歌が下手じゃないって何？3

1 ：選曲してください：2023/09/07(木) 20:17:43.11 ID:m56O3nin.net

上手いって何？を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそ君ってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない？という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

どんな言い訳をしても音源無しは
歌下手です！の名札を胸につけているのと同義です。



過去スレ

歌が下手じゃないって何？2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693737844/

歌が下手じゃないって何？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693123541/

688 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:34:33.58 ID:r5WNSoCG.net

俺は鱗よりアクアタイムズの方が上手いと思うけどw

689 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:40:38.72 ID:WnZ4Jatr.net

>>672
喉声。上手くない

690 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:41:41.24 ID:ixB6AsZo.net

裏声練習してたら裏声でしか歌えなくなりました
責任とってください

691 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:42:43.70 ID:VdlEtToL.net

ほな次は地声練習しましょう

692 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:42:56.91 ID:9e9ETr5K.net

>>672
気持ち悪w歌はド下手

693 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:43:33.07 ID:NVOE6THu.net

ここで音源上げずにあーだこーだ書いてやつは
メガネクイッのデニムにTシャツをインしてｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝにベルト巻いたひょろっひょろのクソガリが
格闘技やプロレスの技にやたら詳しいタイプばかりだろう
観戦しに行けば青筋立てた応援は奇声以外の何物でもない

694 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:45:16.36 ID:IivWtg8a.net

>>693
何か日本語おしいな

695 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:50:12.70 ID:WheM5wFt.net

>>672
小声で音圧がほとんどない。バックバンドあればたぶんほとんど聴こえないような声

696 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:54:53.09 ID:IHEyGFrv.net

>>687
あなたさ，人って思ったことをすべて口に出すわけでもないし
本音とはちょっとちがったことを言うこともあるのよ。
わたしだって>>672がタカラで歌ってたら
認めないとか言わないわよｗ　本音では認めないと思っていても
一般レベルでは上手いほうだとも思うから，
うまいねぇ（心がこもってない感じで）って言うと思うわね。

697 ：くまちゃん：2023/09/09(土) 11:56:02.18 ID:kGnrgdua.net

>>627
ありがとうです。マジでリズム強化します。なんか前よりリズム感が悪くなったような気がします。

698 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 11:56:11.50 ID:SD2H4P49.net

>>687
ほらー。そういうこと書くからアイコロの大喜利大会始まっちゃったじゃーん

699 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:56:23.07 ID:wTvSNi/Y.net

>>696
あなたはどれほど感情込めた歌い方をする歌うまさんなの？
お手本出してちょうだいよ、聞いてあげるから

700 ：選曲してください：2023/09/09(土) 11:58:49.25 ID:B3QbL5yt.net

>>698
そういうほうが盛り上がるかと思いまして

701 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:00:09.92 ID:r5WNSoCG.net

>>695
この小声で特定の響きで歌うのをミックスボイスって言ってる界隈もボイトレ業界にはある。
録音だと粗は出にくいけど生歌だとスッカスカ。

702 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:01:03.62 ID:kcVj4aMM.net

>>640
分かりました

703 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:02:38.47 ID:kcVj4aMM.net

https://55.gigafile.nu/0914-b41271a1c11498b855a48580d300a2263


腹に力入れて声出して見ました音程が外れてるのはお許しを

704 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:02:57.87 ID:B3QbL5yt.net

>>701
スカスカの声をマイク、エフェクタに乗せて調整するほうが、濁りない実声で張り上げるより聞き心地いいという場合のほうが多い
むしろ真剣に聞かないリスナーに対してはほとんどそちらのほうが上手いと感じさせる

705 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:02:59.23 ID:r5WNSoCG.net

小声の宗派の人はこれの声量感とかをまず感じ取った方がいい
https://youtube.com/shorts/zszQjgnq2AY?si=5GTpe3x5XrwHEtQJ

706 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:03:52.66 ID:B3QbL5yt.net

>>703
なんでオク下でしか歌えない曲わざわざ歌うのかね

707 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:05:11.07 ID:SD2H4P49.net

>>705
ほー。意外とおっきい声出してないのね
勉強なりますな

708 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:05:41.02 ID:r5WNSoCG.net

>>704
ライブだと迫力に欠けるけどコンデンサー歌唱だとそれでいいと思う
アーティストも録音の時は若干小声系の歌い方に寄せてるし
ライブじゃなくBGMとしての歌ならそれが正解。

709 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:06:22.58 ID:pJ7Heuff.net

