オケ板民耳悪すぎ問題

1 ：選曲してください：2023/07/16(日) 02:38:53.19 ID:YbCREmXd.net

髭男が下手とかYouTubeで有名な人が下手だとか冗談も休み休み言いましょう。あなたの音痴な歌で自分の耳が逝かれてるだけです。世間一般とズレた耳で歌ってる人を下手とか言うな。

108 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:13:11.54 ID:YdOIYrdB.net

主はオフ会で歌披露してその上であーだこーだ言ったら？
どんな結果になっても知らんけど

109 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:15:53.42 ID:sAYPKhkg.net

まあどのトレーナーも言うように耳の良さと自身の歌唱レベルは一緒に向上していくものだから、自分の歌は大したことがないのにランク付けしてるような人は恥ずかしい行為をしてる自覚を持って静かにやって貰いたいね
歌は下手だけど耳だけは凄まじく良いとか幻想だから
そうではないなら単に努力から逃げて練習してないだけのやつってことで

110 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:17:12.28 ID:nghp2LgI.net

まだやってたｗ

111 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:23:30.21 ID:sAYPKhkg.net

誤。そうではないなら
正。もしもそうなら

112 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:49:47.66 ID:oOGhVig6.net

歌の上手さに全てを帰結させているところが論理的におかしいのですね。
歌の下手な作曲家やプロデューサーなどいくらでも例にあがりますし、歌の上手さという権威主義的尺度の前に思考停止しているのです。
つまり、自律的思考を放棄している。自分で考えていない。自分というものが無い。

歌の上手さが自分の価値であり、歌が下手であれば人間としての存在価値が無いと考えるわけです。
そのため、歌に対してのネガティブな評価は絶対に受け入れたくないものとなります。
人間としての価値が無い、ゴミ人間だ、死んだほうがましだ、と言われているのに等しいからですね。
これは自分だけでなく他人もそのように扱います。
このような他律的感覚では、前述の政治的観点からの人気取りが難しくなり、孤立を深めることにもなります。

113 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:54:00.65 ID:sAYPKhkg.net

前提が違いますからね
プロデューサーやなにかと違って｢自身も歌を歌っているのに｣というのがつきます

114 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:55:11.62 ID:UUCoqPuI.net

ぐちゃぐちゃレスしてないで歌えよ

115 ：選曲してください：2023/07/16(日) 13:59:47.53 ID:sAYPKhkg.net

加えて言うなら作曲家は作曲の能力に秀でた人、プロデューサーはプロデュースの能力が優れたプロです
誰でもが持ちうる能力では無いでしょう
他に何も持ちうるものがなく自身も歌っているのに下手ならば耳も歌唱のレベルにあった耳、ないしは努力をしていないかあるいは正しい練習をしていないかです

116 ：1：2023/07/16(日) 14:12:03.15 ID:QMuZkrt7.net

歌は下手だけど耳はいいんだもん勢はくたばれ。

117 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:14:36.56 ID:RBwTRDtR.net

歌も下手で耳も頭も悪いんだもんの吸気はくたばれ。
邪魔で邪魔で仕方ない。

118 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:14:57.86 ID:oOGhVig6.net

その前提はよくわかりませんね。
歌は発声に障害でもない限り誰でも歌えるのですから、前提条件としてほぼすべての人が該当してしまいますよ。
作曲能力などがあるからだ、という反論だと「歌の上手さと耳の良さに因果関係は無い」と考えるのが論理的となるので自己論破していることになります。

耳は良くても発声訓練をしていなければ歌は下手ですし、歌は上手いけれども技術がなければミキシングなどしてもグチャグチャになるでしょうしね。

119 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:19:00.63 ID:iAdAcexO.net

耳は継続的に段々とよくなっていくものだろ
今聴こえてるものが全てではないと後になって気付くからこんなところでイキるのはすごく恥ずかしいことだぞ

120 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 14:19:45.07 ID:izD6oHyZ.net

気楽に行こう

121 ：1：2023/07/16(日) 14:21:53.89 ID:QMuZkrt7.net

>>118
小声ミックスってコテ名を君にさずけよう
音源上げないのはそういうレッテルをら貼られても良い奴だけだ。

122 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:24:28.84 ID:NHUtGHFy.net

