歌が下手じゃないって何？3

1 ：選曲してください：2023/09/07(木) 20:17:43.11 ID:m56O3nin.net

上手いって何？を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそ君ってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない？という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

どんな言い訳をしても音源無しは
歌下手です！の名札を胸につけているのと同義です。



過去スレ

歌が下手じゃないって何？2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693737844/

歌が下手じゃないって何？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693123541/

370 ：選曲してください：2023/09/08(金) 13:31:40.89 ID:+bRlVrm8.net

２３時消灯スベール今日は5人演じてる

371 ：選曲してください：2023/09/08(金) 13:34:13.23 ID:SD2jsC1g.net

ピアノじゃないんだから間の音も使ってナンボじゃん
要は階段式とスロープ式の使い分けだよ

372 ：選曲してください：2023/09/08(金) 13:59:15.75 ID:kMbhD5/p.net

>>371は>>284へ

373 ：選曲してください：2023/09/08(金) 14:17:55.50 ID:/pfyZ4+D.net

>>306
前スレで言うたやないか
オク違いでも白くなるから当てにならんて

374 ：選曲してください：2023/09/08(金) 14:20:23.50 ID:/pfyZ4+D.net

>>366
カラオケ板で何言ってんだ

375 ：選曲してください：2023/09/08(金) 14:25:10.28 ID:rkwFTvZ5.net

>>373
うーん
あざす
ちなみに裏声無しでだすんですよね
葛飾ラプソディーは原曲キーで歌えました

376 ：選曲してください：2023/09/08(金) 14:30:26.00 ID:GFw1a4fi.net

ポケカラ直貼りは転載の可能性が頭をよぎるからするーしてる

377 ：選曲してください：2023/09/08(金) 14:45:06.31 ID:ETCLC4/P.net

皆様本日の23:30ごろなにしてます？

378 ：選曲してください：2023/09/08(金) 15:04:14.14 ID:WVYMffk3.net

>>377
娘の送り迎え

379 ：選曲してください：2023/09/08(金) 15:05:59.59 ID:5oT6gfO3.net

居酒屋でカルマミルク頼んだら失笑された
家帰って調べたらカルアミルクだったんゴwww

380 ：選曲してください：2023/09/08(金) 15:06:17.29 ID:5oT6gfO3.net

誤爆、失礼

381 ：選曲してください：2023/09/08(金) 15:08:56.92 ID:OKNLQ+Ek.net

色々と業が深いな

382 ：あんみ：2023/09/08(金) 15:31:38.83 ID:aK5Dc8ew.net

なんか惜しいとよくいわれます
分析してください
ヘタから上手いになりたいw

https://youtu.be/xmuXVd_Tk9w?si=r9HjUhSbv-FU4xiA

383 ：選曲してください：2023/09/08(金) 15:52:24.80 ID:l3sbW7bq.net

>>382
拍が理解できてないからだと思う
バックのピアノのジャンジャンジャンジャンをしっかり聴いて
その辺が曖昧だから抑揚ない間延びした感じになる

384 ：選曲してください：2023/09/08(金) 16:25:31.26 ID:LFAM6edS.net

歌が上手いのは何か分かったので頑張ります
語りかけるように歌う事だと僕は結論が出ました

385 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 16:55:48.09 ID:H3kRj/ZC.net

雑談スレなくなってる。
>>377
寝てる。

386 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 16:56:53.38 ID:H3kRj/ZC.net

あんまり上手くないけどどのスレ行けばいいか分からないから置いとく。
サザンオールスターズ／Hello My LOVE
https://u.pokekara.com/mv/1700047935260471296?u_share=u1604358343444463616
浦島太郎気分状態。キーが低いのは承知の上で歌ってる。

