歌下手が歌の上手さについて語るスレ2

1 ：選曲してください：2023/09/11(月) 14:18:26.06 ID:niaQ1+cj.net

上手いって何？を語り合おうとすると
トッププロとかの目線で語る人が多くて埒が明かないので表現を変えました。

下手くそ君ってそもそも下手じゃないという状態を理解していないから上手くなれないんじゃない？という説をみんなで考えましょう。


どうして自分が歌下手なのかわからないという人は音源無しで、

おれ下手じゃないから教えちゃうよ？という人は必ず自分のうた音源付きでご参加ください。

どんな言い訳をしても音源無しは
歌下手です！の名札を胸につけているのと同義です。



過去スレ


歌下手が歌の上手さについて語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694258099/



歌が下手じゃないって何？3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694085463/


歌が下手じゃないって何？2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693737844/

歌が下手じゃないって何？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693123541/

901 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:33:17.69 ID:SK5nE17w.net

>>900
歌上手いなと思われた方が嬉しいです

902 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:34:44.10 ID:7eGRIrO6.net

コロッケがワラワラで草

903 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:35:20.81 ID:MPVgyIzu.net

>>898
偉そうなこと言ってすみませんでした
本当は上手いと思ったけど責めるとこがそこしかなかったorz

904 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:36:15.83 ID:e0QGwdiO.net

>>899
プロの生歌空間録音音源と比べんと話にもならん
プロの公開音源はすべて音響エンジニアによる精密調整済み
何を基準に比較してるの！

905 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:39:41.35 ID:MPVgyIzu.net

所持金SLOTHさん羨ましかったんです。
あのあと部屋でうずくまってた
シーツに顔を当て叫んだ
言葉にならなかった

906 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:41:04.33 ID:ADVscE3E.net

所持金www

907 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:44:26.36 ID:MPVgyIzu.net

宅録さんもCQさんもスロースさんも大好きです
歌に一途なところが素敵です
僕は風俗ばこりいってます
ソープいって一回ヌルッとこけて笑われました

908 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:46:14.24 ID:MPVgyIzu.net

責められ続けたから立ちバックかましてやろうと思って
立ち上がったシュンコンズルッといって
チングリ返しになりました
どうぞ笑ってください

909 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/20(水) 22:48:02.35 ID:ngHpNjLN.net

シュンコンズルー！っていう擬態語かと思った

910 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:50:45.07 ID:WCkadVdK.net

ド変態大魔神

911 ：選曲してください：2023/09/20(水) 22:54:43.10 ID:iT/P8FjO.net

誤字がセンスで溢れている

912 ：選曲してください：2023/09/20(水) 23:00:05.03 ID:NaSVWRek.net

>>900
昭和のおっさんのリズムの取り方と今の子じゃまるで違うのかもね

昭和のあさみ→平成のCQ→令和の宅録

あさみさんやCQさんが今どきの歌手っぽく歌えないのもそういうのが理由なんだろうな

913 ：選曲してください：2023/09/20(水) 23:03:00.95 ID:rr66WumE.net

>>912
ええねん、トムの分類をしてみなさい

914 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/20(水) 23:04:57.47 ID:ngHpNjLN.net

ママ就寝タイム

915 ：選曲してください：2023/09/20(水) 23:11:59.73 ID:32RZV5I1.net

ビブラート種類が何個かあるらしいですけど高音の時のとそれ以外の時が違うビブラートになってるのに気づきました自分のビブラート
高音の時は何か早くてそれ以外は遅い感じです

