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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆105
- 520 ：選曲してください ：2023/10/11(水) 23:00:06.63 ID:4g+E3jk50.net
- #Pokekara で『#Sincerely』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1711635073970069504?u_share=u1415563862620753920
歌ったお
- 521 ：選曲してください ：2023/10/11(水) 23:02:38.20 ID:4g+E3jk50.net
- ミックスは全く力入れないよ
- 522 ：選曲してください ：2023/10/11(水) 23:09:49.87 ID:yaj0VeEI0.net
- >>516
分析ありがとう
音程は細かく聞き込んでみるわ
変なしゃくりもクセだから気をつける
おっしゃる通りボインのイめちゃくちゃ苦手
mid2Gくらいでもひっくり返りそうになることも多々ある 出しやすい位置いろいろ探ってみるぜ
- 523 ：：2023/10/11(水) 23:21:01.44 ID:rrp+wyxR0.net
- 「い」を「え」によせて歌えばてっとりばやいかも
- 524 ：選曲してください ：2023/10/11(水) 23:41:45.32 ID:4CUW9cZo0.net
- 適正音域なんて知るか〜限界に挑むんじゃ〜っていう張り上げノウキンタイプは唱うたお〜ぜい
オケ板でも流行んないかな、世の中では凄い流行ってるらしいよ
唱/Adoちゃん
https://uploader.cc/s/nmgotp2vuioarare98eth2cmkxi74cu9zu4t7uxz9s1xsrrthnt43zneez8es8w8.m4a
- 525 ：選曲してください ：2023/10/11(水) 23:47:26.19 ID:rtk2GcZD0.net
- >>524
Nah-Nah-Nah-Nah-Nah！
ウルトラソウル！！へい！
- 526 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.22.242])：2023/10/12(木) 02:28:58.10 ID:cN3YC3O4d.net
- >>520
>>521
こういう勢力がミックスボイスに力が要らないって言ってるんかな
やっぱり音源あげない人の意見なんて聞くに値しないな
文章じゃなくて歌声で語ってくれ
歌声で殴ってくれ
上手けりゃどんな意見も一理あると思わせられるで
- 527 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.22.242])：2023/10/12(木) 02:32:30.07 ID:cN3YC3O4d.net
- >>522
俺から1つアドバイスするなら舌のポジションだな
実は凄く大事だったりする
たぶん「う」も苦手だと思うの音源聴いてる限り
- 528 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e3fa-OOOs [251.182.107.4])：2023/10/12(木) 02:34:47.96 ID:1N3lzLY00.net
- どうすればいいんや…
めざせポケモンマスター/松本梨香
https://21.gigafile.nu/1017-d42f41a4a2c7846fe6115f137a40fa972
- 529 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0592-7tk0 [242.69.206.172])：2023/10/12(木) 03:15:14.59 ID:dlaBzAx00.net
- >>378
意味不明で反論になってない
思い込みじゃなくて現実を調べろと言っている
昔からあるから正しいという考えになるのも意味不明
仮説の実証をしろと言っている
新しい事実が発見されて変化していくのはどの分野でもあること
思い込みではダメで実際にはどうなのか測定が必要
- 530 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0592-7tk0 [242.69.206.172])：2023/10/12(木) 03:17:12.31 ID:dlaBzAx00.net
- >>385
国際的な学会で認められた論文なんじゃね？
新しく発見された事実があれば修正されていくもの
そうじゃないといつまで経っても進歩しない
- 531 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a3d1-agmo [243.32.74.153])：2023/10/12(木) 03:20:22.09 ID:BZ2p0wp50.net
- >>526
要らんよ
歌で力が必要なのは音量を出すときだけだ
高音やらミックスを出すために力入れるとかアホか
君はあれだろ？力入れないと地声感出ないから力入れてるんだろ
それがまさに典型的な喉声
ミックスじゃないからね
力入れないと地声感(笑)が出ない、密度のないフニャチン声なのは単に発声が何一つできてない証拠に他ならない
俺が音源を上げようが上げまいがこの事実からは逃れられんよ
お前の声がすべて証明してるじゃん
どの音域でも音量出すとき以外に力は入れません
それが「必要な力」だ
ほかに一切必要ないから
キミが勝手にミックス用(笑)に重視してるのは「無駄な力」
簡単な話だと思うがな
- 532 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a3d1-agmo [243.32.74.153])：2023/10/12(木) 03:27:37.44 ID:BZ2p0wp50.net
- 俺も力は入れるよ？
必要なときに必要なだけねw
>>526くんは熱唱したときにどんな汗をかく？
額だろ？
それがもう間違いやねん
正しく発声してたら背中にじっとり汗をかくんだわ
涙が出るほど爆笑したことは君にもあるだろう、思い出してみろ
それと同じだよ
当然爆笑してるときは喉声になるはずなく理想的な状態なんだ
君がいくら音源あげようと、こういうちゃんと歌えてる時の体感の話が一切出てこないから俺からしたら聞くに値しないんだよね
だって初心者ってわかるから
当たり前じゃないかね？
- 533 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a3d1-agmo [243.32.74.153])：2023/10/12(木) 03:34:52.94 ID:BZ2p0wp50.net
- >>527
出だし2秒、悪くても「しまった〜」と伸ばしてるとこまで聴いた時点で気付け
ただの喉声なのになぜそれを指摘しない
まさか本当にこの粗が聴き取れないのか？
直さないといけない方向性はひとつだけ
Aメロから歌になるようにだ
出だしが出来んでどうして一曲仕上がると思うの
- 534 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-agmo [126.23.126.141])：2023/10/12(木) 03:42:42.87 ID:D/q3I/vR0.net
- >>529
意味不明か？
ぽっと出の論文が信用できるなら、尚更過去に研究してミックスについても散々議論して国際的に決めた過去の基準のが正しいよねって話だぞ？
そもそも新しい事実が発見されるようなジャンルじゃないぞ
>>530
国際基準としては認められてないよ
単なるこういう意見もあるよーってだけの論文
追試が必要だし、今はホンマでっか？のレベルよ
何度も言うが数多くの研究者の追試ともっと多くの被験母数や被験者個々の細かいデータ取りが必要
新しく発見されたっていうが固体と液体の間を発見しましたなんて新発見があると思うか？
まあこの例えは流石に極端すぎるが
- 535 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-vvTz [252.135.92.245])：2023/10/12(木) 03:44:48.80 ID:2CO7dEFW0.net
- >>533
すごく歌へたでしょ
- 536 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-vvTz [252.135.92.245])：2023/10/12(木) 03:53:30.64 ID:2CO7dEFW0.net
- ぼくID:BZ2p0wp50の言ってることになーんにも共感できないできないけどこいつの百倍上手いよ！
- 537 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-agmo [126.23.126.141])：2023/10/12(木) 03:59:43.87 ID:D/q3I/vR0.net
- ID:BZ2p0wp50はいつものアウアウくんかな？
- 538 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-agmo [126.23.126.141])：2023/10/12(木) 04:16:08.19 ID:D/q3I/vR0.net
- やっぱり固体と液体の間の例えは糞か
それは液晶じゃん
