ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆31コテ出禁

739 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:46:36.61 ID:5iOziQf2.net

>>735,737
ぼくのかんがえたさいきょうのみっくすぼいす

音源貼れない下手クソが連投してるのはなんなんだろ？少しでも出せる人を僻んでるの？

740 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:47:05.76 ID:YX+jW97f.net

少しでも出せるw
面白いこというなw

741 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:47:14.99 ID:a+//eMuS.net

でも>>735みたいに言われると恥ずかしい
自分はまだまだな自覚があるからさ

742 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:47:20.86 ID:5iOziQf2.net

>>737
こちらは分からないので何か音源出してもらえますか？

743 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:48:29.19 ID:5iOziQf2.net

間違った>>738,740

744 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:49:37.87 ID:a+//eMuS.net

やだなあ、やめてよ遠慮しときます
へたっぴなんでw

745 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:51:28.35 ID:6StY+oAM.net

こうやって有益な情報を逃して下手くそなまま終わる奴がいっぱいいるんだなあ

746 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:52:02.40 ID:5iOziQf2.net

>>744
へたっぴなのに分かったような口ぶりでレスしてるんですか？
すげぇなどこからそんな自信が出てくるんやろw

747 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:52:10.08 ID:a+//eMuS.net

>>739
そんな意地悪言わないでよw
まあ取捨選択は自由だから自分の話はアホの戯れ言でもいいよw

748 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:53:13.97 ID:6StY+oAM.net

>>746
君はなに、ミックスいつまでも出せないから頭おかしくなった？
明らかに間違った情報を言いふらしてる奴に対してならともかくさあ

749 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:53:23.99 ID:5iOziQf2.net

>>745
有益ならばその情報を出してる人はカッコよく歌えるはず
音源出せない＝有益ではない

750 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:54:01.92 ID:YX+jW97f.net

>>748
俺のことか?ちゃんとスレ読んだか?

751 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:54:32.22 ID:YX+jW97f.net

>>744
俺も聴いてみたいが

752 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:55:10.80 ID:a+//eMuS.net

まあまあ、ええやんええやん
信じる人は信じて煽る人は煽って、自由にこうぜ
責任は全て自分自身にあるんだからさ、みんなね

753 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:55:41.23 ID:6StY+oAM.net

>>750
そっちには喧嘩売ってないぜ

754 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:56:09.22 ID:YX+jW97f.net

>>753
そうか
すまんな

755 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:57:14.24 ID:a+//eMuS.net

>>753
こっちか！ww
もーめんどいなー

756 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:57:45.94 ID:YX+jW97f.net

>>755
いや恐らくだがこの三人はまあ大体同意見だろ

757 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:58:48.10 ID:4UDfu3To.net

3人の達人たちの睨み合いが続いております

尚、音源はでないようです

758 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:59:14.33 ID:a+//eMuS.net

ちがった、すまん
かばってくれてる人だったw
やべえ数字もわからなくなってきたわ

759 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:59:14.40 ID:6StY+oAM.net

>>755
そっちでもねーよ746だって！笑
歌は張り上げてたら上手くなるよ！とか腹筋背筋スクワットしないと上手くならないよ！みたいなアホ理論にツッコミ入れるならともかく、言ってることは筋が通ってる人に対して音源がないと信用できないって喧嘩腰に突っ込んでくるやつはミックス出せなさすぎて何も信じられなくなったのかな？って

760 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:59:27.74 ID:c7ItCbbw.net

>>703
何を得意気にゆっとんねんｗｗ
隠す気も何もあるかい
しょうもないポエムばっかりのせてんちゃうと

761 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:59:39.08 ID:YX+jW97f.net

>>717
>>723
このへんすげえ良いこと言ってるがな
>>730
ここから微妙に俺の考えとはずれるな
確かに必要な練習は各々違うが

762 ：選曲してください：2020/12/23(水) 21:59:39.80 ID:5iOziQf2.net

>>748
正しい情報だとしても下手な人から出た情報なら別にいらんわ
ちゃんと使えてる人から出るの待つわ

763 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:00:16.93 ID:YX+jW97f.net

>>760
道具だして

764 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:00:22.40 ID:a+//eMuS.net

>>759
そのようだ、見間違ってすまんかったw

765 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:01:10.72 ID:c7ItCbbw.net

>>712
何が強化やねんｗｗ
分離してそれぞれの強化のやり方おしえてみ？わらったるから

766 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:02:10.81 ID:a+//eMuS.net

>>762
そうしてくださいw
まあ実際、百聴は一聴にしかずだからね
わかるよ

767 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:02:22.09 ID:5iOziQf2.net

偉そうに言ってる人達なんだからカッコいい音源ぐらい手持ちあるでしょw
無くてやってたらガイジだわwww

768 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:02:56.04 ID:a+//eMuS.net

違うな、百聞だなww
やべえwww

769 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:03:22.73 ID:6StY+oAM.net

>>765
それよりトムは「裏声にひっくり返すのなんてテクニックだから誰でもできるわ笑」と言った割にその音源ひたすら出さないよね
それよりまえには「やろうと思えばできるけど本家に似せただけ」って言ってたのに急にやる必要はないって逃げたりしてたね
君はもう混合してるよ

770 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:03:29.57 ID:YX+jW97f.net

俺は手持ち無いな
だから音源撮ってくるのめんどいってのは一個ある

771 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:04:32.59 ID:5iOziQf2.net

>>770
自分の音源聴いて分析もしねぇ奴が偉そうに語ってて草

772 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:04:33.58 ID:a+//eMuS.net

プロでも貶すスレに貼りたかないわw
まあもうほんと取捨選択、自由にしてよw

773 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:05:02.45 ID:YX+jW97f.net

>>771
勘違いだぞ
データ全部消えたんだからな

774 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:05:41.43 ID:YX+jW97f.net

>>772
まあ最終的にはこれ

775 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:06:14.78 ID:OwnD3KvW.net

>>613
んなこたーない

>>614
声帯がどういう形してるか知らないだろお前
のどぼとけが出てると声が低い
手術で声を低くしたり高くしたりすることも可能

>>622
まーた馬鹿なこといってる
外人の方が声が低くて太い

776 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:06:19.32 ID:6StY+oAM.net

音源主義なこの板の考え方もまあわかるけどめちゃくちゃ歌上手い人が音源晒して適当なアドバイスしたらそれ信じちゃうってことになるからわりかし危険だと思う

777 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:06:28.64 ID:c7ItCbbw.net

>>744
下手くそなのに達人がどうたら、実力がわかるたら
聞いてて恥ずかしくなるくらいのアホかバカかやな。

きっしょくわるｗｗ
実績残してから言え

778 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:06:32.24 ID:a+//eMuS.net

これだからもう話すのやめとこ！って黙っちゃうんだよなあ
まあ痛くも痒くもないからいいけどさー

779 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:07:15.74 ID:YX+jW97f.net

むしろ内心小気味良いまである

780 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:07:29.32 ID:5iOziQf2.net

>>773
それいつだよw

>>772
別に音源出して一部からなんか言われようがカッコ良ければフォローされる動きもあるだろ
どうせなら自分の情報に信憑性持たせてみては？

781 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:07:43.46 ID:YX+jW97f.net

>>780
先月だな

782 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:07:54.20 ID:c7ItCbbw.net

>>763
どこでもーぽえーむーー

783 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:08:07.99 ID:a+//eMuS.net

トムが絡んできやがった

784 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:08:28.66 ID:4UDfu3To.net

>>773
流石にこれはダサすぎて草wwww

785 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:09:07.51 ID:YX+jW97f.net

>>784
こういうのやめらんねえだろ?

