オケ板民のなんでもつぶやき所 💚16

1 ：選曲してください：2023/07/08(土) 22:21:02.82 ID:Tcj22z8/.net

日頃の感想、歌以外のことでも 基本的になんでもどうぞ。

～前スレ～
オケ板民のなんでもつぶやき所 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1686698919/

オケ板民のなんでもつぶやき所 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1686886681/

オケ板民のなんでもつぶやき所 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1687161217/

オケ板民のなんでもつぶやき所 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1687272448/

オケ板民のなんでもつぶやき所 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1687528469/


オケ板民のなんでもつぶやき所 💚13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1687848430/

オケ板民のなんでもつぶやき所 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1688089610/

オケ板民のなんでもつぶやき所 💚15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1688459279/

429 ：選曲してください：2023/07/15(土) 18:56:24.61 ID:NwpZgYFP.net

なんか上達が困難で険しい道だと考えるのが好きな人多いけど、きっかけ掴んですぐ上達した人たくさん見てきたよ

430 ：選曲してください：2023/07/15(土) 19:01:02.48 ID:MjlMChXS.net

上達に時間かかるって言ってるやつは自分が苦労したから他の奴にも速く上達されたくないだけだろうな

431 ：選曲してください：2023/07/15(土) 19:01:58.32 ID:J3ucm/Hz.net

ド根性スポ根が好きなだけかな

432 ：選曲してください：2023/07/15(土) 19:03:06.09 ID:v8eC25zc.net

>>430
なわけあるかｗ

433 ：選曲してください：2023/07/15(土) 19:04:18.63 ID:JR2nH50f.net

何かを成し遂げた人は他人にそれを与えたくなる

何も成し遂げていない人は他人の足を引っ張りたくなる

434 ：選曲してください：2023/07/15(土) 19:05:58.14 ID:6eM0OGAn.net

>>426
大丈夫よ 私は最強🤗

435 ：選曲してください：2023/07/15(土) 20:29:53.69 ID:2NIFpLlM.net

スポーツでも音楽でも何でも、何かに習熟して一流になるのに、人は1万時間の練習（積み上げ）が必要です。

平日4時間ずつ 約9年7か月
平日8時間ずつ 約4年9か月
毎日4時間ずつ 約6年10か月
毎日8時間ずつ 約3年5か月
毎日12時間ずつ 約2年3か月
週末8時間ずつ 約12年
週末2時間ずつ 約48年

つまりヒトカラ週2時間程度の練習では48年かかるってことです。
上達できない人は納得していただけましたでしょうか。
もはや無理なんです。

436 ：選曲してください：2023/07/15(土) 20:36:02.90 ID:7NdhqKU9.net

これで行けば自分は8年くらいで一流になれるな
まあ効率の良い正しい練習をしてこそなんでしょうが

437 ：選曲してください：2023/07/15(土) 20:39:11.89 ID:Vuy4fufm.net

おまいら今現在まで何百時間ぐらい積み上げてきたと思います?

438 ：選曲してください：2023/07/15(土) 20:44:52.40 ID:M50Hk1rP.net

>>437
ゼロだな

439 ：選曲してください：2023/07/15(土) 20:45:54.67 ID:M50Hk1rP.net

物心ついた時から常に一心同体

440 ：選曲してください：2023/07/15(土) 20:50:38.60 ID:Vn9xi0it.net

週末ヒトカラ2時間で8年目でした。
このペースだとあと40年です。

PS4のカラオケDAMを購入して毎日4時間みっちり練習します。

441 ：きらりん ◆N4P2922MIA ：2023/07/15(土) 20:51:52.07 ID:nNURuyAU.net

だいたいの人が曲を十分に聴けてないから
聴いてるだけでとんでもない練習だと自分は思う

442 ：くまちゃん：2023/07/15(土) 20:53:15.88 ID:K0Vt4csb.net

書けるかな？専ブラがトークになっちゃって。
ここだとちゃんと動いてるじゃん。

443 ：きらりん ◆N4P2922MIA ：2023/07/15(土) 20:53:45.12 ID:nNURuyAU.net

歌詞をきちんと見ながら
歌手の人のブレスの位置やら
歌いまわしや、使ってる声色だとか
いくらでも聴く要素は増えていって
聴けば聴くほど新しい発見があると思います

444 ：くまちゃん：2023/07/15(土) 20:55:27.52 ID:K0Vt4csb.net

専ブラだと読めもしないから今から上から読んでいくけれど、
みんな普通の元のブラウザから書き込んでいるのかな？
音楽の日観ているけれど結構いいよー。流行に疎いおばさんがまとめて流行りのアーティストを見れる機会（そんなの私だけだ）

