビッグブラザー
イケボと言われることはほぼないのでむず痒い（どこがむず痒いかは言わない）
ご希望の通り、からあげクン夢のミックス味にアップグレードしますね
（元々からあげクンレギュラー1.5日分で私を褒めるよう買収してたことは黙っておいて下さい）

659 ：えつこ：2020/06/16(火) 13:28:20 ID:XXYhHh18.net

>>651 おささん
だいたい21〜22時開始で時間が経つにつれどんどん脱落（寝落ち含む）していって…って感じです
人が居なくて無い時もあれば、違う時間に誰かが突発で初めて…ってこともあります
（誰が話してるかは参加する前に見えます）
時間的に厳しいでしょうか>_<

>>655 ヨシオさんwww
物置さんの話し声はわからないんですが、からあげさんの声は言葉がスッと入ってくる声ですよね
残尿さんは特に喋りテクも高いので尚更！（ニヤけた話し方wwわかります、楽しそうなんですよねw）
よく言われるイケボって感じの声は、音としてス〜っと心地よく流れていって言葉は入ってきにくいかも…
それっぽいこと言ってわけわからんまま物を買わせるとかならいいかもしれない…w

660 ：高橋ヨシオ ◆DOT9XIHtoYG0 ：2020/06/16(火) 14:52:36 ID:aNmRXstK.net

>>658 かりあげクン
おっさんスレの住人ならば痒いところはただひとひとーつ！ｱｯｰ!
あれさー1.5日分のつまようじしか入ってなかったぞ…詐欺かよ(´；ω；`)
括約…契約は破棄だな

>>659 エツオさんwww
なぁ〜にぃ〜？かりあげクンに500本入りつまようじを108個も買わせられただとぉー！？
やっちまったな！(古っ)
ひでぇ男だぜ、、、かりあげクンは…

まあ男は目で恋に落ち、女は耳で恋に落ちるって言うからねぇ
でも勧誘電話には気をつけとかないと物を買うだけじゃなく
周りやご家族からもヒンシュクを買うことになるかもよー ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

661 ：りむ ◆Rimshot2jJyn ：2020/06/16(火) 15:15:39 ID:kPXFI3FF.net

初 級 ス レ 音 源 マ ト メ （ 8 ）

通りすがりの歌好きさん、感想などお気軽にご投稿くださいませ〜♪
参加者の皆さん
時間の都合などあると思いますので無理ない範囲でですが、他の人の音源へのレスも是非よろしくお願いします
※ 音源説明は元記事で確認お願いします
※ 「 ◆ 」は >>141 の【ナルシス祭り】向け音源です

>>630
◇ それ行け！Halycon／核P-MODEL
https://dotup.org/uploda/dotup.org2174357.wav
※綺麗な低音の練習

>>628 りむさん
◇ 秋桜／FUKUYAMA ENGINEERING GOLDEN OLDIES CLUB BAND
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200614143838_77654e5a4a73356c7a70.m4a

>>620 アタルさん
◇ SEVEN DAYS WAR／TMN
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173941.mp3

◇ 絶対(的)／稲葉浩志
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173943.mp3

>>586 とんかつさん
◇ 接吻／Sotte Bosse
https://drive.google.com/file/d/1Ak4_LRsry4wp3r9DmhljNkCLLQKAJG3p/view

>>569
◇ マリンスノーの花束を
https://dotup.org/uploda/dotup.org2169554.m4a

>>551 クリスさん
◇ 抱き寄せ 高まる 君の体温と共に／WANDS
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168652.mp3

◇ SNOW DOMEの約束／Kis-My-Ft2
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168676.mp3

◇ フラジール／ぬゆり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168677.mp3

>>544 189さん
◆ チェリー／スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168075.mp3


>>541 前の纏め （7）

662 ：選曲してください：2020/06/16(火) 15:35:23 ID:A2K322bt.net

スレチだったら大変申し訳無いのですが、自分の歌で直したいところがあるのでよければ相談に乗っていただきたいです…

よく喉声と言われ、3時間くらいヒトカラすると声が掠れて高音が出なくなります。
喉声を防ぐ為に声の大きさを抑えてちょっとウィスパーっぽく歌おうとしてみても、よく歌うユニゾンスクエアガーデンみたいなテンション高い曲だとどうしても叫んでしまいます。
そもそもの発生などで喉声を直す方法とかってあるのでしょうか…？

663 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/16(火) 18:16:19 ID:ydqPZPxL.net

◆◆ 最新音源 サルベージ ◆◆

>>654 とんかつさん
遠く遠く／Sotte Bosse
グッデイ・グッバイ／キリンジ

>>652 おさきつねさん
おしり
ポケモン

>>630
それ行け！Halycon/核P-MODEL
＊ 綺麗な低音の練習です

>>661 音源マトメ（８）

664 ：のんびり ◆non.no/.L7Bd ：2020/06/16(火) 18:49:05 ID:/IOXbC3h.net

最近耳の調子が悪くなり音源聴けてませんでしたが、
だいぶ回復してきましたので聴かせてもらいますー
(と言っても、かなり消えてしまってますね…＞＜)


>>586　とんかつさん
甘い中性声でこのバージョン、凄い合いますね！
とんかつさんは息を土台として歌ってるので声がスーッと入ってきますね
言葉の繋がりもとても綺麗です


>>620　アタルさん
お久しぶりです！大変そうですねー
ご自分のペースでゆるりと参加してくださいね！

セブン〜、懐かしいですなぁ…
えつこさんも仰ってますが、エッジ感が良い表現となってていいと思います
絶対(的)、うん、これは僕くらいしか知ってる人居ないと思われる…w
確かに音程がちらほらと…というかこの曲の音程めちゃくちゃ難しいんですよね
(稲ソロ全般に言えますがこれは特に)
ハミング(最近こればかり言ってる気が)で音程だけ気にしながら曲聴いて、
そのまま口開けて歌うと音程合わせやすいと思いますよー


>>628　りむさん
みんな言ってるので僕は言わないです、言わないんだからぁ…ぐぬぬぬイkb＞＜
アタックと息感の織り交ぜ、これこそりむさんの真骨頂ですな
哀愁たっぷりでとても良い歌いです！
サビの「染みてくるぅー」のるぅー(るるるぅになってる！)をファルセットで消えていく感じにしたら、一撃で半径50m圏内の女子を一掃できます

665 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/16(火) 18:54:10 ID:ydqPZPxL.net

こんばんはー

>>662
高音や低音連発したり…疲れた頃に響きに頼らずに高音や低音で声量出そうとしたら私も即枯れになります(>_<)
掠れちゃう原因は他にも可能性があるかもですけども、声量を出したいときには響きに頼ると掠れ防止になると思います
あ！ ウィスパーは響きに頼る練習に良いような気がしつつも、声帯へのダメージは結構ある気がします（たぶん）

響きと仲良くなるには、声量を出そうとしないが良い気がします
「今は小声でいいや！」と割りきってカラオケ屋さんでもマイク音量に頼って練習していたら段々と響かせ方がわかってくる気がします
すると「マイク音量減らさないとなんだか煩い」となると思います
そこでほんの少しずつマイク音量を減らしていくと良いような！！

666 ：選曲してください：2020/06/16(火) 19:03:17 ID:prXTuCBx.net

>>662
腹から声出せばおっけ
そのためには横隔膜を鍛える
極めた者は横隔膜でリンゴが潰せるらしい

667 ：のんびり ：2020/06/16(火) 19:20:41.37 ID:/IOXbC3h.net

>>662
自分も喉声で数曲歌っただけで声枯れたりして楽しめなかったです、
でも喉を締めない歌い方とかを色々調べてから、だんだん改善していきました
ネットに色々と喉声の解消法が出てると思うので細かい事は省略しますが、
低音から「いい声」を出す意識で、低音をちゃんとしたチェスト出せるように見直すのが、最短で改善する方法かなと思います
チェストがしっかり出せれば、中高音の出し方も自然と変わっていく気がします

あとは、自分の喉を管楽器と思って、
声帯＝口に咥えるリード
口・鼻＝音を出す管
胸・腹＝吹く人そのもの
みたいに、役割を差別化するといいかもです
そう意識すると、口先だけの歌唱にはならず、全身使って歌えるようになっていくと思います

668 ：ちぇる ：2020/06/16(火) 19:21:37.67 ID:ydqPZPxL.net

>>628 りむさん
これ良かったら参考に聴いてみてください！！

りむさんの最近のエレジーと、私が耳をガッツリ掴まれたときのエレジーとの比較音源です（出だしのみ）
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200616190041_56706e4541534e786773.mp3

はわぁぁぁ…今聴いても後者は最高！！（個人的に 笑）
総合的には今の方が確実に上手いですし、こういうのって好みの問題じゃ？と思ってなるべく胸にしまってきました
なので本当に余計なお世話なのかもなのですが、りむさんファンとして変化が気になり続けていて思いきってのお節介です！！
これ好みの問題なのか、自分でもわからないです

669 ：選曲してください：2020/06/16(火) 19:24:12.13 ID:A2K322bt.net

>>665
>>666
ご返答ありがとうございます！！

基本的にヒトカラの時はマイク使っておらず、これまで横隔膜の意識もしていなかったので大いに参考にさせて頂きます！！
その条件であれば家でもできるので目からウロコですね…

670 ：ちぇる ：2020/06/16(火) 19:27:08.81 ID:ydqPZPxL.net

>>628 りむさん
あ、すみません
りむさん的にも「後者」が良いと思うようでしたら、是非修正の検討お願いします！！
…というワガママファンからのお便りでした

671 ：ちぇる ：2020/06/16(火) 19:28:53.70 ID:ydqPZPxL.net

>>669
横隔膜意識、お腹の下で支える意識、とても良いと思いますよ！
私も苦手なままですが、上手く出来たときは確実に違うんです！！
是非試されてみてください

672 ：もっさり：2020/06/16(火) 19:47:54 ID:71mkKsmX.net

申し訳ない感想はお休み中と書いたけどこれだけ
>>652おさきつねさん
めざせポケモンマスターのラスサビ直前の 夢は叶うも<の> は他と違って上がらないんです。
台詞部分もされていて全体的に良かったなと思ったので、ここがもったいないなと思い書きました
ここ上げる人他にも聞いた事あるけどもしかしてそういうバージョンがあるのかな？だったらすいません。