>>703
なんでいつもオク下でだらしなく歌うの？
〇〇して歌いました！〇〇意識して歌いました！って何歌っても何もどこも変化もないし
マジでこれで自分的には歌えてると思ってんの？
昨日オクターブのこと少し触れてたけどオクターブの意味をまったくわかってないでしょ

710 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:10:15.02 ID:B3QbL5yt.net

>>707
と思うでしょ
でもところがどっこいタカラだともうマイク設定が一人だけ合わないくらい大きい声で歌ってるよ

711 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:10:23.96 ID:r5WNSoCG.net

髭男はプロの中では声量控えめな方だと思う(それでも結構出てるけど)
ただこの歌い方は圧倒的にBGMの歌として映える。

712 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:12:20.82 ID:kcVj4aMM.net

>>706
好きな曲なので

713 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:12:25.73 ID:fPRf4q/Z.net

オク下ポケカラマンにスレ主であるCQが一切触れないのが笑える

714 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:12:51.35 ID:SD2H4P49.net

>>710
なんでそこまでわかるん

715 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:14:04.27 ID:B3QbL5yt.net

>>714
発声状態聞いたらわかるよ

716 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:16:05.08 ID:r5WNSoCG.net

髭男はめちゃくちゃマイク乗りがいい音ではあると思う。
というかマイク乗りのいい声を狙って出すマイクがあること前提の歌唱方が存在する。
生歌は迫力不足になる歌い方ではある。

717 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:16:49.22 ID:SD2H4P49.net

>>713
しばらく前に、音の当たり外れがわからないなら専門家に任せるしかないよとお伝えしてからは静観。
音源上げるハードル下げてくれてるから感謝はしています

718 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:17:34.00 ID:SD2H4P49.net

>>715
すごーい

719 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:19:09.40 ID:gl7fUkEK.net

>>712
すきな曲だからってオク下で締まりの悪い語尾処理のグダーとした音源を他人に聞かせて何したいんだよ
アドバイス書いても聞く耳も持たず我が道を行くくで隙あらばどんどんゴミ音源貼り続けて何がしたい？
自スレ立ててそこで好きなだけ音源上げてろよ

720 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:21:06.86 ID:SD2H4P49.net

>>719
歌無しで偉そうなレスしてる音痴たちよりはよっぽど良いじゃないか！

721 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:24:28.13 ID:kcVj4aMM.net

>>709
低い曲歌ってもオク下になるんですよ
https://71.gigafile.nu/0914-c114b50cc6480aa7fdb825f14c9c7d8c4

722 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:26:44.45 ID:B3QbL5yt.net

>>721
石原裕次郎とかフランク永井の曲ならいい感じで歌えそう
女受けも絶対そっちのほうが良い

723 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:27:00.14 ID:kcVj4aMM.net

>>719
アクセントとか意識しだしましたしアドバイス聞いてないわけではないですよ
専門家に行くのもお金の都合がありますし
できるとこからやってはいますが何に起こってるのか正直わからないです

724 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:27:34.94 ID:kcVj4aMM.net

>>722
好きな曲歌いたいのですよ

725 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:27:42.72 ID:4Z+T+KdW.net

何もかもが本物のゾンビみてぇなやつだな

726 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:29:29.91 ID:SD2H4P49.net

>>707
あーなんかこれの表現がわかりづらかったのか、本人さんのめいっぱい出せる声よりもかなり抑えて歌ってる感じなのねって言いたかった


「全力目いっぱい」のイメージはこれ。
https://youtu.be/Xb3WwNIIzwM?si=YTPnXcC1NcF_8aC2

727 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:30:19.03 ID:B3QbL5yt.net

>>724
ヒトからはそれでいいけど人に聞かせる前提のレパートリーも増やしたほうがいいことあると思うよ

728 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:30:19.11 ID:4ZEUc7u2.net

>>724
好きな歌好きなだけ歌ったらええがは
ただし貼りまくんなよ
感想貰おうとすんなよ

729 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:30:52.63 ID:SD2H4P49.net

ポケカラカイカッツンはメンタル患ってらっしゃると自称されてたのでコミュニケーションを取る際はお気遣いを。

730 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:36:03.11 ID:SD2H4P49.net

>>723
無料体験やってるとこ探してハシゴするってのはどうでい

731 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:37:13.14 ID:kcVj4aMM.net

https://39.gigafile.nu/0912-dbbc26b6da000e9db3f635faf5881015e

最後にしますキーは真っ白だけどピッちが高いって言われましたどうすればいいかわからなくなりました

732 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:37:49.76 ID:kcVj4aMM.net

>>727
そうですね気をつけます

733 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:38:01.61 ID:kcVj4aMM.net

>>728
ハイ分かりました

734 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:38:46.71 ID:kcVj4aMM.net