786 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:11:03.34 ID:YX+jW97f.net

今日もミックススレは平和だったな

787 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:11:35.45 ID:5iOziQf2.net

>>776
音源出したらある程度声特定できるし一定の責任感は出ると思うから信用する
あまりに変なこと言ったらあいつの言う事オカシイってレッテル貼られるからな

788 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:11:43.59 ID:c7ItCbbw.net

>>769
混合してるー爆笑

裏声を混ぜるのがミックスボイスです。
裏声が混ざってるから混合です。

いい加減にしろよおいｗｗ

裏声をひっくりかえして裏返る爆笑
何を大層にゆうかとおもったら表声から裏声にホルん（おんぷ）ってあげることやで
んであげないから出来ないだろやーいゃい。くやしかったらあげてみろーって言うとんｗｗ

達人たち（大草原）があげてこいやｗｗｗ

789 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:12:04.28 ID:OwnD3KvW.net

声による音域のギネス記録は８オクターブを超えている
口笛でも普通に練習すれば３オクターブ出せるようになる（唇をすぼめるだけなのにだ）

たかだかhiCくらい出せなくて身長がどうだの才能がどうだのバカげている

790 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:12:46.46 ID:YX+jW97f.net

お前らの煽りが明日の活力だわ

791 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:13:22.12 ID:YX+jW97f.net

>>788
お前もどっちかと言えばお前らに入ってるからなw

792 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:13:23.43 ID:a+//eMuS.net

賑やかでいいこったw

793 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:13:41.87 ID:5iOziQf2.net

>>790
データぶっとびマン草

794 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:13:49.57 ID:c7ItCbbw.net

>>783

> トムが絡んできやがった

だれやねん

795 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:14:02.38 ID:YX+jW97f.net

とは言え強化って言うのがどういうことを指してるのかってのは俺もわりと気にはなる

796 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:14:21.28 ID:5iOziQf2.net

>>791
トムは音源あるから一緒にすんなよww

797 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:14:34.94 ID:YX+jW97f.net

>>793
人の不幸がそんなに面白いか?
俺もだ

798 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:14:53.21 ID:YX+jW97f.net

>>796
実力的な話だがな

799 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:15:01.86 ID:c7ItCbbw.net

>>791
しらんがなｗｗ

800 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:15:11.56 ID:6StY+oAM.net

>>788
仮に同じ工程だったとしても正しい方と正しくない方は存在しうるだろ
カップ焼きそばにソース入れてから湯切りするタイプ？湯切りしてからソースだよな、順序があるんだよ
それともろもろの日本語がわかりにくすぎるからまず言語の勉強をしてみては、あと音声入力で書き込んでるから誤字多いって言ってたけど、（爆笑）とかもわざわざ喋ってるの想像するとおもろいで

801 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:15:13.43 ID:YX+jW97f.net

でもお前らの中では頂点付近にいるかもな

802 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:16:27.18 ID:c7ItCbbw.net

>>798
実力はこの板一。

ただしここの板はレベル3

803 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:16:50.47 ID:5iOziQf2.net

トムより上手かったら音源出せる
出せないってことは少なくともトムより下手ってことよ

つまり現在はトムが頂点
早くトップ取り返しに来いよwww

804 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:16:59.14 ID:a+//eMuS.net

マジでここの二人とは深い話が出来そうだな
真面目に話するにも、どこらへんにいるかでまったく会話にならんからね
良かったわ、話せて

805 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:17:50.38 ID:c7ItCbbw.net

>>800
だーかーら

裏声いれて表声とか
表声いれて裏声とかじゃなくて、そもそも裏声なんか混ぜないから。
混合とか裏表なんて混ざりませんから。物理的に。

806 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:17:57.42 ID:YX+jW97f.net

>>802
何をもって実力というかってのはあるが
>>803
真面目に言ってんのか
トムには悪いがトムより下って練習してないレベルだぞ

807 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:18:32.31 ID:c7ItCbbw.net

>>803
人のふんどしデ

808 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:18:59.49 ID:5iOziQf2.net

>>806
じゃあ音源上げろよ
上げれないってことはID:YX+jW97fはトムより下手確定な

809 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:19:20.67 ID:c7ItCbbw.net

>>806
はよあげろやーー

だいたいこういう奴が音源あげたらニワトリｗｗｗ

810 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:19:30.53 ID:5iOziQf2.net

>>807
すまんな
居たからwww

811 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:19:36.51 ID:YX+jW97f.net

トムすまんな
違ったわ
お前は高音域が苦手なだけだからな
きちんと合った歌を歌えば確かにいい歌を歌ってる
時もある

812 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:19:52.06 ID:c7ItCbbw.net

>>806
冒頭に｢トムちん大嫌い｣っていれろよｗ

813 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:19:53.46 ID:6StY+oAM.net

>>805
ちょっとは滑舌良くなったじゃん笑
混ざる混ざらないの考え方は個人の自由だからまあ置いとくか
で、君ひっくり返せるの？

814 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:20:22.93 ID:YX+jW97f.net

>>812
は?そんなこと口が裂けても言えるか
大好き///

815 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:21:06.12 ID:YX+jW97f.net

>>808
お前の中ではそうなんだろう

816 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:21:32.62 ID:a+//eMuS.net

>>795
話したいけどここじゃあなあ
茶々が入って話できないだろうな

817 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:22:37.76 ID:c7ItCbbw.net

>>813
自由ちゃうねん。
間違った話をながすなゆうとんねん。
裏声と表声どうやって混ぜるかゆーてみー
裏声ひっくりかえり？らくしょーでしょ

え？あげろって？
おまいが音源あげておいらよりうまかったらあげてやるよ

って、きみ裏声をミックスと勘違いして出てたやつやったなｗｗ

818 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:22:52.09 ID:5iOziQf2.net

>>808
実際にそうなんやで
自分でも分かってるから音源出せないんやろ？

>>816
音源出してからやってくれ参考にするから

819 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:23:04.54 ID:c7ItCbbw.net

>>814
うん。ええから（するー）

820 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:23:18.32 ID:6eEHBKei.net

自分の出した声くらい毎回録音しなと理解できないの？
他人に聞かせるためにわざわざ録音なんてしねーよ

821 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:23:47.53 ID:YX+jW97f.net

>>819
じゃあ俺もするー♥

822 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:24:19.59 ID:c7ItCbbw.net

>>820
はい。こいつ出来ないくん確定ｗｗ

823 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:24:51.13 ID:c7ItCbbw.net

>>821
でっしょーねｗｗ

824 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:25:14.45 ID:5iOziQf2.net

>>820
歌いながら聞こえてる声と実際に出てる声の違いも理解できない？
リズムとか歌い回しの把握でも録音は不可欠だろ

録音しねーで練習した気になってるやつは上手くならんと思うわ

825 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:27:23.71 ID:a+//eMuS.net