しかも水の液晶もなんか発見されてるし新発見あるもんだな
- 539 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b563-7tk0 [250.163.159.101])：2023/10/12(木) 04:34:43.42 ID:dpJUR6m70.net
- TikTokで歌ってる人の動画のコメントによくミックスボイスがあーだこーだってあるからスレ探したらあったわ
ミックスボイスの出し方の需要があるからYouTubeにでも動画上げようかな
みんな見てくれる？
- 540 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 05:36:23.28 ID:qEkkTQDj0.net
- どうぞどうぞ
- 541 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 05:38:31.39 ID:qEkkTQDj0.net
- >>524
張り上げノウキンでもフルコーラス使いこなせてりゃそれで適正音域だ
わかりやすいだろ
世間でいう低い高いは関係ねえのよ
- 542 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-vQFs [106.146.153.237])：2023/10/12(木) 07:01:11.62 ID:cqZz5dC0a.net
- >>526
君の歌唱が曲によってはピッタリはまることもあるし、その歌い方を追求していくこともありだろう
でもプルすることをミックスだとする君の考えは特殊すぎるから、頼むからミックス習得しかけの人を惑わすような発言をしないでくれ
自分は有害なことをしていると自覚して欲しい
- 543 ：選曲してください (ｽｰｯﾌﾟ Sd03-vT19 [49.106.130.13])：2023/10/12(木) 07:24:53.75 ID:SHlgBjIkd.net
- ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙうるせーやっちゃな
そんな影響なんてねーよ
- 544 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 07:56:41.42 ID:1KYhfdwi0.net
- スピッツの楓しんどいんだけど最初から裏声でいくべき？
- 545 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9d00-7tk0 [244.173.178.252])：2023/10/12(木) 08:04:04.27 ID:2BlOdNEO0.net
- >>534
あなたは何も実証できないんだろうな
ただ妄想や思い込みを書いてるだけ
他人を批判することで自分が偉くなったような錯覚をしているだけ
- 546 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8304-7tk0 [245.208.73.26])：2023/10/12(木) 08:10:19.20 ID:hU2+W2Su0.net
- >>520
力は要らないよぉ系の人の歌唱はだいたいこの系統。
- 547 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bb1b-kGDx [255.237.10.116])：2023/10/12(木) 08:12:46.52 ID:KnOMGlCv0.net
- ぷるぷるぼく悪いtonicじゃないよ！
- 548 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.22.242])：2023/10/12(木) 08:13:14.87 ID:cN3YC3O4d.net
- >>532
いいから音源上げろよ
グダグダうるせーよ音源上げるまでは下手糞としか思わないからな
力入れない派の>>520の評価はどうなんだよ
それこそ全く歌になってねーじゃねーか
>>533
出だしの低音の響きが足りないことは俺は指摘してるぞ
そんなんお前以外も聴き取れてるから
自分だけが聴き取れると思ってるのまさに中学生の子供の万能感と変わらんぞ
- 549 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/12(木) 09:38:33.51 ID:o7hfdRYb0.net
- >>527
舌のポジかー
最近あまりこういうの考えてなかったわ
意識して探ってみるわ
ほんとウもめっちゃ苦手なんだわ
ロビンソン の サビの 二人だけの国
の国のクがめっちゃ裏返りまくり
サンクスです！
- 550 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯﾌﾟ Sd03-7J2v [49.97.22.222])：2023/10/12(木) 09:43:04.98 ID:8yaFncC2d.net
- 過去の研究は大事な遺産
時代が進めば新たな手法技法測定法が出てきて新たな事が判明してくる
興味があるなら見てみたら？
https://x.com/dr_lee_voice?t=C2exkBeCAjDLgxliPR0WAA&s=09
- 551 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 09:48:55.48 ID:qEkkTQDj0.net
- まあ結局は聞き分けられる耳が大事なわけで
- 552 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 09:49:37.02 ID:D/q3I/vR0.net
- >>545
いや最初に批判してきたの自分じゃねーし、単なる現状の事実を言ってるだけなんだが
ミックスレジスタはまだわかってないことだらけだし、追試が必要なのは事実だろ
妄想でも思い込みでもないし、そもそも実証するのは研究者だろ何言ってんだ？
- 553 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 09:52:53.83 ID:o7hfdRYb0.net
- ミックスがすごいんじゃなくて
良い声がすごいんだぞって思う
- 554 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 09:57:35.40 ID:o7hfdRYb0.net
- 健康器具で棒状で振ると両端がビンビンビンビン震える器具あるやん？
上手い人の歌声ってあれを持ってる時の感覚に似てる
伝わる人には伝わると思う
- 555 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 09:59:24.83 ID:qEkkTQDj0.net
- いい声はすごいよなあ
でも歌うまはよくない声でも上手く聞かせられるからすごいんだよなあ
- 556 ：あ ：2023/10/12(木) 10:03:10.24 ID:Lsn2R0vj0.net
- 結局は言い方よね
- 557 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 10:06:36.81 ID:qEkkTQDj0.net
- そもそも筋肉の名前を勉強する前にあれだろ、
いい歌声を聞いて真似する・その声を出そうとするのが一番近道なんじゃないの？
んで勘のいいやつや肉体的にある程度のスキルが身についてるやつはすぐ出せるようになるだろうけど、
どうしてもできないやつはどうすりゃ出るようになるかボイストレーナーに指導してもらう
それがいいんじゃないの？ 教えてエライ人
- 558 ：あ ：2023/10/12(木) 10:09:53.77 ID:Lsn2R0vj0.net
- わたしも良かれと思ってアドバイスとかしてたけど全くそんなつもりないのに上から目線で偉そうとか逆恨みされたから辞めた＾＾笑
最近だと吸気くんかな＾＾笑笑
自分で治すとこ無く上手いと思っている人には
何を言っても無駄＾＾
もちろん言い方自体が悪気ある過ぎる人もいるけどね＾＾
- 559 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 10:13:32.86 ID:o7hfdRYb0.net
- 最近気づいたんだけど
喉声だとビブラートがかけずらい
だからクソ声かいい声かの一つの判断基準として
声を簡単に喉で揺らせるかってのも一つありかと
俺は喉締めクセ強いからビブラートがめちゃくちゃ苦手だったんだとわかったわ。
逆に>>515も言ってくれてるようにビブラートかけること意識して発声すると
歌声改善されたフレーズもあった。
- 560 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/12(木) 10:28:04.33 ID:o7hfdRYb0.net
- >>558
あさみん俺と吸気大っ嫌いだよな笑
- 561 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bb1b-kGDx [255.237.10.116])：2023/10/12(木) 10:30:15.30 ID:KnOMGlCv0.net
- いくらでもビブラートなんてかけられる
喉声なんてワード自体が存在しないものなのでわかった気になってるだけなのよな
共鳴少ないってだけなのに