>>643
貴重な克服話ありがとうございます。
自分は頭の中に歌手の声をイメージして歌う事はしていないのですが、音で捉えての部分落とし込めるか考えて参考にさせていただきます。

>>650ちぇるさん
漢方ブーストしてた頃は音程安定してたと思いますが、それ以外の時期は同じ歌なのに精密採点で音程が平時に比べて10%以上低いとかよくあります。
昨日少し声出ししたやつを午前中確認したらとりあえず鼻腔意識でフラット大分マシになりました。643さんの話含め今後も色々試したいです。
背筋意識は歌い終わりの声が安定するなと私は思ったので、語尾処理の安定の為に取り入れたいですね。
背筋云々に限らず色々試していて私はなかなか楽しく試行錯誤が出来ないですが、結果がついてくれば少しは楽しくやれるかな？

673 ：選曲してください：2020/06/16(火) 19:50:19 ID:A2K322bt.net

>>667
役割の差別化という観点は色々すごく腑に落ちた気がします
最近ヒトカラを録音するようになって、音程は合っているのになんとなく声が音楽に乗っていないなと思って居たのですが、
この説明で喉声以外にも声の大きさが全然安定していないのが原因だとわかった気がします。
低音チェストに関しても、低音の音域が狭く食わず嫌いしていたので、しばらくは低音チェストに注力してみようと思います。

>>671
はい！
最近歌について色々調べるようになったのですが、本件はいまいちどうしたらいいかわからなかったので大変助かりました。
重ね重ねありがとうございます！！

674 ：選曲してください：2020/06/16(火) 19:50:29 ID:prXTuCBx.net

>>668
これだけじゃ分からん
なんか前者の方が短いし
後者に誘導しようとしてるのかと勘ぐっちゃう
歌ってのはトータルで見ないと良いかどうか
わからないよ
一部分だけ切り取っても…
これだけじゃ前者のポテンシャルが
分からないのでもう少し前者を聞いてみたいと思った

675 ：選曲してください：2020/06/16(火) 20:07:08 ID:CtNKa/gI.net

裏声の練習してるけどマジでつまらんな

676 ：モノ：2020/06/16(火) 20:35:19.47 ID:h+a/GZma.net

>>662
正しい声の出し方？とかくぐると、ため息の声で、あくび喉で、脱力して……とか、
腹から声出す……とか言われてますけどできる人の感覚ってわかんないですよね
個人的には声質とか音量とか引き換えにでも楽に歌う心がけが何より大切だと思います
一番即効性あるのは自制です。最高音を裏声で出すだけで結構疲れないものです
消化不良にはなりますが……

低音で枯れるならのならば息の出し過ぎだと思います
意外と少ない息で声って出るもんです

677 ：選曲してください：2020/06/16(火) 20:45:25.77 ID:+VyADROh.net

>>675
表現つける練習も加えれ

678 ：選曲してください：2020/06/16(火) 20:52:08.27 ID:CtNKa/gI.net

>>677
なんか裏声だとシャウトしても喉締めても声枯れないからいろいろできることに気付いたわ
録音はゴミだがなんかの足しにはなるんかねえ

679 ：選曲してください：2020/06/16(火) 21:03:46.14 ID:+VyADROh.net

>>678
むしろ裏声で何でも出来るようになった方が良いと思う

680 ：選曲してください：2020/06/16(火) 21:25:04.09 ID:A2K322bt.net

>>676
息の出しすぎは絶対あると思うので、そのエネルギーを横隔膜だとか安定に注げるようにしようと思います！
今日頂いたレスを受けて、総じて発声練習とその発声を歌に活かす練習が圧倒的に足りてないと思うので、しばらく取り組んでみます！

681 ：アタル：2020/06/16(火) 22:18:41 ID:6de75VY7.net

りむさん、ちぇるさん、えつこさん、おさきつねさん、クラッシュさん、のんびりさん、音源感想ありがとうございます！

のんびりさんの現況…エライ言われようですな (^∇^) また隠密中？でお忙しくされているのでしょうか？
と、この文面を作成中にご本人降臨！
りむさんの冗談かと思ったら本当にお耳の具合がよろしくない？！お大事になさって下さいね…
りむさんの歌声はのんびりさんが「一緒に歌うと声量の圧が凄くて大変」と仰ってたのが印象に残ってますが【秋桜】は楽曲のニュアンスに合った優しげな印象ですね
【秋桜】といえば、私の脳内では百恵ちゃんverで再生されるので、男性が歌うとまた違う趣があって素敵ですな (*^^*)
これとは逆にスピード感ある激しい曲を歌唱されたらどんな感じなんだろ？
実に興味深〜い←ドラマ観てなかったけど言ってみる☆

おさきつねさんの感想にあった滑舌ですが、以前に他の方からも滑舌の指摘はありましたし、こちらに参加する前から自分でも気にはなってました
発声のコントロールに意識を集中してると、口腔内の何かの（舌の位置？口の開き？）使い方が良くないのか、言葉が不明瞭になるんですよね
これって口周りや舌のストレッチなどで改善されるのものなのでしょうか？
修正したいのですが、なかなか上手くいかない…ぐはっ

。。。つづく

682 ：アタル：2020/06/16(火) 22:19:09 ID:6de75VY7.net

。。。つづき

クラッシュさんはお初？ですよね？失念してましたらスミマセンです (^_^;)
レギュラー陣と近しい方なのかな？と、文面に漂う【ちぇるチルドレン】のかほりで、何となく察してはいますが詳しくは存じあげません（カラオケ板歴の長い方なのでしょうか？）
アツいもの。。。ありがとうございます！いつもアツいどころか、暑苦しいくらい楽曲に入魂してヒトカラするのが、もはやライフワークになってますが、稲ソロも以前は もうちょい細い声で歌ってました（只今チェスト育成中）
コロナブランクのせいなのか？生来の持ち物（地声）のガラッぱち度が増幅されて、高音域に余裕がなく、必死のパッチ感が丸出しでございます f(^o^;)
後、のんびりさんやえつこさんからも以前から指摘されているのに、調子こくと直ぐに息強めてしまう悪癖がぁっ…
あ、例に出して頂いたアン・ルイスさんも4曲だけですが時々歌ってます！
でも自分には無い涼やか〜な癒し系ボイスのボーカルさんにも憧れてるので、なんとか近づけないものかと、声色をコネコネしてます〜

個別に返信できず申し訳ありませんが、皆さんのいろんな視点からの感想も、ありがたくロムらせて頂きました！パパッと改善は無理でしょうが、今後の歌唱の肥やしにさせて貰います m(_ _)m

683 ：えつこ：2020/06/16(火) 23:03:26.72 ID:XXYhHh18.net

>>660 クラさん
もはや意味不明にw
大丈夫、買わされてませんよ！www紳士ですよ！
我が家はネットについていた固定電話回線はあるものの、固定電話（家電）は無いのです！（ﾄﾞﾔｧ

>>668 ちぇるさん
横から…、短っ！！！わくわくして聴いたのに！w
「いまーん」と「いまぁぁぁ（霧散伸ばし）」の違いが言いたかったのかな
確かに後者の方がカッコいいですね
女子コロ的にも語尾は凄く重要ですわね

>>652 おささん
こんな曲調なのに艶っぽいw
途中のワルツ？のとこめちゃくちゃ似合いますね(*´v`)
この曲いいですねw、台詞恥ずかしいけど歌いたくなりますw

ポケモン、おささんのエンターテイナーな姿勢はいつも素晴らしいと感じます！台詞完備！！\( '▽')/
そしてこの曲高いのに歌いこなしておられる！
でも少しザラザラしてるから、克服前に歌われたのでしょうか
ほんとだ、Cメロは「かなうものー↓」なのに、惜しい！

684 ：ちぇる ：2020/06/16(火) 23:11:03.80 ID:m447OThw.net

>>630 はじめましてー
＊ それ行け〜♪
面白い曲ですね！！
そして低音練習いいですね♪♪
１曲通して綺麗でしっかりした声で歌えていると思えました

しっかり歌えているのは本来とても良いことなのですが、低音出すにあたってはしっかりが仇となるかなぁと思います
最高音の「（らら）りー」と同じ感覚で出す練習されると良いかなぁと思います
出し難そうな最低音は丁度同じ音かなと思うので、「（らら）りー」と出してそのままオク下に落とすを繰り返すと良い効果になるかもです
オク下にストンと落とすのが苦手な場合は、「（らら）りー」に続けて喉の感覚を維持したまま「りぃぃぃぃぃぃー」と少しずつ降ろすのも良いと思います
出したい低音の音色とは違うかもしれませんが、繰り返して慣れると地声ぽく音が変化すると思いますよ！
低音好きなので低音練習されてる人に親近感を覚えます！！

685 ：モノ：2020/06/16(火) 23:37:36.05 ID:h+a/GZma.net

docomoだと書き込めなかったりして返信とか出来なかったりしてますが
返信くれた方のは全部読んで糧にしてますありがとう

686 ：選曲してください：2020/06/16(火) 23:40:39.57 ID:2NCMhqdZ.net

Winter,again
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176660.m4a
解読不能
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176662.m4a
こもった声ですが歌ってみました

687 ：ちぇる ：2020/06/16(火) 23:52:22.89 ID:m447OThw.net

>>652 おさきさん
＊ おしり〜♪
はわぁぁーんんん！きゃわわヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
声明るくて可愛くてめっちゃ良いです
キラキラボイスでネタ曲いいなぁー
いつもネタ曲に全力なの大好きです☆
＊ポケモン〜♪
此方も元気の出る感じがいいですねー
真面目に書くとキレも前より増してるような気がします！！
パパさんがこんな風に歌ってくれてら子供ちゃん絶対にニコニコですよね↑↑↑↑↑
ザラはやはり過渡期特有のものぽいですね
出始めから今で半年ちょっとでしょうか…
人によるでしょうけど、からあげさんは８ヵ月くらいできえていたかなぁと思います
私はザラも好きなので消えちゃうのも淋しいような 笑

