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歌下手が歌の上手さについて語るスレ2
- 1 :選曲してください:2023/09/11(月) 14:18:26.06 ID:niaQ1+cj.net
- 上手いって何?を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。
下手くそ君ってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない?という説をみんなで考えましょう。
どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、
おれ下手じゃないから教えちゃうよ?という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。
どんな言い訳をしても音源無しは
歌下手です!の名札を胸につけているのと同義です。
過去スレ
歌下手が歌の上手さについて語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694258099/
歌が下手じゃないって何?3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694085463/
歌が下手じゃないって何?2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693737844/
歌が下手じゃないって何?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693123541/
- 122 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:14:36.69 ID:wSqlAeT5.net
- 人の否定とかあら探しだけ得意で自分の意見は言えないってもう!
- 123 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:15:55.71 ID:SNT47obG.net
- 「上手さ」というと慣例的に好感度や好き嫌いも含まれて来るので、より明確にしたい場合は、「技術的正確さ」等のように言い換えした方が分かりやすいですよね。
その上で「技術的正確さ」は、「上手さ」の必要条件であって十分条件ではない、と解釈するとスッキリします。
- 124 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:16:48.67 ID:UhIIdugE.net
- 客観的な指標がなければ俺基準の採点ごっこ
- 125 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:18:33.44 ID:F+adA/TM.net
- >>123
同意する。
- 126 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:19:58.82 ID:wSqlAeT5.net
- だめだこりゃ
- 127 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:20:15.70 ID:CmBSFa6H.net
- 違うね。上手さとはそいつが裸になって歌ったときに歌だけ聞きつづけてもらえるかだね
- 128 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:22:39.16 ID:wSqlAeT5.net
- 上手さの基準なんてどうせ人それぞれさ…フッ…とか考えてるからいつまでたっても下手なんだよもう!
- 129 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:22:52.99 ID:DBU88Y2m.net
- ちんポロ
- 130 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:26:01.35 ID:51Y8ieli.net
- >>128
いいねえ君!気に入ったよ!ウチの会社の営業で働かない?結構やり手でしょ?
- 131 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:28:21.38 ID:wSqlAeT5.net
- >>130
技術、営業、採用何でもやってるよ!
ダウンは嫌なので1250万以上いただけるならお願いします!
- 132 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:30:15.51 ID:r87A/raW.net
- 1250万はウチの社長より稼いでるのよw
- 133 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:31:37.19 ID:wSqlAeT5.net
- うちだと係長後半と課長中盤からじゃい!
馬車馬社畜舐めんなよ!
- 134 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:33:56.15 ID:lNDgq/Wv.net
- ひえ〜参りました
- 135 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:35:52.13 ID:wSqlAeT5.net
- 前、思いの外ドン引かれたから証拠うpはもうしねえぞ!
- 136 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:36:54.39 ID:wSqlAeT5.net
- なんの話だっけ
- 137 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:36:57.46 ID:3Q9Xic05.net
- ゼネコンかデベロッパーくさいな
- 138 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:37:34.41 ID:wSqlAeT5.net
- >>137
ギクウウウ!!
- 139 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:43:21.80 ID:wSqlAeT5.net
- とりあえず、上手さの基準として合ってるかどうかは知らんけど、
それぞれ自分の歌を>>77の部分に着目して修正してって損はないから。
自身がなかったらなるべく人に聞いてもらいなはれや。
レスする暇あったらアップやで。
- 140 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:51:16.03 ID:4qz3y9DA.net
- む~。>>66を前提に、主観と客観を切り離して「上手さ」を考えたのが>>77と解釈したっすけど…難し
- 141 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:53:03.57 ID:wSqlAeT5.net
- >>140
私の意図としてはそのとおりでございます。
でもそれが「CQの好みだ!」と思う人がいるみたい。
- 142 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 17:55:02.79 ID:wSqlAeT5.net
- >>77に加えてこの項目もあるんじゃない?みたいなのも期待してお待ちしております。
例えば、自分の声や歌い方に合った曲を選ぶ選曲力とか。入れるか迷った。
- 143 :選曲してください:2023/09/16(土) 17:58:51.49 ID:4qz3y9DA.net
- 好みのひと言で片付けるなら「下手だけどすごく好き」「上手いけど聴きたくない」って感覚について、その方の見解を聞いてみたいす
- 144 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:00:07.38 ID:17HSWIDw.net
- このレスで好みを示してるよ。
90:◆EROTICauaQ :[sage]:2023/09/16(土) 16:23:56.26 ID:wSqlAeT5
例えば俺がスカウターの点数をなかなか良いと思ってるのは
>>77の基準で考えた点数と近いからなんですね。
- 145 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:00:14.17 ID:4qz3y9DA.net