>>121
高音スカスカスカトロくんというコテ名をうんこのきみに差し上げますわよ
今日からちゃんと付けろよ
付けんと泣かすぞスカスカスカトロくん

123 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:27:12.47 ID:oOGhVig6.net

まあ言いたいこともある程度わかりますが、
ここのフレーズではこういうテクニックを使っているな、とかここでは響きを上の方に遷移させているな、とかを聴き分ける（美学的観点からの認知）能力が言語化しているしていないに関わらず”上手い”歌唱の前提となる、ということが言いたいのでしょう。
要は、”耳が悪い”という雑なくくりで語ってしまっているという思考の精度の問題だと思いますよ。

124 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:27:16.08 ID:sAYPKhkg.net

>>118はどのスレでも屁理屈や逆張りを最もらしい言い方で述べる変人
自閉やら精神病についてよく語ってるけど

125 ：1：2023/07/16(日) 14:31:20.28 ID:QMuZkrt7.net

だいたい耳の悪いの具体的な例を上げて話してるのにコイツは何の話をしてるんだ 長文で論点ブレブレなんだよしばくぞ

126 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:33:16.24 ID:j9mVY6Dj.net

>>125
おい、高音スカスカスカトロ名乗れよ
うんこチビリくん
日本語読めねぇのか？

127 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:33:40.11 ID:j9mVY6Dj.net

マジではっ倒すぞ

128 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:36:16.54 ID:QMuZkrt7.net

>>126
この文体は奇声の人かな 奇声系の人は気性が荒い。

129 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:37:16.37 ID:2a6Rz8YI.net

子供集めてキャッチボールした時に明らかに投げ方おかしい子がいたんだけど、見本みせて悪いとこ指摘してもなかなか普通に投げれないんだよ
体、神経がもうそうするように自動的におかしなフォームによっていこうとしてる
だが彼の中ではそれはおかしいことでもなく普通だったのだ

130 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:38:13.65 ID:j9mVY6Dj.net

高音ヘロヘロヘルサーのお前が何言ってんだようんこチビリくん

131 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:39:18.17 ID:j9mVY6Dj.net

高音奇声の粘着吸盤くんでもええぞ

132 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:39:18.48 ID:oOGhVig6.net

若いうちにできるだけこういう他律的道徳観や分裂思考を矯正して論理的思考に寄せていかないと最終的にきらりん氏みたいになってしまいますよ。

133 ：1：2023/07/16(日) 14:39:27.57 ID:QMuZkrt7.net

高音を奇声で出してミックシュだって喜んでる層

134 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:40:01.74 ID:sAYPKhkg.net

>>116
くたばれまでは思わないけど、この手のタイプで謙虚さがなく偉そうなやつはくたばれ

135 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:40:26.54 ID:j9mVY6Dj.net

>>133
お前やんけ

136 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 14:40:40.63 ID:izD6oHyZ.net

今やいやい言ってる人たちってどんなスペックなの。ウタウマ耳良しマン？ウタヘタ耳良しマン？

137 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:41:11.23 ID:j9mVY6Dj.net

サビもまともに歌えないぶつ切り吸盤くん

138 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:42:36.16 ID:sAYPKhkg.net

>>132
あんたの>>112とか極論の決めつけで笑いしか出ませんよ

139 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:47:34.29 ID:l0mZI2X/.net

私は歌うま耳悪いマンです

140 ：1：2023/07/16(日) 14:48:19.68 ID:QMuZkrt7.net

>>132
お前のは論理的思考じゃなくて用語を羅列して読みにくくしてるだけな。今のうちに直してけ。

141 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:50:23.94 ID:oOGhVig6.net

>>138
では歌が下手でもヤイヤイ言ってもいいんですよね。
個々人に考えがある人間的価値があるのですから、それはそれで一つの意見であり、歌が下手だからという理由では退けられないということになります。
それではどういう理由で退けるのかと言うと、そういう意見は聞きたくない、褒めてほしい、俺のことが嫌いなのか、という感情で退ける以外にないのですね。

142 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 14:52:05.79 ID:izD6oHyZ.net

>>141
ロジカルから遠ざかってるよ

143 ：1：2023/07/16(日) 14:55:07.27 ID:QMuZkrt7.net

まぁ要は言い方の問題ですよ。世間一般には上手いとされる歌だろうけど自分の好みでは無いって評価をすべきなんだよ一定レベル以上の音源には。

144 ：1：2023/07/16(日) 14:56:57.94 ID:QMuZkrt7.net

自己目線でしか語れてないの。他人が聞いてどう思うとかそういうの薄いだろお前ら。だから平気でスレ荒らしたりとか気に食わないスレにスレチな内容のレスしたりとか平気でできるの。