688 ：ちぇる ：2020/06/17(水) 00:25:31.53 ID:SiPrnAnM.net

>>645 えっこさん
確かに周りで男性曲メインは１人だけですね…淋しい

かつて出来ていた〜 かなり不安定ですけどね
鼻つまりしただけでまったく無理になるという…ぐぬぅ
そしてキンキンもすぐしますん 泣
でも高音は別にそれほど出なくていいというのもあるという 笑
男性曲でＦ２〜Ｆ５の曲歌いたいけれど、そのＦ５はファルセットなので、ファルセットの方が欲しいですん

低音今めっちゃ楽しいです！！
ヘロヘロなんですけど、凄い楽しいですヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
あ！ ヘロヘロファルセットも復活しました！！
カラオケ板最弱ファルセット(￣∇￣*)ゞ

配信〜 歌唱… 歌わなくても美しいファルセットをひたすら垂れ流す配信からスタート！！
私はうっとりですよ？！
コロナ騒動なければ勢いで行ってたはずなの…憎い！！
そういえば政府からマスクとかガウンが病院に届くのですけど、今日いつもと違って物凄い量が届きましたん
患者さん増えるから対応するようにって無言で圧力掛けられた感じでちょっと怯えてますです…ぐぬぅ
えっこさんの方は安定ぽくて羨ましい

689 ：662：2020/06/17(水) 01:41:47.07 ID:5hhtJuGH.net

時間差になって申し訳ないですが、昼は音源貼れなかったので今貼らせて頂きます！
喉声で叫んでるのでところどころ聞きづらいと思いますが（後半は特に）、昼に頂いたアドバイスを元に改善していく予定です！！

シュガーソングとビターステップ／UNISON SQUARE GARDEN
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176757.mp3

10% roll, 10% romance／UNISON SQUARE GARDEN
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176759.mp3

690 ：モノ：2020/06/17(水) 02:00:27 ID:iBIVqFt1.net

>>689
うぇえええ上手い……喉声には聞こえません。あまり苦しそうにも感じません
素直な発声って感じします
後半、開いてくる喉を抑えるように締めてるような？感じしますが、曲のラストに向かうように力強さ感じるので聞こえも良い感じですよ
この喉欲しい。そして自分ができるアドバイスなんてなかったぜおやすみ

691 ：りむ ◆Rimshot2jJyn ：2020/06/17(水) 04:12:00 ID:s8MqNMc1.net

>>647 ちぇるれいちぇる
「ん」警察＞＜
棒歌い頑張ります！立派な肉の棒になります！

>>648 えつこはん
大明神・・・(　ﾟдﾟ)
地と裏のバランスを変えるですか、、良くわからないですけど
ミックス出来ないからそうならざるを得ないのかもです・・！

>>650 ちぇるそん
早く覚醒ちぇるの覚醒高音を配信で全国35億のファンに聞かせてあげてくだしゃー

>>651 おささん
マダムクラッシャーは実はちょっと気に入ってます・・
マダコロの道頑張ります！はい、溜めるの癖で気を抜くと溜めまくるので
溜め警察も頑張ります！

>>628 蔵橋さん
クラさんの義理の姉の息子の友達の兄弟・・・
知り合いの知り合いを辿っていくと6人目に本当の知り合いにたどり着くの説からいくと案外その設定通りかもですね！

そうだ名古屋行ったらモーニングを食べてみたい...

>>662さん
あとで上げてる音源はまだ聴けてないですが、声がかすれて高音が出なくなるのは張り上げてるからかなぁと想像するとリップロールでスケールの練習してみるのいいかもしれません。裏声が鍛えられると思います。

>>664 のんびりーヌ
NICUからお帰りなさいです！
バンカーバスターのようなファルセット頑張って身に付けます＞＜

>>668 たまごさん
切り取り方が雑いいい
突っ込まれてますからね！（ﾌﾟｰｸｽｸｽ

変わっていく者が利口なのか
変わらぬおれが間抜けなのか

長渕剛の「耳かきの唄」を耳をかっぽじって聴いて勉強してまいります

>>681 あたるっぴさん
アタルさんぜひ百恵ちゃんバージョンお願いします！
スピード感ある歌はほとんど歌わないのですがワタリドリさん今度UPしてみますです

692 ：のんびり ：2020/06/17(水) 09:08:22.36 ID:50KSuR6O.net

>>630
初めましてー、聴きました
面白い歌ですねwお経っぽい歌詞で歌うの難しそう
低音の音色綺麗と思いますよ！
目指してる綺麗な低音って、例えばどの歌手とか曲とかってありますか？
そちらも参考にしてみたいです


>>652　おさきさん
これは…！ちぇるさんの大好きな歌のお兄さんだw
子供が周りをぐるぐる回ってそうw
めっちゃ爽やかですね、おささんの歌い方と声と曲がよく合っててとても良かったです
ポケモン、台詞を振り切ってて面白いw


>>654　とんかつさん
これもカフェでかかってそうな歌ですね、こんな綺麗な声逆立ちしても出ない…
グッデイのほうは低い声もあって、それが凄く綺麗ですね！
女性の低音のお手本にもなりそうな出し方ですな


>>668　ちぇるさん
短い…！！
でも言わんとしてること分かりますよ、
前者は最近のチェストに息混ぜ、
閉鎖練習の賜物ですね、これはこれでとてもいいですね
後者は去年の春頃までの発声、この頃はチェストに息混ぜるというより、息自体に声が乗ってたような…(一緒？！)
昔やってた玉置歌唱をまた見直す事で、すぐこういう歌唱になりますよ→りむさんへ
曲中でも使い分けて、さらに表現付けれますしね


続きの音源はまたあとで

693 ：えつこ：2020/06/17(水) 09:42:03.14 ID:R9l479hs.net

>>689
これは…喉声では無いですね！
喉声教（なんでも喉声だとsageる人）に言われたんでしょうか
むしろミックス寄りでは…（音の高さではなく声で判断）
高音のところで張り上げガナリ癖があるのと、少しだけ喉締めがあるので喉疲れるのはそれかなぁという気がします
あでも喉が開けていないとかでは無くて、開けてるのを少し締めてる時がある程度です
というか、ヒトカラ三時間もしたら喉疲れるのは普通だと思いますw

>>691 りむさん
のんさんが言われてるアタックと息感の〜ってやつのことです！
想像ですけど天然ミックスの方や頑張って張ってる方ってこういうの出来ないorやろうとしても相当抑揚として意識して頑張る必要があるのではないでしょうか
これを天然で出来るのはズルイやつです
それに加えて第一声からイケボ大明神（歌い回しでイケボポイントを盛らなくてもイケボ）なのでズルイ警察ですね！！

694 ：えつこ：2020/06/17(水) 09:51:29.55 ID:R9l479hs.net

>>649 ちぇるさん
ちぇるさんの言われてる上引き（+下引き）ってよく言われる「伸展」ですよね
これを全くしなくても中低音は出ますがあんまり良くない歌声になる…
伸展率でも歌声は変わるのでやればやるほどいいというわけでも無い
こんな認識です
私はたぶんもうちょっと強くも出来るんですけどやればやるほど細くスッとしたアッサリ（良く言うと綺麗）な歌声になってそれが気に食わなくて、そうならないけど汚くもない率を探してるんだと思います
伸展率が低くても良い声が出せるのか、これは覆せない身体的な才能が必要なのでは…と少し考えてしまう時もあります

「ヘッドの響き」は鼻を使ってる認識はなくても喉が開いてる時点で少しぐらいは鼻に息が回ってるって事なんですかねぇ
たぶんちぇるさんは耳がいいからヘッド成分だと聴き分けられるけど、普通は「良い低音or出てるだけの低音」ぐらいの感覚だと思います
私のはヘッドあるのかなぁ、暖かい息に乗せてる感覚はありますが…

ちぇるさんの土台は裏声ということですが、そこも矯正するのか難しいですね
歌唱力的には絶対にやるべきではないですが、地声から声を作ってる人のようになるには遠回りなのかな
今は『遠回りだけど別物では無い論』を信じて突き進まれるのだろうと思いますが！
私は地攻め裏攻めって白い絵具に黒い絵具を混ぜるのか、黒い絵具に白い絵具を混ぜるのかの違いだと思ってます
提供側の過程の差、感覚の差はあるけれど受け取る側がほぼ同じだと感じるモノは作れると…
わからないですけどね！

長っ、一旦切り

695 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/17(水) 11:33:18 ID:SiPrnAnM.net

こんにちはー

>>621 おさきさん
狙い撃ち勧誘しておいて放置っぽくなりすみません
いつもは管理人さんの対応早いのですが、偶然お忙しかったようで日数
掛かったようでした
おさきさんが不安で泣いておられる！…という夢を見ましたが、無事対応あったと思うので良かったです！

>>655 クラさん
クロマニヨンズにマスコット！！

>>664 のんたん
気にしなくていいんだよぉ〜
回復してきたの良かったです！！
でもまた不調に戻る気配感じたら無理禁ですからねっ！！

>>673
調べるのとても良い反面、人によっては情報過多で「ふんぬぅー！！？」みたいな感じになって迷宮入り迷走の日々になる人もいるので（自分はそうでした 汗）、
時折、他の歌好きの人達はどう捉えているんだろうというのを聞いてやり取りするの良いなぁって思います
今回も６７３さんのお陰で他の方の考え読ませて貰う機会になって参考になりました
此方こそありがとうです！！
音源は後程 聴かせて貰いますね☆

696 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/17(水) 11:33:30 ID:SiPrnAnM.net

>>672 もっさりさん
もっさりさんのポケモンへの愛が大きい☆
もっさりさんでも音程に１０％の開きとか珍しくないのですね…
私も目安にしているものの、「自分にしてはだいたい取れている」と思ったときにたまに６０％台が出ることもあって、個人的に謎を感じる場面も多いんですよね
そういえば、漢方ブーストは、私はしたときの方が機械判定下がるような…謎！！

語尾処理〜耳が痛いワードきぁぁー(/-＼*)ｷｬｰ
意識の持ち方と効果は人によってやその状況によってなところがあるのでしょうけれど、
行き詰まったときに歩き出せる切っ掛けになったりするなぁと思っています
（なので私は記憶に留めておいて後から試す事も多いです）