445 ：くまちゃん：2023/07/15(土) 21:01:54.49 ID:K0Vt4csb.net

mae落としてみたけれど全然分からん！！！

446 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:06:03.18 ID:Vuy4fufm.net

常に一心同体いいな

447 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:36:56.93 ID:Vuy4fufm.net

PS4にカラオケdam出てるんか
精密採点インフィニティてｗ

448 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:39:30.84 ID:AfU64LiA.net

429 選曲してください sage 2023/07/15(土) 18:56:24.61 ID:NwpZgYFP
なんか上達が困難で険しい道だと考えるのが好きな人多いけど、きっかけ掴んですぐ上達した人たくさん見てきたよ


↑
こういうこと言う人の心理が知りたい

449 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:41:40.06 ID:lR3eiw/t.net

>>448
心理も何もそのままだけども

450 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:42:11.36 ID:OVD5vK2s.net

>>435

https://i.imgur.com/uwvleRD.jpg

451 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:47:06.65 ID:UBWpUaho.net

まぁ上達ってピンキリだしな

同じ曲でも一箇所だけ音程が正答出来りゃ上達だしな
些細なことでも上達と捉えるならそらそうよとしか思わん

452 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:48:40.21 ID:Ym3b0xYP.net

どんなレベルかわからない同士がずっとあーだこーだ語り合う板

453 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:49:41.80 ID:lR3eiw/t.net

>>451
些細なピンのことじゃなくて「んー普通！」から「上手いねえ！」に進化したという意味だよ

454 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:49:54.27 ID:Pe5gzNe/.net

張り上げすらできなかったやつが張り上げしても上達

455 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:50:51.81 ID:+78JC5Bh.net

>>453
ふわっとくん黙って

456 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:51:38.14 ID:lR3eiw/t.net

>>455
シャキっとくんやで！

457 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:56:04.82 ID:Vuy4fufm.net

俺も経験上きっかけ掴んで急に上達することもあったな
地道な積み重ねが下地にあってこそだとは思うけれど

長くやってれば何度かそういう経験した人も多いのでは
発声面は特にきっかけや気づきが急な上達につながりやすいように思う

458 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:56:13.06 ID:lR3eiw/t.net

歌うまくなりたいんか？お前らほんとに

459 ：選曲してください：2023/07/15(土) 21:57:09.97 ID:nv3Fg3oL.net

マホーンさんの最新動画オケ板の人だいたいディスってていいな。

460 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:01:30.20 ID:lR3eiw/t.net

ボイトレとYou Tubeで生計を立ててる人の発言なのよね

461 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:20:01.93 ID:Vuy4fufm.net

そういやシアーミュージックって対面レッスンとブースレンタルまだ中止中なのだろか

>>459
そう？マホーンさん普通の事しか言ってなくね?
④に関しては色々な段階の歌をその人の実際の感覚の話と音源と共に情報共有できるオケ板は有用に使えるよなと思ったよ
そういうふうに使ってたしねずっと俺も
今後も音源あげ合う環境でそういうのやりたいね

462 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:20:11.11 ID:Nv9kqnmo.net

急に気付くことがあるなら継続して努力しなくてええか
楽したいし

463 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:25:33.69 ID:lR3eiw/t.net

>>462
努力は裏切らないけど、努力以外にも覚醒する可能性があるっちゅうこっちゃ

464 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:32:53.14 ID:7NdhqKU9.net

でも気付きのきっかけは今まで続けてきた努力だと思うんですよね
勘が良い人なら早く気付けるのかも知れないけどそうでないなら努力しかない

465 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:36:58.84 ID:lR3eiw/t.net

>>464
その考えがおそらく正しい。
スポ根努力至上主義者はいつの間にか手段と目的がカオスに捻転して、
努力すること自体が正義で、努力のない気づきは低価値と思いこむ事が多いのでそれはもったいないなと思う所存です。

