歌が下手じゃないって何？3

1 ：選曲してください：2023/09/07(木) 20:17:43.11 ID:m56O3nin.net

上手いって何？を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそ君ってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない？という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

どんな言い訳をしても音源無しは
歌下手です！の名札を胸につけているのと同義です。



過去スレ

歌が下手じゃないって何？2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693737844/

歌が下手じゃないって何？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693123541/

723 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:27:00.14 ID:kcVj4aMM.net

>>719
アクセントとか意識しだしましたしアドバイス聞いてないわけではないですよ
専門家に行くのもお金の都合がありますし
できるとこからやってはいますが何に起こってるのか正直わからないです

724 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:27:34.94 ID:kcVj4aMM.net

>>722
好きな曲歌いたいのですよ

725 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:27:42.72 ID:4Z+T+KdW.net

何もかもが本物のゾンビみてぇなやつだな

726 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:29:29.91 ID:SD2H4P49.net

>>707
あーなんかこれの表現がわかりづらかったのか、本人さんのめいっぱい出せる声よりもかなり抑えて歌ってる感じなのねって言いたかった


「全力目いっぱい」のイメージはこれ。
https://youtu.be/Xb3WwNIIzwM?si=YTPnXcC1NcF_8aC2

727 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:30:19.03 ID:B3QbL5yt.net

>>724
ヒトからはそれでいいけど人に聞かせる前提のレパートリーも増やしたほうがいいことあると思うよ

728 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:30:19.11 ID:4ZEUc7u2.net

>>724
好きな歌好きなだけ歌ったらええがは
ただし貼りまくんなよ
感想貰おうとすんなよ

729 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:30:52.63 ID:SD2H4P49.net

ポケカラカイカッツンはメンタル患ってらっしゃると自称されてたのでコミュニケーションを取る際はお気遣いを。

730 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:36:03.11 ID:SD2H4P49.net

>>723
無料体験やってるとこ探してハシゴするってのはどうでい

731 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:37:13.14 ID:kcVj4aMM.net

https://39.gigafile.nu/0912-dbbc26b6da000e9db3f635faf5881015e

最後にしますキーは真っ白だけどピッちが高いって言われましたどうすればいいかわからなくなりました

732 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:37:49.76 ID:kcVj4aMM.net

>>727
そうですね気をつけます

733 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:38:01.61 ID:kcVj4aMM.net

>>728
ハイ分かりました

734 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:38:46.71 ID:kcVj4aMM.net

>>730
考えてみます

735 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:39:42.35 ID:WI7JnjFd.net

・・・メンタル患ってるのにこんな音源を変換してまで貼れるって、逆に鋼のようなすごいメンタルだなぁ

736 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:39:48.88 ID:E2NslkEV.net

よくできたBOT

737 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:41:20.22 ID:SD2H4P49.net

>>731
まず機械に音程の当たり外れの判定を任せてるのが大ハンデなんですわ。
歌ったり抑揚をどうにかするとかよりもそっちを鍛えるのがまず最優先かと。

738 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:45:17.42 ID:kcVj4aMM.net

>>737
確かにそうです

739 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:47:05.59 ID:cCkOT+S4.net

アプリは使い方だよな
新曲や覚えたい曲にフレーズ合わせや全体の音を掴む程度に使うぶんには良いと思う
が、部屋でボソボソオク下で歌ってもそれなりの仕上がりになるからポケカラカイカッツンみたいな人が増えてるんだよ

740 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:48:11.16 ID:6DhTVrqe.net

>>719
じゃあ聴かなくていいじゃん

741 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:49:11.10 ID:DphOMkvX.net

こういう子を見るとリンゴやわさびのほうがしっかり声出てたんだなあと思う

742 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 12:49:16.07 ID:SD2H4P49.net

>>738
まず自分の声の音をオクターブの違いまで表示できるアナライザーみたいなアプリ使ってみてはどうでしょ

iPhoneすか？アンドロイドすか？

743 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:50:33.50 ID:r5WNSoCG.net

俺もオク下チェリー歌ったぞ
#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは2196336357。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1700354250574782464?u_share=u1552861267675926528