- そんなのおまえだけだと言われたら、はなし終わりますけど笑
- 146 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:02:22.98 ID:17HSWIDw.net
- >>143>>145は屁理屈。
レスに基づいた話なんでね。
- 147 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:05:07.12 ID:jq9bWWuS.net
- だめだこりゃあ
- 148 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:07:09.90 ID:4qz3y9DA.net
- 秒でおわた
- 149 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:07:31.16 ID:nGRYoWk/.net
- あくまで>>90に対して好みだとレスしている。
楽曲に対する選声や他の項目を入れれば点数の見方は変わる。
基準が俺好みで良かったすね。
- 150 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:13:41.89 ID:KHhnrKFk.net
- 選曲とかになるとそれは好みとかそっち方面になるんじゃないかなぁと思った
技術と言うよりもこのスレで言うところの良いなぁと感じさせやすいものを選べるかみたいな話だと思うんで
それには声や歌い方の癖とかがかなり関係してくるし上手さと言うより良い悪いみたいな話かなと
- 151 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:15:09.24 ID:L+t34Mv3.net
- 名無しの糞音痴はほんと~~~に粘着するだけが生き甲斐なんだな
- 152 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:17:02.34 ID:XGH6xA1e.net
- 選曲ではなく選声な。
演歌には演歌の声の出し方があるだろう。
それとあくまで>>90の話だから。
- 153 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:18:36.81 ID:XGH6xA1e.net
- 声が綺麗に出てますねの発声と
曲に適した声を出してますねの選声は別。
- 154 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:20:17.44 ID:XGH6xA1e.net
- 点数の見方は人それぞれで違う。
異なる基準を持つ人間が見れば共感しない。
M-1見てイチ審査員の点数のつけ方が俺と似ていて納得してもそれが全てではないっすよ、それは好みですよねと言う単純な話なんだが。
- 155 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:21:51.29 ID:KHhnrKFk.net
- >>152
いや一生よくわからんこと言ってる君へのレスちゃうから選曲で合ってるよ
- 156 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:22:45.20 ID:GXiVPuWV.net
- >>155
なるほど。関係ないならいい。
- 157 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:27:19.01 ID:f8KPvD2M.net
- 好みの話は>>90始点で言ってるんで。
>>77の項目に異論はない。
だが、他の項目を持つ人間が見れば納得しない。
>>90も所詮は好みだよと。
まとめ>>149
- 158 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:34:24.17 ID:XUtTxvPs.net
- ごくシンプルな話なんだがこれで伝わったかね。
- 159 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:36:23.97 ID:wSqlAeT5.net
- >>158
うむ。お前とは話にならないことがよくわかった。
- 160 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:37:02.70 ID:wSqlAeT5.net
- なんでコテ外れるん
- 161 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:38:13.61 ID:75fvpdDA.net
- コロッケは自分ではうまいと思って音源をあげている、つまりそういう事なんだよ
- 162 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:38:14.56 ID:3aqMXsN6.net
- 自分の勘違いは認められないんだな。
- 163 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:39:02.12 ID:4p4YLN3u.net
- >>95に反って話を進めるなら
上手い歌と良い歌は別ってことになるよね
良い歌は個々人によってまるっきり価値観が違いそうだけど、上手い歌となると非常にシンプルになる
- 164 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:40:21.98 ID:wSqlAeT5.net
- 一人以外はなーんとなくでも同じ方向向いてるんだけどなあ
- 165 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:40:45.00 ID:3aqMXsN6.net
- ずっと同じ話をしてるがCQが「好み」を誤解し続けるせいで長くなったわ。
- 166 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:41:59.30 ID:wSqlAeT5.net
- >>165
わーたわーた。わたしがわるーござーした。ほんじゃバイバイね。
- 167 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:42:19.81 ID:tCn9LSA9.net
- まあ内訳も後出しで信用できんが。
- 168 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:42:50.63 ID:wSqlAeT5.net
- >>163
左様です。あくまで仮設ですけどもね。
- 169 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:42:57.16 ID:wSqlAeT5.net
- 仮説
- 170 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:43:44.03 ID:YamCLmht.net
- >>164
同調圧力で誤魔化すとは往生際が悪い。
- 171 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:44:43.45 ID:wSqlAeT5.net
- >>170
もういいから。ごめんね。さよならね。
- 172 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:46:18.37 ID:4p4YLN3u.net
- だとするなら>>116さんに同意だな
シンプルに進めればいいのになんでこうなっとるんだろ?w
- 173 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:47:56.87 ID:4p4YLN3u.net
- 反って、は漢字の間違い
逆の意味になってしまう
- 174 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:49:20.43 ID:irsqYRxQ.net
- 一発で理解できないからさ。
- 175 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:53:23.59 ID:4p4YLN3u.net
- >>174
そうかw
急に静かになったな23時でもないのにw
- 176 :◆EROTICauaQ :2023/09/16(土) 18:53:57.46 ID:wSqlAeT5.net
- もぐもぐタイム!
