歌が上手いって何？2

1 ：選曲してください：2023/08/19(土) 21:37:49.91 ID:05tByQsC.net

なんにも答えが出ないまま
スレは2つ目を迎えるのであった


自分のうた音源無しで上から目線で語るのは禁止です

それではどうぞ






前スレ
歌が上手いって何？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1688606873/

190 ：ええねん：2023/08/20(日) 21:29:19.35 ID:OsVLxT51.net

>>189
ぽんぽこはそのシンプルゆえに
ノれる人少ないからなあ

つまりノれるぽんぽこを奏でる人が上ってことで

191 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 21:33:26.75 ID:Z3pRIayu.net

グルーブとかはよくわかんないけど、
歌うときってリズムに合わせて歌うもんなのね

気づいたら歌いやすくなった

知ってた？リズムに合わせるとリズムに合うんだぜ？

https://6.gigafile.nu/0825-d7c523089d8d60e6788c866236e7202b9

192 ：ええねん：2023/08/20(日) 21:37:43.61 ID:OsVLxT51.net

個人的にテンション上がるノリノリの動画置いとこ

https://www.youtube.com/watch?v=JBh31R9fIiY

193 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:39:08.57 ID:hGslw/FF.net

他人が提示した慣れない課題曲でこれだけ歌えたら褒められてもいいと思うのだけど
２％じゃ流石にまだ足りませんでしたな

194 ：りりこ：2023/08/20(日) 21:42:05.92 ID:WdKDP23X.net

>>183
コテはジャッジして良いと>>87に書いてあるのでね

この人、バキバキにリズムを取ってるわけじゃないけど自然に裏拍を気持ち良く聴かせる歌い方してる
https://youtu.be/V-0m77ZIukQ

手首を回して裏拍で指を鳴らすイメージを持って歌ってると思います
吸気たんの歌にはそれが感じられないよ

195 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:44:59.54 ID:mEE/pPAx.net

入り口に立ったな
まだ基本の1のリズムしか鳴らしてないからビタッビタッってハメ方
ここから2のリズム3のリズムも同時に感じていくと自分の中では当てはめてるけど曲の中では溜めてたり跳ねたりそれがうねりになっていく

196 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:49:22.73 ID:YDRl13KC.net

そだね
分が悪いのに音源でスレを盛り上げてくれたところまず評価しよ

リリねえのは叱ってるテイで成長促してるからそれはそれで

197 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:50:18.10 ID:yPiA4/+F.net

吸気くんは配信で最近一小節が何となくわかるようになってきたといってたくらいで4/4すら理解してなかったから仕方ない
これから伸びる人だよ

198 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 21:52:51.92 ID:7XhGw5GG.net

>>195
何言ってるかまったくわかんね

199 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:54:16.38 ID:YDRl13KC.net

>>197
きれいなジャイアン

200 ：りりこ：2023/08/20(日) 21:55:50.42 ID:WdKDP23X.net

吸気たんはわざと叩かれることして構われたい隠れマゾだから(≧∀≦)

>>196
宅きゅん、Mac買ったよ！！

201 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:56:32.93 ID:yPiA4/+F.net

それに吸気くんより下手な人ばっかなんじゃないの？このスレの人ら

202 ：選曲してください：2023/08/20(日) 21:58:36.48 ID:YDRl13KC.net

>>200
人違いですぅってかあんな上手い人と間違えられるの嫌ぁ笑

203 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:02:00.26 ID:hGslw/FF.net

そうだそうだ、吸気ニキより上手い人だけが一斉に石を投げよ

204 ：りりこ：2023/08/20(日) 22:02:22.20 ID:WdKDP23X.net

>>202
リリねえと呼ぶ人、宅ニキ以外にいないのに(´･ω･`)

205 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:06:00.17 ID:IfyTppC/.net

>>201
自分より下手な人しか評価しちゃいけないなんてルールもマナーも存在しないのだよ！

206 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:06:14.58 ID:Vav2TnMO.net

>>191
それがリズム養う第一歩だな
そこから茨の道があって
センスあるやつだけが
見つけ出せる職人のリズム道
がある。最低5年はかかる

207 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:08:46.63 ID:ETe9dkXJ.net

>>206
あ、大丈夫です
そういうの求めてないんで

208 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:12:49.46 ID:3o5lYK+i.net

さすがヘタレｗ
面倒くさそうな道のりは歩まないｗ

209 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:12:53.89 ID:qxalGm1R.net

昔の漫画の師匠キャラみたいな人がワラワラ出てきて面白い

210 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:13:16.42 ID:qxalGm1R.net

>>208
ばかなの？

211 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:14:55.76 ID:YHDhJ654.net

リズムは普通の人には真似できないぞ
ベースやってる奴は変態って言われてるからな
バンド内でも異端児がやるポジション
普通の奴が気付かないズレも気付いちゃう職業病がグリコのおまけよろしくついてくる