あ！ 勝手ですが、もっさりさんからはストイックで自己評価厳しそうな感じを受けます
私の尊敬するのんびりさんタイプ！！
そこから妄想しますと…楽しいも勿論あるから続くのでしょうけれど、「苦」側に偏る場面が多いのでしょうかね…
図々しい私ですらたまに普段より大きな落ち込みが来て発狂しかけますからね
苦しいときでも苦しんでる自分をもう１つの目で見て誉められるくらいになれたなら、修行僧としては上級者なのかもですね（違うか 笑）
私はとにかく「先の音」を想像するようにしています
うんと先は流石に現実味が薄いので半年後、１年後の歌声を想像して今の結果を許すみたいな…

お話戻りますが、背中〜でもなんでも、情報交換した内容が結果に直結しなくても好転の機になるのが私的には１番ありがたいなぁと思っています↑↑↑
根つめて取り組んだ事がダメダメで悲しいとかなったときに「そういば…ちょっと試してみようか」と思って動くだけで止まっているよりも先に繋がるというか（説明力が低い問題 汗）
上手く言えませんが、私はそれでかなり助けられています

697 ：ちぇる ：2020/06/17(水) 13:03:39.06 ID:SiPrnAnM.net

>>674
まぁりむさんを誘導しようとしてます
６７４さんの仰るようにトータルでみないとってその通りですよね
総合的な歌の上手さは確実に前者（今）なので、それに耳が行く事で伝えたい事が伝わりにくくなるかなぁと…
後はサクッと聴けた方が良いかと思い短くしたのですが、流石に短すぎましたね(*￣∇￣*)

>>681 アタルさん
https://images.app.goo.gl/4mPmv7vYDa3KQoFQ7

>>683 えっこさん
流石上級イケボ探求者えっこたん！！
１番は語尾ですね
「（ぼく）は いまー」の中で語尾ではない「は」からして前と出し方がかなり違う感じなんです
「はいまー」はえっこさんの言うところの高音スタンバイ声かなぁと！（上手く言えない 泣）
短い指摘が連発(>_<)
長くすると伝えたい事が霧散しちゃいそうで…というか１曲通すとこの件の指摘箇所が６０とかになるので、流石にこのファン煩いだけじゃなく怖いになるかなぁと自粛しましたん

698 ：ちぇる ：2020/06/17(水) 13:04:13.73 ID:SiPrnAnM.net

>>691 りむさん
人口問題！！
あの高音は自分的にはどうしてもキンキン煩いのです
太くしっかり出す程（そうなれたとしても）、自分的にはますます煩いとわかってしまいました
太く出せるようになれば問題が解決するんじゃ？と頑張ってきただけに断腸の思いでバイバイなんですよ
腹話術感覚は大切にしつつもファルセットぽさを混ぜる方向にしたいと思います
ファルセット風味が仲良くしてくれるまでお待ちください
結局２年前の夏と同じ結論に戻ってしまいました（ガッカリ）

りむさんはこの２年でとても進化しましたよね
技術も上がって出来る事が沢山増えて素晴らしいと思います
出来てしまうからでしょうか…
りむさんが前に教えてくれて「詰め込み過ぎ」が印象の差になっているのかもしれません
そうなると、私の指摘はただの好みのお話になるんでしょうかね
それをするのは本意ではないのですけど、歌って難しいですね…ぐぬぅ
それはそうと、生意気ほんとすみませんですよ

699 ：ちぇる ：2020/06/17(水) 13:04:39.51 ID:SiPrnAnM.net

>>692 のんたん
そう！ 息に声を乗せる！！
前はそうだったんです！ 流石のんたん( ；∀；)
後はえっこさんが書いている表裏コロコロ…これ最大の個性？魅力と思っていたのですが、減ったのとコロコロ度合いも弱まったの
りむさんの行きたい方に行くのが１番だし、個人の好み押し付けはしたくないと見守って来たのだけど、
恐らく個性として最大の武器的な部分なんですよね
それが失われる事は私個人の好み云々ではなく、勿体ないんじゃ？となり思い切って貼りました
昨年秋からどんどん減っていて、１０日は久々にその個性が輝いた歌いがあって、１２日はまた減少…
なので、失いつつあるのじゃなくて、今集中的に取り組んでいる課題？との相性で使っていないだけかなとかも思いつつ、グルグルモヤモヤして書きましたです

玉置さんかぁー、一昨年に聴いてから聴いていないけれど、聴いてみよう

700 ：えつこ：2020/06/17(水) 13:42:09.88 ID:R9l479hs.net

>>649 ちぇるさん　続き
自分の音源聴いてダメージ、ありますよね
たぶんオケ板であった事無いなんて方はいないでしょうけど…
んも〜二度と聞きたくない！って事もよくあります
さらにプロどころか他の方の音源聴いて追加ダメージもあります(；∀；) ｼﾞｮﾊﾞﾊﾞ
松本さんは本当に凄い、ポケモンの曲じゃないのにサトシ！
お、これは女性的な可憐なサトシ…と思ったらサビからやっぱりいつものサトシ！www
ポケモンの曲だからじゃなくて素であの歌い回しなんだなとw

天才！ヤッター！”\( '▽')/“
喉声で覚醒ということは、やはり一般的に言われる良い発声からは逆行していくという事になるんでしょうか…
なぜ…なぜそっちの方向へ…と思ってしまいますが、本人がやりたいこと最優先ですもんね！

背中、高くなるほど下ですね、フムフム
全然できませんがまた意識するべきことが増えましたb
（だからホモは高音が出るのね）

ちぇるさんのキンキン判定がよくわからないですw
時々出てくる目標の曲のF5ってファルセットなんですか！？
じゃあファルセット出来たら簡単に出ますねb
地声でFはそんな使わないですもんね…
低音とファルセット、どちらも掴んでかなり目標曲に近づかれてますね！

ファルセットのみの配信なんて嫌過ぎですww
音源聴いてもほぎゃあ下手スギィ！となるので厳しぃ…

患者さん増えるんですかね…？(°д°|||)))
東京もそんなに感染者数増えてる感じしないですが…
こちらはコロナの人がいるなんて実感は全くないですね
無くなっていたスーパーのチラシも出るようになって、少し通常に戻ってきた感じあります

701 ：のんびり ：2020/06/17(水) 14:18:28.94 ID:50KSuR6O.net

>>686
声はそんな籠もってるようには聞こえないですね、録音環境的には少し籠もってるようですが
高音は張らずに綺麗に出してらっしゃいますね！
読解不能の高いところ凄いですねwまだ高い声出そうな気配がします


>>689　662さん
これは…ww こちら先に聞いてたらああいうコメントにはならなかったですw(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｨ
全然喉声には聞こえないですね、そしてめっちゃ上手いw
むしろこの発声で枯れるのが不思議ですね
それでも、皆さん書かれてた事を気にしながら歌われたら更に楽に声出るようになると思いますよー！

702 ：えつこ：2020/06/17(水) 15:18:42 ID:R9l479hs.net

からあげさんが言われてましたが、暖かい息（ファルセット系）を混ぜる発声だと高音が出ない（A止まり）

りむさんのその裏表行き来する技や霧散技は温かい息を使う
りむさんは高音出したいから暖かい息が減っていってる
（特に高音が来る前や高音曲だと減る）
だから表裏技や霧散っぷりが以前に比べて減ってる、のかもですね

703 ：とんかつ：2020/06/17(水) 16:05:26.79 ID:dgerc/5N.net

>>657 クラッシュさん
ボサノバに声質合ってますか！ありがとうございます(*´ω`*)
少し前まではキリンジも張り上げ全開で歌ってたので今とだいぶ感じが違ってたと思います
音に溶け込む感じ、杉真理さんはあまり存じ上げませんが、大瀧詠一さんやオザケンさんはたしかに分かる気がします

>>664,692 のんびりさん
ありがとうございます！
そうなんです、息が土台な為、出だしの声がパッと出ないというか出遅れ気味になることが多々あるんで、そのへんを改善しないとなと思ってるところです
自分では綺麗な声なのかどうかがよくわからないので、客観的に聴いてもらってそう言っていただけるととても励みになります(^o^)

704 ：選曲してください：2020/06/17(水) 17:13:24.00 ID:Qxsa2WEy.net

ロマンチシズム歌いました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177110.mp3

705 ：りむ ：2020/06/17(水) 18:25:32.89 ID:s8MqNMc1.net

初 級 ス レ 音 源 マ ト メ （ 9 ）

通りすがりの歌好きさん、感想などお気軽にご投稿くださいませ〜♪
参加者の皆さん
時間の都合などあると思いますので無理ない範囲でですが、他の人の音源へのレスも是非よろしくお願いします
※ 音源説明は元記事で確認お願いします

>>704
ロマンチシズム／Mrs. GREEN APPLE
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177110.mp3

>>689 662さん
シュガーソングとビターステップ／UNISON SQUARE GARDEN
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176757.mp3

10% roll, 10% romance／UNISON SQUARE GARDEN
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176759.mp3

>>686
Winter,again／GLAY
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176660.m4a

解読不能／After the Rain
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176662.m4a

>>652 おさきつねさん
ププッとフムッとかいけつダンス／おしりたんてい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2175651.mp3

めざせポケモンマスター／松本梨香
https://dotup.org/uploda/dotup.org2175649.mp3

>>652 とんかつさん
遠く遠く／Sotte Bosse
https://drive.google.com/file/d/1BftvZLTjeQOGE2VCjMbchSiv71853WSD/view

グッデイ・グッバイ／キリンジ
https://drive.google.com/file/d/1BTCnZU_FvU8CsJ7hL1740lgmU9eWi6n9/view

>>661 前の纏め （8）

706 ：りむ ：2020/06/17(水) 18:31:58.13 ID:s8MqNMc1.net

>>654 とんかつさん
遠く遠く／Sotte Bosse
https://drive.google.com/file/d/1BftvZLTjeQOGE2VCjMbchSiv71853WSD/view

グッデイ・グッバイ／キリンジ
https://drive.google.com/file/d/1BTCnZU_FvU8CsJ7hL1740lgmU9eWi6n9/view