>>818
イヤですwww
参考にしなくていいからww

826 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:28:37.58 ID:5iOziQf2.net

>>825
トムより下手だから出せないのね可哀想に

827 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:28:58.91 ID:YX+jW97f.net

トム基準やめろやw
かわいそうだろw

828 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:29:34.66 ID:6StY+oAM.net

>>817
あんたの子分の言い分借りるけど、裏返せる音源出したら俺のこと論破できるよ？俺はちゃんと謝る
できないからそうしないんだろう
あと君がミックスを裏声だと勘違いしてるんだからさ、この話は水掛け論にしかならないと思うよ

829 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:30:50.07 ID:5iOziQf2.net

>>827
今はトムが頂点だから
私もあなたもトムより下手なんですよ

830 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:31:28.86 ID:YX+jW97f.net

>>829
そういう設定だったなw

831 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:32:36.94 ID:5iOziQf2.net

>>828
音源出して
トムよりカッコ良ければ信じる

832 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:32:46.66 ID:a+//eMuS.net

音源のあるなしやコテの有無じゃなく話してる内容を吟味して取捨選択するのって難しいんかね？
みんな目が腐ってるんかなあ

833 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:33:31.44 ID:6StY+oAM.net

>>832
無理そうだねえここは…

834 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:34:34.58 ID:a+//eMuS.net

>>833
そのようだねえ…

835 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:34:36.05 ID:4UDfu3To.net

ミックスボイスを習得した者達が集うスレ

↑これ立ててそっちでやったら？

836 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:34:52.85 ID:5iOziQf2.net

>>830
忘れてんなよデータぶっとびマンwww

>>832,833
だって下手なんでしょ？

ミックス使えないマンがミックス語ってるのおかしいよwww

837 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:35:56.03 ID:a+//eMuS.net

(煽りには乗らねえ…乗らねえ…)

838 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:36:41.35 ID:6StY+oAM.net

>>836
あんたの言い分はこの板はトムがトップだからトムこそ正義！みたいなかんじ？

839 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:36:55.74 ID:5iOziQf2.net

>>835
それ良いですね
ツワモノ達が語るのに丁度いい

840 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:37:33.55 ID:5iOziQf2.net

>>838
違う
音源が正義

841 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:39:56.48 ID:5iOziQf2.net

下手でも自分の音源出して分析できてそうなら話は聞く

音源無いとその人の目指すところも分からんからな
声楽のアドバイスされても困るわwww

842 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:40:51.43 ID:4UDfu3To.net

【達人】ミックスボイスを習得した者達が集うスレ

達人はあったほうがいいな

843 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:41:25.62 ID:6StY+oAM.net

>>840
つまり少なくともこの場で音源出してる奴はトムしかいないからトムの言うことを聞くしかない
だから誰かトムより上手い奴現れてくれ！ってかんじなのか

844 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:41:43.57 ID:YX+jW97f.net

>>842
はい免許皆伝

845 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:42:07.30 ID:a+//eMuS.net

達人とかスレタイだとレスしにくくね？www

846 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:43:33.83 ID:5iOziQf2.net

>>843
音源無しで語ってるのがアホらしくてまともな人入ってこれないから音源出せない人出ていってほしいだけよw

847 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:43:53.57 ID:4UDfu3To.net

合気道の達人は触れずに相手を倒す

ミックスボイスの達人は歌わずに相手を論破する

君らにぴったりだろ

848 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:44:53.51 ID:5iOziQf2.net

【音源禁止】
も追加で頼む

849 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:45:30.70 ID:YX+jW97f.net

すまんYouTubeの時間だわ
またな

850 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:46:29.12 ID:6StY+oAM.net

>>846
ちなみにあなたは音源あるの？それともロム専？有名なコテ？トムより下手を自称してるけど
眺めてたら音源ないやつが語ってたからイラついたって感じか？

851 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:49:27.85 ID:a+//eMuS.net

>>841
なんちゃってもミックスもOK、ポップスはなんでもアリ！と言ってる人間が声楽推しなわけないだろw

852 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:52:40.07 ID:6eEHBKei.net

>>843
広い世の中なのにどこにも居場所が無く匿名のこんな場所でしかイキれない人？
何と戦ってんのさ

853 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:55:48.48 ID:7Ws5hGvP.net

そらこんだけ伸びてて一つも音源無かったら驚愕だしイラつきも多少させてくれw

854 ：選曲してください：2020/12/23(水) 22:56:07.48 ID:5iOziQf2.net

>>850
この板には音源複数あると思いますよ
音源出さずに偉そうなのは嫌い
というか邪魔

>>851
カッコいい声で歌えてなければ嫌
自分の方向性と違うかもしれんやん

855 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:00:56.92 ID:a+//eMuS.net

カッコイイのはいいよねー
そうなりたいわ

856 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:03:52.31 ID:ytMqSer+.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2340190.mov.html

途中で切れてたけどアドバイスプリーズ
歌自体初心者だから優しく頼むね

857 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:04:43.88 ID:5iOziQf2.net

>>855
カッコよくなりたいなら音源出した上で改善考えるべきですよねー
自分の状況を伝えてないのに練習方法なんて考えられる訳が無い

858 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:06:46.82 ID:6StY+oAM.net

自分の今の状態は混合してたのを解いてる感じだな
裏声に切り替えるのが難しいし百発百中といかず裏声を出そうとしても息だけになったりする、特に低音
マスターしたら音源あげるから待っててね（╹◡╹）

859 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:07:45.19 ID:5iOziQf2.net

>>856
真面目にやってるならアカペラじゃなくてオケ付で歌って
あとmovやめれ

860 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:08:25.92 ID:6eEHBKei.net

>>856
年金払ってる？
2級目指して頑張ろうか

861 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:08:37.23 ID:a+//eMuS.net

>>857
自分でなんとかするんで大丈夫ですw

862 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:10:12.19 ID:tgSKBzUV.net

基礎練習の話が流されたて悲しいわ‥

マジで歌なんか歌ってる隙あったら基礎練しろ！

自己流でいいから自分の出せる限界の低音と高音を地声裏声それぞれで出し続けろ！
最低一時間な
これを週4日、最低1ヶ月は続けること！

863 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:10:25.46 ID:7Ws5hGvP.net

>>859
りょーかい
>>860
年金払う年齢じゃない

864 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:10:34.40 ID:5iOziQf2.net

>>858
その練習中の音源も出せばええやん
自己分析コメント付きで
別の改善方法もあるかもよ？

みんなで習得ってそういうことやろ

865 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:10:42.29 ID:a+//eMuS.net

ごめん>>618

866 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:13:19.11 ID:7Ws5hGvP.net

>>865
実際外れてるし仕方ないから大丈夫

867 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:16:34.99 ID:a+//eMuS.net

>>866
ごめんよ…

868 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:22:13.59 ID:c7ItCbbw.net

>>828
自分はあげません。お前上げろ

通用するわねないよねｗｗ

869 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:44:52.62 ID:5iOziQf2.net