916 ：選曲してください：2023/09/20(水) 23:19:58.00 ID:Ih2egnVE.net

>>912
それは確かにそう触れてきた音楽の違いなんだろうなぁ
ただそういうの抜きにしても藤井風とかは単純にクソむずい気がするｗ

917 ：選曲してください：2023/09/21(木) 00:52:46.34 ID:1t7+AVey.net

頭のおかしい人のいないインターネッツに行きたいw

918 ：選曲してください：2023/09/21(木) 08:35:22.59 ID:h1iDEVjU.net

ぼくだけが　わかっているよは　コロッケです

919 ：選曲してください：2023/09/21(木) 08:38:36.53 ID:gjuN6Sg1.net

おもいこみ　みているまわりは　あきれがおw

920 ：選曲してください：2023/09/21(木) 08:43:52.64 ID:rlgkjUT0.net

つつみした　きょうもこりずに　じこじまん

921 ：選曲してください：2023/09/21(木) 08:55:06.37 ID:TbYmSsbs.net

年代とかよりどんな音楽をどれだけの時間聴いて来たとかじゃない？楽器やってきたとかでも違うよ

922 ：選曲してください：2023/09/21(木) 09:12:25.05 ID:xr0aCV6s.net

藤井風でもルーツは昭和歌謡や古いジャズ、R&Bだからな
天才だから今風というか藤井風流に昇華してるけど

923 ：あ：2023/09/21(木) 09:19:27.75 ID:k2t99VDL.net

日本語は英語に比べてリズムに乗せにくい言語
80年代に桑田佳祐や佐野元春などが日本語を英語のようなリズムで歌い売れた　他にもいる
個人的には岡村靖幸は凄いと思っていた！
90年代にはJ RAPが流行りさらに進化していく
宇多田ヒカルやラブサイケデリコなんかのバイリンガル系のJPOPへの言葉の乗せ方にも驚いた＾＾
そんなわたしは藤井風さんより星野源推し＾＾
星野源は凄いと思う
嫁さんガッキーだし＾＾笑

924 ：あ：2023/09/21(木) 09:25:12.40 ID:k2t99VDL.net

わたしは昭和に生まれたけど音楽始めたのは
ほぼ平成だし基本的には洋楽しかきかなかったからな〜
カラオケ板来てからよ
昭和の歌とかアニソンとか覚えたのは＾＾笑笑

925 ：選曲してください：2023/09/21(木) 09:52:41.70 ID:/V5j3bXS.net

リズム神なんてただのクソ人格のマウントマン
リズム言ってりゃマウント取れると思ってる人
音程マンも響きマンも同じ

926 ：選曲してください：2023/09/21(木) 09:54:46.99 ID:f3yUq/Bo.net

バンドくんとバンドちゃんもな

927 ：あ：2023/09/21(木) 10:14:46.55 ID:0+euEh9p.net

バンドなんて誰でもやれますからね＾＾笑

928 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:23:17.27 ID:Lbiu7uFe.net

楽器できる人、自分でもいいが、最低一人いないとライブハウスで歌えないでしょ
この板のあさん以外のコテでにはすごくハードル高そう
学生なら自然にできること、おっさんになるとできなくなることの一例
たまにカラオケ音源流して歌ってる人もいる事はいるが

929 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:24:32.27 ID:rsrWFl2p.net

共通点はどっちも適正音域高く無い
ヒゲダンやミセスみたいなハイトーンの方が声としては目立つけどそこで勝負できないのは分かってるから
リズムや表現力やファルセット入れたりで勝負してる
オケ板でも分かれてるでしょ

930 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:36:03.35 ID:rsrWFl2p.net

あと声が低いほうが似合う音楽が日本で今までは昔の歌って感じだったけど
今はローファイやらそれこそ2人がルーツにしてるR&B ジャス要素ブラックミュージック
cill系等日本の音楽の流行り自体がそう言った要素含め出して
落ち着きとクールさが売りになってきたから
そうなると低い声の方が似合う曲が主流になってきてゆ
オーバードーズとかもね

931 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:41:59.31 ID:jeu311Cg.net

言うほど主流じゃないけどな

932 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:43:17.67 ID:r6JSv4DQ.net

まあ好きじゃ無い人の耳にはボソボソ歌ってんじゃねぇよっしか聞こえないからねなとりくん

933 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:48:08.87 ID:8CC6b7x4.net

なとりくんはだいぶ低いよね平均よりもさらに低い
好みはどんな流行になってもあるだろうね
ハイトーンが耳が痛いって思うやつもいれば
エモ系のボーカルもっと腹から声出せやって思うやつもいる
なんか服と一緒でレトロチックなのがまた一周回って流行りそうな気もする
大人ブルーもレトロだし

934 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:49:46.05 ID:8CC6b7x4.net

流行りに合わせるとかじゃないけど自分が好きなジャンルが流行りだと単純に嬉しいだろうね
俺は演歌すきだからもう生きてる間はこなさそうだがｗ

935 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:54:12.11 ID:nNc4fomL.net

女の取り合いでバンド解散したわ

936 ：選曲してください：2023/09/21(木) 10:55:32.78 ID:Lbiu7uFe.net

>>934
カラオケ喫茶みたいなとこだとニュー演歌ばかり歌われてるけど
小田純平とか杉本眞人とか現役で大人気

937 ：あ：2023/09/21(木) 11:27:38.77 ID:j23egBn6.net

なとりくんなんかを聴いてるとこれ？ライブはどうすんだろなとかは思うけどその考え自体が古いんだろうね＾＾笑
水カンもライブでは結構グダグダだけど
ビジュアルがいいから騙されている気がするし
初音ミクやAdoなんかそんな話じゃないし＾＾
時代だな＾＾笑笑
生演奏バンドで大声なんて時代遅れかもね笑

938 ：選曲してください：2023/09/21(木) 11:33:45.90 ID:xr0aCV6s.net

昔はマイクの性能悪いし声量がないとステージで声届かなかったけど今はマイクや機器の性能も上がって必ずしもステージ上がるのに声量が求められない時代になったかもね
ビリーアイリッシュなんかまさにそれ