145 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:57:51.29 ID:GCd4wxq3.net

興奮してない？

146 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:58:34.74 ID:oOGhVig6.net

素直に褒めてほしいのにディスられた、と言うことですよ。
被害者席を取るのが政治的には有効なムーブになります。
間違っても脊髄反射的に言い返すようなイキリ陰キャムーブをしてはいけません。

147 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 14:58:50.06 ID:izD6oHyZ.net

>>144
なんでそんなに嫌われるような言い方を選ぶんだ
嫌われた数だけレベルが上がるスキルでも転生時にゲットしたんか

148 ：選曲してください：2023/07/16(日) 14:59:22.64 ID:sKCORi9F.net

吸気の歌は好みではない
下手とまでは言わないけど全然上手くないからすぐ飽きる
味もないし雰囲気もない
中の下って感じ

149 ：1：2023/07/16(日) 14:59:30.02 ID:QMuZkrt7.net

他人を思いやれないやつにいい歌なんか歌えねぇんだよ。だから自分の歌のうるさい成分にも気が付けない。いつまでたっても改善しない。

150 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:00:21.07 ID:GCd4wxq3.net

>>149
きらりんさんやんｗ

151 ：1：2023/07/16(日) 15:01:15.67 ID:QMuZkrt7.net

>>146
俺はおかしいものにおかしいとちゃんと理由をつけて言ってる。決め付けで語ってくるならそれは議論じゃなくお前の勝手な陰謀論。

152 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:01:42.49 ID:izD6oHyZ.net

>>149
今オケ板で一番他人を思いやってないスレを建てた人がそれを言うというボケなのか

153 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:01:45.06 ID:Fg5KpGTD.net

>>144
スーパー超絶お前が言うなエクストリームだよな、それ
一回デンモクで思いっきり頭殴られたら少しは良くなるかもな

154 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:03:32.82 ID:TUQrr62/.net

なんできらりんとかええねんとか吸気みたいな人間として最低なクソみたいなキチガイが残ってしまったんだろな

155 ：1：2023/07/16(日) 15:04:14.39 ID:QMuZkrt7.net

>>152
他人に嫌われる好かれるの低い次元で物を語られてもな
他人に嫌われないのが思いやりではない。

156 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:04:57.28 ID:izD6oHyZ.net

明らかに歌が上手い人を下手だと評価するのって耳じゃなくて性格が悪いだけだと思うんですけど

157 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:09:03.69 ID:izD6oHyZ.net

>>155
それ言ってかっこいいのって人から好かれるのが得意な人だけだぞ

158 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:12:12.68 ID:oOGhVig6.net

政治的に考えれば、アドバイスやダメ出しなどは絶対にしてはいけません。自己にとってマイナスでしかないので。
それが許される例外的な事例があって、ひとつは信頼関係のある間柄（トレーナーとの関係など）
もうひとつは、公共的意思として示される匿名意見です。
掲示板の効用は、本来後者の匿名意見の開陳にあるのですが、固定ハンドルをつけてしまうことでただひたすらマイナス点を稼ぐだけになるのですね。

159 ：1：2023/07/16(日) 15:13:11.15 ID:QMuZkrt7.net

>>157
はい別に格好つけようとしてませんので結構デース
なんか語ってくる目線が他人にどう思われてるかが主軸だなアンタ。そんな軸捨てろ。

160 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:13:51.96 ID:Xm9+QGYN.net

バンドやってるけど、カラオケが上手いとボーカルが上手いの考え方ってかなり違うから話がまず合わない
昨日もライブハウスの店主とそんな話してた
生歌でヤバい人と上手いだけの人を聴き比べると分かりやすいんだけど、その生歌を聴く人が少なくなっててサブスクから流れる物だけ聴いて判断する人ばかりになってるから、生の歌唱力について語れる人がいない問題になってるみたいね

161 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:16:02.72 ID:izD6oHyZ.net

>>159
捨てたら嫌われるじゃん。やだよそんなの生きてる意味ない。

162 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:17:20.10 ID:sAYPKhkg.net