387 ：選曲してください：2023/09/08(金) 17:02:03.86 ID:qA+HWHlv.net

ばかくまおかえり。

388 ：ばか：2023/09/08(金) 17:05:22.10 ID:H3kRj/ZC.net

>>387
たらいま！今アイドル覚え中。
歌いたいけれど、裏声キモ歌唱になりそうな予感しかない。
じゃーねー

389 ：選曲してください：2023/09/08(金) 17:05:30.28 ID:NC7nACao.net

男版くまちゃんのポケカラくんvs女版ポケカラくんのくまちゃん

今後ゴミ音源の貼り合いが展開されると予想されます

390 ：選曲してください：2023/09/08(金) 17:05:56.64 ID:Jl6Kj1P3.net

未だに下手くそなのすら自覚ないんやないw点数すらだせないできない言い訳が点数は関係ないだからw負け犬の遠吠えは見苦しw

391 ：選曲してください：2023/09/08(金) 17:22:24.51 ID:JgeNgctR.net

>>390
おまえは？

392 ：選曲してください：2023/09/08(金) 17:30:55.14 ID:KIBvEvGd.net

>>389
その二人より音痴なお前そして俺

393 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 17:36:58.02 ID:H3kRj/ZC.net

ボカロの曲って原曲が上手い下手関係ないから上手く歌えるのマジで力ある人じゃない？
さっき歌ってみたけれどただのボーカロイドの真似になった。

394 ：選曲してください：2023/09/08(金) 17:47:34.89 ID:amnn5Hpv.net

ただのボーカロイドの真似できるなんてすごいじゃん

395 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 17:52:00.27 ID:H3kRj/ZC.net

>>394
真似っていうかただの抑揚のない歌唱だよ

歌愛ユキ／強風オールバック
https://u.pokekara.com/mv/1700062329132969984?u_share=u1604358343444463616
こんなん。これならボカロの方が味あっていいよねってなる。
人間が歌ったらもう少し情感欲しい気がする。

396 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:00:06.87 ID:amnn5Hpv.net

リズムに乗れてないなー　ピッチも不安定
ボカロはその二つカンペキなのよな

397 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 18:01:42.12 ID:H3kRj/ZC.net

>>396
ありがとう。リズムいつもよりマシになったと思ってたけど
まだまだですね。また練習します。

398 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:03:53.56 ID:l3sbW7bq.net

>>395
いやお前の方が味という意味ではあるぞ
ただボカロよりも圧倒的に下手だけどｗ
あと真似になってないｗ
ボカロは下手だという人がいるというがそれはどこを見てるかで変わる
抑揚がないなんてのも正確には嘘でどちらかと言えば表現力が人間よりは乏しい
そもそもボカロは人間と違いデジタルの中でしか戦えないという点もあって実際の歌唱よりも省いて良い部分は大きくあったとも言える
ボカロっていうのは新しいボカロ曲というジャンルを作れるほどの楽器であった
上手い下手は使い手次第つまり奏者次第ではあるけどもデジタルである以上極端なダイナミクスやデータにない表現は苦手である事が多い

399 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:05:41.19 ID:l3sbW7bq.net

>>396
そう
基礎力に関してはボカロは圧倒的に有利
それを上手いか下手かという話
その２つが全くデタラメな人と比べたらそれは圧倒的にうまい

400 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:07:45.73 ID:amnn5Hpv.net

元々は仮歌用だったの？ボカロ
いつのまにかデジタルの強みと独特のトーンが癖になって一ジャンルに成長しちゃった感あるわ

401 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:07:58.02 ID:/ba4XKeu.net

>>398
音痴の長文見苦しい

402 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:08:13.51 ID:yaB3ctt3.net

あほらし

403 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:09:17.64 ID:l3sbW7bq.net

>>400
そう
元々は仮歌用

というか別にくまちゃんボカロ下手だなんて言ってねえなすまん勘違いしてら

404 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 18:09:40.45 ID:H3kRj/ZC.net

>>398
味ありますかね。
ボカロは下手というより人間が歌うその表現力があまりないから人間が歌うならなんか
その辺あった方が良さそうと思いながら歌唱力追いつかないので
上手い人ならボカロの曲上手く表現力出して歌えそうって思いました。
どっちせよまだリズムとピッチ悪いので私はそこまで表現力とか出来ないんだけど。

405 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:09:42.31 ID:l3sbW7bq.net

>>401
>>402
負け犬～ｗ

406 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:09:46.78 ID:amnn5Hpv.net

