歌下手が歌の上手さについて語るスレ2

1 ：選曲してください：2023/09/11(月) 14:18:26.06 ID:niaQ1+cj.net

上手いって何？を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそ君ってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない？という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

どんな言い訳をしても音源無しは
歌下手です！の名札を胸につけているのと同義です。



過去スレ


歌下手が歌の上手さについて語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694258099/



歌が下手じゃないって何？3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694085463/


歌が下手じゃないって何？2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693737844/

歌が下手じゃないって何？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693123541/

2 ：選曲してください：2023/09/11(月) 14:42:02.20 ID:tQCUV75R.net

乙やで

3 ：選曲してください：2023/09/11(月) 16:18:05.63 ID:qeQQjku8.net

乙

4 ：りんご：2023/09/11(月) 17:01:05.99 ID:c9ZQc91J.net

初めまして、カラオケ板に何年もいつまで経っても上手くならない(^_^;)
特に音程が苦手意識があり、歌ってる瞬間は歌えてるーって気になるんですが、書き上げた音源を聞くとゲンナリします。。

声質が重くてコントロールが難しい気質なんですかね？何をどうすればよくなるのか未だに回答が出せないけど、ずっとこのまんまなんだろうかと最近悟ってます。

歌ってる時は楽しく歌えてるからそれだけが救いです。

EXILEのラバーズアゲイン！
https://uploader.cc/s/7vhzi1f80ev248eogkz5mpf71uc2wo3rh9ftrpi7411npjvx8yua3zjpbt5yg8ov.mp3

5 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:04:49.30 ID:2u/VQnTN.net

>>4
練習としての課題曲と目標を設定して
カラオケの最初の時間10分でもいいけど、やるようにする
ウミとか、富士の山とかの短い曲で音程点の目標を決めてクリアできるまで繰り返す

6 ：りんご：2023/09/11(月) 17:09:35.76 ID:c9ZQc91J.net

>>5
ありがとうございます！

童謡いいですね。カラオケにあるんだ、、点数ではなく音程正確率の方に注目して童謡から練習してみようかなと思います。貴重なご意見ありがとうございますー。

7 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:12:12.41 ID:2u/VQnTN.net

>>6
自分の一番出やすい音域に音の高さを、調整してやってください

8 ：りんご：2023/09/11(月) 17:18:14.79 ID:c9ZQc91J.net

>>7
なるほどです、原曲のままやるところでしたー。ありがとうございますー

9 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:29:06.56 ID:2u/VQnTN.net

>>8
やったらここで現状の音程状況教えてください
それで今どのくらいのレベルなのかわかります
エグザイルとか今の曲は多分かなり難しいので目に見える改善はなかなか実感できないと思う
書きたくなかったらいいけど

10 ：あ：2023/09/11(月) 17:32:07.73 ID:Jz08zcie.net

チャラ　ヘッチャラ　ドラゴンボール
https://uploader.cc/s/stvjqqnq1914qcd7xtek2c129k4zy7y93jcxxbyesuolkuo61sp8sd713xe5vrsv.m4a

偉そうなこと言ったからあげとくわ

11 ：りんご：2023/09/11(月) 17:40:40.45 ID:c9ZQc91J.net

>>9
早速やってみましたが
総得点は９２点なのですが、音程正確率が79%でした。Keyは2上げです。

何%くらい抑えたらいいんでしょうね(^_^;)

全然自分の現状をさらけ出すのは嫌ではないですよ。

12 ：りんご：2023/09/11(月) 17:42:05.63 ID:c9ZQc91J.net

>>9
画像を乗っけ忘れました
orz

https://uploader.cc/s/zkg47wz7227qwjgclbvue29te4yy1npuvn666dzvsbka042prnx6dkxc5x2pefp1.jpg

13 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:42:17.64 ID:2u/VQnTN.net