政治的どうのの屁理屈長文より口が悪くてスレタイが良くないけど>>1のほうが好き

163 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:18:24.85 ID:Q0mIPVhb.net

嫌われてるってデメリットはかなり大きいぞｗ
最後にはレスバすらおきなくなるからな
ソース俺

164 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:20:59.24 ID:ilpru/q6.net

人間力がある人とない人の差が如実に現れるな
厄介でめんどくさい奴が復活したな
カラオケ板からきれいに消えてほしかったわ

165 ：1：2023/07/16(日) 15:21:27.76 ID:QMuZkrt7.net

まぁでも時代の流れだろう 流行り曲も殆どはティックトックのスマホスピーカー再生からだし生歌は求める人も少ないだろう。大衆ウケしたいならスマホスピーカーの特性を考えないとダメだ。アーティストはちゃんとライブと録音で微妙に歌い分けてる。

166 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:21:46.07 ID:oOGhVig6.net

自分が無い人というのは、価値評価が外部依存的なんですね。
千と千尋の神隠しのキャラでカオナシというのがいますが、アレですね。

167 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:22:15.38 ID:izD6oHyZ.net

みんなで聴く力を上げようスレにすればよかったのに

168 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:24:02.70 ID:sAYPKhkg.net

今まで見てきた限り上手い人は自分以外の上手い人のことを素直に上手いという傾向があるから、叩きばかりしてる人は下手なんだろうなと思ってしまうのはある

169 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:27:43.84 ID:pTPkYH1S.net

三連休の中日にオケ板でレスバしてるヤツらが上手いわけないやん

170 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:27:46.57 ID:kSWoPDno.net

今のメジャーでは
男性色除いた綺麗な歌い方
が上手いとされてると思う
男らしい声はデビューできない声
とされてしまったのはなんでだろうね
それ考えると自分はインディーズとライブハウスが一番楽しい

171 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:28:18.10 ID:izD6oHyZ.net

>>168
この人論理的。

172 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:28:55.66 ID:izD6oHyZ.net

>>169
はいはい、ぼくうまいです！

173 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:29:26.59 ID:oOGhVig6.net

>>168
これも歌の上手さを何かに結び付けようとする陰謀論脳ですね。
歌の上手さと性格の悪さに因果関係はありません。

174 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:31:05.00 ID:kSWoPDno.net

>>168
上手い人は本音を表に出さないだけで(炎上するからね)、結構親密な人とだと普通にはっきり言うよ

175 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:32:33.02 ID:DghZ2MJS.net

時代といえばスポーツタイプの自転車が流行ってから女の足とケツが観察しやすくなってホッコリモッコリですな

176 ：1：2023/07/16(日) 15:33:48.39 ID:QMuZkrt7.net

>>170
これこそスマホスピーカーの特性だ。男性的なチェスト系はスマホスピーカーで聞くとうるさい成分が顕著になる。生歌や大きなスピーカーだと圧があって良い。

177 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:35:15.65 ID:izD6oHyZ.net

>>173
陰謀も何も、ちゃんとファクトじゃなくて感想だってわかるように書いてるじゃないの

だいちゅきなロジカルシンキングを勉強しなおそう！

178 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:35:51.04 ID:sAYPKhkg.net

>>171
褒められた！

179 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:35:56.79 ID:kSWoPDno.net

>>176
？？
チェストになってたら声量あってもうるさくならんて

180 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:37:13.37 ID:zV1ks3BE.net

>>176
チェストはむしろまろやか成分よ

181 ：1：2023/07/16(日) 15:37:18.42 ID:QMuZkrt7.net

コブクロをスマホスピーカーで聞いてみるといい
旨みとかほぼ消し飛んでるから

生歌と録音歌唱ではジャンルが違うと言ってもいいくらい違う。ここを比べるのもセンスがない。

182 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:38:59.09 ID:oOGhVig6.net

>>177
因果関係がないのに、なぜさも関係があるような感想を抱いたのでしょうか？
それは、論理的思考ではなく陰謀論的思考をしているからですね。
論理的思考では、そのような感想は出てこないのです。

183 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:40:49.78 ID:zV1ks3BE.net

>>181
聞こえてない可能性は？

184 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:41:39.11 ID:izD6oHyZ.net

>>182
頭悪そうなので回答パスします

185 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:46:51.22 ID:cwHWUPpL.net