歌うならもっと人間としての強みを生かすといいんじゃないか
デジタルでは生み出しにくいトーンとか、子音と母音を流暢に扱うとか
まあがんばれ

407 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:10:06.59 ID:qsqK6wTs.net

ポケカラ君もくまちゃんも自分は歌えてる！評価が高いんだよ
口では下手ですがと言ってるけど自己肯定感もどこか漂わせてるしそもそも自己評価自己採点の高さが透けて見えてるんだよ
基本的に人の話を聞かないし聞いてもそれを実行しようとしないから何言っても無駄に終わる

408 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:11:06.76 ID:8jM0fEg0.net

くまちゃん＆こまちゃん
長文マウントの遊び相手ができて良かったね

409 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:11:36.36 ID:l3sbW7bq.net

>>404
そりゃな味はある
声質が無機質でないってだけでボカロよりは歌として味があるよ

410 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:12:30.41 ID:l3sbW7bq.net

>>408
敏感だなぁｗ
ずっと下にいるからなんか言われたら全部上からになっちゃうもんなwwww
ざっこいｗｗ

411 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:13:20.18 ID:amnn5Hpv.net

歌ってみたなんかでアクロバティックな譜割を歌いきるやつらが出てきたもんな
そりゃあんなの小さい頃から聞いて育ったら今時の新曲はすぐ覚えるわ　すごいもんだね

412 ：くまちゃん：2023/09/08(金) 18:13:38.09 ID:H3kRj/ZC.net

>>406
無駄に表現力入れようとすると事故るから
表現力とか入れるのあまり考えた事なくて歌ってるけど
歌った後になんか味気なさを感じる。
ありがとうです。頑張ります。

413 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:16:11.21 ID:amnn5Hpv.net

ボカロと人間の比較で機械的な巧さや人間味のある旨さといった部分は考察できるかもな

414 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:16:53.80 ID:l3sbW7bq.net

ていうかここの単発一時期のくまちゃんより病んでねえかｗ

415 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:21:31.06 ID:amnn5Hpv.net

色々つらいんだろう

たまには寿司でも食べればいいのに

416 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:22:10.72 ID:N42DPMvE.net

昨日カラオケ行ったら知らない女の子二人が間違って入ってきて歌ってる最中だった俺、の歌に聞き惚れてもう一曲アンコールされた
GReeeeNの愛唄歌ったらライン交換しよって言われてQRコード見せて交換した
来週その、片方の女の子とKARAOKE行くことになった
今から練習しなきゃ

417 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:25:02.12 ID:N42DPMvE.net

でもテンパってコーラひじに当たってもうひとりの女の子の靴こぼしちゃった　その子はたぶん俺のこと嫌いになったと思う靴代8000円渡してその子はそれで終わった
からおけ代も払って上げた
昨日だけで13,000くらい飛んでいったけどライン代と思えば安い

418 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:26:43.08 ID:rxEoUM78.net

虚しくならないのかな

419 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:26:59.94 ID:LFAM6edS.net

#Pokekara で『#God knows...』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1700054070692536320?u_share=u1415563862620753920


私も歌いました

420 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:28:50.68 ID:rgYdmYHW.net

こまちゃんのフォロワー2100というのに軽くショック受けました
とうしたらそんなにフォロワー増やせるの？

421 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:30:18.05 ID:N42DPMvE.net

>>418
大金失ったのは虚しいがキャバクラとかガールズバーと思えば安いもんだ
わずか20分だったけど・・・
元カノと分かれて間もなかったからほんと希望出てきたよ

422 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:30:29.75 ID:DXQQ5L3U.net

なんでもつぶやき💚スレ

423 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:30:42.56 ID:l3sbW7bq.net

フォロワー2100凄えじゃん
地道な努力の結果か？

424 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:31:06.56 ID:LFAM6edS.net

>>420
歌投稿したら勝手に増えました

425 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:31:48.23 ID:LFAM6edS.net

一年前から歌ってて間開けてまた歌いだしたら増えました

426 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:33:49.48 ID:l3sbW7bq.net

へー
やっぱ上手い下手じゃねえよなこれは

427 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:33:57.10 ID:LFAM6edS.net