744 ：選曲してください：2023/09/09(土) 12:54:10.86 ID:SIU4/FuA.net

わさびって音源あげてたんや
聞いてみたい

745 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:01:12.85 ID:igXb91/Y.net

>>742
Androidです
今から移動しますのでお返事はおそくなります

746 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/09(土) 13:04:20.52 ID:SD2H4P49.net

>>745
適当に検索しただけだけども、
ボーカル音程モニター　とかどうです？

747 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:09:05.16 ID:sVSQTf0s.net

>>746
ありがとうございます使ってみます

748 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:14:21.29 ID:TpdQOvBN.net

朝からやってるのか


わさびさんはしっかり歌う人だぞ　俺は好き
りんごくんは加工が楽しくなった様子　それもあり

749 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:14:28.72 ID:PnNw4rDy.net

音階スケールで音程練習するのと曲、メロディに合わせて音程練習するのは効率的にはどちらがいいんだろうか

750 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:19:53.68 ID:aSBmSYUE.net

>>749
両方というのが結論

751 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:20:33.74 ID:aSBmSYUE.net

音階練習は基礎トレ、今日は応用

752 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:24:01.15 ID:9mskYDZ3.net

音感を良くしたい場合の方法は裏声で叫ぶ、これだけでいいです。
裏声で歌うのも実はあまり大して意味は無いです。音感というと鍵盤を叩くイメージがありますがあまり必要ありません。
そもそも楽器やらない人でも発声状態がいい人は音感もいいのです。そこまで歌とは難しいものではありません。普通にシンプルで簡単です。

753 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:26:50.92 ID:aSBmSYUE.net

>>752
なぜ音感良くなるのかりくつが全くわかりませんが

754 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:28:16.16 ID:9mskYDZ3.net

やった者のみ分かります。

755 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:29:00.31 ID:EOxkkNc3.net

>>754
くだらないしつまらない
消えてください

756 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:29:35.24 ID:2DM4byvs.net

>>754
魔法言葉だな
宗教かよ

757 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:29:52.86 ID:6DhTVrqe.net

正直5chで得られる情報なんて自分はこうしたら良くなったからこう！しかないよ
裏声で叫ぶって言ったって回答者との認識やレベルが少しズレてるだけで全く意味ないし
むしろ人によっては喉壊すだけの最悪な方法
やる価値がまったくないとは言わないけど想像力が足りなすぎる
そんな物に理屈を求めても無駄だぞ

758 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:31:09.03 ID:gZOmOyrZ.net

>>757
その争いが最高のツマミになるでしょうが

759 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:32:24.49 ID:6DhTVrqe.net

大体に基礎練なんて出尽くしててそれを地道にやるしか無い
人間は地道が嫌いだからそれ以外の方法に飛びつきたがるようになってる
昔のミックスボイス板みたいな妄想の一見お手軽努力要らずな練習法
全部上に書いたような理屈

760 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:33:16.37 ID:aSBmSYUE.net

雑音と同じレベルの書き込みか

761 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:33:47.94 ID:6DhTVrqe.net

歌がうまくなるなんて
・楽器をやる
・基礎練やる
・フィードバックしてくれる人がいる
しか無い

762 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:34:11.53 ID:6DhTVrqe.net

>>760
そういうこと

763 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:35:34.78 ID:rymAkM7O.net

>>761
歌いまくるがないな

764 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:36:42.73 ID:6DhTVrqe.net

>>763
歌いまくるもまあ声が全く出ない間はありだとは思うよ
あくまで自分はそう思うだけど
そこでトライ・アンド・エラーかますんなら

765 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:37:20.37 ID:TpdQOvBN.net

聞きまくるもないな

766 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:37:32.84 ID:aSBmSYUE.net

>>763
練習する時間が多いほどいいけど人間集中力持つの2時間くらいだぞ
あとは流してるだけになる
まして働いてたら集中して訓練できる時間限られてる

767 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:37:39.16 ID:ju1pbp4x.net

>>764
嘘つき！

768 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:38:25.20 ID:6DhTVrqe.net

>>765
歌いまくるも聞きまくるもそうなんだけど
あくまで自分でフィードバックデキなきゃ意味ないからな

769 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:38:38.92 ID:S9o4q3ru.net

>>766
だからなんだというのだ！

770 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:39:22.60 ID:6DhTVrqe.net