939 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:13:01.77 ID:Lbiu7uFe.net

>>938
一流専門エンジニアが最先端機器で調整して最高の箱で行うライブなんか一般人が借りるライブ会場と全くの別物
近所のライブハウスとか言ったことないの？
今でも耳にワタ詰めないと難聴なるくらい爆音で演奏してるよ

940 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:25:16.20 ID:FT0VYS3Y.net

なんで爆音ライブとか特殊な例しかないんだろうかｗ

941 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:31:51.55 ID:oR/KrSzV.net

>>938
ビリーアイリッシュは有名な曲以外知らんけど
声量が必要な曲あるっけ？

942 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:38:22.00 ID:U2mi2Zfa.net

>>939
これが名物バカだけどマウントは取りたい奴です

943 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:39:09.95 ID:B8O8S+i4.net

SEKAI NO OWARIのfukaseと
カラオケ板のcq

さてどちらが声量あるでしょうか？

944 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:41:51.68 ID:kYdeR+sO.net

>>938
なんか勘違いしてそう
声量って張って大きい音出してるだけと思ってそう

宇多田ヒカルと宮迫の花火大会のカラオケの話聞かせてやりたいわ

945 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:42:45.38 ID:N8JOxXpZ.net

通る声

946 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/21(木) 12:45:11.72 ID:ilnylzOr.net

>>938
確かにそんなふしありますわ。時代ですかね。
一流専門エンジニアが最先端機器で調整して最高の箱で行うライブと一般人が借りるライブ会場はまた別かもしれないけどw
うちの近所のライブハウスとか
今でも耳にワタ詰めないと難聴なるくらい爆音で演奏してるわw


って書ければ嫌われ者にならずに済むのに。

947 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:45:36.39 ID:kYdeR+sO.net

プロの歌手とはいえ、花火がバンバン打ち上がる騒々しい状態である。宮迫もユニット・くずの楽曲を歌ったが声が通らなかった。

最後は宇多田ヒカルが歌うことになり、彼女が「じゃあ、『First Love』を…」と選曲した。周囲は「花火が上がる中であの静かな出だしが聞こえるわけがない」と心配したが、彼女が歌い出すと驚いた。一番端にいた宮迫はギターの音さえよく聞こえないのに、その歌声が「『最後のキスは…』の低音の歌い出しから、まるで真横で歌っているように聞こえた」という。

948 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/21(木) 12:47:02.11 ID:ilnylzOr.net

宇多田さんのときに
こそっとマイク音量上げたの私です

949 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:47:55.12 ID:oR/KrSzV.net

>>946
938と939は別人では

950 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/21(木) 12:50:48.65 ID:ilnylzOr.net

>>938へのレスじゃなくて、

>>939の、自分から世界に嫌われに行く文体を丸く書き直しただけよ

951 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:51:35.98 ID:FT0VYS3Y.net

一流エンジニアと最先端機材がないとライブできないポンコツがいるらしいな
普通の女の子でもライブできるのに

952 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:53:40.40 ID:0Udf9qY1.net

囁きっぽい歌唱でも結構振動してて身体で振動感じるレベルのが出せるよ。

953 ：選曲してください：2023/09/21(木) 12:55:09.58 ID:sHsqy6vG.net

声圧と共鳴

954 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/21(木) 12:56:45.29 ID:ilnylzOr.net

びっくりするほど言葉のキャッチボールできない人だらけ

955 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:00:00.54 ID:lfgAzpwP.net

スピッツとかは声量あるんか？
声量普通くらいでもレジェンドバンドになれるんないか？

956 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:03:42.02 ID:xr0aCV6s.net

時代になった『かもね』程度の内容にこんな突っかかられてたのに驚くわw
争い求めてんのか？

957 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:07:36.08 ID:lfgAzpwP.net

>>943
CQかな？
意図が分からなくて難しいぞw

958 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:08:47.57 ID:0Udf9qY1.net

スピッツが声量なかったらオケ板のヘロヘロ歌唱みたいに下手に聞こえるよ
上手く聞こえるのはあれは声量なさそうで実際は響いてる

959 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/21(木) 13:14:55.03 ID:ijIHF2r+.net

（修正案）
スピッツが声量なかったら俺のヘロヘロ歌唱みたいに下手に聞こえるんじゃないかな
上手く聞こえるのはあれは声量なさそうで実際は響いてるからじゃないかって予想してる


・嘘でもいいので人を下げるより自分を下げておきましょう


・個人の意見をあたかも公然の事実のような断定口調で書くとヘイトを買うのでやめましょう

960 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:15:20.63 ID:ceu+vTj/.net