>>11
音程合わせるのが目標なので完全棒歌いで、シャクリ、ビブラートが極力起きないようにやってください
ちなみに曲は何でしょう？

14 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:43:00.71 ID:2u/VQnTN.net

>>12
安定性素晴らしいです

15 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:44:10.17 ID:2u/VQnTN.net

一番、二番、三番同じ旋律なのにかなり音程正解率推移違うのは不思議です

16 ：りんご：2023/09/11(月) 17:48:04.32 ID:c9ZQc91J.net

>>13
言われた通りウミという童謡ですね！
>>15
通常の曲ばかりで、最初は童謡のウミに慣れてなかったので後半良くなってきたんですかね、、

17 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:49:45.63 ID:2u/VQnTN.net

>>16
短いので繰り返し歌ってどのくらい音程上がるか挑戦してください
採点はDAM精密採点DXですか？それともDX-G?

18 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:50:18.37 ID:mj9Lf1Gs.net

真実を愛せ。ただし過ちは許せ

19 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:52:22.42 ID:vVz9Sr7e.net

あさみはレベチ

20 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:54:53.00 ID:tQCUV75R.net

>>10
わざとやってはります？

21 ：りんご：2023/09/11(月) 17:55:36.62 ID:c9ZQc91J.net

>>17
加点ボーナスがないのでDXだと思われます。

何回か歌う９４点の８７%まで取れたのですが、何%目指すべきですかね(^_^;)？
https://uploader.cc/s/ox1orto516nfp7v1pck33cpxewtzd4wpemi98k6smcjgn25ilu69et0az6ehb9af.jpg

22 ：選曲してください：2023/09/11(月) 17:58:49.75 ID:2u/VQnTN.net

>>21
まずは目標94%ぐらいですね
その辺で総合点への寄与度がフラットします
最終的な結論いうとどんな曲でもそのあたりを目指すと良いです
まず採点バーに声合わすというのをウミで練習します
ウミで100%取れたら次の課題曲に変更します

23 ：りんご：2023/09/11(月) 18:02:16.23 ID:c9ZQc91J.net

>>22
了解しました、それはかなり歌いこむ必要があり時間がかかると思うので達成しましたら、また書き込みますね。本日はありがとうございます。

24 ：選曲してください：2023/09/11(月) 18:04:38.72 ID:qeQQjku8.net

りんごって確かボイトレ通ってたよね

25 ：選曲してください：2023/09/11(月) 18:13:24.14 ID:ggR6ppIM.net

このレベルの音痴はすぐには治らないでしょ

26 ：選曲してください：2023/09/11(月) 18:25:48.17 ID:kptyYPOz.net

音程パー丸暗記するのと音感つけて音程取れるようになるのは違うからね

https://youtu.be/Y_RiZQuo3v0

27 ：選曲してください：2023/09/11(月) 18:31:45.10 ID:QC27hS4F.net

障害者レベルが大集合w

28 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/11(月) 19:33:11.37 ID:z4PBf+n8.net

初めて誰かがスレ立ててくれた
うれちいありがと乙

29 ：選曲してください：2023/09/11(月) 21:04:00.02 ID:1UMnqMr7.net

声帯の長さが高音域にに関係してるとしたら地声最低音がどれくらい低いかで長さ分かるんじゃねーの
子宮教官は地声最低音いくらよ。

30 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/11(月) 21:54:54.34 ID:z4PBf+n8.net

あんまり気にしたこと無いけどレかレの＃くらい？

31 ：選曲してください：2023/09/11(月) 22:21:49.97 ID:1gu5kihS.net

地声の最低音なんて日で変わるぞ

32 ：選曲してください：2023/09/11(月) 22:44:45.80 ID:tQCUV75R.net

最低音は日でかなり変わるな
朝と夕でも雲泥の差だしな

33 ：選曲してください：2023/09/11(月) 23:36:11.59 ID:qzY1NRER.net

>>27
わろたw

34 ：選曲してください：2023/09/12(火) 12:52:17.50 ID:3Qn1A/X1.net

>>30
D2ってこと？

35 ：クリス ◆.LDc4AInYk ：2023/09/12(火) 13:12:11.09 ID:VHHKpBiv.net

歌が上手いって何？3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1692794570/

↑過去スレの >>761さんから
音源の希望があったので
継承スレのここに貼らせてもらいます😊


｢Cha-La Head-Cha-La｣
https://74.gigafile.nu/1221-d41c9fad013c6a5bbac75e43bb0568df4