マジで歌上手くなりたいなら音楽やるしか方法がない
カラオケが上手くなりたいなら適当でも良い

771 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:40:34.29 ID:TpdQOvBN.net

オケ板に来ていちばんよかったのは＞フィードバックしてくれる人と出会えたことだわ

772 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:42:12.34 ID:4lrmMOJG.net

地声の最高音がe4とf4の間でした

773 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:42:32.01 ID:TpdQOvBN.net

カラオケって音楽なんだけどなあ

774 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:43:12.12 ID:6DhTVrqe.net

別にカラオケ上手くなりたいわけじゃないし楽しめればいいけど適当にやってちょっとでも上手くなりたい
みたいなのは別にダメだとは言わないけど残念ながら欲張りすぎなので将来的に上手くなるはこころの何処かで限界を決めておいた方がいい
そういう人たちがこぞって集まってたのがミックススレ
見事に動物園化
俺は好きだったけど

775 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:44:21.71 ID:aSBmSYUE.net

>>769
効率的なメニュー決めて毎日繰り返しやったほうが
ダラダラやるより良いということ

776 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:45:00.10 ID:aSBmSYUE.net

>>772
訓練する前の男の平均だな

777 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:45:08.93 ID:6DhTVrqe.net

>>773
もちろん音楽だよ
だけど音楽として想定してる幅が違いすぎる
カラオケで歌ってるだけで音楽やってますとは流石に言えない
それはカラオケやってるだけ

778 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:48:11.13 ID:4lrmMOJG.net

低いのはd2でしたこれが何なのか分かりませんが

779 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:49:13.60 ID:4lrmMOJG.net

>>776
平均なんですねじゃあ平均的な男性の曲を練習して貼る時はそれにします

780 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:49:14.45 ID:seBHwRnR.net

歌うのも大して意味はありません。
歌う練習というのは最終段階の練習であって歌うことで喉を鍛えるのは極めて効率が悪いです。
歌とはシンプルです。その裏付けとして歌を小難しく説明する輩の歌は下手です。それは歌がシンプルなものであるという理解が不足してるからです。

781 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:50:25.32 ID:6DhTVrqe.net

>>780
最近の曲だろうが童謡だろうがめちゃくちゃ極端にいえば一緒だしな

782 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:50:45.43 ID:eLj9Y1J7.net

>>779
歌手は平均より高いからな
下げないとだめよ

783 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:51:38.48 ID:aSBmSYUE.net

>>779
今の平均的な若い男性ミュージシャンの曲音域は半オクターブ以上高いけど

784 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:52:59.65 ID:6DhTVrqe.net

童謡歌ってる人と流行りの曲歌って両方上手いとき童謡のほうがレベルが低く感じてしまう場合それは誤りで
もちろん曲の難易度はあるけども
そもそも多くの人は童謠すら上手く歌えない

785 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:53:38.49 ID:aSBmSYUE.net

女がカラオケで歌いやすい音域で曲つくってる感じはする
訓練してない男が歌えるわけない

786 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:54:59.88 ID:4lrmMOJG.net

裏声はc5でした

787 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:55:55.40 ID:4lrmMOJG.net

>>782
なるほどです
菅田将暉さんなんかいいみたいですねさよならエレジー良く歌います。

788 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:56:08.85 ID:4lrmMOJG.net

>>783
なるほどです

789 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:57:46.17 ID:4lrmMOJG.net

米津玄師もいいみたいですねさっきはオク下でしたが

790 ：選曲してください：2023/09/09(土) 13:59:38.06 ID:D8rz6j31.net

でも上げなくて良いですからね！

791 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:00:02.25 ID:4lrmMOJG.net

コネクト普通に地声で歌う時はa4まで出てますね

792 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:01:06.41 ID:4lrmMOJG.net

曲で地声の音域変わりますね

793 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:03:27.30 ID:4lrmMOJG.net

あっb4とa4の間が地声の音域みたいです

794 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:04:43.05 ID:aSBmSYUE.net

>>792
いや変わらないだろ

795 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:07:01.05 ID:6DhTVrqe.net

>>792
それ声質変えてるからでは

796 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:07:19.88 ID:iInY3Ci+.net