キー調べるアプリつかったら3オクターブってでてちょっとアプリ使いもんにならないなと思いました自分のキー調べたかったんですが

428 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:35:46.25 ID:l3sbW7bq.net

3オクターブ出んの？
それだったら何でも行けるからキー調べる意味なくね
やるとしても実声でどこ歌えるかとかくらいか？

429 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:36:01.59 ID:LFAM6edS.net

hif＃って最高音域出たのでさすがに間違いかなと

430 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:36:23.14 ID:JPItq9w7.net

リズムピッチ合わせて音を真っ直ぐ伸ばせばボカロ歌唱もできるし、それはそれで面白いよ？難しいけど

431 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:36:49.81 ID:rgYdmYHW.net

>>424
すごいっす

432 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:37:04.62 ID:LFAM6edS.net

裏声ありなら高い曲歌えますが裏声はあんまり使わないですね

433 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:37:18.71 ID:LFAM6edS.net

>>431
ありがとうございます

434 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:38:27.81 ID:l3sbW7bq.net

>>432
じゃあ出てんじゃね
てかじゃあこういう言い方すると失礼だけど上の曲はわざとああいう歌い方してんの？

435 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:39:46.08 ID:LFAM6edS.net

>>434
どういう意味ですか？普通に歌ってるんでするんですが何かおかしいですか？

436 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:40:48.31 ID:LFAM6edS.net

#Pokekara で『#もうそう♥えくすぷれす』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1700059524377944064?u_share=u1415563862620753920

好きな曲

437 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:42:42.76 ID:l3sbW7bq.net

>>435
曲の雰囲気とかまるっきり無視してるのはわざとかって意味
3オクターブ出るならもっと雰囲気出せるんじゃねってこと
実声で出せる幅や裏声が使える音かは知らんが
こだわりあってやってるんならすまんな

438 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:43:08.65 ID:DmmD0hEV.net

なんか滑舌というか呂律の回り方がくまちゃんそっくりだな

439 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:44:18.24 ID:W1Tj3o2d.net

空気感と言うか雰囲気がそっくり

440 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:44:48.61 ID:LFAM6edS.net

>>437
不確実考えずに歌いやすい声で歌ってました

441 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:45:12.99 ID:l3sbW7bq.net

>>440
なるほど
いやいちゃもんつけてすまんな

442 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:46:44.79 ID:ZUi1QWOF.net

こういう人はマイペースで歌ってマイペースで音源貼り続けるよ、飽きるまで

443 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:47:19.24 ID:jmB/tXSK.net

お前ら喧嘩ばっかだな

444 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:47:32.71 ID:l3sbW7bq.net

>>442
カラオケだしな

445 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/08(金) 18:47:34.09 ID:MVrLRhGE.net

>>417
もちろん配信するんだろうなあ？？来週のそれをよお？？

446 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:49:40.03 ID:rmmWLU1n.net

>>438
お前の音源はよ

447 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:50:47.42 ID:LFAM6edS.net

#Pokekara で『#もうそう♥えくすぷれす』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1700084131584851968?u_share=u1415563862620753920


裏声使いました

448 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:51:16.69 ID:LFAM6edS.net

>>441
いえ裏声も使わないとなと気づけました

449 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:51:47.19 ID:l3sbW7bq.net

>>447
全部裏声じゃねえかwwww俺は嫌いではないぞwwww

450 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:52:12.98 ID:bsLusuR8.net

https://youtu.be/CNyg4s5N7zM?si=yP0Z6WbLlIWkLbjk

歌唱王話題あがってたから一通り見てみたけど、
確かにこの奏で上手いけど上手いで終わっちまう
マジで上手いってなにかわからんなってきたな

451 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:54:25.84 ID:LFAM6edS.net

>>449
あっ部分だけ使えばよかったんですね、、、

452 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:56:26.80 ID:bsLusuR8.net

https://youtu.be/s7J_9LTtJB4?si=6iMlYnGiCrRgs0Ub

これも上手いけど、好きじゃない
上手いってマジでなんだろう
上手いと歌唱力あるのは違うのかな

453 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:57:13.79 ID:l3sbW7bq.net