あれだけレスしまくってた奴等が一斉に止まって草

870 ：選曲してください：2020/12/23(水) 23:58:52.74 ID:a+//eMuS.net

ID変わるの待ってんだよww

871 ：選曲してください：2020/12/24(木) 00:00:51.01 ID:j874xCyh.net

あっちでロビンソンあげた者だけど
いいのとれたからあげようかな
でも荒れてるな〜

872 ：選曲してください：2020/12/24(木) 00:03:05.28 ID:sp+xptNV.net

>>871
あげて

873 ：選曲してください：2020/12/24(木) 00:35:50.14 ID:IIWLntl+.net

クリスマスソング/back number
https://dotup.org/uploda/dotup.org2340873.mp3

ILOVE/髭男
https://dotup.org/uploda/dotup.org2340874.mp3

星影のエール/Greeeeen
https://dotup.org/uploda/dotup.org2340875.mp3

ブレスコントロールをミスるとあっという間に崩れる

874 ：選曲してください：2020/12/24(木) 00:43:19.58 ID:nhkvqdlq.net

>>873
開く前から選曲で絶対お前だと思った

875 ：選曲してください：2020/12/24(木) 00:48:33.45 ID:nhkvqdlq.net

喉締め発声で徐々に安定して歌えるようになってきてるのがむしろヤバイけど本人は分からないんだろうな

876 ：選曲してください：2020/12/24(木) 00:51:04.52 ID:f06QuC7G.net

ノーチェストくん音源上げすぎやろ
癖になってもうてるやん

877 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:06:52.41 ID:IIWLntl+.net

喉を開けたから少し楽にでるようになったけどな
もっと開けることもできると思う

878 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:08:43.30 ID:KZbEP3++.net

この発声で音程をしっかり合わせてくるほど馴染ませちゃったらなかなか困難だと思うけど、もう個性ってことでいいんじゃないかな、ここまで来たら

879 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:11:30.78 ID:h0dvzN64.net

アカペラでもアドバイスってもらえるのか？

880 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:26:17.23 ID:IIWLntl+.net

毎回少しずつ変えているつもりだけどな
声楽で団子声って言われるようなのも上げたことあるし

881 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:28:58.34 ID:KZbEP3++.net

音感もリズム感もあるし歌心もあると思うんだよ、雰囲気出てるからさ
ただ音色を聞き取る能力は…これはどうしたらいいんだろうな…
喉だけは痛めないよう気をつけてな
痛めなきゃ、もう個性でいいと思う

882 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:29:45.20 ID:KZbEP3++.net

>>879
アカペラでも誰かしらアドバイスくれると思うよ

883 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:41:37.78 ID:aATYIYxd.net

>>873
高音よりも低音が気になる
低いところのロングトーンの練習するべきだね
なぜロングトーンかというと
・まず音程が合ってない
・吐息量が一定でない　この2点から

884 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:45:39.84 ID:aATYIYxd.net

>>873
逆に出来てる所は鼻腔共鳴なんだろうけど

他のレベルが低くてただの鼻濁音になってる
ミックスボイス万能主義みたいな発想が裏目に出てるパターン
野太い声を胸で響かせるような練習を一日1分でもいいからしてみて
同じように裏声も1分、エッジボイスは5秒でもいいから
ちょっとずつ練習するのが喉への負担もないし
継続練習するコツなので頑張って

885 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:50:18.65 ID:ovE5G+VO.net

>>882
壁ドンされそうだから2ヶ月くらい前の音源にする
自分的にはなんだろうね、細かい音の動きが下手だなって思ってる
アドバイスお願いします

インフェルノ
http://u.fileseek.jp/3phzzxyO

886 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:53:37.36 ID:aATYIYxd.net

>>640
これさ結局声帯閉鎖について説明まったくないのよね
簡単な説明ついてる動画上げればいいのに
しらスタは何か気に入らない人多いみたいだから他の人
https://www.youtube.com/watch?v=5Qtby3Kf0Ew

んで、声帯とはいうけどさ
元々は声を出す器官ではないのよ
肺に食べ物が入らないようにする為の弁が声帯
だからまずは呼吸だけしてみて
次に吐いてる息を吐きながら喉で途中で止める
これで声帯閉鎖は出来てるの
この感覚を掴んでからのが理解早いよ

887 ：選曲してください：2020/12/24(木) 01:58:44.92 ID:KZbEP3++.net

>>885
音源が消えてるみたい

888 ：選曲してください：2020/12/24(木) 02:08:10.08 ID:aATYIYxd.net

>>699
これはウィスパーボイスって歌い方だと思うけど
このスレで出てた小声っていうのは練習の為の小声で
口腔共鳴の確認の為の物だと予想するのよね
そういう物だと定義するなら、動画よりもASMRみたいに
口先だけ使うような発声の方がいいと思う
その方が口腔共鳴ってものを理解出来ると思う

889 ：選曲してください：2020/12/24(木) 02:18:12.97 ID:ovE5G+VO.net

>>887
なんでかわからないけどとりあえずアカペラ歌ってきた

最初の歌うたいのバラッド以外はうろ覚えを適当に歌ってるだけだから無視して欲しい
https://nana-music.com/sounds/05c76025

890 ：選曲してください：2020/12/24(木) 02:18:14.80 ID:aATYIYxd.net

>>730
このレスが一番有意義なのに
なんの反応もないってのが
このスレのレベルのせいなのか、
この掲示板システムの限界なのか

891 ：選曲してください：2020/12/24(木) 02:22:03.44 ID:ovE5G+VO.net

PDCA回すって意識高い大学生がいいそうやな…
久々に聞いたわ…

892 ：選曲してください：2020/12/24(木) 02:57:49.27 ID:KZbEP3++.net

計画、実行、成果、改善か
それ自分の中でやることでいちいち書くのもなあ
それこそそれを読んだからといって人によって違うから当てはまらなしなあ
それに態度が悪いからなあ、その人

893 ：選曲してください：2020/12/24(木) 03:02:54.10 ID:KZbEP3++.net

>>889
風呂場で歌ってるかのようにわんわん言ってるのは置いといてw
細かい音の動きかあ
音の切り替えが遅いのかもしれない

894 ：選曲してください：2020/12/24(木) 03:08:53.83 ID:aATYIYxd.net

PDCAはどうでもいいのよ
そういう単語に一々拘らないで欲しいんだが
喉の締め上げについて質問してる人いたけど、
正直、締め上げって物の定義が間違ってる場合もあるんだから
音源を上げてそれに対して色んな意見貰うのが良いと思う

895 ：選曲してください：2020/12/24(木) 03:17:47.63 ID:KZbEP3++.net

いや>>678>>682だから言う気失せたw

896 ：選曲してください：2020/12/24(木) 03:19:38.07 ID:KZbEP3++.net

さいならw

897 ：選曲してください：2020/12/24(木) 05:29:44.96 ID:emGndRu1.net

戦国時代みたいになってきたな

898 ：選曲してください：2020/12/24(木) 05:39:48.68 ID:1j3vdWf0.net

掲示板上で相手にされへんからサヨナラとか笑かすぅｗｗ
勝手に来なくなればいいのにかまってちゃんかｗ

ていうか音源上げてる人ら、もう少し発声考えや。
裏声がどうたら、混合がどうとか
次元が違う話やねん。
オイラの音源や声にケチつけるまえにおとぎの世界から帰ってきて現実の自分の声きけよｗｗ

