歌が下手じゃないって何？

1 ：選曲してください：2023/08/27(日) 17:05:41.56 ID:/2rQqq6D.net

上手いって何？を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそちゃんってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない？という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

音源無しは歌下手を自称しているのと同義です。



過去スレ

歌が上手いって何？3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1692794570/

235 ：選曲してください：2023/08/30(水) 13:56:31.30 ID:vpItwr42.net

直せたんだからいいんじゃね
これ言うやつで音源出すやつただの一人もいない説

236 ：選曲してください：2023/08/30(水) 13:58:36.25 ID:BbTJcchE.net

>>235
やっぱり日本語下手で草

237 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:00:15.20 ID:xiEQN8Ki.net

直せたけど苦労した
初期に知ってれば10〜15年は無駄にせずに済んだ
お前ら嫌いだけどまだ若い人に同じ道は辿ってほしくもないから文字だけ

238 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:01:57.92 ID:ynVLckEd.net

かっけーーーーーー！！！！！

239 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:08:31.72 ID:vpItwr42.net

叩きたい…叩きたい…
そんな怨嗟の声が聞こえるようだわ

240 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:10:14.96 ID:5n2OeZzd.net

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

音源無しは歌下手を自称しているのと同義です。

↑
読んだ？？

241 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:13:04.33 ID:xiEQN8Ki.net

歌下手で全然良いでしょ
ここでそんな自分を上に見せびらかせる必要性を感じない

242 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:14:43.36 ID:PTS/YZfK.net

>>241
読んだ？

243 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:15:39.24 ID:Wvp42AzR.net

ここはオナニーポエムより音源つきアドバイス以外はゴミ妄想だよ？

244 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:16:51.97 ID:xiEQN8Ki.net

>>242
だからこいつは歌が下手という認識を持たれて全然良いよと言っている

245 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:18:29.56 ID:xiEQN8Ki.net

ゴミ妄想の中から大切かもって思える欠片を取捨選択できるような人しか上手くなれないんじゃない？
実力までわかってないと吸収できないのは甘え過ぎかも

246 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:21:26.23 ID:SdNJCTKw.net

>>245
音痴に言われてもなぁw

247 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:25:19.58 ID:xiEQN8Ki.net

>>246
ふふ音痴でごめんね
君はいらないと判断したからこのレスを捨てた
それだけじゃん
捨てるぞ！音源あげないと受け入れないぞ！
お、おう、勿論そんなのは好きにすれば良いゾ？
これだけの話し

248 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:26:42.50 ID:VsBkJBKm.net

>>247
音痴がいくら煽っても妄想でしかないじゃんバカか？

249 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:28:14.35 ID:saswEA0d.net

俺は上手いからアドバイスしてやるわ
声を張り上げろ！レベルの戯言

250 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:29:22.20 ID:xiEQN8Ki.net

>>248
俺は君に何も押し付けてないんだよ
怖がらないでくれ
怯えないでくおくれ？
大丈夫、何もしないよ怖くない

251 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:30:22.24 ID:ap/mJaDV.net

>>250
こわいこわい！こわいけど教えてもらいたい！

252 ：選曲してください：2023/08/30(水) 14:31:05.19 ID:xiEQN8Ki.net

なんでそんなにナイフ握りしめて泣きそうな声で主張してくるの？
これじゃまるでいじめっ子みたいじゃん
ごめんよ、そんな追い詰めるつもりは無かったんだ
ごめん

253 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:05:50.32 ID:hUInLG4c.net

ID:xiEQN8Kiから溢れるセンスなさ男感

254 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:07:25.10 ID:SKFk6Yon.net

小学生のドッチボールの時間とか無意味だよな
図工とか学級活動とか
あれで何一つ役に立ったものなかった

255 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:08:19.56 ID:SKFk6Yon.net

あの時間算数とかに当てられてたら俺いまごろ賢くなってたわ

256 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:16:26.85 ID:9Rux1Ark.net

#Pokekara で『#世界が終わるまでは…』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1696768654119608320?u_share=u1415563862620753920


歌いましたよ！

257 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:17:11.70 ID:cetr4Fuj.net

無駄だと思ってる経験を積んでるから今があるって思考にならない人は発声も良くならない人多いよね
そういう人は〇〇は効果が無いから意味無いとか直ぐに言っちゃう人

258 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:25:44.38 ID:AHNs16LX.net

>>257
あいつのこと言ってるよなw

259 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:28:48.77 ID:9Rux1Ark.net

#Pokekara で『#KICK BACK』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1696771730844205056?u_share=u1415563862620753920

頑張ったけど下手、、、

260 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:29:31.11 ID:XfknLmWc.net

別に？偉そうじゃなければ？
音源なしでいいじゃん^_^

261 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:34:25.38 ID:XfknLmWc.net

