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歌が下手じゃないって何?

1 :選曲してください:2023/08/27(日) 17:05:41.56 ID:/2rQqq6D.net
上手いって何?を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそちゃんってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない?という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ?という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

音源無しは歌下手を自称しているのと同義です。



過去スレ

歌が上手いって何?3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1692794570/

45 :選曲してください:2023/08/28(月) 16:38:02.42 ID:sJkWAxNE.net
https://youtu.be/xvM2Er9VtuE?si=E-DZgyxyxA-QihQP
いい参考音源あった珍しい

46 :選曲してください:2023/08/28(月) 16:48:58.71 ID:sJkWAxNE.net
これが言うならば呼気ピッチ
プツプツ切って呼気で音出してる
この歌い方だとプロの環境でレコーディングしてもこうなる
ピッチもあっててリズムも別におかしくないのに
素人ぽく聞こえる

47 :選曲してください:2023/08/28(月) 16:59:25.43 ID:KXzf5WAe.net
>>44
かなり声量出してもあまり迫力出ないね
コンプのせいか
設定いじってなんとかならんのかね

48 :選曲してください:2023/08/28(月) 17:30:40.84 ID:j/VnZFO/.net
CQ「目の前のティッシュが揺れない様に〜」
プ神「お前まだッッップっ!!って出してる段階だろ」
吸気「レガート歌唱聞き取れないからこいつら声のことしか言えない」
宅録「最近ある事取り入れたらポップ、マウスノイズが激減した」

・・・ッハ!(コナンくん)
まさかこいつら全員同一人物のアイコロけ??!?(オケ板病末期患者)

49 :選曲してください:2023/08/28(月) 17:40:42.18 ID:1x/Bo00p.net
>>47
DAMだったら普通に迫力でるけど
うたスキ動画で迫力でないって言うなら分かるが
あれはピーク機能あるし

50 :選曲してください:2023/08/28(月) 17:41:58.41 ID:KBbQx2D1.net
ワッチョイはいつもひとつ 名探偵アイコロ

51 :選曲してください:2023/08/28(月) 17:58:46.09 ID:yQOUpwqp.net
DAMともをカラオケ店で聞き直すとしっかり声が手出るのにPCから聞き直すと酷い音質なってる

52 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:06:28.32 ID:f72j9b06.net
>>51
スピーカーと音量の違いだね

53 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:11:38.53 ID:vRa+2L00.net
ダムともサイトから聴いたりキャプチャーした音源と、店内で流したのとでは全然違うよね

54 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:14:53.17 ID:OjHUyDAL.net
自スレで良くふーの流れの中で強弱つけて歌うのが大切って言ってたな
一定の流れってことか?
言い方違うだけでみんな同じこと言ってそう
ふーの流れ ティッシュを揺らさない様にかー
確かに>>45は歌い出しから曲と馴染んでない感じする

55 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:17:15.73 ID:UQ/utMuP.net
俺含めて全員が歌下手とわかってるだけで微笑ましく見える

56 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:50:07.34 ID:ovxCJOtT.net
歌において【覚醒】は有り得るのか。答えは【有り得る】。裏声が【解放】されれば【覚醒】の【第一段階】となる。

57 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:57:03.89 ID:Htc0k/5I.net
>>56
言い回しは翻訳のせいなんだろうけど墨付きカッコつけるだけで厨二感がヤバい

58 :選曲してください:2023/08/28(月) 18:58:29.64 ID:ovxCJOtT.net
潜在能力の【解放】。自分に宿る秘められし⠀【⠀力】。声帯が限界を突破した時のみ起こる【覚醒】。なんだろう、例えばルフィのギア5かな。

59 :選曲してください:2023/08/28(月) 19:49:00.01 ID:NlTVlmXo.net
>>39
もっと声で遊ぶ感覚を養おう

60 :選曲してください:2023/08/28(月) 19:49:42.47 ID:NlTVlmXo.net
>>34宛てにだった

61 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:03:40.72 ID:dKVh/3Mi.net
音源ないと全て妄想

62 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:05:36.53 ID:wGkx0CQ6.net
>>49
うたスキはピークに合わせて全体の音量をまるっと上げ下げするだけなので
最小音量の部分が消失したりはするが平均的にのっぺりしたりはしない
自分はDAMで録るときはやや大袈裟に、JOYは出来るだけ音量を揃えてを心がけている

63 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:08:47.31 ID:wGkx0CQ6.net
>>55
確かにw
なに心掛けても所詮は歌下手よwww