>>873
このこの高音は完全に絞め声
こんなもん裏声どうこうの問題ちゃうからな。

899 ：選曲してください：2020/12/24(木) 05:58:28.74 ID:E1RZqTgF.net

いやーしかしまぁどの音源を聞いてもレベル低すぎだろ
いっつもトムの声はどうたらこうたら、ドラえもんたら、いやまぁうまいけどさぁ。みたいに言う奴いるけどさぁ
おまいらの音源から察するに、2年3年ちょっと真剣に練習したっておいらの足元にも及ばないほどの差があるやつばかりじゃないかよ

そんな奴らがさぁ、よく自分の持論を展開して俺らに楯突いてくるよね笑開業これだけ圧倒的な差がありながらも、力の差なんてわかってないんだろうなぁ
同じ土俵にすらてもかけらないほどあがれないのにな

とにかく発声関してはおいらの言うこと聞けよ
きみらが日々苦しんでいること悩んでることなんてもう10周ぐらい受けて都度解決してきたんだからな。
天然なんて簡単な言葉で片付けてんじゃねーぞ

900 ：選曲してください：2020/12/24(木) 05:59:36.82 ID:E1RZqTgF.net

開業＝改行ｗｗ
ボイスでうってるから、改行させたかった。

901 ：選曲してください：2020/12/24(木) 06:04:59.28 ID:wNzIKuPf.net

>>899
お前多分気づいてないが11週目突入してるよ
そして俺はいやまあうまいけどさあなんて思ったことはない
キーさえあってればいい音源だすよなですは思うけど
それって普通のことだしな

902 ：選曲してください：2020/12/24(木) 06:07:34.38 ID:wNzIKuPf.net

その普通が出来ない人に向かってアドバイスしてるんならそれはそれでいいことだと思うが
まあ確かにその普通ってのも努力や練習がないとたどり着けないわけで
そこは評価してるよ

903 ：選曲してください：2020/12/24(木) 06:09:23.73 ID:wNzIKuPf.net

トムのキャラクターも嫌いではないしな
むしろこうやって遊んでると楽しいからな
まあ高音域アドバイス欲しかったらしてあげるよトムくん

904 ：選曲してください：2020/12/24(木) 06:27:55.90 ID:emGndRu1.net

あと天然っていうのは
これは可能性の話だが
元々器用な人間かそういう声で普段から喋っているか
まあそういう人間がいるかは分からんがな
とりあえず天然が上手いって思うならその人には最低でも声質はともかく最低限の音感やリズム感が備わっているんだな
どこで培ったのかなんてのも想像の話になるがな
お前らは逆に持ってなさすぎる
声質も音感もリズム感も
俺もそうだったが

905 ：選曲してください：2020/12/24(木) 06:57:31.30 ID:aATYIYxd.net

天然ってのは基本的に親や環境の影響で、特に苦労せずに声が良いパターン
生れた時から声が良いというわけじゃなく、結局は努力の積み重ね
例えば親が音楽家・寺・民謡とか、地元が祭りが活発で声出ししたり
他にも親がカラオケオタクとかスナック経営してればワンチャンある
基本的には親の声が良いから、それを自然と真似して良い声になってるはず

906 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:16:09.61 ID:lTzraXhA.net

>>868
ここまでの流れ見てもらったらわかるけどこの人頑なにひっくり返せる音源あげないし混合してるの確定なんだよね
今まで混合とか分離とかいうワード使う奴が現れなかったから平和だったんだろうけど、この板で一番上手いとされてるコテの発声が間違いだったって判明し始めて本人も内心焦ってるんじゃない

907 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:27:19.60 ID:sQtDtrXO.net

天然があるのかどうかは分からんが

・もともと声質が中性的透き通っている
・声質は硬いが高音でも声が裏返りにくい

この2パターンは才能あると思う
リズムやらの基本は磨けば光るが個性がない奴は凡人止まり

908 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:34:56.84 ID:C2FLWNf8.net

>>886
肺に食べ物が入らないようにする蓋は喉頭蓋

909 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:36:18.85 ID:C2FLWNf8.net

>>884
4時間くらい歌ってもそんなに喉痛くならないけどな

910 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:39:47.47 ID:C2FLWNf8.net

音源上げてもそれを聞いてどんな発声しているかを適切に判断できて
更にそれに対する適切な改善策を出せる人が少ないだろう
的外れな事を上から目線で書く人が多いんじゃ無いか

911 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:43:34.83 ID:aATYIYxd.net

>>909
それは負担が少ない歌い方してるから
成長させたいなら、現状以外の歌い方しないとな

912 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:50:31.27 ID:aATYIYxd.net

>>908
https://stat.ameba.jp/user_images/20190515/15/akishino-skill/57/c6/p/o0696060414410296652.png?caw=800
茶茶いれてミスリードするのやめてくれないかな

元々音を発声させる為の器官ではないって事

913 ：選曲してください：2020/12/24(木) 07:53:23.55 ID:aATYIYxd.net

>>910
声聞く時のポイントは
息もれの量や共鳴パターンだから
聞けばだいたいわかるよ
鼻腔共鳴か口腔共鳴かは周波数がだいたい違うから
さすがに8000Hzあたりはmp3だと厳しいと思うけど

914 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:19:25.24 ID:C2FLWNf8.net

>>912
その図は声帯がもともと声をだす器官ではない事の証拠になってないけどな
話が通じなさそうだからレスするだけ無駄そうだ

明らかな間違いを書く人がいるから読む人は注意した方がいい

915 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:20:31.27 ID:C2FLWNf8.net

判ると言っている人が声を出してる本人と全然違うことを言っている事もよく見かける

916 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:22:48.25 ID:C2FLWNf8.net

レスの内容を鵜呑みにしたらダメだって事だ
ウソを見抜けないと上手く使えない
ウソを書くのがいるのは確実だからな

917 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:35:25.96 ID:E1RZqTgF.net

>>901
（10周の次は11周から当たり前やろ）

918 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:37:10.77 ID:E1RZqTgF.net

>>903
なんやねんｗｗ
言いたいこと纏めてから書けやｗｗ

まあ何だかんだ書いてる間に理解したって言うやつやな
そうや。普通のことが普通でなく、むしろマイナスに進んでるから、
ええからこうやれやーゆうてんの

919 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:37:41.51 ID:aATYIYxd.net

>>914
だから元々は肺に物が入るのを防ぐ弁だって言ってるのに
今は喋るのが当然だから声を発声させる器官扱いだけどさ
元々は喉頭蓋と同じで肺に物が入るのを防ぐものだし
逆に言うと喉頭蓋も声質を変える為に使ってるよ

920 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:39:45.67 ID:E1RZqTgF.net

>>906
あのな？キミはばかだから教えてあげるけれども
ここはミックスボイスを習得するスレなの。な？
おまいのスレ違いで、全く関係ない話に付き合う必要などないの

でなおしてこいぼけ

921 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:51:28.41 ID:lTzraXhA.net

>>920
いや別に不完全な形だったとしてもとりあえずミックスぽいものが出せたらゴールならそれでいいんだけどね
ただ歌を上手く歌うための手段としてミックスを習得しよう！ってんなら分離強化融合を正しくやらないとダメでしょ