- 562 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0536-C/Wu [242.232.159.62])：2023/10/12(木) 11:00:24.45 ID:N2t8Nv/S0.net
- >>558
匿名で相手の顔見えないところでは青葉タイプが集まりやすいので話通じないと思ったら即NG登録が基本
- 563 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6def-nQTY [252.224.176.38])：2023/10/12(木) 11:59:59.20 ID:PBh1XEMd0.net
- 自分が長い時間をかけて得た情報やノウハウを
最低限の敬意も無い人間に教える気にはならないよね、そんなに世の中甘くは無い
- 564 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 12:06:54.73 ID:N2t8Nv/S0.net
- >>563
カラオケにヒトから5年行って年間100回、一回平均2000円使ったとして合計100万
それで試行錯誤と単調な訓練から体感的に培った高音発声等のノウハウを惜しみなく披露しても、上から目線で素直に聞く気のないやつから逆に上から目線で何様とか言われるのが匿名掲示板
少し話してだめと思ったら即NGするのが最善
- 565 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 12:10:38.38 ID:gsrfaCJf0.net
- ビュンビュンゴマが静止して回せてるのが歌声
乱雑にしか引っ張れないのが喉声
- 566 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 12:18:30.37 ID:lPN3gCzVd.net
- どんなに時間かけても自分の経験にそんな価値なんかないぞ
素養も違う他人にそっくり移植できるわけじゃないからな
教えたがりの老害にならんことよ
- 567 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 12:25:57.56 ID:hU2+W2Su0.net
- >>557
答えは上手い人が示してるのに何故か答えを自分で探そうとするマゾヒストが多いからね。で自分ルールで世間とはかけ離れた歌の上手い基準を作って他人に押し付けてくるのがここ。
- 568 ：あ ：2023/10/12(木) 12:29:22.56 ID:PBh1XEMd0.net
- ミックスボイスなんて他人が聴いてあの人の声はミックスボイスだなあ〜と言われて初めて
ミックスボイスだと思っている
- 569 ：あ ：2023/10/12(木) 12:32:04.91 ID:PBh1XEMd0.net
- >>566
言いたい事よく分かります
気をつけます
- 570 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 12:40:08.91 ID:gfpk32vQ0.net
- あさみは言う事コロコロ変わるのが1番問題やろ
>>568とか喉声って言われてキレまくってたあさみがどの口で言ってんだよw
- 571 ：あ ：2023/10/12(木) 12:46:01.71 ID:PBh1XEMd0.net
- >>570
言い方ですよ＾＾笑
誰だって煽り口調で言い方が悪ければ反発はしますよ！ それを狙ってやってんだろうし笑
ただ？私は聞くから聞いて何クソで治そうとするからね 本当は負けず嫌い
そこは大きいよ！見返してやろうと思うか？
反発して終わるか？この差はね
- 572 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:01:19.62 ID:hU2+W2Su0.net
- 脱力が大事としてもネットボイトレは情報が脱力に偏りすぎ
ダイエットで検索したら運動しない系の情報しか出てこないのと同じ
運動せずに食事制限だけやって万年痩せないって言ってるデブと脱力のみで万年ミックス出せない人は思考が同じ
- 573 ：：2023/10/12(木) 13:05:00.36 ID:2CO7dEFW0.net
- 脱力、喉声、喉締め、張り上げ、ミックスボイス
人によって感じ方も解釈も違うふわふわ言葉を、自分の中の解釈
- 574 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:06:36.85 ID:BZ2p0wp50.net
- >>548
いや低音の響きとかそういう問題じゃないという話
根本的に不可、この声は論外というジャッジができない時点で耳が悪すぎるし不親切
こと細かに聴いてるフリしてあげたら相手も喜ぶだろうけど
上達しないから優しさとは言えないな
- 575 ：メロスピ ：2023/10/12(木) 13:07:20.55 ID:i91K7z+M0.net
- 脱力と言っても全部の力を抜くのと必要な所にだけ力を入れると解釈するのじゃ天と地の差があるからなぁ。
- 576 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:08:53.43 ID:KnOMGlCv0.net
- どんな事があってもtonicシャンプーボイスにだけはならないようにしています
- 577 ：あ ：2023/10/12(木) 13:12:05.15 ID:PBh1XEMd0.net
- >>570
私が言う事をコロコロと変える？！＾＾
それでいいのよ人間なんて〜
むしろ考え方に凝り固まって身動き出来なくなるくらいならそれが正解！＾＾笑
いい加減と良い加減が実はおんなじような状態だと言う事を知った方が良いね＾＾
自分の考えに凝り固まる人間は進歩しない！
非を認め前を見る勇気
大変大事＾＾
- 578 ：：2023/10/12(木) 13:12:23.38 ID:2CO7dEFW0.net
- 途中で書いちゃった
脱力、喉声、喉締め、張り上げ、ミックスボイス、小声、地声
人によって感じ方も解釈も違うふわふわ言葉です。
これらについて、自分内の解釈だけで語ることでディスコミュニケーションが生まれます。
>>561が良い例ですね
自分が考えてる喉声と、相手が考えてる喉声の解釈の違いの可能性を考えずに、
断定的に喉声など無いみたいなトンデモ発言をしています。
みなさんも気をつけましょうね。
- 579 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:12:52.34 ID:BZ2p0wp50.net
- >>572
ミックスボイスに力が必要だと言ってるバカはさ、
力抜いたら音程が下がったり裏返ったりする歌いかたをしてるんだよw
そういうのは単なる下手くそしかやってない不合理な歌唱法だから
絶対にやってはいけない
力抜いて下がるのは音量だけですよ
結局喉使ってしか声を張れない、音程を喉で取る癖がついてるからそうなるんだわ
俺はすげえ重要な情報を書き込んでるけどな
- 580 ：中学生 ：2023/10/12(木) 13:15:30.07 ID:cN3YC3O4d.net
- >>579
いいから音源上げろよ歌下手糞おじさん
- 581 ：：2023/10/12(木) 13:15:40.79 ID:2CO7dEFW0.net
- >>579
この人ダメって言ってること、俺だいたいやってるなあ
もしかしてお前、歌のセンスゼロなんじゃ？
- 582 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:16:32.17 ID:BZ2p0wp50.net
- >>566
そんなこと言うならこのスレに来なきゃいいんじゃないの
初心者のくせに教える側に反発するのはよくないわ
まして歌なんてのは気付けば上手かった人以外は根本的感覚が劣ってるし何もわかってない状態なんだから謙虚にならないとな
- 583 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:19:13.08 ID:D/q3I/vR0.net
- >>581
真正面から殴りにいってて草
- 584 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:21:05.58 ID:BZ2p0wp50.net
- >>561
いや他人に喉声と指摘されるなら喉声だろうよw
そこで逃げちゃあかんなあ
プロも喉声使ってるという言い訳は不可なw
共鳴が少ないも何も発声が悪くてミュートされてんだわ
押さえきれてないギターと一緒
バスバス、ペンペンてなw
そんな音をokとするギタリストはいない
- 585 ：あ ：2023/10/12(木) 13:22:21.85 ID:PBh1XEMd0.net
- 偉そうに語るなら音源あげろ！わたしも昔は言った事あるけど今は好きじゃないし言わない！
それ自体が相手を見下しているし馬鹿にしているよな、で？本当に自分より上手かったらどうすんの？謝るの？言う事聞くの？
聞かないでしょ？＾＾
- 586 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:23:41.54 ID:BZ2p0wp50.net
- >>581
いやお前がな
力で音程持ち上げてるんでしょ
よくそんな雑なことやって違和感覚えないよなあ
お前が下手くそなままなのは自由だから勝手に自己流で終わればいいけどさ
俺は謙虚で歌の好きな人に向けて書き込んでるから
- 587 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:24:09.23 ID:lPN3gCzVd.net