｢Amazarashi - 未来になれなかったあの夜に｣
https://54.gigafile.nu/1221-ceef2c4ce6ae75760e15dc8dd49f15d74

36 ：スイ：2023/09/12(火) 17:43:04.83 ID:wNSP2B0Z.net

https://live.nicovideo.jp/watch/lv342753243

こっちがほんすれか家で歌ってます

37 ：スイ：2023/09/12(火) 18:02:10.84 ID:wNSP2B0Z.net

https://live.nicovideo.jp/watch/lv342753447

僕もチャラ歌ってみよう

38 ：選曲してください：2023/09/12(火) 18:22:51.94 ID:E/ziguZf.net

そういえばDAMは月額1000円でパソコンで出来るようになったらしいよ

39 ：スイ：2023/09/12(火) 18:29:15.50 ID:wNSP2B0Z.net

ゲーム機なら前からできましたよ
pcはまだだったんですね

40 ：スイ：2023/09/12(火) 18:30:52.31 ID:wNSP2B0Z.net

家配信してました流石にこの時間からは迷惑なのでやめました

41 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/14(木) 12:44:55.84 ID:CCRNr18L.net

ただいまヘタウマスレ

42 ：選曲してください：2023/09/14(木) 13:06:00.14 ID:fAmflbRs.net

めるる可愛すぎワロタ

43 ：スイ：2023/09/14(木) 13:40:31.81 ID:ZYpYWsFQ.net

https://27.gigafile.nu/0919-cc49f1f0aefe41eee5a1c08cc16f68668

これって拍ですか勝手にそう思ったんですが？

44 ：選曲してください：2023/09/15(金) 11:36:01.45 ID:JdlZx9Nu.net

歌った当日は良くできたと思ってたけど数日経ってやっぱ下手じゃねってなってきた
前の高得点よりちょっと落ちる今の声のほうが聞けるけどまだ上手くなれそう

45 ：選曲してください：2023/09/15(金) 11:46:41.93 ID:61nh1SZa.net

基本はうまく歌えたかどうかはフレーズ単位でチェックする
たからそういう練習するとき全体通して判定する採点総合点の高低にこだわっても意味ない

46 ：選曲してください：2023/09/15(金) 15:34:16.73 ID:1VFsd68K.net

このスレにいた人って今もいる？
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1554795800/

47 ：選曲してください：2023/09/16(土) 10:57:03.53 ID:n1MMZkq4.net

T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族友人に紹介して追加で￥4000×人数をGET可能。
https://i.imgur.com/86rsoC9.jpg

48 ：選曲してください：2023/09/16(土) 12:38:57.23 ID:jIxynTK6.net

>>47
動物救出物ばかりにオススメされる

49 ：選曲してください：2023/09/16(土) 13:58:59.75 ID:mP82+9gK.net

ナショジオの子猫助ける番組かわいかったぞ

50 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:12:14.91 ID:mP82+9gK.net

↓↓歌下手だからこそ解る歌うまの魅力について語ろうか↓↓

51 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:15:09.78 ID:mP82+9gK.net

サビなんかで「こう歌って欲しい」って考えてたとおり、あるいはそれ以上に歌ってくれる
常に期待か期待以上、それが歌うま　めったに崩れない

52 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:17:25.53 ID:mP82+9gK.net