上のまとめに間違いがありました
失礼しました＞＜

707 ：選曲してください：2020/06/17(水) 20:37:14.45 ID:AQbuXMcg.net

>>701
こもってるように聞こえないですか？それはよかったです
録音環境こもってるように聞こえるのはマイクの先端持って近づいて歌う癖があるせいかもしれませんｗ
高音ほめていただいてありがとうございます！
個人的にはひょろひょろした裏声か喉締め張り上げの裏声しか使えてないと思ってたのでそう言ってもらえると嬉しいです！
たしかにまだまだ高い声出ますがこの声の出し方でいいのか疑問なので出すのが怖いとこあります

708 ：630：2020/06/17(水) 22:38:16.71 ID:T5aiR8acQ

>>648 えつこさん
自分も最初に聞いた時は戸惑いましたw
なるほど！スローな曲ですね。あんまりゆっくりだと息が続かなくて、速い曲ばかり歌ってました。
そういう曲を探して練習してみます！ありがとうございました！

>>651　おさきつねさん
聞いてくださってありがとうございます！良かった！自分じゃちゃんと出せているかどうかわからなかったんです。
ダミ声になっているような気がしてて

>>656　クラッシュさん
聞いてくださってありがとうございます！女です。歌詞が独特なのでなかなか覚えられないんですよね〜
オペラっぽくですか…難しそうですが挑戦してみます！

>>684　ちぇるさん
しっかりが仇となる…盲点でした。もっと力を抜いて歌えば良いのかしら。
オク下へ落とす練習やってみます！ありがとうございました！

>>692　のんびりさん
聞いてくださってありがとうございます！
特定の歌手を意識していた訳ではないけれど、強いて言えばこの曲を歌っている平沢進という方です。
安定した低い声で歌いたいんですよね。変に裏返ったりかすれたりしないように

709 ：選曲してください：2020/06/17(水) 22:42:15 ID:5hhtJuGH.net

>>704
全体的に安定感があって歌い慣れてる感バリバリですが、
特に中盤当たりとかリズム難しそうなのにバッチリあってていいですね
あと個人的には滑舌が良いいのが本当に羨ましい…

>>686
雰囲気出てていいですね！高音も安定してるのでシャウト系？の歌い方なのに不快感ないです。
自分がこういう感じで歌ったの録音するとついくどくなってしまうのですが、録音＋練習で身につけるもんなのでしょうか…？

>>652
どっちの曲も裏声なのに悪目立ちとか耳障りな要素ゼロだし、抑揚ばっちりなの控えめに言ってヤバいですね…
というかこの高さでここまで色々できたら発声自体のバリエーションも広そうで羨ましいですね…

初めて感想書きましたが結構時間かかってしまいました
感想自体はぱっとでますが上手く言語化が…歌の知識も不足してるので変な事言ってたらすみません
というかみなさん総じて抑揚が上手くてちゃんと曲を歌いこなしてる感があるので自分も精進します…！

710 ：ちぇる ：2020/06/17(水) 23:45:23.59 ID:SiPrnAnM.net

こんばんはー
ターキーさんの配信間に合わなかったぁー
音源聴かせて貰います！

>>654 とんさん
＊ 遠く〜♪
こちらはサンバ色強めのボッサですねー！
柔らかいお姉さん声でありながらも可愛く歌えていると思えましたヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
リズム安定した歌い方が聴き心地良かったです
＊ グッデイ〜♪
美しい響き出てますねーー！
低Ｇ辺り？で音色に深みが出るのが好きです
喚声点の関係なのでしょうけど、曲極端でない僅かな変化が癖になります
最後の方の抜いた「ぐぅーっばい」も綺麗でした！！

711 ：えつこ：2020/06/17(水) 23:49:09.15 ID:R9l479hs.net

ナルシスをnanaで撮ろうとしたら、Q-vism→良い感じの伴奏が無い、flamingo→多過ぎて伴奏が見つけられない
やだ……私nana下手過ぎ…？
とりあえず過去音源の中でナルシスぽいの置いておきます

福山さん【貼るの2回目なので感想不要】
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200617225906_794f35744b357a636553.mp3

特に好きでも無いのに流れでねっちょりを頑張った記憶
今思うと本尊もエコー有りなんだから使えばよかったです

712 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/18(Thu) 00:03:50 ID:aC7/cN/G.net

>>686
＊ winter〜♪
体力削られそうな歌い方に感じましたが、格好良く歌えていると思えました！
篭りも私は特に気になりませんでした
流石に最後の方は少し辛そうで、その辺りはもう少し下を抜いて楽をされても良いのかもと思えました
＊ 解読不能〜♪
winter〜と比較すると軽めに歌ってますね
その分なのか、篭り少し感じました
個人的には気になる程には感じないのでこのままでも良いような気がしますけど、力まない程度に下顎を引くとか、口を横に拡げて歌うと軽減されるかもしれません

713 ：のんびり ◆non.no/.L7Bd ：2020/06/18(Thu) 00:12:53 ID:bO/gkRGx.net

>>709
＞初めての感想〜
感想を貰えると、してもらえた方はとても嬉しいしやる気出るし、改善点も見つかるので本当に有り難いですよ
言語化が〜、確かに思ったことを言葉にするのって難しいところありますよね
用語などは適当になんとなく意味が分かる程度でいいと思います、僕も聴いて感じたことしか書いてないですしねw

アップされてる皆さん、ふらっと立ち寄った皆さんも音源の感想ぜひお願いしますー

714 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/18(Thu) 00:53:00 ID:aC7/cN/G.net

>>689 ６６２さん
＊ シュガソン〜♪
明瞭で軽快な歌声ですね！
１０％に比べると音を上げるときに一緒に喉を上げてしまってそうな箇所をチラホラ感じました
それにしても難しい曲ですから十分に上手と思えました！
＊ １０％〜♪
こちらはシュガソンより余裕を感じました
６６２さんの持ち味かなぁと思える明瞭な歌声が損なわれない程度に響きも利用されておられると思うので、
シュガソンもこのくらいで歌われると良いように思いました

喉声についてですが、喉声を響きをあまり使わないとか頼らない発声とするならば、シュガソンはその傾向にあるかもと思います（＝悪い歌声というわけではないです！）
枯れに着目して書くと、この歌い方でテンポ高めの高音曲を多目に歌えば誰でも疲労して枯れてくると思いました
でも喉は柔軟に動かせていると思いますし、聴こえも上々で聴き手を苦しくさせるような響きの抑え方ではないんですよね
曲調と言葉数？に合った歌声を選ばれていると思います！
なので、歌声としては喉声を気にされる事はないと個人的には感じました
ノリノリで聴ける歌声でしたー
でもまぁ枯れるのは困りますよね…
１０％くらいの響き利用をしつつ、お腹の支えを意識して歌うと今よりも枯れ問題も軽減されるように思いました
（支えは今もあると思います！ 更にしっかり支えるみたいな意味です）

715 ：クリス：2020/06/18(木) 01:26:56.83 ID:ETF8Qmy6.net

>>557さん
トムさんに似ている というのは 結構言われてきました！ 一応、クリス本人ですｗ
キスマイ褒めてもらえて嬉しいです！
癖も意地で頑張ります！

>>581とんかつさん
3曲とも聴いて下さり めちゃくちゃ嬉しいです。。(Ｔ＿Ｔ）
以外にもフラジールを好んで貰えたようで…実は1番歌ってて楽しかった音源です！かなりカッコつけてたので、それを受け入れて貰えて安心しました(￣▽￣;)

>>583 えつこさん
｢クリスさんの歌になっている｣と言われる度に、ピョンピョン飛び跳ねています！
僕の声も歌い方もかなり癖が強めですが、それも上手く使ってると褒めて貰えてるし、飽きない、中毒性があると言われるのは、マジで最高に嬉しいっすね。。(//-_-｡)
仰る通り僕はイケボとは程遠いのに、カッコイイと言って貰えることがどんなに嬉しいか！ ありがとうございます！

716 ：クリス >>720 に歌：2020/06/18(木) 01:30:53.80 ID:ETF8Qmy6.net

>>584 ちぇるさん
ロックの方が得意なのかなと思っていたんですが、バラードの方が自分は得意みたいで、疾走感のある曲をどうカッコよく歌い上げるのか…苦戦しました！ｗ
それでも｢流石！｣って褒めてくれる ちぇるさんは神。

同じバラードでもSNOW DOMEはまた違う路線でこれも苦戦しましたね…
シンプルに でもカッコをつけて、挑戦的な音源になりました！

フラジールの音源 一応 載せておきますね〜！？ (欲しがり)
https://drive.google.com/file/d/1EactKDYUvTd-0O2IG09lEOvDri-P4L77/view?usp=drivesdk

>>603 クラッシュさん
どうも、雄々しいトムさんこと クリスです！｢どれもかっこいい｣ くぅ〜！嬉しい言葉だ〜。。(Ｔ＿Ｔ）
フラジールが褒められて僕の心はホクホクです。。！最後まで聴いてしかもべた褒め、、最高な感想あざます…！！！
ぬゆりさんの曲は楽しいでふ。



キタニタツヤ - 夢遊病者は此岸にて

歌ってみました！
これまたマイナーな選曲だと思いますが、気合い入れて歌いました！
良ければ 聴いて下さいまし(^^＊）

期限無し
https://drive.google.com/file/d/1kZX6ijwb1MqG1JMdWvvhDayctsFp3pCo/view?usp=drivesdk

期限あり
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177559.mp3

717 ：りむ ◆Rimshot2jJyn ：2020/06/18(Thu) 04:04:20 ID:KeG0M97b.net

>>652 おさきつねさん
おしりたんてい
こ、これは・・・私が歌ったら廊下に立たされるやつ・・・
おささんが歌うと下品な感じがしないのはなんでだろう

サトシ
ほえぇえ最高音、かすれの入ったシャウトぽい高音かっこえぇ・・
ハイシーかぁ＞＜ぐぬぬ

>>654 とんかつさん
遠く遠く
おぉこれはマッキーの隠れた名曲！隠れてないか
結構たんたんと歌われてますよね。でもこの淡々と歌うのが意外と難しいと最近思います。
いや実はこういう歌い方が出来ないとダメなんじゃないかとまで思ってまして・・
キリンジ堀込さんも淡々と歌う感じのアーティストですよね。グッデイのたんたん感もいいですねぇ・・これですこれ。こういうのに目覚めたのです。さじ加減をしないと棒歌いになるのですごく難しい。