212 ：りりこ：2023/08/20(日) 22:15:36.10 ID:WdKDP23X.net

>>191
バッキバキの6パック見えました(≧∀≦)

素人さんを比較に持ってくるのは気が引けるので、大御所のを…
同じ曲でもリズム感も取り立てて悪くないのに、グルーヴ感でんん？ってなるやつ
https://youtu.be/sJHu7s0z4yo

その曲は原曲がグルーヴの塊だけど、グルーヴに対応できるか否かで歌える人を選ぶと思います

213 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:15:43.12 ID://ApTm42.net

宅録ニキも音源うpしたら？

214 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:17:48.90 ID:W5fVJqkG.net

リズムは詳しくても体現できない奴は多いな
そこのリリコもそうだろリリスか　彼女の
歌のリズムヨレまくりよ

215 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:19:19.23 ID:veikIL9j.net

>>212
変態になりたいw

216 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:19:49.74 ID:ENXZuoBL.net

お前らタイム感がまずないんだらかならな！

217 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:19:58.15 ID:zyi/A+dP.net

>>212
譜割りはあってるっぽいのに、なんか古臭く聞こえるのはなぜなのでしょうか博士

218 ：ええねん：2023/08/20(日) 22:19:58.94 ID:OsVLxT51.net

ぽんぽこしようぜ

219 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:20:18.58 ID:veikIL9j.net

レス番間違えてもた
>>211

220 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:20:34.64 ID:hGslw/FF.net

>>212
めっちゃうまく聞こえるけどこれはグルーブの観点ではダメな例なんです？

221 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:21:35.64 ID:zyi/A+dP.net

>>220
なんかすごい昭和の歌に聞こえん？なんでだろ

222 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:23:08.71 ID:veikIL9j.net

>>216
わろたw落ち着いてw
タイム感なあ、これはなあ
体内時計とかなんだろうか？腹時計は割と正確なんだが

223 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:24:12.55 ID:hGslw/FF.net

音質と声色かなと思ったけどリズムの取り方なのかしら
確かに有名なイノンセントワールドのカバーも古い歌謡曲調に聞こえる気する

224 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:24:34.03 ID:U6ORSAcx.net

あー、リズムというより横棒の位置か


久保田　いっきがっ　とーんまるくらいっんの

尾崎　いーきーが　とーまーるー　くーらいーのー

225 ：りりこ：2023/08/20(日) 22:24:50.59 ID:WdKDP23X.net

音源と紐づかない名無しは何とでも言えるからなぁ(*´-`)
思う存分、マウント取った気でいればいいよ〜

>>217
それがグルーヴ！！
原曲の細かなズレが取れなかったらこんな感じになるかと

>>220
原曲からグルーヴ感を抜いた例になるのかな…
ダメかどうかは個人個人が決めることかと

226 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:26:21.88 ID:U6ORSAcx.net

少なくとも、原曲のノリノリ感は無いですよね尾崎の方は

227 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:33:07.57 ID:cBlDGJf2.net

発声の仕方かな
一音一音日本語としてきれいな発声してる
それが古臭くなる原因かね

228 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:36:24.81 ID:3llcqQrX.net

>>225
あーそうか
さっき書いた歌詞の横棒をみたら均等に割り振られててズレがない感じになってる

これがグルーブ！！

229 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:37:54.94 ID:3llcqQrX.net

すぐポエム紡ぎ始める人と比べてなんてわかりやすいんでしょう

230 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:38:26.40 ID:+gzdan/Z.net

ちなみに俺のLovers Againの適正音域はマイナス11この音源はマイナス12
https://54.gigafile.nu/0825-ca59f0a02775a809dbab3e01efd8f3c52

231 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 22:40:20.23 ID:zc3R8sNO.net

こうやって聞くと、吸気の歌はリズムのハメ方までバンプの人に似てるな

232 ：りりこ：2023/08/20(日) 22:41:20.64 ID:WdKDP23X.net

>>226
尾崎さんの場合は年齢的なものもあると思いますが
体内で刻むリズム感がジャンルによって違うのも大きいと思います
カラオケ番組で演歌や歌謡曲の人がノリノリの曲を歌った時に、間違ってはいないけどナンカチガウ感が出るのがそのへんかな〜と

鈴木雅之なら対応できそう？？

>>228
ですね！！
その曲は原曲がズレまくりでグルーヴぶちかましてるからw

233 ：りりこ：2023/08/20(日) 22:46:00.93 ID:WdKDP23X.net

>>230
グルーヴを理解してないのが丸わかりだよ…
根っこのリズム感が弱いから小細工入れても映えない

234 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:52:19.42 ID:hGslw/FF.net