>>450
歌上手いってのは人について回る評価だよ
ピアース・ブロスナンの演じるジェームス・ボンドが一番かっこいいみたいなもん
だからラーメン屋が歌上手くてもその人のファンになるかどうかとは別の問題

454 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:58:16.36 ID:l3sbW7bq.net

>>452
答えでてんじゃねえかwwww
上手いけど好きじゃない
好みだよそれはwwww

455 ：選曲してください：2023/09/08(金) 18:59:33.27 ID:bsLusuR8.net

>>453
歌の上手さを俺は求めてないってことなんかな？否、上手いだけを求めてないってこと？

456 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:02:47.27 ID:l3sbW7bq.net

>>451
これは自分の考えだけど多くの人が持ってる考えでもあるから一応聞き流す程度でいいから聞いておいてほしいんだけど
例えば声質や歌い方って曲の雰囲気を左右する大きなファクターなんだけどゴッドノウズなんかは良くあるロック風のアニソンJPOPなんよ
で我々はもし人に聴かせる前提なら声で曲を表現する必要があるつまり曲に合わせないといけない
その中で自分なりの表現なんかを入れていけば個性が出る
もしそこを変えたいなら曲のほうからアレンジがいる

457 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:03:36.48 ID:rgYdmYHW.net

まずその曲がどれだけ好きかというのがある
あとそれ歌ってる人みて自分の曲のイメージと同じセンスで歌ってるかと言うこと

458 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:03:38.13 ID:bsLusuR8.net

https://youtu.be/bksDtePFtA8?si=oVco2Z5tgrBovZ-a

この人は好きだなと感じる
この人も上手い。
上手い人の中でも好きか嫌いか別れるのかな

459 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:05:35.77 ID:amnn5Hpv.net

上手くなきゃ好きにならないってやつもいるからな
上手い・下手と好き・嫌いは別物って事


元々このスレは人それぞれが思う『上手さ』を語り合って、歌が『上手い』ってのはどういう事か考察するのが主旨じゃねーの？

460 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:06:27.70 ID:bsLusuR8.net

https://youtu.be/pws9C6UECdc?si=WHp_k_P2ItED7Luu

この人もめちゃくちゃ上手いのに
好きではない
誰か俺のすきの理由教えて

461 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:07:54.98 ID:l3sbW7bq.net

>>458
じゃあもし上手くなりたいって目標があるとしたらこういう歌い方を目指したら
自分が聴けば低域が他二本より目立ってその上にしっかり声が乗ってる印象の歌い方だ
俺は良く知らん素人の歌上手い音源聴いても上手いね～とは思っても好きだとはならんな
真面目さの問題かもしれんけど

462 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:08:32.38 ID:7vbBrf9F.net

>>456
なるほどです難しいですね

463 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:08:41.97 ID:l3sbW7bq.net

>>459
ああそうなのか
すまんな適当にレスつけてたわ

464 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:09:28.81 ID:l3sbW7bq.net

正直カラオケで人に聴かせるために上手く歌いたいってのはだいぶストイックだけどなｗ

465 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:09:34.92 ID:amnn5Hpv.net

歌い手側も聞き手側も、曲に対する思い入れって要素はかなりでかいんだよなー

知らない歌でも上手い下手だけなら何となく解るけど、知ってる歌なら上手くても『なんか違う』ってことがあったり

466 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:10:18.90 ID:7vbBrf9F.net

気づいたんですけど地声て裏声の中間あたりで歌ったら楽にチェリー歌えました多分原曲キーで今迄で地声でやろうとしてたからきつかったんですね

467 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:10:55.88 ID:amnn5Hpv.net

>>463
いや、いい意味で適当だと思ってるよ

468 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:10:56.40 ID:l3sbW7bq.net

むしろ素人カラオケなら下手な人のほうが好きだなってなる

469 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:11:53.73 ID:bsLusuR8.net

>>461
方向性が好きなのかもしれないですね
自分が何をしたいのか理解出来てなかったんですが、この方を、真似したらよさそうですかね？

470 ：選曲してください：2023/09/08(金) 19:11:56.85 ID:7vbBrf9F.net

>>465
分かるみちしるべのりんく貼ったら音程全部合ってたのに台無しって怒られたんですよね
低い声で歌ったから