466 ：選曲してください：2023/07/15(土) 22:48:32.60 ID:Vuy4fufm.net

覚醒するきっかけは色々だろうね
ボイトレ時にもらったアドバイスの一言だったりそれぞれだよな
覚醒のきっかけを状況と共に情報共有できたらそれも有用そうだよな

>>464
それはそうだろうとも思う
勘が良くても悪くても、その人なりの段階に応じた積み重ねがあったから
気づきが身になったりキッカケを生かせるだけの力が身についていたということだと
別に努力が必要ってわけでもなくて何も努力してなくても生まれ育った環境が音楽や楽器や歌に四六時中囲まれてたら下地は自然と十分だろうしなｗ

467 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:02:13.88 ID:nv3Fg3oL.net

お前ら勘で歌やってるような歌い方だもんな。

468 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:03:40.73 ID:lR3eiw/t.net

>>467
イエスアイムオール勘

469 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:04:22.33 ID:/amsCJkh.net

全然つぶやけないスレ

470 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:04:26.54 ID:lWBfi4Gc.net

感

471 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:05:11.25 ID:lWBfi4Gc.net

勘でやってる代表格=吸気くん
って感じ

勘頼みでやってると付け焼き刃で終る

472 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:08:47.47 ID:2TPrzXEq.net

というか歌い込みは必要よ
それこそ最低でも数百回は
またスポ根うんたら言われるかもだが

473 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:17:05.89 ID:lR3eiw/t.net

スポ根的努力を否定しているわけではなくて、スポ根努力以外で得た物は無価値！みたいな考え方に警鐘を鳴らしています。
スポ根で得た物も、努力ゼロの閃きで得た物も、成果物が同じなら等しく尊いはず

474 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:23:45.30 ID:nv3Fg3oL.net

まずみんなは圧倒的に耳が悪いと思う

475 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:24:22.45 ID:lR3eiw/t.net

>>474
科学的に言うと？

476 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:24:55.18 ID:0t6Vuxb7.net

>>473
てかプロですら血のにじむ努力してんのに
閃きで～とか浅いのよ

477 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:26:55.45 ID:0t6Vuxb7.net

天才気取りが多すぎるんだよ

478 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:31:47.20 ID:2TPrzXEq.net

覚悟はいいか～？

479 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:34:16.22 ID:w2Vniqnl.net

理論的に耳の悪さを説明して、次に理論的に耳の成長方法を考えるということかな
具体的科学的アプローチを考えてみることもいいかもね

480 ：ええねん：2023/07/15(土) 23:39:13.71 ID:odVDR2lU.net

次は無意識スレが流行るのか

481 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:41:06.29 ID:lR3eiw/t.net

>>476
プロになるの目指してないんだから、いいじゃん浅くて

482 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:44:34.31 ID:w2Vniqnl.net

とりあえずの仮説
耳が悪いとは判別できないことである

具体的には
音程のズレが判別できない
ピッチズレが判別できない
テンポズレが判別できない
テクニックが判別できない
心地よい好まれるやすい発声が判別できない
曲に合う歌い方が判別できない

簡単にいうとこんな感じか?

483 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:46:14.92 ID:lR3eiw/t.net

>>482
ひのうちどころがない

484 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:49:36.53 ID:2TPrzXEq.net

自分の録音をチェックすると

音程のズレが判別→すぐわかる
ピッチズレが判別→すぐわかる
テンポズレが判別できない→すぐわかる
テクニックが判別できない→すぐわかる
心地よい好まれるやすい発声が判別できない→まあわかる
曲に合う歌い方が判別できない→まあわかる

だが歌い込み足りないとお話にならんくらい下手になるw

485 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:52:30.33 ID:lR3eiw/t.net

>>484
その判断が正しいかをジャッジメントするために、それぞれの項目の自己採点付きで音源上げたら最高に有意義

486 ：選曲してください：2023/07/15(土) 23:52:59.36 ID:nv3Fg3oL.net

ピッチとか誰でもなんか違うくらいは聞き取れる
それよりも生で聞いたらどれくらい圧があるとかを一切聞き取れてない

487 ：選曲してください：2023/07/16(日) 00:00:56.19 ID:mgTeBHnr.net

そしたらとりあえず仮説で進めますか
次に耳の成長方法を考えてと思ったが眠いので後日。。。

>>484
早速なるほどです歌い込みと聞き込みや判別はセットみたいなもんですよね

それと判別できてるできてないの判断に関してが
マホーンさんのいう④の問題に関わるのだと思うのですよ

488 ：選曲してください：2023/07/16(日) 00:10:46.57 ID:i2sgdssw.net

まず耳が良い人自体少数だと思うし

カラオケ大会　原キーで歌う　私は最強
っていうのが今日たまたまオススメにでてきて聴いたけど何が良いのか全く分からなかった
ただ頑張って声出してるだけだなぁって感じで
でもコメ欄は世界レベルやら絶賛しかなくて、マジか…と…
いやいや、世界で凄いって言われてる人聴いた事ないやろ…彼らと一緒の扱いは失礼にも程が…って思ってしまった