俺が演歌っぽいってたまに言われるのそういうとこかも知らんなあグルーブかあ

235 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:53:35.24 ID:u1x3qT2u.net

>>232
でも久保田利伸がまた逢う日まで歌うとこれまた合わないんだよなぁ

236 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:55:20.63 ID:XZWZoXTh.net

https://youtube.com/shorts/2nYDtOtoQBU?feature=share

プロのリズムの取り方研究しとけ

237 ：選曲してください：2023/08/20(日) 22:58:30.94 ID:XZWZoXTh.net

https://youtu.be/b10fXgJJr4g

リズム感あるやつはノリながら歌うよね

238 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:01:49.33 ID:+gzdan/Z.net

あまりにもリリスさんがうるさいので過去にリズム感プロレベルって言われた音源持ってきました
https://29.gigafile.nu/0825-dee3d4b5c649304a8538f5784cd39b3b9

239 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:06:40.46 ID:hGslw/FF.net

>>237
おー聞き比べると確かにはねてるというか、なんかわからんけど違う

240 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:14:04.96 ID:y1ETwkZy.net

今日声量の話出てたけど、上手い人の特徴わかったわ
なんかね、聴いててすっげぇ気持ち良いんだよね！自分の代わりに出してくれてるような歌かな？わかるかな

241 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:17:38.44 ID:cBlDGJf2.net

歌が上手い人の特徴は歌が上手いことです

242 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:20:17.90 ID:bo++TwhF.net

https://youtu.be/B6maY8rnBNg

この人上手いよね
上手いとか言ったら失礼かな　泣ける

243 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:25:22.31 ID:e2oh9hvp.net

>>228
それ、最近俺が頑張ってるあれっぽい
昭和ノリと平成ノリの違いというか

244 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 23:25:38.22 ID:2GstItWE.net

>>236
久保田とか大知と比べると歌謡曲に聞こえちゃうね
すげえやグルーブってやつは

245 ：りりこ：2023/08/20(日) 23:26:53.72 ID:WdKDP23X.net

>>234
横の節回しが強いタイプなのねー

>>235
良くも悪くも音楽背景が出るよねー

>>238
譜割どおりに歌えてるねって感じ
あと、その曲はリズム感の話に適した選曲ではない気がする

246 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:27:23.49 ID:e2oh9hvp.net

ま、曲によってはオシャレにされると持ち味が削がれるものもあるわけで

247 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:32:30.64 ID:lBeVIYq4.net

WE ARE THE WORLDとか聴いても個性出ててて面白いよな
スティービー・ワンダーだけめちゃくちゃハネてるのが特徴出ててて持ち味出てるよね

248 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:34:45.27 ID:lBeVIYq4.net

https://youtu.be/9AjkUyX0rVw?t=292
いいなー

249 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:35:00.30 ID:YDRl13KC.net

普段まったくやらないリズムと歌いまわしの練習をしてみる気になった良いスレ

250 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:37:29.05 ID:e2oh9hvp.net

リズムにしても発声にしても世代やジャンルで音楽的な蓄積は個人個人違うんだから、
差があるのはしょうがない
そこで解らんといって何もしないならそのまま変わらん
興味を持って試し続けりゃ少しは変わるだろ
多分

251 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:39:30.97 ID:VcgVSluH.net

Official髭男dismも確かスティービー・ワンダー憧れてんだよねルーツが洋楽だよね

252 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 23:39:32.47 ID:F2jT6wzm.net

まあ良い子のみんなはまず伴奏とズレないように歌えるようにならんと。

253 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:40:04.19 ID:gYME/LSL.net

>>252
そんなやつおる？

254 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:40:48.50 ID:e2oh9hvp.net

みんな演奏聞かずに音程バー見てるんじゃないの？ww

255 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:41:19.08 ID:cGnmxSxb.net

>>254
それの何がだめなん？

256 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:41:26.25 ID:cBlDGJf2.net

まぁ実際のところ変わったと思うのは本人だけで
他人が聞いてみると対して変わってないという声質スレと同じオチ

257 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:42:18.70 ID:fy+UED8V.net

CQ飽き性だからねw

258 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:42:24.13 ID:+gzdan/Z.net

じゃあリリスさん自分のグルーブある歌唱音源出してよ笑

259 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:43:59.30 ID:HP0iKK5k.net

無理だろ笑
リリスはリズム音痴過ぎる
あれこそ音程バー歌唱だろ笑

260 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:44:17.40 ID:f+iCSoO1.net

>>248
良いよな
新しい方のは嫌いだけど

261 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:45:53.03 ID:hGslw/FF.net

原曲通りの譜割り覚えるのも難しいレベルじゃとわしにグルーブはまだ早いかもしれないな

262 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:47:10.63 ID:6UDQ39/H.net