- 177 :選曲してください:2023/09/16(土) 18:54:28.38 ID:TNNtOHwz.net
- 小梅戦がんばれよ。
- 178 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:28:24.18 ID:eBK2n25+.net
- 116 全音神(個性:不屈ノ魂) (オイコラミネオ MMd9-qYF2 [122.100.27.58]) 2023/09/16(土) 17:01:18.62 ID:ERLCrnCIM
レベル的には歌うま芸人枠とかと一緒だな
宮迫とか河本とかぐっさんとかあの辺
地声主体で器用に出してるタイプ
アーティストのミックスの響きを目の前にするとやっぱ素人とは違うわぁとか平伏す歌素人
カラオケを趣味とするなら何故突き詰めて考えないのか分からんわ
その辺の思考からズレてることに気づけ脳筋
これめっちゃわかる
- 179 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:31:54.35 ID:V5J96qXF.net
- >>178
ほえ〜と思いながら名前見た瞬間にかりんとうぶちまけたw
- 180 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:33:28.37 ID:eBK2n25+.net
- 誰が言ったかじゃない
何を言ったかだ
- 181 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:35:05.64 ID:ZoRaulvT.net
- >>180
俺は誰が言ったかの方が重要だな
- 182 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:35:07.16 ID:eBK2n25+.net
- 141 選曲してください (ササクッテロ Sp91-HrGy [126.33.205.242]) 2023/09/16(土) 19:09:15.99 ID:HmZSajgLp
もとから音色、音域で困ってないフィジカル脳筋勢は、発声を工夫する経験に乏しいってのは本当にありそうな気がする
代わりに、リズムやらテクやらに努力値振ってればその分はアドだけど
これも同意
器用貧乏は大成しない場合多い
- 183 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:35:24.12 ID:eBK2n25+.net
- >>181
はえー
- 184 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:37:03.81 ID:jsIHXSNc.net
- 顔は堤下歌は宮迫w
- 185 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:38:00.29 ID:ypVN5AVP.net
- これは?
244:選曲してください:[sage]:2023/09/16(土) 17:27:45.42 ID:lPQDjrhl
不気味の谷でCQが頭に浮かんだのはワイだけか
- 186 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:43:16.35 ID:jsIHXSNc.net
- 小梅つええw
- 187 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:45:46.65 ID:Tc9q8lsb.net
- >>178
いいたいことはわかるけど結局自分の声帯にあった歌唱にいくしかないからな
誰でも大森になれるわけじゃないんだから身の程を知れと思うが
- 188 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:54:55.72 ID:Pc5YK4Q8.net
- 小梅のレスは地獄のダミ声で再生される
神を名乗っているが内容は地縛霊
- 189 :選曲してください:2023/09/16(土) 19:56:44.34 ID:N7ONIR2S.net
- 神のラルクは一級品だからみんな聞いとくべき
- 190 :選曲してください:2023/09/16(土) 20:01:01.64 ID:O+GfGAAJ.net
- みんながみんな大森になりたいとは思っていないだろ、それはお前の好みなだけ
- 191 :選曲してください:2023/09/16(土) 20:05:38.63 ID:4p4YLN3u.net
- 小梅が叩かれてるのを見ると悲しい気持ちになる
- 192 :選曲してください:2023/09/16(土) 20:06:36.91 ID:Tc9q8lsb.net
- >>190
俺は別に大森になりたいわけじゃないのでみんなが大森になりたいと思ってると言ってると思ってるのはお前の感想なだけ
- 193 :選曲してください:2023/09/16(土) 20:12:35.58 ID:ZnOMgk79.net
- >>191
同類だから?
- 194 :選曲してください:2023/09/16(土) 20:28:44.75 ID:+jvB0XQ6.net
- 下手だけど翼をください歌いました
https://86.gigafile.nu/0930-dfc74cd084ead98543b7bd43d7bce26ee
- 195 :選曲してください:2023/09/16(土) 20:47:25.04 ID:vxO5XoFE.net
- 棒読み発声をやめなきゃ一生歌うまにはなれないと思う
- 196 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:03:17.81 ID:SDDaxXHo.net
- 歌ウマロビンソンあがってからCQが黙りこくった展開好き
- 197 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:10:39.91 ID:2Pak1FDv.net
- >>194
ミスチルのモノマネ失敗?
- 198 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:12:07.39 ID:pULzpHZa.net
- >>196
あれ誰か知らないのか?