とんかつ食べたい・・

>>686
TERUとHYDEとGACKTを足して3をかけたような歌声！
低音勢さんかと思いきやしっかり高音も出ていてしかも苦しくなさそうだからぐぬぬ
解読不能もそうですけど裏声がちゃんとヘッドで鳴っていますよね
メタル曲なんか似合いそうです。こもりは特に感じませんでした。
こもった声というか単にカラオケのエコーじゃないですかね？全然気にならないです。

>>689 662さん
普通にうまい件・・・喉声？どこ？と思いました。ガナリぽい音色を加えられてる箇所がチラチラありますけどかすれるとしたらガナリの蓄積ダメージでしょうか。。
聞いた感じではがなりを仮声帯で鳴らしてるのかまでわからないですが、もしそうだとしたら仮声帯は嫌えられて痛くなくなっていくそうなのでそのうち耐性がつくのも・・・？

>>704さん
ロマンチシズム
優しい、甘い歌声ですね。きっとミセスの大森さんのような優しい、甘いご尊顔に違いない！
高いところの裏声で出しているところをもう少し丁寧に歌うともうヒノウチドコロがない、704さんの歌と言っていいと良いかと思います！

>>711 えっこさん
ガングの原曲初めて聞きました。メロこうなってるんですね・・よくわからず勘で歌ってました＞＜
低いのにもろともせず、おしりをプリプリやらしながら歌ってるところを想像して萌えハゲました。二番の入りのとこ良いですね〜ちぇるさんだったら白目むいてピクピク昇天すると思います。

718 ：りむ ◆Rimshot2jJyn ：2020/06/18(Thu) 04:06:19 ID:KeG0M97b.net

>>717
>プリプリやらしながら

プリプリゆらしながらって書いたつもりがやらしい感じになって恐縮至極です

719 ：630：2020/06/18(木) 06:30:27.60 ID:+Ujy//b0.net

>>648 えつこさん
自分も最初に聞いた時は戸惑いましたw
なるほど！スローな曲ですね。あんまりゆっくりだと息が続かなくて、速い曲ばかり歌ってました。
そういう曲を探して練習してみます！ありがとうございました！

>>651　おさきつねさん
聞いてくださってありがとうございます！良かった！自分じゃちゃんと出せているかどうかわからなかったんです。
ダミ声になっているような気がしてて

>>656　クラッシュさん
聞いてくださってありがとうございます！女です。歌詞が独特なのでなかなか覚えられないんですよね〜
オペラっぽくですか…難しそうですが挑戦してみます！

>>684　ちぇるさん
しっかりが仇となる…盲点でした。もっと力を抜いて歌えば良いのかしら。
オク下へ落とす練習やってみます！ありがとうございました！

>>692　のんびりさん
聞いてくださってありがとうございます！
特定の歌手を意識していた訳ではないけれど、強いて言えばこの曲を歌っている平沢進という方です。
安定した低い声で歌いたいんですよね。変に裏返ったりかすれたりしないように

720 ：もっさり：2020/06/18(Thu) 07:49:42 ID:SimYTeR1.net

初めてレス書いてる最中に寝落ちした
>>696ちぇるさん
採点も漢方も練習のサポートツールくらいに思ったほうがいいのですかね(依存し過ぎないほうがいいと言いたかった)
最後に入ったお店がたまたまダムの最新のやつだったんですがアレの採点はよくわかりませんでしたね。うーん、謎！！

過去に上げた音源指摘もありつつ暖かい感想をいただいて、それはそれで有り難く受け取っていますが、自身自身は厳しくいたいのです。
あと試行錯誤が楽しめないと書きましたが、試行錯誤をしている自分はちょっと嬉しくあります。少しは意識変革出来たのかなと。
目標やゴールを決めて動くのは歌に限らず大事な事ですし、それが出来るちぇるさんは素晴らしい。

語尾処理と情報交換の所まとめちゃいますが、困った時に切れるカード増やしは大事ですしそれを実行する事はより重要ですね。
また人それぞれ合うあわないはありますでしょうから、正解不正解の判断は自分だけに許された権利！…無理矢理歌詞ぶっこんで自分でも意味わからなくなるやつだねこれは

721 ：クラッシュ・ヨシオ ：2020/06/18(木) 10:38:45.41 ID:FFLd/945.net

>>664 のんつぁぁぁあぁん
ほんと耳と喉は歌うたいにとって一生の戦友だから大事にしていきたいよね…ほんと心配
けっして無理だけはしないようにね、、、と言いつつ、りむクラからのオフにのんちゃん来てほしかった(>_<)

>>668 ｢ん｣婦警ちぇるんさん
みじ(ry僕はなぜだか前者のほうが好みかな、、、
ぼくはいまの部分が最近覚え始めたぼくのいまに少し似てからかも(笑)

>>682 アタルん
初めまして♪
そうですね、オケ板歴自体はまだ短くて2016年から名無しで潜んでまして
コテを付けたのはちぇるんさんのコテがまだ｢たまご｣という男の子の時代の2018年の頃でしたかね(・o・)
ちぇるチルドレンと言うか厳密に言うとたまごチルドレンwかなヾ(´∀｀*)ｱﾊｯ
初代初級者スレからしばらくはのんりむちぇるさんたちにおもり(介護)してもらってたけど
途中でふらふらと徘徊しだしてしまって…(ヽ´ω`)
また最近お邪魔させてもらってます！

声色コネコネわかります！まさに今僕もコネコネペチペチしとります…
自分の喉なのに自分が一番わかってないというジレンマの中でなんとかこっそりヒトカラ楽しんでます(ﾟ∀ﾟ)

>>683 えっぴっぴ
(家電)・・・これ必要？www
ちなみにうちも固定回線あるけど固定電話(家電)ないwww (ﾄﾞﾋﾟｭｯ

>>691 リムッﾋﾟｭｯ
たどり着く説あるらしいねw
モーニングなら一宮が豪勢(おいなりさんやらうどんまで付くw)なんだけど名駅からデラ遠いでかんわ〜(>_<)
名駅近辺ならブラザーのほうが詳しいのかな…また聞いてみよう

722 ：えつこ：2020/06/18(木) 13:20:34.55 ID:egsdFSu+.net

>>717 りむさん
ありがとうgz…、これりむさん聴いたことあるでしょう！w
そう、りむさんいつもメロが一部間違ってますよね(#´v`)もったいない
うろ覚え警察に捕まる常習犯！
たぶん座って歌ってますぅ〜！（低くて必死）
ちぇるさんどんなんなんですかw
>>718
やはりやらしいから…

>>721 蔵ヨシオさん
確かにwww
有名コピペ『眼鏡したままサングラスしようとした時(目は４つもない) 』と似た匂いを感じますね…
クラさん家もですかw使わないですよねぇ(´-`)］

723 ：クラッシュ・ヨシオ ：2020/06/18(木) 15:22:44.17 ID:FFLd/945.net

聴けてない音源ありますがおちごと前に貼り逃げ…(-人-)
優しい声出しを練習してた去年の9月の練習音源です
福山くは強弱がほんと難しくて途中で断念した(T▽T)
どちらもガイドボーカル小付きです

最悪/福山雅治
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177856.mp3

一夜漬けで覚えた配信中の不安定Squall/福山通運
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177861.mp3

おまけ
聞いたことある人は聞いたことあるシリーズ
2年前のリムッシュのオリジナル版(ｼｭｼｭと聞こえるのは仕事してたからです)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177863.mp3

おまけのｵﾏｹ
12年くらい前？のガラケーの頃の元嫁と結婚する前の酔っ払ったときの…(なげぇーよ)
最初で最後のコラボレーション曲
https://dotup.org/uploda/dotup.org2177866.mp3

724 ：えつこ：2020/06/18(木) 15:49:37.42 ID:egsdFSu+.net

自分のカラオケ音源久しぶりに聴きました…（相変わらず普通には歌っていない）
2番入りのとこ確認したらフレーズ頭エッジを大失敗してるとこでした(；∀；)
普段ならわりと勝手に入るのに低過ぎるのか意識し過ぎてなのか、失敗しまくってます
これはちぇるコロどころかお怒りポイントだと思います！
あとぬぼりも酷いですね

725 ：ちぇる ：2020/06/18(木) 16:33:39.20 ID:BW+OoSvC.net

>>694 >>700 えっこさん
上引き下引きのと伸展のお話
えっこさんの認識と私の認識ほとんど同じです
ちょっと違うかもしれないと思うのは、薄く張る歌声をしないならばこれらはあまりいらないのか？についてですね
私にも本当の答えはわからないのですが…
今自分の中ではどちらにしても上引き下引きが必要と仮定しています
上の力、下の力といっても
１ 変化を作るために引く力
２ 状態を（反する力と調整しながら）維持する力
があると思います（他にもあるかも？）

例えば松本さんのポケモンマスターのトーンや歌い方にしても、生来の声だからご本人的にあまり無理がないというのはありつつも
それとは別に１と２をかなり使っておられると思います
まず２ですが、伸展率が低かろうと高かろうとトーンを維持するというのは上下を常に使っていると思うんです
音高、音色、声量の変化が大きく求められるい程 維持する負担が大きいはずです
そして当たり前ですが殆どの歌は変化をさせながら進行させていくわけで、それには１も必要と思います
例えば中音で比較的操作しやすいとはいえ「ゲットだぜいえいえいえいえい…」とか２と１使いまくりですね！
厚めから瞬間とても薄くして厚いに戻して違和感ない…ぐぬぅ

※ １と２は説明の便宜上分けてますが、同一の筋肉でしているのかもしれないし、その辺はわかりません

何が書きたいかというと、厚みのある発声で維持して歌うにしても、上下の力はとても使うと思うという事です
というか薄く張っ声よりも汚さが表に即出てしまう特性上、繊細に使えなきゃいけないと感じます（少なくとも私には難しいぃー）
生来のものが大きく関わるけれど、上下の瞬発力やそれに耐えれる維持力なんかをひたすら鍛えればポケモンマスターも夢じゃない！！…はず！