64 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:16:40.42 ID:xE0l+7lI.net
例えば喉には俺が呼んでるのは【ブーストパワー】という力がある。でこの【ブーストパワー】を絶えず流していく作業になるがここで問題なのは【⠀ブーストパワー】を阻害する動き、【グランドウォール(偉大なる壁)】が存在する。

65 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:23:28.67 ID:xE0l+7lI.net
この【グランドウォール】は厄介だ。もっと別の言い方をすると【グラビティウォール(重力の壁)】と呼んでいいかもしれない。しかしこれを認知し使役できるようになれば特殊アビリティ【ゼロ・グラビティ】取得の第1歩となる。

66 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:34:14.39 ID:Vkl6F9jN.net
あの失礼ですが何言ってはりますの?

67 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:34:42.17 ID:c48ugBsw.net
続ける前に一回ウケてるかどうか様子みてくれ

68 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:38:51.89 ID:xE0l+7lI.net
じゃあまずは何をすればいいのか。まずは喉を【解放】することにより【ブーストパワー】を取得するのが始めだろう。この【ブーストパワー】を取得する作業を経ることによって【グランドウォール(偉大なる壁)】を自動認知できるようになるからである。
そして歌う際は【事前予測型ウォールスルー機構】を展開させる。これはつまり【グランドウォール】をすり抜ける作業だ。事前にフレーズをスキャンし異物を除去し【ブーストパワー】を流し込む。異物除去作業の純度が高ければ高いほど【ゼロ・グラビティ】が発動するという流れだ。

69 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:38:57.57 ID:PKoN2uBc.net
つまんない

70 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:46:28.42 ID:xE0l+7lI.net
基本的にこの際、使う力というのは【ブーストパワー】と【異物除去作業の純度の精度】のみである。そしてこの【異物除去作業の純度の精度】を上げる作業はほぼパワーを要しない。よってほぼ【ブーストパワー】の負荷しか受けないことになる。
そしてこの普段皆が感じる【力み】というのはこの【異物(デブリ)】によるものであり、さらに力みが強い人というのは自ら【異物】を作り出す作業をしてしまっているということだ。

71 :ネオおりっち:2023/08/28(月) 20:48:19.69 ID:xE0l+7lI.net
何か質問はあるかね?

72 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:49:27.05 ID:QjrMXPWh.net
>>71
今日は配信しないんですか?

73 :選曲してください:2023/08/28(月) 20:53:49.82 ID:RHJ8ARWW.net
吸気は夏休み終わるまでに
リリスに筆下ろししてもらえ

童貞卒業したら面白い書き込みできるようになるだろ

74 :おっさん ◆EH0AzLWu1l98 :2023/08/28(月) 20:59:37.60 ID:cLoAl6Rd.net
真の低音とやらはまだかな~??

75 :選曲してください:2023/08/28(月) 21:00:24.03 ID:xE0l+7lI.net
ちなみにこの【⠀】の中がちゃんとしたボイトレ用語が入ってれば何故か知ってる達人が湧き出す

76 :選曲してください:2023/08/28(月) 21:42:01.75 ID:CxPdBuBs.net
吸気くんの歌声は聴いててすげぇってなるような瞬間はないけど、ストレス値が下がっていくような聴き心地の良い声してるから好き
あとは地声感のある声やスタミナ不足を改善出来ればだね

77 :選曲してください:2023/08/28(月) 21:46:33.57 ID:PKoN2uBc.net
自スレでやれや吸気

78 :選曲してください:2023/08/28(月) 21:48:48.40 ID:+T+SxX7J.net
歌を判定する能力は歌ウマでも下手でも変わらない
歌が下手な奴は音楽を聴く能力が低いと言うわけではない
歌も音楽だから上記の結論になる

歌が上手くない人が大多数なのだから、それら一般人の意見が正しいと見るべき
周りが上手いというなら上手いんだ
下手というなら下手なんだ

へたに知識だけの頭でっかちが一番参考にならん

79 :選曲してください:2023/08/28(月) 21:50:26.54 ID:+T+SxX7J.net
よし、投下完了・・

80 :選曲してください:2023/08/28(月) 21:54:49.69 ID:9BPufIu4.net
私はこう思います!
だけでいいよ

81 :ネオ吸気:2023/08/28(月) 21:57:22.99 ID:0NbVChnI.net
アカペラなんで音があってるか分かんない
低音届いたような気もする

アカペラ
https://28.gigafile.nu/0902-cb1fb7f0ece1bbbd9bd9c46060dd623a0

82 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:00:17.60 ID:1nL+35kH.net
歌を判定する能力は歌うまのほうがすぐれている場合が多い
に決まってるわよね?
何変なこといってるのかしらね。