- >>579
俺もすげえ情報書き込むけどおまえがそんだけ書いてる長文
誰の役にも立ってないぞ
- 588 ：中学生 ：2023/10/12(木) 13:24:18.30 ID:cN3YC3O4d.net
- >>585
いや謝るよ？
俺権力者に媚びてアドバイス聞き入れてうまくなるタイプやで
- 589 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:25:34.67 ID:D/q3I/vR0.net
- >>585
まあ音源出しても結局は叩くだろうな
これは真理
- 590 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:26:42.06 ID:BZ2p0wp50.net
- >>580
図星だったようだなw
いつまでもミックスもどきで満足してりゃいいけど
下手くその癖にミックスに力が必要とか有害なデタラメを書き込んでんなよ
根拠ないし、そもそもお前自身が上手くないからな
その力み歌唱法でいつ上手くなるん？
期間決めて、上達しなかったら撤回したほうがいいんじゃないの？
- 591 ：あ ：2023/10/12(木) 13:27:33.60 ID:PBh1XEMd0.net
- >>588
権力者とか！？＾＾
歌上手ければ偉いとか全然無いよ！笑
そんな考え方しちゃつまらないでしょ！＾＾
- 592 ：：2023/10/12(木) 13:28:08.07 ID:2CO7dEFW0.net
- >>586
だってお前ここで音源上げてる誰よりも下手じゃん
クソみたいなレス垂れ流して悦に浸れるほど羞恥心無効のスキル持ちなんだから、
上手かったら絶対音源上げるじゃん
- 593 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:28:34.98 ID:BZ2p0wp50.net
- >>588
上手くなってないやん
そもそも自分でやらないからだぞ
- 594 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:31:14.54 ID:D/q3I/vR0.net
- とりあえずアウアウくんの音源は聞いてみたいよな
きっと凄まじく上手いんだろう
- 595 ：：2023/10/12(木) 13:31:28.46 ID:2CO7dEFW0.net
- もう中は確実に上手くなってる。
感覚が世間からずれてそうな馬鹿の言うことと俺の言うことどちらを信じるかはおまかせする。
- 596 ：あ ：2023/10/12(木) 13:32:44.28 ID:Lsn2R0vj0.net
- >>593
何故に？もう中さんがターゲットなのか？
は知らんけど言い方やっぱり厳しいよ！＾＾
そんな言い方しなくても良くないかな？
やっぱりいい方＾＾
- 597 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:37:29.22 ID:BZ2p0wp50.net
- >>489
お前威張り腐ってるけどこんなレベルなんだな
わーたしはなーにをー、ですでに喉声やん
全体的に声が引っ込んでて前に出てないのもそれが原因
そもそも響いてすらいないからマイク乗りが全然ダメって理解してるか
それを語尾のビブラートで誤魔化してる
で、サビは喉声で出してる低いとことテキトーに逃がしてるとこがバラバラでムラになってる
センスゼロだね、悪いけど
近所の駅前で歌ってる下手くそがこんなだけどまさか本人じゃないよね(この曲も歌ってたよ)
- 598 ：あ ：2023/10/12(木) 13:37:44.18 ID:Lsn2R0vj0.net
- ラーメン屋さんでラーメン！って言う人と
ラーメンお願いします！って言うのでは
同じ注文でも全然違うのよね＾＾プリーズが無いのよ！チキンプリーズ！ビーフプリーズ！
わたしはラーメン！って言う人とは友達には
なれない人です！＾＾笑
- 599 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:39:16.52 ID:BZ2p0wp50.net
- >>595
下手くそのお前が上手いとか下手とか正しく判断できんと思うぞ
音源聴く限り伸び代ないわお前
- 600 ：メロスピ ：2023/10/12(木) 13:40:29.81 ID:i91K7z+M0.net
- 書き方で批判されてる事多いけど、実はID:BZ2p0wp50の言ってる事は割と理解出来る派だったりする。
歌が上手いかは分からないけど耳は良いと思う。
- 601 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:40:58.46 ID:o7hfdRYb0.net
- 昔ニコニコ動画で部屋の中でおそらくある程度有名なニコ生主がデジモンのバタフライ歌ってる有名な動画見たんだけど、ガヤ声で雰囲気ぶち壊しのヘッタクソな歌に対してコメント上手いと絶賛の嵐だったのを見ると高さが出てればそこらのカラオケならクソ声でもうまいって認識になるのかもな？
- 602 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:41:29.72 ID:BZ2p0wp50.net
- >>596
それは理解してる
俺は先に殴りかかってくるバカにはすげえ厳しいが
謙虚で真摯な奴にはすげえ優しい
- 603 ：：2023/10/12(木) 13:42:49.35 ID:2CO7dEFW0.net
- 1、意見コロコロ病など認めたり謝れば好感度上がることにはしっかり反論、自分を正当化し、逆に好感度を下げる
2、好感度下がったのを感じ、慌てて、歌を上げろかというのは良くない！みたいに誰もいない方向に媚びて好感度上げようとし逆に下げる
3、なんか思い通りにいかなくて素が出てきて暴れだしてさらに好感度下げる
4、1に戻る
これをあさみスパイラルと言います。
みなさん覚えておきましょう。
- 604 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:43:48.28 ID:D/q3I/vR0.net
- >>598
ラーメンってワードのせいで一蘭食べたくなってきた
昨日食べたばかりなのにまた食べたい
- 605 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:44:46.23 ID:BZ2p0wp50.net
- >>600
あざっす
- 606 ：あ ：2023/10/12(木) 13:45:18.04 ID:Lsn2R0vj0.net
- >>602
プルが間違っているのはその通りだと思うよ
でも間違いでもプルを経験しないとプルが間違いだとは気が付かなくないかな？＾＾
私もプルをけどして基本的には駄目だけどつかえるプルがある事にも気がついた人
- 607 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:46:15.31 ID:BZ2p0wp50.net
- >>603
そうやって仲間に呼び掛けないと他人と対峙できないのがお前のダメなところ
- 608 ：：2023/10/12(木) 13:48:58.97 ID:2CO7dEFW0.net
- >>599
100人程度の大規模オフではだいたい投票でライブステージに立ち、作曲家さんから依頼受けて仮歌の仕事とかガイドボーカルもやったことあるので趣味カラオケとしては今生ではもう充分に大成済。伸びしろいらないですし上記の圧倒的成功体験からお前がなんと言おうとも嫉妬からの遠吠えにしか聞こえないです。
お前が15回転生しても背中すら見えない位置にいて申し訳ねえ！
- 609 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:49:19.79 ID:BZ2p0wp50.net
- >>606
難しいとこだね
もちろん俺もドヘタクソだった(過去形)んでその頃は何がダメとか気づかなかった
- 610 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:50:42.24 ID:BZ2p0wp50.net
- >>608
ギャグのセンスはあるようだなw
- 611 ：あ ：2023/10/12(木) 13:51:16.52 ID:Lsn2R0vj0.net
- >>607
彼はね何故かわたしを下げたがるよね＾＾笑
何故かは分からないけどしょうがないよね？！
＾＾笑
- 612 ：：2023/10/12(木) 13:52:17.83 ID:2CO7dEFW0.net
- >>611
だって、あさみ下げると他でウケるんだもん…ごめんね…
- 613 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:53:28.35 ID:BZ2p0wp50.net
- >>565
その通りです
- 614 ：：2023/10/12(木) 13:53:48.88 ID:2CO7dEFW0.net
- >>610
馬鹿のお前がギャクセンあるとかないとか正しく判断できんと思うぞ
- 615 ：あ ：2023/10/12(木) 13:56:21.75 ID:Lsn2R0vj0.net
- >>612
まあ
私はネタキャラですからね＾＾笑
- 616 ：：2023/10/12(木) 13:56:23.87 ID:2CO7dEFW0.net
- ほれ、いま音源上げて上手かったらヒーローだぞ。