922 ：選曲してください：2020/12/24(木) 08:52:03.54 ID:lTzraXhA.net

声キモくてもいいから一般人には出せない高い声を出せたら俺はそれでいいんや！と言うならまあ…

923 ：選曲してください：2020/12/24(木) 09:04:02.23 ID:OvZTpwU/.net

>>922
こいつ方向性が違うからなあ
手段を目的にしてるから
俺らはミックスはいい歌歌うための手段
ずっと平行線よ
普通はへんな声って改善しようと思うけど
こいつにはそこに価値はないのよ

924 ：選曲してください：2020/12/24(木) 09:05:31.83 ID:OvZTpwU/.net

声質きいたらトムの正解じゃないってわかるけどな
あれがミックスボイスですって言われたら
物好き以外目指さんぞ

925 ：選曲してください：2020/12/24(木) 09:08:28.21 ID:ARqDfYit.net

まあここはカラオケ版だからね
お手軽に高い声を出す手段としてしてなんちゃってミックスを習得するのがゴールみたいな人も多いのは仕方ない
私はヘタクソなりにもどうせならプロ並みの歌声を目指して頑張ろうと思うけど

926 ：選曲してください：2020/12/24(木) 09:27:06.89 ID:aATYIYxd.net

喚声点であるF4・G4より上の声はミックスボイス
キモいミックスボイスは、そのまま練習してもキモイまま

927 ：選曲してください：2020/12/24(木) 09:41:08.69 ID:Pd3sT7PA.net

>>919
論文の一節
哺乳類では,呼吸器の著明な発達に伴う喉頭諸軟骨の進化,とくに甲状軟骨の進化によつて,防御的に気道が確保され,同時に喉頭諸軟骨間を結合する筋,つまり,閉鎖性筋線維がとくに嚥下との関係で,いわゆる軟骨内に新生され,さらにこの閉鎖筋が発達して声帯筋へ進化し,喉頭発声を偶然の機会からとはいえ獲得し
とあるので正しいっぽい

928 ：選曲してください：2020/12/24(木) 10:05:32.91 ID:aATYIYxd.net

>>927
進化の過程で100万年くらい前から声帯発声し始めたらしいんだけど、
それはこの際どうでもよくて
あくまでも声帯閉鎖の内容を説明したいだけなんよ
ハーっと声を出さないように息を10秒くらい出す感じで吐いて
2回目は息を吐き続ける圧力かけながら、声帯で止める
これが声帯閉鎖
わざわざ発声する必要はないのよ
この感覚を理解してから、次は小声を声帯閉鎖で止め、
次はエッジボイスを小声で出す
1分でもいいから続ける事で変化ある
特にエッジボイスは声帯に負担あるからあまり練習し続けないように

929 ：選曲してください：2020/12/24(木) 10:17:10.80 ID:Pd3sT7PA.net

>>928
おー自分以外でその手の話してるの初めて見たかも、2年位前に書いたときは書き方の問題もあるかもだけど全く理解されなかったよ、その時は息とエッジだけで書いたかな
声帯のみが開閉する感覚は分かってるといろいろ試行錯誤する時に捗る

930 ：選曲してください：2020/12/24(木) 10:20:06.79 ID:v1sjY5UC.net

また嘘のつきあい、騙し合いしてますねw

931 ：選曲してください：2020/12/24(木) 10:27:19.20 ID:Pd3sT7PA.net

嘘の塊のお出ましですね

932 ：選曲してください：2020/12/24(木) 12:01:25.71 ID:UkIBw4FS.net

俺は喉の閉鎖が得意やで

933 ：選曲してください：2020/12/24(木) 13:41:35.31 ID:sY8rFiMh.net

閉鎖に関してはベルヌーイが起きにくい状況(無声音の呼気から入ったりトリルなんかの音程変化なしで音の頭からスパーン！と強く出す＆音の立ち上がりが早い)が出来てたら問題ないと思うよ

934 ：選曲してください：2020/12/24(木) 13:43:11.10 ID:sY8rFiMh.net

それにくわえて音圧のある声でそれをやれたら閉鎖はばっちり

935 ：選曲してください：2020/12/24(木) 13:56:14.70 ID:LUlZjhI0.net

>>933
それが出来てない人がちょこちょこいるから声帯閉鎖の説明してるわけだが
さらにそーいう人がするエッジボイスは無駄に喉の負担掛けてたりして
喉に悪いからキチンと声帯閉鎖を認識させないと駄目

936 ：選曲してください：2020/12/24(木) 14:44:35.55 ID:f06QuC7G.net

ただ単に閉鎖するのと裏声で声帯伸展させながら閉鎖するのとでは難易度がちげえよ

937 ：選曲してください：2020/12/24(木) 15:06:40.96 ID:Pd3sT7PA.net

ただ閉鎖させるってのは声帯だけが動いて閉じて開いてって感覚を知覚させるだけのもんだから難易度どうの以前の内容だよ

938 ：選曲してください：2020/12/24(木) 15:44:03.31 ID:f06QuC7G.net

以前の問題ってどういうこと？

939 ：選曲してください：2020/12/24(木) 15:47:33.77 ID:mWZbiZyn.net

基本的に閉鎖は直接的に意識しない方がいい
喉を閉じる意識は無駄な力みと喉絞めの誘発を生み出す
閉鎖は喉が適切に開けば勝手に掛かるので重視すべきは喉の開き方だけでいい
この開き方が崩れると響きが消えたり裏返ったりする

940 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:00:50.37 ID:Pd3sT7PA.net

>>938
発声練習を始める前に確認しておいた方がいい内容だから伸展させながらの閉鎖とかと同列で比べるようなもんじゃないよって

941 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:03:48.41 ID:LUlZjhI0.net

>>939
適切とかさ曖昧な説明しないで欲しいよ
息漏れ多い人がいたから説明してるのにさ
そんな人は一度意識した方がいいの
そしてそんな人がエッジボイスを間違って練習しないように説明してるんだからさ
基本的には音源上げて声質を聞いて貰うしかないんだけど
中途半端な説明で自己流で練習しちゃうとトムって人みたいになるのに

942 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:08:08.27 ID:f06QuC7G.net

>>940
医者みたいなこと言ってて草
ただの閉鎖ってのは運動学的な意味じゃなくて何も考えないがむしゃらな閉鎖のことを指してるんだよ
馬鹿なのかな

943 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:16:22.24 ID:j2Bvkmnl.net

結局普段の会話からいい発声の人間以外は大体ゴミのまんま終わるんだわ
5chなんか入り浸ってる人間はそれ以前に会話すらロクにしてない連中が多いだろうから尚更
国語の教科書の音読でもやってれば良いと思う

944 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:17:47.53 ID:Pd3sT7PA.net

>>942
いきなりどこにも明言されてない付帯条件持ち出して馬鹿なの？とはwそれまでの文脈も読んでないし会話出来ませんね

945 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:22:51.93 ID:f06QuC7G.net

>>944
普通は1から10まで説明しなくても伝わるからね
わざわざ比較対象として伸展状態を維持した閉鎖をあげねるのに「ただの閉鎖」を運動学的な意味の閉鎖運動だと解釈する君が異常なんだよ
理論武装しすぎて頭ガチガチになってるからプレス機に頭挟んで柔らかく解してはどうかな