あさみにびびって叩いて追い出したCQがなんか言ってて草

186 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:46:59.07 ID:cwHWUPpL.net

あさみにびびって叩いて追い出したCQがなんか言ってて草

187 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:47:37.90 ID:izD6oHyZ.net

怖いよおおおお
あさみ怖いよおおおお
ふえーーーん

188 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:48:25.28 ID:oOGhVig6.net

例えば、どこかで爆発事故があったとします。
陰謀論脳では、これは何かの陰謀に違いない（そう思いたいという感情）で何の因果関係もないのに、これは○○の仕業かもしれない、と言い出すわけです。
因果関係のない二つの事象を、さも関係があるように呪術的連想で繋いでしまう。
これが陰謀論脳です。

189 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 15:51:42.18 ID:izD6oHyZ.net

>>188
アスペ？

190 ：選曲してください：2023/07/16(日) 15:58:16.13 ID:9fXD9SJJ.net

ただの愉快犯もあん

191 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:00:21.32 ID:cwHWUPpL.net

まあCQではあさみに勝てん

192 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:05:23.24 ID:N0WuyVDq.net

>>190
アイコロのオマエが愉快犯

193 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:05:43.00 ID:6JZUK99H.net

でもあさみは配信で嘘ばかり並べて結局は言い逃げしてしまったもんな…ｾﾂﾅｽ

194 ：1：2023/07/16(日) 16:07:09.59 ID:sRjZo7l1.net

優里だって自分のやりたいガナリ系の歌い方は抑えてウケのいいクリーンな発声に寄せてる。
真の意味で歌が上手いってことはそういう事だ。
それも分からぬ者たちはレスからそれが出てる。

195 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:08:01.15 ID:X5R39xMG.net

>>194
で、チェストの話はどうなった？

196 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:10:07.61 ID:G7eaRaUq.net

>>194
こんなところに書いてないでかかりつけの主治医と交換日記を始めて思いの丈をぶつけてみては？
ここにいるより精神的に楽になってお薬も減ると思う

197 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:10:22.56 ID:iAdAcexO.net

正直誰の言ってることが正しいのかさっぱりわからないよ
あさみさんてそんな嘘つきでヤバイ奴？
配信聞いた時はそうは思えなかったな
普通の歌うまおじさんて感じだけどな

198 ：1：2023/07/16(日) 16:17:05.27 ID:sRjZo7l1.net

お前らはまず心が音痴なんだよ。歌以前に心の音痴を治せ。

199 ：1：2023/07/16(日) 16:18:37.06 ID:sRjZo7l1.net

お前らは歌は上手いのかもしれない。でも心が音痴だ。

200 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:19:22.29 ID:RMVafPJY.net

>>199
歌も下手で性格も良くないが？

201 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:20:50.36 ID:4Quu6wZ0.net

配信で悪口
名無しになってスレを荒らす
自分は上手いから褒めろ、褒めないやつは性格がくそ
言ってることに一貫性が無い
人気スレや人気コテに嫉妬

心の音痴を治せって一体何なんですかねぇ

202 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:24:25.47 ID:abxocBwZ.net

吸気もとんがりみたいにとうとう鏡に映る自分に向かって独り言言い出したか…

これもうわかんねぇな

203 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:24:52.52 ID:nqXvkDCj.net

下の引きで喉壊すバカ

204 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:28:07.97 ID:oOGhVig6.net

分裂が進行すると自分の悪いところを他者に投影して叩くという行動はよくあることですね。
自分の心が自分を攻撃してくるのに耐えきれなくなるわけです。
自他境界が曖昧なため主語の扱いに大きなブレが生じているんですね。
主語デカ（日本人は、など）や「自分は」が「おまえら」になったりなど

205 ：1：2023/07/16(日) 16:28:47.64 ID:sRjZo7l1.net

>>201
コイツ多分リリス

206 ：りりたん：2023/07/16(日) 16:45:54.09 ID:lapBlEyW.net

くだらないなーと思ってロムってはいるけど
吸気には何の興味もないので巻き込まないでください

207 ：選曲してください：2023/07/16(日) 16:51:52.08 ID:/M2t7sha.net

>>159
スベールの口癖
スベール=吸気

208 ：CQ ◆EROTICauaQ ：2023/07/16(日) 16:59:00.75 ID:izD6oHyZ.net

>>207
こいつ多分CQ