上手さを求めて音域拡張するのはまず辞めた方がいい。Aメロでのクォリティを磨き、そのクォリティある音を拡張していかねばならない。ではどうすれば低域のクォリティが向上するかと言えばそれは低域での裏声をとても沢山やるのが最も近道です。

262 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:36:15.10 ID:pogFFheD.net

覚醒に限っては努力で手に入れるものじゃない
発想閃きアイデアにより起こる飛躍的成長
まあそれを見つけようとする事を努力といえばそうだが

進化に必要なレベルには達成してるのに進化しないのは当然
進化に必要なアイテムを見つけられていないから

ただ闇雲な努力では進化しない
上手い人は覚醒を繰り返して急激な成長を何度も繰り返してる
発声おける覚醒はここの人は何度か体験してるだろうけど
これは何も発声だけじゃない

263 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:40:24.88 ID:wySDEiJy.net

何かここをこうした方が良いみたいなのないですか？

264 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:40:55.00 ID:iJpVZ1vy.net

強い言葉で断定的な発言
↓
お、詳しそうな人だな
↓
質問する
↓
ふわふわな答えが返ってくる
↓
なんだ吸気かよ

265 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:41:41.89 ID:N6i3AGEx.net

恥ずかしがって人前で喋るのが苦手だったやつがあることをキッカケに急激にスピーチ上級者になる話がある
それが覚醒

266 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:42:22.92 ID:pogFFheD.net

だからインプットの時間がとても大切
進化アイテムは経験上インプット時に見つかる事が殆ど
進化に必要なレベル・ステータスまでいってるなら寧ろ歌うのやめて
アウトプットは進化アイテムをゲットしたと思った時だけでも充分なくらい

あれ？全然歌ってなかったのに久しぶりに歌ったらめちゃ上手くなってる
これはインプット時に進化アイテムをたまたまゲットしてて
無意識にそれを実践して成功した結果

これを理解してインプットに集中する事で進化アイテムのゲット率が跳ね上がる
要は頭使えってことだね

267 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:46:38.89 ID:pogFFheD.net

無駄な時間っていうのは
レベルとステータスが進化条件満たしてるのに
進化アイテムを探さずに何も考えずアウトプットし続けて足踏み期間のこと
それならアウトプットやめて
その成長した耳と感覚でインプットに全集中して進化アイテムゲットしろって言いたい

268 ：選曲してください：2023/08/30(水) 15:55:07.29 ID:pogFFheD.net

センスがいいやつってのはこの進化アイテム収集能力がずば抜けて高いやつ
俺みたいにセンスは平凡でも「進化アイテムを見つけようとするインプット」を習慣付けて集中してやってれば精度はそれなりに上がってくる

269 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:01:00.68 ID:S81K3P/b.net

また今回も口調変えた吸気だろどうせ

270 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:01:06.00 ID:kwIvrqUb.net

語る語る

271 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:04:27.84 ID:08ktbQar.net

コミュ障ほどネットじゃ饒舌

272 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:06:03.83 ID:WFAmMXI9.net

コミュ充っぽい人の配信聞いてると話うまくて羨ましい

273 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:06:30.20 ID:pogFFheD.net

おれのスマホのメモ帳には意味不明な自分にしか分からないチップスで埋め尽くされてる
俺だけが分かればいいから一見意味不明　それでいい
それは常に更新されていく
埋もれたチップスの中には俺にとっての進化アイテムもあったし
そうじゃないもの、後々もっと鮮明に確信を突くチップスにバージョンアップしたもの様々
進化アイテムってのは即効性がないものもある
だから記憶に残しておくことが大切だ
あとでアウトプットした時一回目で効果がでない時もある
コツを掴んでなかったりしてな
だから絶対にチップスは残しておく

274 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:12:42.50 ID:LmCvjvUA.net

原曲キーでチェリー歌ったらありえなくらいボロボロでしたわたくしはオク下で頑張ります

275 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:13:34.14 ID:PSGZQqdy.net

チップスと言えば湖池屋CMの鈴木瑛美子の破壊力はすごかった

276 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:16:01.55 ID:pogFFheD.net

すまん、発音する時はティ〜ッペスだ
そこだけは気をつけてくれ

277 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:16:20.66 ID:zncFsIEk.net

あーもう好きなスナック菓子でも発表していけ！

278 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:16:47.50 ID:PSGZQqdy.net

tipsはティップス チップスはchips

279 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:18:01.26 ID:PSGZQqdy.net

堅あげポテトとおさつどきっ

280 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:18:47.28 ID:Ky+3xEs7.net

サッポロポテト・バーベＱ味

281 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:20:25.50 ID:fy3iPqhv.net