946 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:30:49.27 ID:E1RZqTgF.net

>>921
それはよそでやれよ
ここはあくまで習得すればOK

947 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:31:25.25 ID:mWZbiZyn.net

>>941
むしろそれが危険だから書いている
本来は喉を開いた結果閉鎖が行える状態になるので
それを開かずして閉鎖を行おうとすると喉を絞める事で閉じる悪い癖が付く
何を置いても喉を開く事が最優先
それ以外はその過程や喉を開けた後に自然と出来るようになる

948 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:31:45.86 ID:E1RZqTgF.net

>>924
それならおまいが自分で自分の正解の声をだせよ。
否定だけしてんじゃねえよぼけ

949 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:36:16.33 ID:f06QuC7G.net

迷走しすぎて論文とか読んでるのキショすぎるな

950 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:46:17.66 ID:sY8rFiMh.net

喉に負担が大きいからエッジ練習はよくないと言う声楽系のトレーナーもいるしポップスやロック系だとエッジ練習を推奨するトレーナーが多いし
自己責任で好きな方選べとしか

951 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:49:03.33 ID:WBumb7C0.net

ネットリテラシー語るくらいだからJASRACにちゃんと金払ってそうだな

952 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:49:29.95 ID:WBumb7C0.net

こっちじゃなかったわ

953 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:52:37.42 ID:LUlZjhI0.net

>>950
エッジボイスの練習を禁止する人はいないよ
負担がデカいから、慣れるまでは短時間だけって内容

でも僕が言いたいのは、エッジボイスって物自体を勘違いしてるパターン
濁声をエッジボイスと思ってる人がたまにいるから
まず声帯閉鎖という物を理解して、そこからエッジボイスに繋げて欲しいから
しつこく説明してる

954 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:53:30.90 ID:LUlZjhI0.net

>>951
収益出してる部分は払ってるよ
趣味部分でJASRACは関係ないぞ

955 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:55:26.70 ID:LRqvLf3R.net

クリスマスイブなのに哀れなやつらだなw

956 ：選曲してください：2020/12/24(木) 16:59:31.39 ID:sY8rFiMh.net

エッジをしっかりかける(力はまったく要らない)と振動が止まる
それがどういうことか分かってる人がどのくらいいるやら

957 ：選曲してください：2020/12/24(木) 17:02:30.41 ID:Pd3sT7PA.net

>>945
少しぐらいレスをさかのぼってねw論文の事なら前後読んでね、あと思ってることは言ったり書いたりしないと伝わらないんだよ？

958 ：選曲してください：2020/12/24(木) 17:25:56.73 ID:L4AaEbqG.net

ハミング感覚って家で小声で歌うと裏声的に楽々声出るけどカラオケでやると声が掠れて使い物にならない
これを歌い続けてたら響きとか出るの？張り上げ治したい

959 ：選曲してください：2020/12/24(木) 17:41:43.74 ID:CaGrK01E.net

>>907
どっちも作れるわ

960 ：選曲してください：2020/12/24(木) 17:47:13.35 ID:f06QuC7G.net

>>957
これからはIQ3に合わせて文章を書くことにするね♪

961 ：選曲してください：2020/12/24(木) 18:14:33.88 ID:LUlZjhI0.net

>>958
ハミングだけだと難しいと思う
というか、カラオケのマイクって性能良くないし
カラオケと声のバランスもあんまり良くないから
それに引きずられて声出し過ぎる
カラオケで練習するならエコーを減らして、ボリューム上げた方がいいと思う

962 ：選曲してください：2020/12/24(木) 18:20:34.58 ID:LUlZjhI0.net

>>961
もう少し説明しとくと
カラオケのマイクってダイナミックマイクって種類で
周りの音をあまり拾わないように、
圧のある音だけを拾う種類のマイクだから
歌によっては口をつけて歌うくらいのがいい

歌い手のマイクはコンデンサマイクって種類で
ヘッドホンで曲を聴いて、声だけを拾わせるようなマイクだから
カラオケのマイクでCD音源みたいな歌い方しようとすると工夫がいる

963 ：選曲してください：2020/12/24(木) 18:24:33.33 ID:Pd3sT7PA.net

>>960
それぐらいの配慮でレスしてあげなさいな

964 ：選曲してください：2020/12/24(木) 18:54:21.42 ID:IIWLntl+.net

声帯を動かす筋肉は不随意筋で直接意図的にコントロールできない筋肉だろう
声を出そうとしたり力を出そうとすると反射的に声門は閉まる
声帯を意識するよりは呼吸や喉声道を開く事を意識した方が良い

歌うのとは別に声帯のコントロールをする練習をしたらいい
同じ音高で息漏れのある声とない声を切り替える練習

965 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:07:37.95 ID:Pd3sT7PA.net

>>964
意外とそうでもないよ、>>928こういった内容で感覚を確認出来る
直接的にボイトレや歌唱に影響は少ないけどボイトレそのものの試行錯誤や喉締めに総じていい影響があったよ

966 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:08:03.22 ID:L4AaEbqG.net

>>962
口近づけてマイクボリューム上げて試して見るのが良いのかな

967 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:14:20.34 ID:7khQ6uka.net

僕のドンピシャのイメージはリコーダーなどの縦笛

穴がたくさんあって抑えるほど笛の内部の響きが大きくなるイメージ
穴一つとっても指で半分だけ抑えたりそのまた半分だけ抑えたり　抑える指の力加減
一音でも最初半分だけ抑えて後半全部抑えるなどのイメージで響き声帯の強弱を連動させる

全部穴を押さえなければ純粋なファルセット


イメージは人それぞれで完全にピタッとイメージと体が連動するのを見つけるといいよ
この縦笛イメージはあまり広めないでね！

あと歌唱についてはいろんな楽器イメージするよ
バイオリンとかカスタネットとかね！

968 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:15:53.81 ID:7khQ6uka.net

全部の穴全部強く抑えたらチェスト！
穴から少し指を離して　出てくる空気を抑えるイメージは息漏れ！

969 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:16:45.43 ID:7khQ6uka.net

吹くときの空気は一定で絶対強くしない
あくまで穴の押さえ方で響きを増減させて表現する事

970 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:18:21.55 ID:aoIB+2GP.net

>>967
笛は穴を抑えるほどに音域が高くなるんだが。
ファルセットもひとつのおとの高さしかデーへんのはおかしいからな

971 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:20:14.63 ID:7khQ6uka.net

自分のイメージだよ！頭硬いと広がらないよ！

972 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:20:35.75 ID:LUlZjhI0.net

>>964
声帯は随意筋だろ
完全に随意ってわけではないから不随意っぽい感じだが
喉頭蓋も飲み込もうとする時は随意だけど、
基本不随意でこっちは舌根を引いたり、
口の形を変えたりで調整するんだよ

973 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:23:15.02 ID:IIWLntl+.net

ミックスボイスの喉に負担がかかる程度はどのくらい？
何も発声しないのを0、最も負担がかかるのを9、の10段階で表すとして
話し声、喉締め、喉声、ミックス、声楽発声
をそれぞれ数値化したらどうなる