今が最高のタイミングだぞ。
アンチと擁護が半々の変なおじさんが上手さを自慢してアンチに偏ってる状況だぞ。
いましかないぞ。
- 617 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 13:57:43.21 ID:o7hfdRYb0.net
- >>604
東京きて10年この前初めて一蘭食べたけど
たしかに結構おいしいな
快適に食べれるし ちょっと高いけど普通にあり
- 618 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:04:22.81 ID:o7hfdRYb0.net
- エロティカも吸気ももう中も
俺が歌うまに感じる健康棒のビンビン感を歌声にちゃんと持ってる
一方でトムやあさみは苦しさもなく高音出てすごいしリスペクトなんだけど何故かそれを感じない
俺の耳が悪いんか
- 619 ：：2023/10/12(木) 14:06:23.73 ID:bQSwSMry0.net
- >>559
これとか良いこと言ってるのに遊んでたら流れてもた
全員には当てはまらないでしょうが、良い声になったら揺らしやすくなって一石二鳥になる人が多く存在すると思いますわ
自分の感覚では、ビブラートをかけるとか鎖骨の真ん中あたりから喉仏にかけてをゆらすので、その動きの妨げになる喉付近の機構を避けた状態を作り出してるようなイメージなんですが、歌いながら良い声出そうとすると偶然そのポジションと同じなんですよね。
- 620 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:06:47.30 ID:o7hfdRYb0.net
- 俺の仮説ではあのビンビン感は声帯の繊細な鳴り
つまり声帯がしっかり鳴ってる音だと思う。
じゃあトムやあさみはしっかり鳴ってないのか？
でもあそこまで高音しっかり出せてるしなあ
この辺りはまだどういう現象なのか説明がつかん
- 621 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:08:36.04 ID:gsrfaCJf0.net
- なんか声帯ばっかに注力してるけども
舌骨下げた状態で滑舌する力がなかったり舌根あげて繊細に滑舌作る力がなかったり舌や唇で呼気受け止めて弾く力がないと出ないんだよ
喉ひらけても舌の力がついてこれてない 日常で使わないから
ホロークロップ出来るくらい舌鍛えてみたらわかるよ
子音で望みの倍音も音圧も作れてないってこと それが出来たら所謂正しいチェスト(英語圏の呼吸)の母音に乗せるだけになるよ 母音だけで歌うの練習してちゃんとした子音乗せるだけ ついでに軟口蓋で受け止めて弾く「k」もおざなり
子音の弱さを補おうとして自然と喉母音になっちゃうのが喉声の根本的なやつ
ミックスとか難しく考えずに地声成分が母音 その他成分が子音って分けた方が練習しやすいよ
- 622 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:11:02.17 ID:D/q3I/vR0.net
- >>617
美味いんだよなぁ
高いのはたしかに難点だけど
豚骨ラーメンの王様だよ一蘭は
- 623 ：：2023/10/12(木) 14:13:01.61 ID:bQSwSMry0.net
- >>617
え、レリビ東京なん？
カラオケ行こうぜ！
- 624 ：：2023/10/12(木) 14:16:11.56 ID:bQSwSMry0.net
- >>621
なんかこの人は本当に上手そうだ。
いつもの煽りとは逆の意味で本当に普通に歌を聞いてみたい。
- 625 ：中学生 ：2023/10/12(木) 14:20:13.46 ID:cN3YC3O4d.net
- >>621
なんとなく言ってること分かるわ
なるほど
最近舌の動き、ポジションで母音の出しやすさが段違いなことに気付いたから
さらに子音は付け加えるイメージで出すと確かに良い響きの発声保てそうな気がする！
- 626 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:23:45.91 ID:lPN3gCzVd.net
- >>618
まぁみんな同じようなこと感じてるんじゃないかな
- 627 ：あ ：2023/10/12(木) 14:26:53.50 ID:Lsn2R0vj0.net
- そういえばもう中さんの音源どこ？＾＾
- 628 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:29:17.90 ID:N2t8Nv/S0.net
- >>626
個々の歌への思い入れというか感情移入が歌いまわしから感じられないという傾向はある
- 629 ：あ ：2023/10/12(木) 14:45:23.40 ID:Lsn2R0vj0.net
- わたしの歌なんて全然駄目だぞ＾＾笑
あと最低５年はかかる？いや１０年か？
でも、それだけ楽しめる時間があるって幸せな事じゃ無いかな＾＾そもそもそれまで声が出るかな~？分からん＾＾笑
- 630 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:53:56.19 ID:o7hfdRYb0.net
- >>623
ここで好き勝手言えなくなるからやだなあ笑
エロティカさん、てかんじになって忖度してまう
- 631 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 14:57:40.54 ID:o7hfdRYb0.net
- >>621
やっぱ口腔内の作り方とかもめっちゃ大事なんやな
俺も声帯推ししてるけど最終的な理想系を言ってるだけで
それだけとは思ってないで
それを叶えるために口腔内含めいろんな複雑なバランスがあるんだろうけどそこまではもう個々での試行錯誤が必要なんだろうなって思ってるからさ
- 632 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 15:04:03.90 ID:o7hfdRYb0.net
- >>622
昔アウトレットに入ってる一風堂がそんなにだったから期待してなかったんだけど一蘭は良い意味で裏切られた きちんとそこそこ美味しかったよ
- 633 ：：2023/10/12(木) 15:04:45.60 ID:gBpbp5SDM.net
- >>630
キャラなら貫き通せばいいじゃないか
いろんな人とカラオケ行ったら、あっちゅうまに上手くなるで
- 634 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 45d0-qfXK [248.123.199.118])：2023/10/12(木) 15:23:21.81 ID:scCxLqcd0.net
- >>609
進行形でド下手くそだから安心して音源出して介錯されな
- 635 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e345-Euyy [251.6.209.176])：2023/10/12(木) 15:39:08.61 ID:Yt2JcesP0.net
- >>621
舌で上顎を弾かないで浮かせたままで口腔内の面積？体積？を変えただけでそれっぽい音が出るんだけど、コッカカコ！みたいな
これはクローなんちゃらとは別な現象？
- 636 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e345-Euyy [251.6.209.176])：2023/10/12(木) 15:40:54.03 ID:Yt2JcesP0.net
- よく見たらホローだったw
- 637 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 438b-nQTY [133.32.125.26])：2023/10/12(木) 15:46:01.05 ID:1aun4ezb0.net
- >>635
https://youtu.be/6Ge9foQRsw4?si=Wm7ZckbzO_r798yO
音はともかくこれの初めのほうの説明と同じになってるならできてると思う
- 638 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8304-7tk0 [245.208.73.26])：2023/10/12(木) 15:53:18.31 ID:hU2+W2Su0.net
- 多分健康棒ビンビン歌唱 アンザッツ5番だとは思ってる
https://uploader.cc/s/y1ag8v3hp9nb2q2dab1ymyxfb6jr03x8e64w78iwz5tobls6f1eef3o3r3v46rg9.m4a
- 639 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e345-Euyy [251.6.209.176])：2023/10/12(木) 15:54:37.29 ID:Yt2JcesP0.net
- >>637
音は同じ感じだけど舌を下に叩きつけてなくて浮かせっぱなしで動かしてないから、なんか違うやり方してるっぽい
- 640 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e345-Euyy [251.6.209.176])：2023/10/12(木) 15:59:01.04 ID:Yt2JcesP0.net