ヘッド（鼻）のお話
松本さんにあるような、下から鼻に繋がったイメージの響きがえっこさんにはありますよ
「ある／ない」は、私は低音で「ない」音と付き合ってきたからわかりやすいのかもしれません
中高音の歌声には「ある」が一般的で、でも低音では「ない」が素人的には多いと思います
素人だからそれでも楽しければ良いのですが、ヤマトみたいな低音部でも初めから鼻外さずに歌えたえっこさんは物凄いと思います（真剣）

（ナガッ！ ちょっと短く頑張ってみようと思ったのに短くする才能がない… 泣）

726 ：ちぇる ：2020/06/18(木) 16:33:46.64 ID:BW+OoSvC.net

>>694 >>700 えっこさん
（また長くなる…すみませんん）
裏と地なんですけど、上と下って言う方が個人的にしっくりします
男性の多いカラオケ板で人と比較すると声の印象から私は裏とか上寄りってなるし、自分でもそうだろうと思ってきましたが間違いだったみたいです！（今更ッ！）

昔の天然ミックスにはそもそも何ルートとかは存在しないですが、今の私は地声ルートからのミックスです（ミックスのド真ん中に到達してはいない）
何故急にこの認識が生まれたかというと、未完成ながらも「真ん中が見えたから」です
自分の今の真ん中から上（裏）と下（地）を見れるようになり、かなり地声が優勢とハッキリ認識です
それとルートについて確信を強めたのには腹話術感覚の降臨もあります
前に両声で半端にお話していたと思いますが、低音全振りボイトレから天然ミックス崩壊に向かったその過程（崩壊直前）に腹話術ぽい感覚が現れたんですね
それが最近になってたまに現れます
これが裏ルートの人の感覚じゃないかと思えます
私の今のミックスへの発展途上の歌声とは明らかに感覚違います（正直言ってつまらない…嫌い！）

そんなこんなと過去を考えて纏めると…
裏強タイプの天然ミックス → 低音開発 → ミックス崩壊（腹話術感覚も体験） → 低音や地声強化 → 歌うの不自由になりすぎ問題 → ミックス再構築開始 → つまり私は地ルート です！！
ミックスの完成を真ん中をいつでも召喚出来るというか真ん中基点で歌う人になるとすると、
完成はヘッドをもっと鍛えないとしない状態ですが、ミックス完成を目指して頑張っているわけではないので、その辺は個人的には成り行き任せです☆
えっこさんも確実に地ルートですね(・∀・)人(・∀・)ﾅｶﾏｰ

松本さん〜、さっきレスをする際にポケモン聴きましたけど、やはり格好良い！ イケボ！ イケボ！
認知度も高い曲なのもあって、目指せ〜♪を自分的な課題曲にすると決めてみました
いきなり上手くとかは当然無理なので、丁寧にを心掛けてみますん
合間に聴き込み開始！！

そう！ 目標曲のＦ５はファルセットなんですよ…
それぽく出せれば中身はなんでもいいのですけど、出せるときでもヘッド味の強いのしか出せないから物凄く遠いです
えっこさんがファルセット配信めちゃ参考になるのですけど、でも好きな感じで配信してくれたらそれで幸せです♪ヽ(´▽｀)/ｱﾘｶﾞﾄｰ

727 ：ねず：2020/06/18(Thu) 16:57:58 ID:KAbg0woy.net

こんにちは！

個別に返せそうにないのでまとめてですみませんm(_ _)m
レス頂いた皆さまありがとうございました

今まで感想を文章にするのに時間がかかり過ぎて練習が疎かになっていたのでロムっている間アプリで練習してみたらあまりにも下手過ぎて落ち込んでいました
なのでロムに戻って歌練を頑張ろうと思います

初級スレ楽しかったです！ありがとうございましたm(_ _)m

おさきつねさん、アタルさん
紅褒めてくださってありがとうございました！！

感想は書きませんが皆さんの音源は楽しく聴かせていただいています♪

728 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/18(Thu) 18:24:58 ID:BW+OoSvC.net

今から私的に（感想／レスの）あっさりキャンペーンを頑張りたいです(/-＼*)
短く纏めるのが下手なためなんか色々酷くなりそうですが生温く見守ってくださいm(__)m


>>719 ６２０さん
たぶんですが、今の発声のままＧよりも下を出そうとしたら子音や譜の流れによっては６２０さんの気にされるダミ声になる可能性あります
なんにせよ６２０さんが求める音域が何処までかがお話の鍵ですね！
女性曲はあまり知りませんが、Ｆ辺りまでの曲が多いかなぁと思えます（たぶんです 汗）
カラオケ板でよく歌われている紅蓮華はＥですが、女性曲にしては低い方です
結局、低音も高音も歌いたい範囲次第なんですよね！
お互い頑張りましょー↑↑↑

>>720 もっさりさん
スマホ握って寝落ちされてのですね(｡･m･)ｸｽ
dam採点は久しく遊んでいないのですけど、２年前の今頃までは結構ゲームとして嵌まってる友人がいて楽しみました☆
意地になって棒歌唱で１００点目指したり、１００点取れそうな曲を選んだり 笑笑
確かライブdamは厳しいんでしたっけ？
ＡＩ全然してませんん

少しは意識変革？！
もっさりさんは元々ストイック修験者タイプに見えてましたー
目標やゴール〜 ありがとうです
計画通りにはなかなか行きませんが、

BUMPさんＵＰ予告キタァー！！ 笑
そこ歌詞めっちゃいいですよね↑↑↑

やばい…早速短くない…

729 ：ちぇる ：2020/06/18(木) 19:11:15.11 ID:BW+OoSvC.net

>>727 ねずさん
更新したらねずさんのレスが！！
(￣□￣;)!! 下手っぴになっていてのですか…ぐぬぅ
( &#3665;´&#8226;ω&#8226;)ﾉｼﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞですよ
ねずさん、皆さんに漏れなく丁寧に感想されるタイプですもんね
皆さんの音源から刺激を頂くのはモチベ維持になるものの、使える時間は有限ですもんね
歌う時間や自分の録音を確認する時間が削られると本末転倒ですよね
ねずさんの好きなようにされてくださいね！
音源感想抜きでの気軽な単発書き込みやレス、いつでもお待ちしてます

730 ：のんびり ◆non.no/.L7Bd ：2020/06/18(Thu) 19:57:15 ID:LRIF8qHJ.net

>>704
優しい歌声で雰囲気も良く、発声もいいですねー
曲調によるものなのか分かんないですが、ピッチが甘い感があるので、
緩く歌う中にもピッチ押さえるポイントは押さえるように歌われるともっと良くなると思います！

>>711　えつこさん
また聴きました！
かるーく歌ってもイケボなのですね…爽やかなのにしっかり声
ナルシス？…うーん、ナルシス？…うーん
ねっちょり度が足らない！
あのミクルはある意味一番ナルシスでした！また聴きたいなぁなぁなぁ

731 ：えつこ：2020/06/18(木) 22:01:50.86 ID:egsdFSu+.net

>>727 ねずさん
音源感想って結構時間かかりますもんね
聴いて書いてしてたら２時間ぐらい経ってる時あります(°д°)

私はコロナでカラオケ行けない声出せないって騒いでましたがねずさんも同じだったと思います
で、久しぶりに録音してみたらショック！もわかります(；∀；)
（元のレベルが違うので勝手に一緒にするなって感じなんですけども…）
また気になる話題や祭りの時だけかる〜く参加でも！

>>730 のんさん
またありがとうですw
のんさんのイケボ判定はどうなっているのでしょうか…
ねっちょりが足りない！？Σ(°д°|||)
まぁまぁキモいしイケると思ったんですがダメでしたか…
厨二病歌唱がやりたいんですが（やりやすいから）カラオケに行…ぐぬぬ
ウッ、ミクル…確かにあれが1番恥ずかしいからナルシスかもですwww
あっち方面の発声鍛えたらいいっていうのはわかってるんですがヤル気が(´･ω･)

732 ：662：2020/06/18(木) 22:33:40.37 ID:jy+etCih.net

みなさん色々アドバイスありがとうございました！！
自分は喉声じゃなかったんですね…
恐らくそう思い込んでた理由はよく声出ないレベルの高音曲を張り上げて歌おうとしたりするので恐らくそれを言われてたのと、
最近録音しはじめて、自分の歌なんか思ってたより聞きづらいって感じたからだと思います…（聞きづらさは多分張り上げで不安定なのが大きそう）

あとちぇるさんに指摘された2曲の発声の違いは無自覚だったんですが考えてみたところ、
シュガーは発声の出だしが裏声っぽい感覚なのに対して10％は地声っぽい感覚で出してるっぽく、
自分は裏声はカスカスでほとんど綺麗に出ないのでその影響が出てるような気がします。（なので裏声の練習もしたら治るかも）

りむさんに言われたガナリも意図的にやってるのではなく、一時期ガナリを入れる曲をよく歌っていた癖が残ってるだけだと思うので、
こうやって指摘頂いて自覚できたのはとても助かりました。

これまで自分は発声にだけ拘り、歌唱のテクニックみたいなものには無頓着でしたが、
自分の歌を録音して聞いたら、なんか違う感が如実に分かってきたので、
横隔膜とか意識したり小さい声で歌ってみたり色々試して身に着けて行こうと思います。

長文失礼しましたが、また歌で悩みがでてきたら相談させて頂けると助かります…

733 ：えつこ：2020/06/18(木) 22:34:58.16 ID:egsdFSu+.net

>>725 ちぇるさん
ふんふん、伸展ってからあげさんやおっさんと話すようになってから考えるようになったんですけど、「スアーッ」って感覚のアレで合ってるんですかねぇ
あのちょっと声が綺麗になる、雑味が取れる…
そこがまず確信が無いです

で、自分なりの強伸展をしてそのままの感覚で太くするのも出来たので、それが私が目指すいい発声状態なのかなと思いました
（もちろん一番出しやすい高さで「アー」ってやっただけです）
ちぇるさんのお話は要約すると「厚く使うにしても歌の中で厚さはその都度変えるから、伸展の力は使う」ですねb
さらに薄い状態で歌うより厚い方が操作がより高難易度…ですね（ゴクリ
その力は私はかなり足りないと思うので鍛えようと思ってたのでちょうど良かったです！
また鍛え方を聞こうと思います！\(*´▽`)/

ポケモンマスターなりたいいい
サトシイケボ過ぎるううう> <
声質だけじゃなくて、めちゃ高い歌唱力の上に成り立っているのでしょうね…
（『ハイタッチ』という、主人公がヒロインを歌唱力で公開処刑してる歌があります…）
目指せ〜♪、ちぇるさんが本尊聞き込みされるの珍しいのでは！期待！

ヘッド（鼻）
もしかして、低音はチェストで中音はミドルって人が多いけど、私は最低音からミドル一本とかですかね？
また別の話かなぁ…
鼻は全然本当に自覚ないんですよね〜(´~`)?