野球で言えばあなたと大谷の視点が同じだとでもいいたいのかしら。

歌うまの人のほうが,高次元でのセンスや葛藤を持ってるにきまってるわよね?
なぜそんな当たり前のことがわからないのかしら。

ただし,歌を聴くユーザーが歌へたも含めた一般人であるってことは確かだわよ。
だからこそ,歌下手歌うまにかかわらず,
人間の感情を表現するってことが必要なのは確かだわね。

83 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:06:22.88 ID:1nL+35kH.net
あとは,確かに歌のセンスは抜群にあったとしても,
表現する技術が未熟で歌が下手って人はいるわね。
そういう人だと,確かに本人が歌が下手であってもセンスは優れているってことは
考えられるわね。
一方逆に歌う技術は高くてもセンスがまったくないって人もいるのよね。

ただ,私が言ってるのはあくまで傾向のことだわね。
歌がうまくなればなるほど,細かい節回しのうまさや難しさということが
理解できるってものだわよ。

84 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:12:23.00 ID:+T+SxX7J.net
やれやれ、ベラが食ってきたw

ベラは性転換する魚
米良は性転換してないが玉はない

>>82
>>83
そういう考え方もあるな

はい次

85 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:21:45.91 ID:QV7h0YR6.net
雑魚の意見は大事だけど雑魚は残念ながら上手さは正直なところあまり聞き取れていないです

86 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:24:08.05 ID:QV7h0YR6.net
ちなみに上述の【ブーストパワー理論】はふざけてなく割とありのまま説明してる。

87 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:29:46.70 ID:+T+SxX7J.net
>>85
その上手さが聞き取れない雑魚の耳が正義なんじゃないん?

88 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:41:23.86 ID:QV7h0YR6.net
発声出来てない人にでも分かりやすい上手さを出すアーティストが世間一般にウケていると言ってもいいでしょう
なので聞く分には耳が悪くても構いませんがウケる歌を歌う際にはそういう分析力含めた耳の良さが必要です

89 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:45:48.21 ID:+T+SxX7J.net
>>88
発声が出来てないから耳が悪いとは限らんぞ
ってか歌い手の耳の良さの話じゃないんだが・・

90 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:48:50.36 ID:MELda6IS.net
上手いも下手も多数決で決まるなら
もしかしたら数年後はもう全員歌ウマかもな

91 :選曲してください:2023/08/28(月) 22:56:03.01 ID:wMpIPizj.net
俺ならひたすら自分を信じるがな

92 :選曲してください:2023/08/28(月) 23:19:59.38 ID:QV7h0YR6.net
カラオケボックスに歌わないのにプロとの比較で批評してくるやついたら結構場違いじゃん。
歌えないけど耳はいいが通用するのは邦楽スレとかだけです。カラオケ板なので歌い手としての耳の良さの話以外は有り得ません。

93 :選曲してください:2023/08/28(月) 23:27:27.67 ID:ycaCuzPP.net
>>92
そう思うならそれでいいじゃん

94 :選曲してください:2023/08/28(月) 23:47:01.36 ID:fuVx19rR.net
>>78
絵に描いたような破綻コースね

95 :選曲してください:2023/08/28(月) 23:55:57.76 ID:IuATer3G.net
ある意味切り捨て主義だな

才能あるやつはそのまま突き進んでレベルアップ
ないやつはどうせ限界値低いんだからたまに褒めてもらうとこまでで幸せになれたらOK

96 :選曲してください:2023/08/28(月) 23:57:19.77 ID:QV7h0YR6.net
発声と耳の良さはかなりリンクしています。ここでいう歌い手としての耳の良さとは近い発声レベルの歌ならより体感覚として追体験的に音楽が聞けます。これはつまりこの歌い手はおそらくこういう体感で出しているだろうという観点から聞けます。その歌との発声レベルが遠いと体感覚としてのパーセンテージは下がり「音」としての認識になります。

97 :選曲してください:2023/08/28(月) 23:58:34.47 ID:MELda6IS.net
まぁ現状、世間一般では多数派=正義になってるのはひしひし感じるけども

98 :選曲してください:2023/08/29(火) 00:05:35.17 ID:Hsj1WOvl.net
>>96
ダウトー!!