- クリックのあと、母音を変えて口の中の形を変えて無声音でカカコやってただけっぽいww
コッ(←クリック)カカコ(←正しくない謎の出し方)
- 641 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 438b-nQTY [133.32.125.26])：2023/10/12(木) 16:01:13.15 ID:1aun4ezb0.net
- >>639
舌で鳴らしてないなら完全に別物だね
飲み物注ぐ音真似は出来そうだけど
- 642 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e345-Euyy [251.6.209.176])：2023/10/12(木) 16:08:09.29 ID:Yt2JcesP0.net
- >>641
だよね、ありがとありがと
カカコに音階付けられる時点で自分でも変だなと思ったw
舌は全然鍛えられてないようだ
- 643 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bW8C [252.224.176.38])：2023/10/12(木) 16:10:46.04 ID:PBh1XEMd0.net
- ブルチェストの悪い例上げときます！
身も心も 宇崎竜童
https://90.gigafile.nu/1016-c6c4f21ba4f5537eb5dee6de3f17f40d9
- 644 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0d2e-vvTz [246.144.191.85])：2023/10/12(木) 16:13:12.99 ID:qaZHEkQ+0.net
- >>643
はいとても悪い例ですね
- 645 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bW8C [252.224.176.38])：2023/10/12(木) 16:13:41.08 ID:PBh1XEMd0.net
- これもプルの悪い例だなぁ
行かないで 玉置浩二
https://65.gigafile.nu/1017-ca764b2912166902eca366578b08f428c
- 646 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bW8C [252.224.176.38])：2023/10/12(木) 16:14:06.80 ID:PBh1XEMd0.net
- これもプルの悪い例だなぁ
行かないで 玉置浩二
https://65.gigafile.nu/1017-ca764b2912166902eca366578b08f428c
- 647 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:14:54.95 ID:qaZHEkQ+0.net
- >>646
はい酷いですね
- 648 ：あ ：2023/10/12(木) 16:17:37.04 ID:STklGMlL0.net
- >>647
ね
なんで下手なんだろうね〜
自分にあまいからだよな
いかんね
- 649 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:19:11.16 ID:mgLsMVtb0.net
- >>600
力を抜いて額よりも背中に汗かいてろ
- 650 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:20:47.41 ID:4o/wOSUL0.net
- >>648
あなたの上手さの基準が時代遅れだからです
- 651 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:21:15.23 ID:BZ2p0wp50.net
- >>634
情けない単発がなにいってんだw
お前も下手くそな歌をアップしてみろ
感情ぬきで的確にアドバイスしてやるから
まあ指摘されても耳に痛いことから逃げるのがお前みたいな奴だけどな
才能もない、厳しい奴は気に入らない
これでどうやって上手くなるつもりなのか教えてくれないかな？
- 652 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:22:55.39 ID:N2t8Nv/S0.net
- >>651
なんで自分に対しそんなに自信アリで人を下げるのか理解できないレベルの書き込み
恥ずかしいね
- 653 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:24:07.72 ID:2BlOdNEO0.net
- >>552
あなたが研究したっていいんだけどな
ただ文句言ってるだけしかできないのは事実だ
- 654 ：あ ：2023/10/12(木) 16:27:13.82 ID:PBh1XEMd0.net
- ワッチョイスレはいろいろおもろいね＾＾笑笑
- 655 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:28:29.03 ID:2BlOdNEO0.net
- 歌うのはその本人だから結局は練習するしかない
教える側はその内容で本当に改善するのかの説明がないと疑われる
教える側が上手く歌えるとしても個人差があるから上手く歌えるだけだと思われる
- 656 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:29:19.38 ID:BZ2p0wp50.net
- >>618
うん
強い声と汚い声は似てるからそう思う人は多いと思うよ
でも違うのよ
- 657 ：メロスピ ：2023/10/12(木) 16:33:14.40 ID:i91K7z+M0.net
- >>649
冷房19度設定やめるところから始めてみます。
- 658 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:34:46.54 ID:o7hfdRYb0.net
- >>638
おー健康棒ビンビン感あるね
いいね
この音源はなんかサビあたりは
モノマネしてるせいか高音上げ止まり感あるけど
メロの時点で上手い人だなあってわかる
- 659 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:37:03.80 ID:BZ2p0wp50.net
- >>652
いや全然恥ずかしくない
つーか初心者は誉めるとこなんてないのが普通だろ
人としては尊重するが、歌の出来について甘く評価してやる必要がどこにある
当然、お前みたいな歌と関係ない話で反発するゴミは人としても一切尊重しない
なぜ悪く言われるかちょっと考えたほうがいいと思うよ
恥ずかしいのは人を下げるなとか幼稚な正義ごっこでしか文句を言えないお前だよ
- 660 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 16:39:02.30 ID:o7hfdRYb0.net
- >>656
音源聴いてみたいわ
せめてあんたの上手いと思ってる音源聴いてみたいな
- 661 ：あ ：2023/10/12(木) 16:48:08.39 ID:PBh1XEMd0.net
- ワッチョイスレでもアイコロしてまで
他人下げしたいんだもん＾＾
そんな人間にはなりたくないね〜＾＾笑笑
- 662 ：：2023/10/12(木) 16:57:03.33 ID:2CO7dEFW0.net
- >>659
そこじゃなくて、きょうび誰でもできる自分の歌のアップもしないで偉そうなこと言ってるのが
恥ずかしいって言われてるんじゃ・・・
正義感がどうこうとかじゃないのよ・・・
- 663 ：：2023/10/12(木) 16:59:28.72 ID:2CO7dEFW0.net
- >>661
おじいちゃん、幻覚を抑える薬を飲み忘れたの？
- 664 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 17:00:38.53 ID:Yt2JcesP0.net
- 喉声って表現、ざっくりしすぎててなあ
自分の気に入らない歌声？人？に喉声！って言ってるだけなんじゃないの？て思えるレスもあるし
- 665 ：あ ：2023/10/12(木) 17:01:52.66 ID:PBh1XEMd0.net
- >>663
どうした？急に＾＾
- 666 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 17:05:44.94 ID:Yt2JcesP0.net
- 喋り声で歌ってて喉が開けてないチェストがあかんなって状態を喉声って呼んでる感じなんかね、みんな
- 667 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 17:09:39.58 ID:o7hfdRYb0.net
- >>664
俺は俺含め下手くそな所以は結局喉声だろうなって思ってる
喉で歌うと無駄な筋肉が邪魔して声の自然な揺らぎがおきない。声帯に息を流したときの本来の鳴りが阻害されるから。
- 668 ：：2023/10/12(木) 17:10:49.40 ID:2CO7dEFW0.net
- レリビとアウアウと俺でカラオケ行こうぜ！
- 669 ：あ ：2023/10/12(木) 17:12:26.86 ID:Lsn2R0vj0.net