>>280
ないわ

282 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:20:44.21 ID:pogFFheD.net

ピザポテト（デブではない、あくまで発声前に油分を効率的に補給、および）

283 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:20:46.31 ID:yQL6UKLs.net

とんがりコーンとエアリアル

284 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:23:35.35 ID:fy3iPqhv.net

>>282
油分とるには最高だな

285 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:25:43.77 ID:49MO/7cX.net

油分がほしい時は普通にポテト頼むわ

286 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:34:29.12 ID:LmCvjvUA.net

https://7.gigafile.nu/0902-b5a372cd69ccf9d07dc624b41f7756ef9


カラオケで歌うたって来たよ

287 ：選曲してください：2023/08/30(水) 16:39:02.32 ID:TZWMN0Ca.net

誰も死んでえのにひでぇ事すんなよ

288 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:19:56.93 ID:9Rux1Ark.net

https://41.gigafile.nu/0904-d15bd1a9ab56ea84edbbbd82b98aab1b8

多分ガチでこれが限界😭

289 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:29:13.30 ID:LvfA+Sb7.net

音源あげろとか言うくせに上がってもスルーなんだな

290 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:43:54.34 ID:1kpPfn5C.net

「音源あげろ！」を直訳すると
「わたくし、知識で反論出来なくて悔しいです！」
だからなw

291 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:50:08.86 ID:OOAIYkcU.net

語らん人が音源あげてもな

>おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。
>音源無しは歌下手を自称しているのと同義です。

292 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:52:55.06 ID:pExblCHw.net

このスレは語る人の音源をこんなのが語ってたのかよｗ下手くそじゃんｗって言う為に建てられたスレやぞ
それ以外の音源は求めてねえよ

293 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:53:59.13 ID:9Rux1Ark.net

教えるほど上手くない、、、むしろ下手な方、、、アドバイスもらう方なんよなあ

294 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:54:55.00 ID:1kpPfn5C.net

『上手いか分からんやつの話聞いて努力を無駄にしたくない』

って考え方なんだろ？
もうその時点で努力したくないの見え見えだからうまくなるの諦めたほうがいいよ。

自分の憧れる上手い人や友達や知り合いの歌うまよりもなるべく努力せずに同じくらい上手くなりたいって思ってるんだろ？

無理だよw
なんでお前は自分で他人よりセンスあると思い込んでんだよww

295 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:56:16.69 ID:9Rux1Ark.net

誰かアドバイスをどうすればうまくなりますかね

296 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:58:29.12 ID:jpUV78Ay.net

世界があ～聞いたけどオク下だしふざけて歌ってるとしか思えない
ごめんね

297 ：選曲してください：2023/08/30(水) 17:59:23.69 ID:9Rux1Ark.net

一番最後のチェリーを聴いてもらえないですか

298 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:00:36.47 ID:cg2lAnj+.net

>>295
吸気さんって方のニコ生配信で色々聞いてみるのもありかも
不定期なのでいつやられるのかわかりませんけどね

299 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:01:13.19 ID:9Rux1Ark.net

>>298
ありがとうございます

300 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:13:11.88 ID:jpUV78Ay.net

音程はまあ一応取れてるんだけどなんとも言えない
なにかが圧倒的に違う感じ

301 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:16:36.45 ID:9Rux1Ark.net

うーん何かってなんだろう？ありがとうございます

302 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:20:28.07 ID:+T1JTil5.net

>>294
ちゃうちゃう。上から目線でどや語りする奴らの実力が知りたいだけ

303 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:21:46.71 ID:CRDOnKLT.net

クセの少ないきらりんさんって感じの声

304 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:36:13.49 ID:QwhjSdCS.net

とりあえずスタッカート癖はやめてちゃんと腹から声出す所からやるのが良いのでは
多分声量も全然出てないでしょ

305 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:36:39.06 ID:9Rux1Ark.net

もう俺はカラオケ辞めよう
才能無いですわ

306 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:36:50.81 ID:sZxH8ucU.net

わからないので実演お願いします

307 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:37:55.71 ID:fgcM8aA8.net

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更に友人にも紹介して加えて￥3500×人数を入手可能。
https://i.imgur.com/NaWtQvK.jpg

308 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:38:43.75 ID:pExblCHw.net

いい判断だ

309 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:47:11.75 ID:uDFEHjVT.net

初期能力があまりに低いと時間かけるより別の趣味探した方がいい

310 ：吸気：2023/08/30(水) 18:47:51.61 ID:6EYTAYgW.net

インプットなんかクソ
アウプット9割インプット1割でいい
ごちゃごちゃ言ってねぇで声出せアホ

311 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:49:22.38 ID:IqB5vaFw.net

>>310
あなた普段音楽聞いてないの歌にでてるよ

312 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:53:38.20 ID:2qviCLGE.net