- 199 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:13:53.94 ID:fedwBIpu.net
- 子宮のともだち睾丸くん
- 200 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:29:37.47 ID:NCLT6+Sh.net
- 誰かが言ってた通りだな
元々声が高い人がミックスとかじゃなくて普通に歌ってるだけでも周り(平均的高さの声の人達)が凄い技術を使ってるに違いないと勝手に思い込んで持て囃してくれるからミックススレにはチビがたむろするって
やってることは俺たちが普通に歌ってるのと変わらないぞw
誰も手が出せないほどの実力差ない限りはあまり持ち上げてやるな可哀想な事になる
- 201 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:31:29.61 ID:xZHcYaFI.net
- だから高さより上手さを追求しろと言ってんだよドアホゥが!!
- 202 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:33:46.07 ID:NCLT6+Sh.net
- 証拠にちゃんと分離してファルセットになってるから
あの声の高さならあそこもミックスの範囲だから
表現なら別だけど
あまり分からずに持ち上げてしまってるのは仕方ないけど
良い声だしこれからもっと上手くなる人だから敵作るような持ち上げ方してやるな
特に誰かと比較させたり叩き棒に使うのがヤバい
- 203 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:37:56.97 ID:EeqXl8iP.net
- あの人だよ
- 204 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:41:00.60 ID:KHhnrKFk.net
- 確かにそういうのを褒めまくるから元の声高い人間だらけやなって思うあのスレは
- 205 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:46:21.02 ID:KAXmcl9M.net
- じゃあ単純に上手いかどうかで言ってみ?
- 206 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:52:00.71 ID:NCLT6+Sh.net
- キーを下げて歌い易くしてあんたらが同じ歌を歌ったと仮定して上手いかどうかだよ
あんたらが高くて歌えないのを歌えてるからって理由ですげえええはもう流石に卒業しようや
- 207 :選曲してください:2023/09/16(土) 23:56:05.56 ID:NCLT6+Sh.net
- >>205
言わないよ
だから変に持ち上げると本来言わなくていい事まで言われ易くなる
これから練習して上手くなる人
- 208 :選曲してください:2023/09/17(日) 00:06:39.50 ID:AX5oAR/t.net
- 音域求めてる人がすげーするのはいいんじゃ?
てか、そもそもすげーと思ったからすげーってなるのは他人がどうこう言う必要すらないがw
- 209 :選曲してください:2023/09/17(日) 01:56:33.41 ID:f4NSb8r/.net
- あれ歌うまなの?
- 210 :選曲してください:2023/09/17(日) 05:56:27.15 ID:J4BwZzbS.net
- ロビンソンはいうほど高い曲では無い
- 211 :選曲してください:2023/09/17(日) 06:58:12.67 ID:qm+EUUUq.net
- >>198
俺だよ
- 212 :◆EROTICauaQ :2023/09/17(日) 09:04:17.61 ID:puj1bTJ/.net
- 練習問題
>>194の上手さや下手さを説明してみましょう
その際、上手下手と好き嫌いとは分けて考えてください
- 213 :選曲してください:2023/09/17(日) 09:08:38.27 ID:1CHOjA9T.net
- >>212
いいねいいね!その問題形式はついつい回答したくなっちゃうよ!
- 214 :選曲してください:2023/09/17(日) 09:59:56.62 ID:DyB2aMkZ.net
- なんかCQの行動パターン分かってきたんだけど、自分が評価されなかったり不当な扱い受けてると感じた時に、必ずと言って良いほど上手いの定義議論始めるよね。
自尊心がめちゃくちゃ強いのかな?
- 215 :選曲してください:2023/09/17(日) 10:03:22.67 ID:1CHOjA9T.net
- >>214
自尊心関係なくて草
- 216 :選曲してください:2023/09/17(日) 10:09:21.86 ID:CTbvo3cb.net
- >>214
なんか糞音痴粘着名無しの行動パターン分かってきたんだけど、自分が評価されなかったり不当な扱い受けてると感じた時に、必ずと言って良いほど上手い人とコテの粘着始めるよね。
自尊心がめちゃくちゃ強いのかな?
- 217 :◆EROTICauaQ :2023/09/17(日) 10:12:05.11 ID:puj1bTJ/.net
- しょうもないこと言ってる暇あったら上手い人の配信聞いておべんきょうなさい
- 218 :選曲してください:2023/09/17(日) 10:12:22.00 ID:6KN2D/2+.net
- CQは今のカラオケ板なら一番になれると思ってたんだよwそれが無理だと分かったから荒れてるのよw
- 219 :◆EROTICauaQ :2023/09/17(日) 10:13:27.89 ID:puj1bTJ/.net
- >>218
今も昔も一番ですよ
殺伐トーナメントをご存知ない?
- 220 :選曲してください:2023/09/17(日) 10:14:34.50 ID:oUzEdo1+.net
- あさみ叩いてたのもただの嫉妬だからねw
- 221 :◆EROTICauaQ :2023/09/17(日) 10:15:27.32 ID:puj1bTJ/.net
- >>220
ウケるよなww堤下のくせにw
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