489 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 01:01:01.40 ID:yRSWok8o.net

>>484
音程〜テクニックまでの判断は鍛える事出来そうだけど
それより下のは感性も絡んできそう
それって感性抜きでいわゆる一般的な聞き心地を追求したから判別できるっていう事？
それか単純に好みよりも棒歌いとか声量出てないとかを判別する耳って事なの？

490 ：選曲してください：2023/07/16(日) 01:10:55.18 ID:81hJFtET.net

発声をいくら語っても
アウトプットがアプリで小声なら意味ない気がする

誰を揶揄するでもない呟きです。悪しからず

491 ：選曲してください：2023/07/16(日) 01:33:15.10 ID:k9SxNxnR.net

>>471
配信を聞いてたら最近1小節がなんとなく分かるようになってきたと言ってたのを聞いて腰を抜かした
4/4拍子の概念もなかったのかよと

492 ：選曲してください：2023/07/16(日) 01:47:48.02 ID:YbCREmXd.net

オケ板は世間一般で上手いと言われる音を下手とかいうバカ耳多いからな。

493 ：選曲してください：2023/07/16(日) 01:48:10.75 ID:YbCREmXd.net

耳のズレたもの達

494 ：選曲してください：2023/07/16(日) 01:56:00.76 ID:YbCREmXd.net

自分の音痴な歌で逝かれた耳で他人の歌を下手だと評価するクソ野郎共
アーティストは下手で自分の方が上手いってか
そんなアホ耳だから下手なままなんだろ。

495 ：選曲してください：2023/07/16(日) 01:56:52.48 ID:V94RinVD.net

>>447
早速30日間利用チケット購入しました。
PS4にマイク繋いで録音してみたら、思いっきりオク下歌唱でした。
近時迷惑なので無意識にキーを12下げていたようです。

でも不思議なことに精密採点ではオク下とは認識されていないようです。
精密採点ってこんなにアホだったんでしょうかw

496 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:00:57.51 ID:i2sgdssw.net

>>494
あんたも汚い言葉で罵ってて嫌味に中傷してる人達と変わらんよ

497 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:07:17.30 ID:RSR2ZXo7.net

>>486
聴き取れない人結構いるじゃん
聴き取れないから調整出来ないんでしょ

498 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:15:15.37 ID:YbCREmXd.net

>>496
お前が見た動画って多分noryっていう人のやつだろ。上手さも分からん癖に歌手を頑張ってるだけとか言って馬鹿にするな阿呆。

499 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:16:31.47 ID:yRSWok8o.net

test

500 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:17:13.13 ID:yRSWok8o.net

なんか書き込めるスレと書き込めないスレがあるんだけどその違いって何？

501 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:17:29.45 ID:YbCREmXd.net

自分のアホ耳棚に上げて歌い手馬鹿にしといて嫌味言うなとか冗談も休み休み言え。

502 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:19:39.54 ID:yRSWok8o.net

分かった！アップローダーのアドレス貼ると書き込めないんだ！
解決しました。すみません。

503 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:20:43.65 ID:CbpmnWEs.net

>>497
カラスタとうたスキ動画とDAMともの中からどれか一つ選んで提出するカラオケ大会あって、カラスタ小声が優勝してもう2度とカラオケ大会参加しないってなった事思い出した
全員お金払って参加しているのにな

504 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:20:51.48 ID:uhL2BHbv.net

>>502
うざいから消えろ

505 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:21:42.97 ID:YbCREmXd.net

お前らってすぐ歌い手馬鹿にするよな
だから音痴なんだろ。

506 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:23:55.14 ID:i2sgdssw.net

>>498
上手さも分からないのはそっちかと…
表現のかけらを感じられないのは上手いとは言えないのよ
歌唱って音当てゲームじゃないのよ

507 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:25:06.63 ID:yRSWok8o.net

話の流れに乗れてないけれどつぶやきスレだからいいだしょ。まったく。

508 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:25:47.31 ID:YgemfB7E.net