99 :選曲してください:2023/08/29(火) 00:09:11.09 ID:kZ0lnERe.net
>>96
発声というより色んな歌声の引き出しを持ってる人が耳のいい人だと思う

100 :選曲してください:2023/08/29(火) 00:20:34.44 ID:ju8Pj3eM.net
発声の知識なんてなくても物真似上手いやつは間違いなく耳が良い

101 :選曲してください:2023/08/29(火) 05:13:17.67 ID:3koadx2C.net
音痴が頑張って練習したやつです

#Pokekara で『#星間飛行』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1695319189315723264?u_share=u1415563862620753920

102 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:08:20.25 ID:rx3eH8pD.net
発声が上手い
リズム感がある
音程合わせるのが上手い
人の音楽をよく聴ける
感情を込めるのが上手い

これらの人は歌が上手い

そんなの当然だろう

こんなこと言ってても俺たちは上手くなれない。何故か?

「それらに向けてやろうとしてない」からだよ

103 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:10:09.38 ID:aielPcIN.net
レベル1 下手なので自分の音源を聞き返すのが苦痛
レベル2 他人には聞かせられないが自分の音源を聞くのに苦痛が減る
レベル3 他人に聞かせるには至らないが自分でも上手いと思う箇所が出来てくる
レベル4 荒はあるが音源を公開できる
レベル5 荒が少なく音源を褒められる
レベル6 音源の良いところが目立つ


偉そうなやつはレベル3と予想。声は出てるけど荒があるので音源公開できましぇん勢。

104 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:10:19.29 ID:Ooqj7eK0.net
いいから音源だせよw

105 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:13:04.35 ID:rx3eH8pD.net
俺たちがうまくなれない理由はただ一つ

「性格」にあると思う

歌に対してそうアプローチできるか
しごとに対してそうアプローチできるか


もしYou Tubeとかネットとかで練習方法だけ聞いて出来るなら全員上手くなれる
これは自己啓発本読んだ奴はもれなく高所得者になれると言ってるようなもの

まず自分の「性格」「性質」を知ろう

「すぐに話がそれて人をやっかむこと」にうつりがちなやつは結構厳しいと思う。
目先の気持ちよさに囚われてしまいがち。

毎回射精したいと思ってすぐに射精するような奴は決して女を悦ばせられないのとおなびでね。

106 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:13:11.17 ID:rx3eH8pD.net
おなじでね。

107 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:15:57.29 ID:2+aZ2UfV.net
全スレポエマーだらけになりやがったw

108 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:21:15.61 ID:ye+2RM0/.net
>>103
こういうこと言うやつは上手くなれない人

他人をどう蹴落とそうかばかり考えて音楽のことを考えていない

音源をマウントのツールにしてるだけ
他にマウントできりゃなんでも良い

才能なし!

109 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:24:45.91 ID:aielPcIN.net
そしてこの音源の【荒】とは【ブーストパワー理論】でいう【異物】のことだ。仮に【ブーストパワー】がなくてもこの【異物を除去する作業】が達成されれば音源としての【荒】は減る。
しかしここで問題なのは【異物を除去する作業】ばかりに気を取られて他の要素、特に【ブーストパワー】の出力上昇などを疎かにしてしまうことだ。
【異物を除去する作業】は大事であるがここは【⠀核(コア)】ではなく1要素に過ぎないのだ。むしろ【核(コア)】は【ブーストパワー】にある。
なぜなら【ブーストパワー】の出力を増やす過程で【異物処理機構】は成長するからである。
つまりこれは意識的運動に思えて極めて機関に頼った行為なのだ。

110 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:26:02.73 ID:g3n+C8h0.net
異物くんに触れてしまったかw

111 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:27:29.93 ID:leYjpb7j.net
音源ない以上どんな発言しようが想像でしかないからな

112 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:29:16.75 ID:5cKsXrF4.net
ここで語ってるやつは大抵大したことないよ
リリスがいい例だろ
専門的なまたは非専門的な話どちらにおいても強い主張と価値観を混在させておきながら歌はヒョロヒョロだからな 音程も合わないし 気持ち悪い声

113 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:30:23.32 ID:NNoPJCEP.net
言い過ぎだろ、、、
あまりにも言い過ぎ。

114 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:36:46.97 ID:GIP7LGf/.net
普段から人に対してズバズバ言うから言われて当然だろ
自分だけ他人にボロカス言うくせに被害者ヅラするやつマジ無理

115 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:42:19.77 ID:aielPcIN.net
【喉ブラックホール理論】と【ブーストパワー理論⠀序章】どっちが聞きたい?

116 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:45:17.74 ID:tzY3tbxE.net
だれか聞きたいと思ってるの?