>>730
考えてみます

735 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:39:42.35 ID:WI7JnjFd.net

・・・メンタル患ってるのにこんな音源を変換してまで貼れるって、逆に鋼のようなすごいメンタルだなぁ

736 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:39:48.88 ID:E2NslkEV.net

よくできたBOT

737 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:41:20.22 ID:SD2H4P49.net

>>731
まず機械に音程の当たり外れの判定を任せてるのが大ハンデなんですわ。
歌ったり抑揚をどうにかするとかよりもそっちを鍛えるのがまず最優先かと。

738 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:45:17.42 ID:kcVj4aMM.net

>>737
確かにそうです

739 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:47:05.59 ID:cCkOT+S4.net

アプリは使い方だよな
新曲や覚えたい曲にフレーズ合わせや全体の音を掴む程度に使うぶんには良いと思う
が、部屋でボソボソオク下で歌ってもそれなりの仕上がりになるからポケカラカイカッツンみたいな人が増えてるんだよ

740 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:48:11.16 ID:6DhTVrqe.net

>>719
じゃあ聴かなくていいじゃん

741 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:49:11.10 ID:DphOMkvX.net

こういう子を見るとリンゴやわさびのほうがしっかり声出てたんだなあと思う

742 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:49:16.07 ID:SD2H4P49.net

>>738
まず自分の声の音をオクターブの違いまで表示できるアナライザーみたいなアプリ使ってみてはどうでしょ

iPhoneすか？アンドロイドすか？

743 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:50:33.50 ID:r5WNSoCG.net

俺もオク下チェリー歌ったぞ
#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは2196336357。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1700354250574782464?u_share=u1552861267675926528

744 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:54:10.86 ID:SIU4/FuA.net

わさびって音源あげてたんや
聞いてみたい

745 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:01:12.85 ID:igXb91/Y.net

>>742
Androidです
今から移動しますのでお返事はおそくなります

746 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 13:04:20.52 ID:SD2H4P49.net

>>745
適当に検索しただけだけども、
ボーカル音程モニター　とかどうです？

747 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:09:05.16 ID:sVSQTf0s.net

>>746
ありがとうございます使ってみます

748 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:14:21.29 ID:TpdQOvBN.net

朝からやってるのか


わさびさんはしっかり歌う人だぞ　俺は好き
りんごくんは加工が楽しくなった様子　それもあり

749 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:14:28.72 ID:PnNw4rDy.net

音階スケールで音程練習するのと曲、メロディに合わせて音程練習するのは効率的にはどちらがいいんだろうか

750 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:19:53.68 ID:aSBmSYUE.net

>>749
両方というのが結論

751 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:20:33.74 ID:aSBmSYUE.net

音階練習は基礎トレ、今日は応用

752 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:24:01.15 ID:9mskYDZ3.net

音感を良くしたい場合の方法は裏声で叫ぶ、これだけでいいです。
裏声で歌うのも実はあまり大して意味は無いです。音感というと鍵盤を叩くイメージがありますがあまり必要ありません。
そもそも楽器やらない人でも発声状態がいい人は音感もいいのです。そこまで歌とは難しいものではありません。普通にシンプルで簡単です。

753 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:26:50.92 ID:aSBmSYUE.net

>>752
なぜ音感良くなるのかりくつが全くわかりませんが

754 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:28:16.16 ID:9mskYDZ3.net

やった者のみ分かります。

755 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:29:00.31 ID:EOxkkNc3.net

>>754
くだらないしつまらない
消えてください

756 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:29:35.24 ID:2DM4byvs.net

>>754
魔法言葉だな
宗教かよ

757 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:29:52.86 ID:6DhTVrqe.net

正直5chで得られる情報なんて自分はこうしたら良くなったからこう！しかないよ
裏声で叫ぶって言ったって回答者との認識やレベルが少しズレてるだけで全く意味ないし
むしろ人によっては喉壊すだけの最悪な方法
やる価値がまったくないとは言わないけど想像力が足りなすぎる
そんな物に理屈を求めても無駄だぞ

758 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:31:09.03 ID:gZOmOyrZ.net

>>757
その争いが最高のツマミになるでしょうが

759 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:32:24.49 ID:6DhTVrqe.net

大体に基礎練なんて出尽くしててそれを地道にやるしか無い
人間は地道が嫌いだからそれ以外の方法に飛びつきたがるようになってる
昔のミックスボイス板みたいな妄想の一見お手軽努力要らずな練習法
全部上に書いたような理屈

760 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:33:16.37 ID:aSBmSYUE.net