リリスはリズム指摘したら確か
今はそんなとこ意識してないからお門違い
みたいなこと言われたなぁ
ね？この時点でリズム感ないのわかるでしゃ笑笑

263 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 23:48:23.39 ID:YoVIf+WH.net

リズムの知識があることと、聞き取れることと、体現できることは別だろう

264 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:50:56.29 ID:2PSlPYiN.net

確かに
グルーヴ！グルーヴ！連呼してるやつも自分が出来るかと問われると・・・だもんな

265 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:52:17.99 ID:dETT/Jlu.net

グルーヴ連呼の女リリコ
略してグリコ（笑）

266 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:53:14.25 ID:4NyXv7gs.net

ちょっとワロタw

267 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/20(日) 23:53:55.84 ID:D/AUySjM.net

少なくともスーリリのおかげで伴奏とズレなくなったので感謝感謝

268 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:57:32.68 ID:ehp1ph2i.net

グルーヴがどうとかって体現出来ないと分からないもんなんじゃないの？
その知識がある時点でリズム感あると思うんだが

269 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:57:45.93 ID:cBlDGJf2.net

>>261
日本語曲でアレンジはやめたほうがいい　Jポップは特に
英語は音節で自由に前後にずらせるけど日本語は１文字一音なので
ヘタにずらすと変になる
日本語の持ってる限界

270 ：選曲してください：2023/08/20(日) 23:59:54.78 ID:YDRl13KC.net

モーラ拍で歌いながらリズム拍の真似事をする難しさね。それはわかる

271 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/21(月) 00:01:54.44 ID:uVRzrIVo.net

>>269
ネガティブぅ

272 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:01:56.98 ID:0zIDTKa4.net

>>258-259
バレバレ吸気

273 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:04:15.43 ID:9rlbaQEn.net

音節拍リズム　です。お詫びして訂正申し上げm

274 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:04:33.54 ID:rfztbd1P.net

アレンジって言うとかっこいいけど、正確に覚えられないところを適当に繕ってしまう病
変えたくて変えてるわけではなくただの怠惰ｗ

ララララぶソング面白そうだから覚えよ

275 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:04:54.26 ID:PKM4D8Xb.net

>>268
知識があるから出来てるは危険な思想

276 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/21(月) 00:06:56.95 ID:HZ3psZ2P.net

>>274
じゃあおれ、動画のマルシアの「ﾜﾅﾒｲｸﾗｰ」のときの動き練習しておきます

277 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:09:06.41 ID:9rlbaQEn.net

>>273
まちげえた　強制拍

278 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:09:16.23 ID:cgFiR7y2.net

>>275
リズムの仕組みと聴き分け知覚可能な時点で体現出来るもんじゃないの？
聴いてリズムが分かるけど自身はリズム感無いってのは考えにくいかと

279 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:10:45.10 ID:mCGIQTjk.net

今日も酒のツマミがワラワラだなw

280 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:11:14.35 ID:91amVKbJ.net

>>278
>>256
聞いてわかるのと実際にやるのは雲泥の差

281 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:12:07.44 ID:9rlbaQEn.net

>>277
✕制　◯勢　　ダメだもう寝る

282 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:12:33.18 ID:e9I60p5G.net

リズム感×喉の自由度＝歌唱でのリズム

喉の自由度ゼロなら歌唱でのリズムもゼロ

283 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:13:41.72 ID:rfztbd1P.net

>>276
意外と本当に動きも大事かもしれないｗ
歌手の身振り手振りから真似すると良いって前に名無し仙人がいってて意識しだしたら歌いやすくなった

284 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:14:12.76 ID:PKM4D8Xb.net

>>278
こちらに聞かれても困ります
本人にきいて

285 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:15:02.99 ID:cgFiR7y2.net

>>280
じゃあリズムの知識はなんのためにあるの？

286 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/21(月) 00:17:55.11 ID:FC8MEXE1.net

>>285
三苫の反発ステップのやり方教えられても出来ないやん

287 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:17:59.03 ID:BCILZJjF.net

リズム、音程共に手や体を動かしてる方がノリノリ感やピッチ感よくなる人の方が多いだろうなあ
もちろん自己流の動きで
だからプロもやたら動きが特徴的な人多いんだなと推測

288 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:18:10.93 ID:91amVKbJ.net

>>285
自己満

289 ：りりこ：2023/08/21(月) 00:19:48.21 ID:ZoS9jzBI.net

>>259,262
コテつけて「怪物」をフルであげてくださいな
転調とリズム展開が激しくて良い課題曲だと思います

そしたらこちらもあげます(*´-`)

290 ：選曲してください：2023/08/21(月) 00:20:26.55 ID:cgFiR7y2.net

>>286
スポーツは運動神経が関与するから理解が容易なんだけど、リズム感も運動神経とかある感じ？やろうとしても動かないってこと？