117 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:45:46.12 ID:RJPabl1k.net
誰も素直に褒めないがリリスの実力は高いよ
粘着アンチにはシャクだろが

118 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:50:18.02 ID:tzY3tbxE.net
陰湿な輩はリアルも陰の者

119 :選曲してください:2023/08/29(火) 12:51:40.50 ID:2Jcj6ZfB.net
>>103
100たくさん取れる採点オタクだがレベル2だな
公開したり俺うめーとか勘違いしてるやつの思考が本当に分からない

120 :選曲してください:2023/08/29(火) 14:01:20.71 ID:pexWdnqC.net
>>112
音源無しと言うことは厳しいことを仰るあなたもヘタクチョなんですよね

121 :選曲してください:2023/08/29(火) 15:07:03.41 ID:3f0V86lM.net
【ピッチ】に関して言うとこれは【当て方】が実は大事だと言える。これは【脱力】にも通ずる話だがここに【鈍感】な人は【鈍感】傾向にある。
そしてこれは癖だ。裏声は前日の傾向を受けた【粘土】であり癖の【金型】で出来上がっている。

122 :選曲してください:2023/08/29(火) 15:10:04.73 ID:3VC1CREs.net
通報してやろうか

123 :選曲してください:2023/08/29(火) 15:16:37.10 ID:R+ArcGKr.net
>>112
ここで嫉妬粘着してるやつは大抵大したことないよ
お前がいい例だろ
コテまたは名無しの話どちらにおいても強い攻撃と歪んだ正義感を混在させておきながらIDはコロコロだからな 一般人とは合わないし 気持ち悪い顔

124 :選曲してください:2023/08/29(火) 15:19:00.47 ID:4dqY8HEe.net
アウトな誹謗中傷いくつかあるから通報しますね

125 :選曲してください:2023/08/29(火) 15:19:57.97 ID:bN1ltZJJ.net
自己紹介みたいになってて悲しい

126 :選曲してください:2023/08/29(火) 15:23:43.20 ID:bN1ltZJJ.net
とりあえず特定のコテハンの話題禁止にしてほしい

127 :選曲してください:2023/08/29(火) 16:55:41.61 ID:qa8cOdtv.net
>>112
>>85読め

128 :選曲してください:2023/08/29(火) 17:08:22.24 ID:CflpWuoh.net
僕は音源出したんですが何か返事は貰えないですか?

129 :選曲してください:2023/08/29(火) 17:36:18.12 ID:CflpWuoh.net
https://29.gigafile.nu/0903-bae5e6ab18e17d705090f19c4ca903c27

もう一回

130 :選曲してください:2023/08/29(火) 17:48:01.92 ID:RavvKtdM.net
>>129
真面目にやれ(返事)

131 :選曲してください:2023/08/29(火) 17:48:44.43 ID:7OacmqvF.net
>>129
ナイスミックス!

132 :選曲してください:2023/08/29(火) 17:59:59.72 ID:rbfo4s2O.net
>>129
ネオとんがり

133 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:03:07.26 ID:CflpWuoh.net
>>130
真面目にやってる、、、

134 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:03:28.11 ID:rbfo4s2O.net
>>123
ヒョロヒョロとコロコロをかけてるのが上手い

135 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:03:42.00 ID:CflpWuoh.net
>>131
ミックスなのこれ?

>>132
なにそれ?

136 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:04:50.06 ID:Bo3TOPlY.net
オク下ポケカラの人か

137 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:05:48.92 ID:RavvKtdM.net
ていうかなんて曲?

138 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:09:29.84 ID:CflpWuoh.net
マシュマロジャスティスってやつ

139 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:09:50.10 ID:CflpWuoh.net
https://15.gigafile.nu/0903-bb4ca114615def3f53773b2da518617cf

BEASTARS

140 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:17:12.27 ID:YuCsIT3W.net
俺たちが口だしできるレベルじゃない
君はここではなく他の場所に行きなさい

141 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:19:32.91 ID:CflpWuoh.net
どういうことですか?

142 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:20:13.47 ID:RavvKtdM.net
難しい曲ばかりいくなぁ...
まあそのなんだ、頑張れ

143 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:27:06.82 ID:9xM9oYp+.net
音痴集めて上手いやつの歌の感想もらおうぜ!
どこを聞き取っているのか興味深い

144 :選曲してください:2023/08/29(火) 18:36:14.60 ID:KDwW3tNJ.net
何だ何だ、ここにもミックススレにも急に現れたオク下喋り声のひょろひょろ音源祭りはw
夏休み終了間近の滑り込み組か?

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