歌に滲み出る童貞臭を消すには

313 ：選曲してください：2023/08/30(水) 18:55:43.43 ID:G8zAUiRF.net

夏休みの宿題が忙しいから話しかけんな

314 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:07:47.48 ID:LmCvjvUA.net

カラオケに練習に来たようまくなりたいのだ

315 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:09:06.09 ID:LmCvjvUA.net

https://live.nicovideo.jp/watch/lv342617187

練習中

316 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:09:48.47 ID:6EYTAYgW.net

ミックスボイス出し方
1.スレで敬語を使う
2.上手い音源を褒める(敬語で)
3.上手い人を敬う(うやまう)

これを1年続けたら出ます

317 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:11:27.47 ID:MO7HpLTe.net

ミックスジュースでも飲んでろ

318 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:18:08.05 ID:lr5dsY6J.net

>>302
じゃあもはや歌すら興味ないのな
野次馬根性とあまり変わらんな

319 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:19:19.31 ID:lr5dsY6J.net

ガヤガヤしてるから「え！なんだろうなんだろう！！みんな何してるのかな！！」


って感じか

320 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:22:28.99 ID:wRsXi0e+.net

>>318
歌に興味があるから音源出せなんだが
実力のないエアプの長文とポエムは目ざわり

321 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:28:52.06 ID:ph/TC5Qq.net

中枢性統合の弱さが起因しているんじゃないかと思いますね。
文字情報からの抽象というのが苦手なためパッと見て感じる全体像が必要になるんですよね。

理論等の抽象的概念を自己の身体という個別の事例に還元する機能が弱いと意味がないわけです。（理論不要論）
逆もまた然りで、自己の身体感覚を他者適応可能な文字情報に上手く抽象する能力に欠けるとこれもまた意味がない。（感覚論不要論）

中枢性統合が強いか弱いかがキーポイントになってきます。

322 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:34:02.98 ID:ZNJStUuO.net

音源出さない筆頭のどやさんが来た

323 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:34:30.76 ID:gnbvNvzx.net

>>321
アイデンティティいいたいだけやん

324 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:37:43.97 ID:6EYTAYgW.net

説明出来るテクニックは10個以上ある

325 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:38:08.82 ID:Ky+3xEs7.net

勉強になるわ〜

326 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:39:19.82 ID:osRWlM3F.net

音源出せない下手くそが読む価値のない長文垂れ流して邪魔だから音源出せなんだよな

327 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:41:07.16 ID:lr5dsY6J.net

>>320
>>294
ちゃうちゃう。上から目線でどや語りする奴らの実力が知りたいだけ


歌というより人の行いに興味あるだけ

328 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:41:47.85 ID:D4RfMU+u.net

>>327
コロッケを許してやれよw

329 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:43:42.84 ID:tZcCE6s2.net

>>305
ポケカラやめてカラオケ屋で練習した方がいいぞ
小声で歌うのが癖になってる
一度カラオケ屋でマイクいらんくらいの大声思い切って出してみたら？

330 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:45:39.24 ID:ku3pOLa2.net

ポケカラで上手いつもりで勘違いしてしまうパターンはあるね
そいつらはだいたい声量不足

331 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:48:54.00 ID:AxFeGZRY.net

才能ない事に早めに気づいて辞める言うてるんやから下手にアドバイスして引き止めてやんなって
お前らみたいなのこれ以上増やすそうとすな
人生の大半を才能のない成長が少ない事で消費した結果ここでワンカップ片手にヤジ飛ばす捻くれた雑魚が出来上がったんだろ
コイツの未来は明るいんだよ足掴むな

332 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:52:04.64 ID:4UFDVHoX.net

ハマってる酒でも語り合おうぜ！

333 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:52:40.05 ID:ph/TC5Qq.net

そもそも5chという媒体が文字情報だけなのですから、音波情報などは補足的な意味合いしかありません。
また、「歌が上手い」ことが主張する文字情報の妥当性を確約するものでもないのです。
非論理的な主張は、文字情報によって矛盾などが明らかなことも多くありますので、自分で考える力があれば何も問題はありません。

問題は、「歌の上手さ」を人間的価値の序列、社会的な立ち位置にしようと考えてしまう点ですね。（アイデンティティ化）
ですから、「歌が上手い」人に敬語を使わねばならない、等と考えてしまうわけです。
つまり、社会的位置が確立していないからこそ、そこに求めてしまうのだろうということが読み取れます。

334 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:53:29.56 ID:oCWjZoeP.net

>>333
テンプレみた？

335 ：選曲してください：2023/08/30(水) 19:53:46.63 ID:1a3F8ZhO.net

>>280
あれなんか乾いた枯れ葉の味がする