- >>667
君は喉声ではないよ
- 670 ：：2023/10/12(木) 17:16:10.55 ID:2CO7dEFW0.net
- 声と歌の上手さってそんなに関係ある？
音が外れてなくて、まっすぐ安定して出せたり、適当な位置に強弱つけれたり、のばせたり揺らせたりとか
そういうのを声の良さと感じてるとこない？
- 671 ：岸辺露伴 ：2023/10/12(木) 17:21:51.94 ID:14Ahpl8j0.net
- 過去に何度か貼ったけどこれが俺が歌練習し始めたきっかけであり、レリビと呼ばれた所以の音源
それまで友達とカラオケしか行ったことなくて
歌で人に魅せられた経験がなくて、
これではじめて歌ってこんなに素晴らしいものなのかって稲妻が走った
友人のLet It Beの生歌
https://11.gigafile.nu/1017-d4a6ab5188cf567c70998ae2cf0fe705c
俺の中ではこれがゴールなんだけどこのスレではどういう評価になるんだろ？
友人贔屓なのかな？忌憚ない意見聞きたい
- 672 ：あ ：2023/10/12(木) 17:29:41.57 ID:Fa/k+jI20.net
- >>671
これ上手いか？＾＾
- 673 ：：2023/10/12(木) 17:29:59.33 ID:2CO7dEFW0.net
- >>671
うんめえ。モテそう。英語がかっこいい。
音がバッチリあたっててド安定してる。追加してる音がいちいちおしゃれ。
装飾がうまい。ビブラートの使い分けが良い。
人が聞いて良いと思うであろう声を自覚して出せてる。
話し声と歌声に差があるのがウタウマあるある。
聞いててつられそうになる笑い方もウタウマあるある。
- 674 ：全音神(個性:女の子) ：2023/10/12(木) 17:30:43.41 ID:NhcuN7zGM.net
- プルができないと逆に最大限の声帯振動は起こせない
黄金ミックスを出す過程では必ず通る道である
- 675 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 17:33:29.55 ID:o7hfdRYb0.net
- >>669
でも喉声所以のめっちゃ詰まる感あるじゃん
- 676 ：あ ：2023/10/12(木) 17:44:26.47 ID:Fa/k+jI20.net
- >>675
それはセカンドブリッジを超えられてないからだよ＾＾ヘッドボイスを覚えないとセカンドブリッジは超えられないの！CQ君も同じ理由＾＾笑A4からB4辺りは無理やり出してるプルチェストもどきだから詰まる
- 677 ：下僕 ：2023/10/12(木) 17:46:06.32 ID:2CO7dEFW0.net
- >>674
神が言うならそれが真理でございます
- 678 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 17:50:49.60 ID:lPN3gCzVd.net
- ヘッドボイスは関係ないでしょ
レリビの場合は低中音域でふらついてるからね
高音域はむしろきれいに声が乗ってる場合が多い
それ以上の音でつまるのは適性外なだけ
- 679 ：あ ：2023/10/12(木) 17:50:52.85 ID:Fa/k+jI20.net
- このスレではセカンドブリッジ楽々扱える人たくさんいるんだからさ＾＾
レベル低いんだからもっと謙虚にならなきゃ駄目よ＾＾笑笑
- 680 ：あ ：2023/10/12(木) 17:54:27.32 ID:Fa/k+jI20.net
- >>678
まあでも詰まるのは結局上に音域ないから
でしょ？＾＾笑
とくにレリビ君もCQ君も低音型でもなんでもないしやれば出来る
- 681 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 17:56:40.89 ID:o7hfdRYb0.net
- >>672
あさみ的には微妙なんやなあ
たしかにあさみとはタイプは全然違うよなあ
>>673
おっやっぱ上手いよなあ
男の俺でも生で体感して痺れた
俺の理想系とエロティカやもう中は近いのかもしれん
この独特のジンジン響く感じがエロティカやもう中吸気にはやっぱあるのよなあ
だから俺はリスペクトしてる
みんなの上手いの基準がわかるからもっと感想ほしいわ
- 682 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 18:02:28.30 ID:o7hfdRYb0.net
- でもあさみの裏声に地声を乗せるような歌い方を地でやってるのはすげえと思うよ
そのいわゆる裏声アプローチみたいなんて誰もがミックスの情報に触れてまず試すけど結局上手くいかない(俺はそうだった)やり方なのにあさみはちゃんと歌声に仕上げてるからなあ
- 683 ：あ ：2023/10/12(木) 18:04:30.08 ID:Fa/k+jI20.net
- >>682
別に教えないから
あとは勝手にやって＾＾わら
- 684 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 18:11:22.98 ID:qEkkTQDj0.net
- >>671
声は普通
歌い回しがシンプルにかっこいい くどくないんだよね
このスレによくいる「俺上手いだろ」感がない
まあ弾き語りだからこそってのもあるかもだけど
カラオケだとまた違ってくると思うけど、一緒にカラオケ行ったりしてる？
- 685 ：：2023/10/12(木) 18:16:27.58 ID:2CO7dEFW0.net
- >>676
え！ヘッドボイスを覚えてセカンドブリッジを超えたらあさみさんみたいな声になれるの！
よし！ぜったいやらない！
>>681
俺はその方向をメスイキ系統モテ歌唱タイプと呼んでる
対男性だと半々くらいかもしれないけど、
対女性ウケならコンスタントに
８割は打てるタイプだと思いますわ。
詰まっちゃうなら一回、騙されたと思ってリップロールとタングトリルとトンガリのマネしてからうたってみ。ごく稀に覚醒するから。
これとかもう前立腺にとびっこあててうたってるみたいな歌い方よね。
トンガリ実演
https://81.gigafile.nu/1111-c17e36dbed7444f985d2b1d12e702d796
- 686 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 18:31:08.25 ID:qEkkTQDj0.net
- （トンガリの真似がヘッドボイスだぞｗｗ）
- 687 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 18:31:28.94 ID:o7hfdRYb0.net
- >>685
おーありがとう
オケ前に取り入れてみるわ
とんがりってまさかのキテレツのとんがりやっんかw
コテのとんがりかと思ってた
やっぱ声の密度高えなあ〜
- 688 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/12(木) 18:35:15.27 ID:o7hfdRYb0.net
- >>684
かっこいいよね
自分をよく見せようとするわざとらしさがないってことかな
カラオケは行ったことないなあ
やっぱマイク通したらまた印象違うのかなあ
俺は弾き語りの生歌で上手かったら実力あるって考えだったけど違うんかね
- 689 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-nQTY [252.138.7.105])：2023/10/12(木) 18:37:38.31 ID:Fa/k+jI20.net
- やらないじゃなくて＾＾
出来ないのよね＾＾笑
そんな簡単な事じゃないからなあ〜
しょうがないよ
才能も必要になるし＾＾
ドンマイ！
- 690 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ dd96-6t2b [14.13.97.96])：2023/10/12(木) 18:57:21.24 ID:tJKIqon20.net
- 弾き語りとカラオケだと弾き語りは演奏しながら歌うからむずいってのは間違いないけど
ある程度自分が表現したいように演奏できるから
オケが淡々と流れるだけのカラオケとはまた別物じゃないかなぁと
- 691 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0536-C/Wu [242.232.159.62])：2023/10/12(木) 18:57:32.54 ID:N2t8Nv/S0.net
- 高音発声や、ミックスを見つけるとか言ってる連中には一生無理なのがヘッド
地道に筋肉と神経鍛えて、セカンドブリッジ超える高音発生時、くたいてにはhiB近辺に声帯がだらしなく空いてヘナヘナスカスカ声になってしまわないよう何年もかけてじっくり訓練しないといけないので、年単位努力できない人には無理
- 692 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd85-v4PS [254.103.13.146])：2023/10/12(木) 19:00:53.68 ID:4Gx7uq5n0.net
- >>688
弾き語りは演奏のテンポとリズムを自分で自由に刻めるだろ？
一方のカラオケはテンポこそ変更できるけど正に機械的に一定なんだよな
当然生演奏・生歌と違ってカラオケは音量も爆上げできるから、
歌う環境としては全然別物なんだよね