それだとただの喧嘩だよ
落ち着こうぜ

509 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:26:14.94 ID:yRSWok8o.net

それよりアップローダー貼れなくなってるのに驚いた。
まあいいけれど。他の上手い人の歌が聴けないのはちょっと悲しいですね。

510 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:30:11.07 ID:YbCREmXd.net

>>506
あの歌唱でピッチしか聞けてないのウケる
表現とか好みの範疇だろ 好みで人を下手とか言うなアホ

511 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:34:40.49 ID:8kG4OdjY.net

アップローダー貼れなくなったのかあ

512 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:37:27.45 ID:UOZFmYgf.net

>>509
自分のスレでやれ
うざ

513 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:38:04.15 ID:KLjMRkHH.net

>>417のリストは、もあんが作ったって丸わかりだな

514 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:38:33.03 ID:yRSWok8o.net

>>511
試したのはCCアップローダーはね。なんか書き込めませんって出る。
今めっちゃ普通に5ch自体に直接来てるけど
アイホンだからchmete使えないんだよね
そこ経由だとどうなるかはAndroid使ってないからよく分かんない

515 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:41:49.36 ID:i2sgdssw.net

>>510
ピッチしか聞けてないとかそっちの勝手な思い込みじゃん
好みでは言ってないけどな
ロックや演歌とか…オールジャンル好きだし
試しに身内全くいないライブハウスで歌ったらズッコケてしまうと思うよ

>>510さんって若い子なんかな？
ある程度年取ったら綺麗に歌ってるだけじゃダメな事や表現の重要性分かってくると思うよ

516 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:44:19.25 ID:i2sgdssw.net

彼が歌い手って情報も初めて知ったし、歌い手を叩きたいだけっていうのも違うんだよなぁ

517 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:45:00.77 ID:YbCREmXd.net

お前みたいに世間一般とズレた耳した奴が人の音源偉そうに評価するのが1番迷惑だわ

518 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:45:25.32 ID:tsE5s3xQ.net

>>514
ぬこブラ、でネット検索してみ
使いやすいよ

519 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:46:28.36 ID:yRSWok8o.net

>>518
本当？ありがとう！検索してみる

520 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:48:29.19 ID:YbCREmXd.net

自分の好みに合わないからって歌を下手とか言ってる段階で歌心がない

521 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:50:05.95 ID:YbCREmXd.net

お前らって歌と歌ってる人を馬鹿にしてるんだと思う お前らみたいなのが気持ち悪い音源評価してくるからオケ板は居心地悪い場所になる

522 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:50:36.93 ID:tsE5s3xQ.net

カラオケ板を開いたら、下までスクロールして「設」をクリックすると文字の大きさから何からカスタマイズできる
必死検索をダイレクトに出来る「調」てボタンもIDの横に表示させられて色々捗るよ

523 ：くまちゃん：2023/07/16(日) 02:58:09.10 ID:yRSWok8o.net

>>522
色々設定があって使いこなせたら良さそう
とりあえずなぜかまたアップローダーは貼れなかったし、リンク無し書き込みも出来なかったからしばらく5ch離れるかー。ていうかここ5chなんだよね？トークとかいうのは何？
まあいいですん。お邪魔しましたー。

524 ：選曲してください：2023/07/16(日) 03:24:19.28 ID:YI2QhtS8.net

ぬこブラウザは広告もないし過去ログも見れるから便利だよな

525 ：選曲してください：2023/07/16(日) 06:38:22.60 ID:RC+nMgVG.net

>>523
永遠に離れてください

526 ：選曲してください：2023/07/16(日) 06:49:35.90 ID:AlmYCPfZ.net

>>488
あれを上手いと感じなかったのなら異常な感性
上手いけど世界レベルではないと感じたのなら普通の感性だけどアスペ気味

527 ：選曲してください：2023/07/16(日) 06:49:46.65 ID:SKxQSVEZ.net

上手い下手、良い悪い、好き嫌い、できてるできてない、
これを一緒くたにしちゃうと争いの元なんだよねえ

528 ：選曲してください：2023/07/16(日) 06:54:53.88 ID:izD6oHyZ.net

ID:YbCREmXdは何をそんなに荒ぶっているのだ

529 ：選曲してください：2023/07/16(日) 06:55:21.17 ID:XINxngm0.net

どう感じようと人の勝手で心の自由なのにしつこく批判して強制しようとする人は社会経験が少ない？