雑音と同じレベルの書き込みか

761 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:33:47.94 ID:6DhTVrqe.net

歌がうまくなるなんて
・楽器をやる
・基礎練やる
・フィードバックしてくれる人がいる
しか無い

762 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:34:11.53 ID:6DhTVrqe.net

>>760
そういうこと

763 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:35:34.78 ID:rymAkM7O.net

>>761
歌いまくるがないな

764 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:36:42.73 ID:6DhTVrqe.net

>>763
歌いまくるもまあ声が全く出ない間はありだとは思うよ
あくまで自分はそう思うだけど
そこでトライ・アンド・エラーかますんなら

765 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:37:20.37 ID:TpdQOvBN.net

聞きまくるもないな

766 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:37:32.84 ID:aSBmSYUE.net

>>763
練習する時間が多いほどいいけど人間集中力持つの2時間くらいだぞ
あとは流してるだけになる
まして働いてたら集中して訓練できる時間限られてる

767 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:37:39.16 ID:ju1pbp4x.net

>>764
嘘つき！

768 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:38:25.20 ID:6DhTVrqe.net

>>765
歌いまくるも聞きまくるもそうなんだけど
あくまで自分でフィードバックデキなきゃ意味ないからな

769 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:38:38.92 ID:S9o4q3ru.net

>>766
だからなんだというのだ！

770 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:39:22.60 ID:6DhTVrqe.net

マジで歌上手くなりたいなら音楽やるしか方法がない
カラオケが上手くなりたいなら適当でも良い

771 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:40:34.29 ID:TpdQOvBN.net

オケ板に来ていちばんよかったのは＞フィードバックしてくれる人と出会えたことだわ

772 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:42:12.34 ID:4lrmMOJG.net

地声の最高音がe4とf4の間でした

773 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:42:32.01 ID:TpdQOvBN.net

カラオケって音楽なんだけどなあ

774 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:43:12.12 ID:6DhTVrqe.net

別にカラオケ上手くなりたいわけじゃないし楽しめればいいけど適当にやってちょっとでも上手くなりたい
みたいなのは別にダメだとは言わないけど残念ながら欲張りすぎなので将来的に上手くなるはこころの何処かで限界を決めておいた方がいい
そういう人たちがこぞって集まってたのがミックススレ
見事に動物園化
俺は好きだったけど

775 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:44:21.71 ID:aSBmSYUE.net

>>769
効率的なメニュー決めて毎日繰り返しやったほうが
ダラダラやるより良いということ

776 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:45:00.10 ID:aSBmSYUE.net

>>772
訓練する前の男の平均だな

777 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:45:08.93 ID:6DhTVrqe.net

>>773
もちろん音楽だよ
だけど音楽として想定してる幅が違いすぎる
カラオケで歌ってるだけで音楽やってますとは流石に言えない
それはカラオケやってるだけ

778 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:48:11.13 ID:4lrmMOJG.net

低いのはd2でしたこれが何なのか分かりませんが

779 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:49:13.60 ID:4lrmMOJG.net

>>776
平均なんですねじゃあ平均的な男性の曲を練習して貼る時はそれにします

780 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:49:14.45 ID:seBHwRnR.net

歌うのも大して意味はありません。
歌う練習というのは最終段階の練習であって歌うことで喉を鍛えるのは極めて効率が悪いです。
歌とはシンプルです。その裏付けとして歌を小難しく説明する輩の歌は下手です。それは歌がシンプルなものであるという理解が不足してるからです。

781 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:50:25.32 ID:6DhTVrqe.net

>>780
最近の曲だろうが童謡だろうがめちゃくちゃ極端にいえば一緒だしな

782 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:50:45.43 ID:eLj9Y1J7.net

>>779
歌手は平均より高いからな
下げないとだめよ

783 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:51:38.48 ID:aSBmSYUE.net

>>779
今の平均的な若い男性ミュージシャンの曲音域は半オクターブ以上高いけど

784 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:52:59.65 ID:6DhTVrqe.net

童謡歌ってる人と流行りの曲歌って両方上手いとき童謡のほうがレベルが低く感じてしまう場合それは誤りで
もちろん曲の難易度はあるけども
そもそも多くの人は童謠すら上手く歌えない

785 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:53:38.49 ID:aSBmSYUE.net

女がカラオケで歌いやすい音域で曲つくってる感じはする
訓練してない男が歌えるわけない

786 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:54:59.88 ID:4lrmMOJG.net

裏声はc5でした

787 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:55:55.40 ID:4lrmMOJG.net

>>782
なるほどです
菅田将暉さんなんかいいみたいですねさよならエレジー良く歌います。