>>948
普通にこれだろうな
知り合いで裏声ささやき歌唱でカラオケの時みんなの声量基準に設定したらまじで何も聞こえないレベルの女性いたが
ライブではその人が1番声出ててワロタよ
本人もあえ？！？ってなってたｗｗｗ
宇多田ヒカルが声量ないとは言ってなくて曲の雰囲気に合わせた歌い方だから流石にエンジニアが歌い出し前にあげてそこから調整はしてるｗｗ

961 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:16:45.27 ID:ceu+vTj/.net

>>959
は？やめろよ
争いが起こらない平和なオケ板になるわ

962 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:39:05.76 ID:sHsqy6vG.net

宇多田ヒカルは屋形船の上でアカペラ

963 ：選曲してください：2023/09/21(木) 13:40:23.17 ID:sHsqy6vG.net

>音域とか関係なく一声発した瞬間の声の粒の細かさでどれくらい実力者か一発でわかる

声の粒の細かさってなんぞ？

964 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:05:59.14 ID:+EDq4na/.net

歌上手い歌手でよく宇多田ヒカルの名前出るけど実際宇多田こそ声や雰囲気がそれっぽいだけで実際の実力はそんなにな歌手筆頭だと思う

965 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:10:37.17 ID:8htm46cC.net

>>964
宇多田ヒカルの曲って歌うとクソ難しいけどな

966 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:32:40.83 ID:/soia+yC.net

>>964
音源あげてみ？

967 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:38:33.52 ID:Lbiu7uFe.net

家で鼻歌風呂歌唱しかしてない奴にライブハウス歌唱の事など通じるはずもなかったな
世界が違いすぎる

968 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:44:41.04 ID:FT0VYS3Y.net

>>967
１０００人の客入った前で歌ったことあるわｗ君とは世界が違うね

969 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:47:59.72 ID:aPsw35tI.net

>>967
違うのは脳の構造だろ低脳
さっさとタンポポ乗せる作業に戻れ

970 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:52:06.59 ID:wBKXgOCK.net

>>967
仮想敵相手のエアプロレス乙

971 ：選曲してください：2023/09/21(木) 14:54:25.03 ID:9XbrzjFU.net

>>967と>>968はそれぞれ自分の中の最高の音源上げてよ
言うは易し、100のレスより1つの音源でレス内容に信憑性持たせようよ

972 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:00:08.18 ID:FT0VYS3Y.net

>>971
機会さえあれば誰でもできるから信憑性もくそもないぞ

973 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:05:40.32 ID:XQl0GhaY.net

>>960
お前がクソ耳ということは分かった
宇多田ヒカルの歌声聴いて通る声とかイメージ出来ないクソ耳ということが分かった

974 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:06:47.65 ID:UoCAXltG.net

宇多田ヒカル音量上げてもらった民ほんと、、、、、草ァァァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:06:53.80 ID:0Udf9qY1.net

>>959
残念ながら俺が音源で体現してる事実です

976 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:07:07.82 ID:xr0aCV6s.net

>>967
別に大したこと言ってないレスに一流専門エンジニアが～一般人が～とか的はずれな内容で突っかかとっいて最終的に世界が違いすぎる
これぞオケ板

977 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:07:51.54 ID:nnvMge1x.net

>>972
アスペかよ
誰でも出来るとどうでもいいから音源上げろよ

978 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:11:41.09 ID:FT0VYS3Y.net

>>977
この流れで音源求めるほうがアスペやなｗ

979 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:14:55.10 ID:0Udf9qY1.net

下手な声を下手じゃないようには出来ても下手な声を加工では上手いレベルには持っていけないぞ
分かる人にはそこら辺は分かる

980 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:17:04.84 ID:mc0SGdb5.net

初期のぐるたみんとか生歌やばかったけど加工音源なら上手いって言われてたやん

981 ：選曲してください：2023/09/21(木) 15:50:57.09 ID:y/FDm8ak.net

>>967
これあなたですよね

https://youtube.com/shorts/8klej5SmfYc?si=czKDbUAYLcKzwTMo

982 ：選曲してください：2023/09/21(木) 17:23:56.49 ID:kXgSmq9I.net

https://live.nicovideo.jp/watch/lv342845925
楽しんでます

983 ：◆EROTICauaQ ：2023/09/21(木) 17:46:03.55 ID:qnQ+6eUR.net

客奪い配信！捨て垢でいいから歌の上手さの話ふってきてくれい


https://www.spooncast.net/jp/live/40418378

984 ：選曲してください：2023/09/21(木) 17:53:29.06 ID:kXgSmq9I.net

https://live.nicovideo.jp/watch/lv342846171

985 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY ：2023/09/21(木) 18:22:41.20 ID:USSHfu1k.net

わいも後1時間くらい歌ってる。
https://www.spooncast.net/jp/live/@2oy5kxpj