974 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:25:46.84 ID:LUlZjhI0.net

>>964
声帯を不随意筋と考えてるなら
エッジボイスの解釈間違ってる気がするから
きちんと調べた方がいいぞ

975 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:28:22.20 ID:IIWLntl+.net

>>960
IQが高いと他人の頭の中で考えていることがわかるようになるのか？
ちゃんと書くことと読む人のIQは関係ない
ここは掲示板だから色んな人が読む可能性を考えられないのはIQが低い証拠の１つだろうな

976 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:32:54.84 ID:LUlZjhI0.net

>>973
ミックスボイスっていう固定の形はないの
基本的に男性ならF4/G4あたりの喚声点を超える声は裏声が混ざってて
ミックスボイスと考えておいた方がいいよ
ミックスボイスだろうが地声だろうが適切な量の吐息を出してれば負担はない
それが難しいから、音に変わらない吐息量が声帯へのダメージになるって考えでいいと思う
高音になると少ない吐息量で発声できるけど、高くなるほど難しい
高い音ほど難しいけど喉への負担は減るからミックスボイスが使われてる

977 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:33:16.07 ID:IIWLntl+.net

>>965
不随意筋であることは医学的、解剖学的に事実なんじゃないか？

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsma1939/60/5/60_5_601/_pdf

「内喉頭 筋は不 随意筋 で反回 神経に よって支配 されている」

978 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:37:22.14 ID:LUlZjhI0.net

本来は喉への負担が少なくなるようにミックスボイス使われてるんだろうけど
負担が少ないから多少無理して高音も出るって事で
高い声を出すためにミックスボイスって感じになってるんだろうな

979 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:39:07.18 ID:IIWLntl+.net

>>967
縦笛のイメージで話すなら
声帯が縦笛のリードに相当する

声道は穴が空いていないから長さを極端に変えることはできない
縦笛は穴を閉じたり開いたりして共鳴管の長さを変えて音高を変えられるけど声帯は長さを変えて音高を変えるのはほぼ出来ない

音高は声帯原音の基本周波数でほぼ決まる
声道や口や舌の共鳴で声色や言葉を作る
縦笛の穴を開閉しても言葉を作ることはできない

980 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:40:14.25 ID:IIWLntl+.net

>>969
縦笛とかの木管楽器で強く吹くことで高い音を出すことができる

981 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:40:43.09 ID:LUlZjhI0.net

>>977
自分でやってみ
はーって息を吐いたまま
声帯を閉じる感覚で息を止めれるか
出来ないはずないから

982 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:45:07.14 ID:IIWLntl+.net

>>976
呼気量が増えると声帯への負担が増える
声門の閉じ方、開き方が声帯への負担に関係するとして
話し声、喉締め声、ミックスボイスの時の発声、声楽の発声はどう数値化できる
ミックスボイスの発声は例えば3〜7とかの区間でもいいけどな

983 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:45:55.55 ID:LUlZjhI0.net

確かに喉とか口周りの筋肉にも不随意筋は多いし
軟口蓋あたりで口腔共鳴ってさせるんだけど、この辺りは不随意筋が多いはず
だからこそ随意筋を訓練調整して、共鳴させる
自分で勝手に動かないとか思ってたらずっと動かせないまま
動かせなくても、力を移動させるイメージしながら発声練習することで
不随意筋周囲も動かせれるようにしていく

984 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:47:13.05 ID:IIWLntl+.net

>>981
それは反射的に閉まっているだけで内喉頭筋の一つ一つを意識的に動かせてはいない

985 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:50:48.84 ID:IIWLntl+.net

>>983
直接動かせないから動かせる所で目的の声を出せるような練習が必要になる
その練習方法の１つは同じ音高で息漏れ声と息漏れしない声を切り替える練習でいいと思う
声楽でもメッサディヴォーチェと言われる方法がある

986 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:58:44.47 ID:sY8rFiMh.net

>>982
＞話し声、喉締め声、ミックスボイスの時の発声
人によって状態が違うのにそんなもん数値化できるかっての

987 ：選曲してください：2020/12/24(木) 19:58:49.54 ID:LUlZjhI0.net

>>984
言ってる意味がわからないが
君は腕を動かすときに
筋肉の種類とか一つ一つ確認しながら動かしてるのか？
声帯が閉まるかどうかを認識できないのかい？

988 ：選曲してください：2020/12/24(木) 20:16:24.85 ID:IIWLntl+.net

>>987
指は個別に動かせるし腕も曲げる筋肉伸ばす筋肉捻る筋肉を個別に動かせる
内臓の筋肉は不随意筋が多いのは事実
胃とか腸とか心臓とか

989 ：選曲してください：2020/12/24(木) 20:21:48.41 ID:v1sjY5UC.net

皆さんはhiA以上を楽に出せるミックスボイスを
求めてるんですかね？w

990 ：選曲してください：2020/12/24(木) 20:26:01.90 ID:LUlZjhI0.net

>>988
もう一回聞くけど、
声帯が不随意筋って考えって事は
君はエッジボイスどんな風に出してるの？

991 ：選曲してください：2020/12/24(木) 20:31:14.50 ID:qRPzvN+P.net

障碍児の自演かよ

992 ：選曲してください：2020/12/24(木) 20:49:02.36 ID:KZbEP3++.net

ちょっとみんなのボーカルフライ聞いてみたい
なんか自分エッジ、速すぎなのよな

993 ：選曲してください：2020/12/24(木) 20:52:10.60 ID:V1BMHqi9.net

>>977
そうそう解剖学的には不随意筋なんだけど、息を止めるという意思から起こる反射運動の中に声帯を閉じる運動があり声を出すエッジをかける事にも声帯を閉じる運動が起こるよね
息を吐きながらエッジをかけていくと声帯以外での閉塞を抑止しながら声帯だけが閉じる状況を作り出せるし、そのままゆっくりエッジをかけながら優しく息を止めれば声帯だけが閉じた状態になる、そこから息をしようとすれば声帯が閉じた所から開く状況が作れる
こうやって状況を限定していけば不随意筋ながら随意筋のような振る舞いをさせる事が出来るんじゃ？って意見ね、実際感覚的には出来てそうなんだよ

994 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:00:16.12 ID:IIWLntl+.net

>>990
同じ音高で息漏れする声と息漏れしない声を切り替える練習をして閉鎖する筋肉と神経を強化している
声帯を閉鎖しようとはしていない
どこに力を入れたら息漏れしなくなったりするかを学習してそれを利用する

995 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:03:35.60 ID:IIWLntl+.net

声帯を動かそうとするのではなく
練習で随意筋と息漏れ声息漏れしない声の関係を作り上げたらいい
声帯を動かそうとしないで結果的に閉鎖したりするだけ

996 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:38:43.57 ID:LUlZjhI0.net

>>992
たぶん息の量が多いんだと思う

997 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:42:48.88 ID:VK2E4YET.net

次スレは無しな
向こうに統一でいいだろ

998 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:42:58.89 ID:VK2E4YET.net

うめ

999 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:43:08.67 ID:GDQwSuc4.net

うめ

1000 ：選曲してください：2020/12/24(木) 21:43:20.24 ID:VK2E4YET.net

うめ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。