自分のなんか「今のけっこういい感じに歌えた」と思ってても、あとで録音を聞き直すと鼻クソ

53 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:28:58.55 ID:mP82+9gK.net

聞いてて安心感あるのよ歌うまは
まあ俺個人の考える歌うまだけど

知らない歌でも上手い下手ってなんとなく判るじゃん？ピッチとかリズムとか発声とか
歌うまはそれぞれに安定感あるんだよね
テクニック・装飾を省いた基本的な部分がしっかりできてるっての？なんかそんな感じ

54 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:30:46.63 ID:mP82+9gK.net

ちょっと、スレタイぽくなってきただろw

55 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:36:06.62 ID:4qz3y9DA.net

なった！　しっかし人減った…本流どこ～

56 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:40:53.51 ID:4qz3y9DA.net

これ>>51わかりみ。知らない曲でも「こう歌って欲しいな」ってのが、我儘にすぎないけど、心の何処かにあるんすよね～

57 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:40:56.47 ID:mP82+9gK.net

期待どおり・期待以上ってのはつまり、歌うまは配信とか聞いてると引っ掛からないんだわ
これイイ意味な、つまずかないの方が正解か
ガクッとかアレ？ってならないのよ
聞く側からしたら大事だろ、残念なポイントが少ないって

もちろん聞く側の好みや耳の問題でもあるけど、歌うまは万人に受け入れられやすい
そしてそうするためには弱点の逸らし方も巧い

58 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:46:26.25 ID:mP82+9gK.net

>>55
本流なんてあるの？w

>>56
でそ
んでその人のオリジナル・俺カバーになってても、なんかいいんだよね歌うまは
あんまよくないなと感じたら歌うまとは思えない
まずは原曲コピーしようねって思う

59 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:51:40.53 ID:nXU3d6+p.net

>>47
今更wもう現金化済み

60 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:55:04.65 ID:ch00OgZK.net

>>55
スイ氏の連投とスカウターのコテいじりでお腹いっぱい

61 ：選曲してください：2023/09/16(土) 14:58:25.88 ID:mP82+9gK.net

その辺りを考えてると、歌うまって結構偏ってるというか
自分の歌声やリズム感が合う選曲をするっつーか、まあそればっか歌ってきたからか
絶対得意って感じのジャンルがあるんだよな

そこに特化してるというか、だから他にも応用効く
それにはやっぱピッチは相対音感とハーモニー？スケールへの適応力、
リズム感は個人個人違うだろうけどテンポキープ能力が高い
伴奏が無音になってもきっちり刻めるって強ぇのよ
俺なんてカウントあってもズレるｗ

62 ：選曲してください：2023/09/16(土) 15:03:26.75 ID:mP82+9gK.net

じゃあ結局何が違うんだろうと
そりゃ聞いてきたものの積み重ねと、何を意識して声を出してきたかの積み重ねなんじゃないのかなと考えるわけよ
意識の仕方次第で聞き方が変わるし、声の出し方・歌い方も変わってくる
歌うまは天性のものか学習したのかしらんが、とにかくそれが高度に積み重ねられてんだろうなと
うらやましー

63 ：選曲してください：2023/09/16(土) 15:04:07.33 ID:mP82+9gK.net

3時じゃねえか！

おやつ買いにいくわｗ

64 ：選曲してください：2023/09/16(土) 15:32:44.18 ID:+uPPCusc.net

まあなんやかんや言うて好み
原曲サイコーな人もいればつまらん思う人もいる
無難な歌うまよりクセ強を上手いと褒める人もいる

65 ：選曲してください：2023/09/16(土) 15:33:55.80 ID:+uPPCusc.net

喉声地声を嫌悪する人に何曲聞かせても喉声以上の評価は不可
裏声嫌悪の人に何曲聞かせても裏声以上の評価は不可

66 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/16(土) 15:37:19.78 ID:wSqlAeT5.net

オケ板の人は好き嫌いと上手い下手を混同しちゃいがち