地声の音域変わるとか…なんか無茶苦茶やな・・・
この人は本当に何も理解できてないんじゃないかな、残念だけど

797 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:08:20.63 ID:4lrmMOJG.net

>>794
そうですね

798 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:08:38.91 ID:4lrmMOJG.net

>>795
あっそうかもしれないです

799 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:09:34.24 ID:gi1JSGiP.net

変な人だけどお前らよりは上

800 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:11:26.15 ID:4lrmMOJG.net

理解は何もしてませんよマジな話まじで何も知りません何十年年ぶりにカラオケも通い出したくらいだし
今迄で聞いてるだけで歌ってないし音楽の知識なんかありませんよ

801 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:14:06.20 ID:6DhTVrqe.net

>>800
気にすることなんかない
なんも知らないとか言ってるやつも何も分かってねえから分かった気になってるだけだから大丈夫

802 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:14:59.90 ID:4lrmMOJG.net

>>801
ありがとうございます

803 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:19:20.97 ID:fjYH2NgO.net

曲で地声最高音変わるのは普通に有り得ますよ

804 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:19:30.88 ID:5BbxppB8.net

よくない流れだな
下手くそが自分に言い聞かせるように下手くそを庇うと進歩ないしろくなことにならんぞ
知能指数や学力と同じこと

805 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:20:42.23 ID:4lrmMOJG.net

>>803
あるんですねありがとうございます

806 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:22:27.70 ID:4lrmMOJG.net

僕はある分野で一流ですがそういうふうに貶すような事を初心者や中級者にはいいませんよ

807 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:24:47.83 ID:O06P9nhs.net

ｶｵｽ...

808 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:25:10.81 ID:hxZL6s6M.net

>>806
それはね、彼が三流だからだよ
一流の作法と同様に
三流にもあるのだよ
よく見ておきなさい
成長しない者の特徴を

809 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:25:53.32 ID:6DhTVrqe.net

めんどいやつだなぁ
さっさと死んだら良いのに

810 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:26:07.10 ID:6DhTVrqe.net

まじで死んだら良いと思ってるよ

811 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:26:34.42 ID:6DhTVrqe.net

生きてても誰のためにもならないのに人と関わろうとすんなよな

812 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:27:21.37 ID:aSBmSYUE.net

それは
地声の最高音
というものを可変とみなしてるから
最高音という定義から外れそう
あえていうなら色々な曲歌った中での地声の最高音が自分の地声の最高音だろ

813 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:27:29.60 ID:4lrmMOJG.net

>>808
やっぱり苦労したので初心者の悩みなんかが痛いほどわかるんですよ

814 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:28:07.06 ID:C5ke6GbK.net

いうて低音域の声は聞き心地悪くないしなぁ
わざと？と尋ねるひとがいたのもちょっとわかるくらい歌に装飾がないだけで

815 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:29:26.80 ID:4lrmMOJG.net

>>812
なるほどです
アプリが正しいならhia位までは出るってことですね

816 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:29:43.09 ID:aSBmSYUE.net

>>806
そういうこと言って通じる相手、場所じゃないので
むしろ言わないほうが荒れない
自分がやらなければいいだけで
会話通じない相手は専用ブラで即時NGがスムーズにスレ利用できる

817 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:30:09.37 ID:4lrmMOJG.net

>>811
すいません

818 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:30:48.24 ID:4lrmMOJG.net

>>816
分かりました

819 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:31:22.08 ID:6DhTVrqe.net

>>817
いや君じゃないよ
わけわかんねーこといってお手軽マウント取りたい単発屑がいるだろ

820 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:32:32.90 ID:4lrmMOJG.net

>>819
なるほどです
ただ僕も少し発言が悪かったみたいなので気をつけます

821 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:34:33.25 ID:Zc8OMfZt.net

自分にあった音域の曲を好きにうたえばいいだろ
しかしどうでもいいけど夏休み終わったのにキッズ残りすぎだろ、何んなんだよこの流れは

822 ：選曲してください：2023/09/09(土) 14:39:30.10 ID:NtoWBuPD.net

マウントではなく真実を申してるだけです。歌唱時間を長くしても歌は上手くなりにくいです。ソースはあなた方が1番体感してるのでは無いでしょうか。