一旦切り

734 ：ちぇる ：2020/06/18(木) 23:20:00.57 ID:BW+OoSvC.net

こんばんはー

人によっては、感想を書かないとスレに参加しにくいと感じる人もいるかなぁというのがこういうスレの少し難しい所ですよね
それぞれにその時々の状況や考え方、または時間の使い方があると思いますから、感想書かないというの気にされないでくださいです
感想はお休みでも、歌の疑問やちょっとした愚痴など、気軽に書けるのが良いかなぁと個人的には思えます

ただ、音源ＵＰ＞感想な感じで、音源にレスがまったく付かないとＵＰした人が淋しく感じると思うんですね
なので、相互に皆で頑張るスレとして、音源ＵＰされる方はなるべく他の方の音源を聴いて自分なりの感想や助言をするようにしたら上手く回るかなぁと思います
感想付けが皆さんの変なプレッシャーにならずに楽しく上手く行きますように…

斯く言う私も、最近またやや忙しいため、時間配分の見直ししてます！
私は聴くのも趣味なため、全音源聴きたくなるのですが、文章にして感想を付けるのはそれなりに時間が掛かるため、
忙しい期間中は特にコレと言った相談付きでない音源には聴くだけか感想あっさりめにと考えてます！


>>704
＊ ロマンチシズム〜♪
こういう感じの曲好きです！！
Ｃメロの高音部以外は無理なく歌われているなぁという感じで最後まで楽しく甘く聴きました☆
Ｃメロの高音部は高過ぎですよね
高い箇所は上から当てるというより下から当てて上に回すみたいすると私の場合は少し楽になります

735 ：ちぇる ：2020/06/18(木) 23:34:08.81 ID:BW+OoSvC.net

>>711 えっこさん
＊ gang☆
NANA使い下手っぴえっこたんきゃわわヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
はわぁぁ…やっぱりＩ☆ＫＥ☆ＢＯ☆
ナルシスは足りないかも！！
こうやって聴くと私がコレ歌うときよりえっこさんはずっと伸展してるですね

>>716 クリスさん
再ＵＰありがとうです！
＊ フラジール〜♪
出だしの「フラジール」Sexyですね♪
これも完成度高いですね！
毎回高いのですけど、クリスさん音源の中でもちょっと頭１つ抜けてる出来な気がしました！！
＊ 夢遊病者〜♪
(；ﾟдﾟ)…フラジールで書いた事をまた書く事に…これも頭１つ抜けて…って、クリスさん本当何歌っても細部までお上手ですね
もう基本の歌唱力が素人レベルじゃないというか、歌う勘が強い？みたいなのもあるのでしょうね
カラオケって感じがしません
私も５年後とかこうなっていたいです

736 ：えつこ：2020/06/18(木) 23:34:36.36 ID:egsdFSu+.net

>>726 ちぇるさん続き
ちぇるさんの裏表の話
・崩す前→天然裏ミックスなので何の違和感もない
・崩壊中→裏ミックスだけど上の支えが弱くなりフワフワ感（腹話術感）が出る
・崩壊後→チェストしか出ない（しかも下の支えもチェス子より弱いから持ち上げも出来ない）
・再構築→チェストしか出ない状態からのミックス化なので地ルート！（腹話術感もない事からも地ルート！）

こんな感じですねb
うんうん、裏ルートの人は2行目の状態で歌ってるんですね
歌声を聞いてもそんな感じですし、私の後天ミックスのカラオケ友達も「裏声だから歌っていてつまらない」と言ってました
裏ルートの人って地声っぽく聞こえますが「ヒョー」って感じになってますよね（楽そう）

それでもちぇるさんの歌声で裏が強いと思うのは、チェス子よりかは裏が強いけど地ミックスって事でしょうか
たぶんイケボを出したいときはさらに地を強めたい、それ以外の曲ではそのままで、という感じかなぁ
んん〜チェス子地ミックスの人がミドルで押し切るところもミックスに早めに入ってるのかもですね
かなり下の音域からミックスみたいな

うんうん、ミックスはどうでもいいというか、出来れば裏返す？切り替えとか面倒なのでやらずに済むならそうしたいですw
スライド感覚なら許せるんですけど…
そんなに高い声はいらないので地ルートで歌ってたら出るようにならないかなぁと思ってます
これに関しては凄くいい加減というか不真面目…
イケボへの情熱との差がひどい

配信、アリガトーじゃないですよ！w
ファルセットもそんなに上手くないと思うんですけどねぇ…

737 ：りむ ◆Rimshot2jJyn ：2020/06/19(金) 01:21:48 ID:8P65Xo9N.net

>>723 クラさん
このおまけ音源は残りのピースがないと完成しないやつですね
貼っておきます・・・

自己紹介（ｼｭｼｭと聞こえるのは発電してたからです）
https://nana-music.com/sounds/043671a1

738 ：クラッシュ・ヨシオ ◆DOT9XIHtoYG0 ：2020/06/19(金) 02:58:53 ID:hvqUmn11.net

>>737
こ、これは…(ナニを発電してらしたのでしょうね…)

739 ：りむ ：2020/06/19(金) 03:48:46.31 ID:8P65Xo9N.net

>>723 倉さん
優しく置いてくような最愛
最愛ってこんなメロディだったんですね・・えっこさんのgangといい、原曲を知らずに歌っているのが恥ずかしい＞＜まだトゥキだからァアアﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ！
あと何才か歳を取ったらこんな風に歌えるのかなあ・・頑張らねば！
しかしガイボがよけい！

一夜漬けスコール
スコールもこんな譜割なんだHAHAHA
語尾処理がうまい
いつも語尾処理迷子になるのでこれは勉強になります。
しかしガイボがよけい！

丸大ハンバーグは前にもどこかで聞いたことがありましたん。
音質の悪さがいかにも昔な感じw
仲が良さそうすぎるん
あ、倉子さんも何か音源UPしてくだしゃ

クラッシュの名前の由来、一番難しかったのは「異常です」のところなんですよね
何回もやって納得できるのがとれなくて、妥協したという、、、
でも一番頑張ったのはｼｭｼｭの再現ですけどね

740 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2020/06/19(金) 05:31:21 ID:wFGf/NB1.net

＞ぴよ丸（たまご）氏

前スレより抜粋

＞口上付きの演歌〜 結構検索したのですが、ピンとくるのがなかったでござる

刃傷松の廊下、瞼の母、お吉物語、大利根無情
あたりなんかどうだい。

口上付き演歌では当代一の島津亜矢が全てカバー

決まれば拍手喝采間違いなし！


ちなみに俺が挑戦しているのがコレ。

俵星玄蕃　島津亜矢
https://youtu.be/gN0LcqfGCaM

オリジナルは三波春夫で、コブシを多用した歌い方は非常に高度。

Wikipediaによると
?本曲は多様な素養を必要とする曲??歌いこなすには相応の高いレベルが求められる?

とある。

741 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2020/06/19(金) 05:32:29 ID:wFGf/NB1.net

ねず氏
>>88 ＞pretender 楽しみにしてます
名無し氏
>>125 ＞pretender はまだですか

ヒエ〜〜〜っ、珍しく俺にリクが付いてるな。
音源上げるつもりは無かったが、せっかくだからあげてみるか。
歌いやすいと言ってる手前もあるし。

しかしただ上げてもつまらん。

ちょうどAKGのUSBマイクを注文したのでそのお披露目のタイミングで。

出来れば手持ちのShure社MV51と比較録りする形にでもしてみようか。

AKG LYRA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1224638.html

Shure MV51
https://www.guitarplanet.co.jp/product/detail/?cd=&id=5554

742 ：ちぇる ◆YAMATO9PJgLc ：2020/06/19(金) 06:09:44 ID:WTgE8Mou.net

おはようです
明日は久々にのんさん配信！！…今からウキウキです♪♪


>>721 クラさん
前者の方が好みありがとうです！
私が直接りむさんに（私１人の意見のみ）言って終わるのは何か違うなぁと思って貼ったんです
なんにせよ、りむさんが自分で判断する事なのですけど、変化が大きいので立ち止まってちょっぴり考える機会を持って欲しかったという感じです（偉そうなファン 笑）
それには色々な感想？があった方が良くて…変な話、自分と反対の感想あって良かったです(/-＼*)

横からだけどチルドレン！！ 笑
それなら私は旧さんチルドレンかなぁ！
音源は後程 聴かせて貰います
不安定squallが特に楽しみヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>732 ６６２さん
裏声練習大切ですよね
私も裏声苦手…というかほぼ出ないので頑張っています 汗
また聴かせてくださいね☆

743 ：クラッシュ・ヨシオ ◆DOT9XIHtoYG0 ：2020/06/19(金) 06:27:23 ID:qkxa+ARe.net

>>742 旧1ちぇるどれん
のんちゃん明日の夜？？？工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
こちらの書き込み夜にしようと思ってたけど仕事帰りで風呂入る前に覗いたら…
えぇ、脱衣所ですっぽぽ〜んです、はい(/ω＼)
明日の夜ガッツリおもいっきり仕事じゃんか…なんとか見計らって聴きたいなぁぁぁ
なんとか考えよう