そこに慣れりゃ問題なく上手さを発揮できると思う
- 693 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/12(木) 19:01:29.62 ID:o7hfdRYb0.net
- そういや俺が半年くらい前に
your songあげたのに対して音源あげた人いたけどその人のyour songも変な力みもないのにしっかり安定して痺れたなあ
あれも健康棒だったなあ
しかしあさみの俺の知人への評価が
これうまいか？ってのはほんとに上手いと思わないのか、それとも単に嫌いなタイプの歌唱なのかどっちなんだろ
俺は癪に障るタイプの歌手はたしかにいたりするけど
歌のうまさにはそれを超越する認められる部分があると感じてるから
- 694 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/12(木) 19:01:48.73 ID:2CO7dEFW0.net
- >>689
ちょっと煽られたくらいで媚び媚びキャラやめて素だしてんじゃねえよ
そんなんだから言ってることコロコロ変わるとか言われて嫌われるんだぞ
- 695 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0536-C/Wu [242.232.159.62])：2023/10/12(木) 19:03:17.80 ID:N2t8Nv/S0.net
- >>690
弾き語りで歌える人はレベル高いはずのは間違いない
が、客による弾き語りのライブもどきの店の常連は何故かイマイチの人多い、あさんよりも下かほとんど
考えるとカラオケなし弾き語りで十分聴かせるレベルならもうライブデビューしてるだろうと思う
- 696 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8304-7tk0 [245.208.73.26])：2023/10/12(木) 19:04:53.13 ID:hU2+W2Su0.net
- >>671
凄く上手いと思うけど声出てる人が聴いたらコイツ声出てねぇなとはなるかもしれないとは思ったけど上手いよ。
ロック志向の人とチル志向の人で考え方結構違うよここら辺は。
- 697 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ dd96-6t2b [14.13.97.96])：2023/10/12(木) 19:09:52.71 ID:tJKIqon20.net
- >>696
これ割としっくりきた
上手いとは思うけど良いとは思わんから好みの問題やなぁって
- 698 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-nQTY [252.181.150.96])：2023/10/12(木) 19:18:04.70 ID:Kw58rTs90.net
- いやあ〜流石に今でも
普通に弾き語りでこれぐらいは歌えるからねえ＾＾笑笑 聴きたい？笑
流石にそんなに上手いとは思わなかったな＾＾
すまんね＾＾
- 699 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-nQTY [252.181.150.96])：2023/10/12(木) 19:21:09.82 ID:Kw58rTs90.net
- あとね
アカペラとか弾き語りって
余計な音がない分声が前に出てきて
上手く聴こえるのよね〜＾＾笑笑
わかる人います？＾＾
- 700 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0536-C/Wu [242.232.159.62])：2023/10/12(木) 19:25:30.82 ID:N2t8Nv/S0.net
- >>699
詳しくないけど素人が弾き語りする店にはちょくちょくいってますが、声の性質も合わせてカラオケよりも個人の力量差がはっきりわかるように思います
- 701 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 6d1b-nQTY [252.181.150.96])：2023/10/12(木) 19:26:54.10 ID:Kw58rTs90.net
- こんなレットイットビーがSSSなら
誰も苦労せんよ！って話＾＾な笑
レリビ耳悪＾＾笑
- 702 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ e360-kK2i [253.181.133.72])：2023/10/12(木) 19:38:33.40 ID:JaqNaaMV0.net
- >>671
いい声してんだが、いかんせん英語の発音が酷いところあるな
- 703 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd85-v4PS [254.103.13.146])：2023/10/12(木) 20:20:31.90 ID:4Gx7uq5n0.net
- まあ、上手さってのが人それぞれだからな
それが合わない者同士は話も擦れ違う
そんなもんよ
- 704 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bb2a-fWr/ [255.64.159.118])：2023/10/12(木) 20:27:59.38 ID:iQdV7Vnx0.net
- とりあえず音程変化、地声を出す事、苦手な母音の3つに脱力を意識するとみんなの望むミックスになるんじゃないかな
これが出来れば張り上げようが何しようが歌声になる
- 705 ：ええねん (ﾜｯﾁｮｲ 6d4a-vQFs [252.195.203.27])：2023/10/12(木) 21:00:57.40 ID:CbphLGlT0.net
- 前も見せたけどこんなふうに歌ってみたいです
https://m.youtube.com/watch?v=D45XTnEDNTY
- 706 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/12(木) 21:12:05.13 ID:o7hfdRYb0.net
- >>698
ふつうに聞いてみたい
あさみの聞かせてくれ
正当に評価するよ俺は
- 707 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/12(木) 21:15:40.52 ID:o7hfdRYb0.net
- まあカラオケにはカラオケの難しさがあるよなあ
まあこの演奏してるのは俺だけどな
歌ってもらった感じだ
一応その人は20年くらいやってて学生時代もバンドやっててデビューなんかはしてないけど自分で作曲もしてるような人だ
なるほどなあ俺は痺れたけど
たしかに結局好みや方向性がでかいよなあ
- 708 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 21:47:18.86 ID:qEkkTQDj0.net
- 演奏と歌、いいコンビじゃん
そういうの羨ましいわ
- 709 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 21:47:42.94 ID:KnOMGlCv0.net
- つかレリビと声よく似てるよ
繊細なレリビという感じ
あんまり好きな系統ではなかった
- 710 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 22:28:57.99 ID:o7hfdRYb0.net
- >>701
あさみ本性現したな
さすがトムを陰で叩いてただけあるよ
音源UPしてくれたら俺はそういう前科も抜きに評価してやるよ
>>702
声はやっぱいいか
たしかに発音は適当なとこあるよな笑
- 711 ：：2023/10/12(木) 22:37:52.65 ID:2CO7dEFW0.net
- 一番すきなのは、standing のところにさりげなくブルーノートのレ＃を入れれるセンス。
これできたら「なんかエモい」を作り出せてかっこいい。
- 712 ：：2023/10/12(木) 22:55:34.86 ID:2CO7dEFW0.net
- 女子と仲良くなるときに、やさしさを全面に推して油断させて
気がついたらいつのまにかお布団の中にいて、きちんと女子のことを考えて
おセッセするタイプのひとはレリビ友の歌が好き。
女子をお前とか呼んでキュンキュンさせて、ホテルとってるから来るだろ？とか言って強引に
連れ込んで、わしわしと雑な手マンするような人はレリビ友の歌が好きじゃない。
どう？あってない？
- 713 ：選曲してください ：2023/10/12(木) 23:11:22.77 ID:yQh6VEVY0.net
- 女の子に介抱されるのはレリビの音源に地声が入ってないといいダメだしする全音神タイプ
- 714 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.11.13])：2023/10/12(木) 23:26:35.28 ID:VoNVstTSd.net
- 仕事終わりになんとかカラオケ来たから疲れてるけど歌って音源で語るわ
- 715 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/12(木) 23:38:17.28 ID:XZNW+5g50.net
- >>711
ブルーノートは鍵盤上にはありません
知ったかも大変だな
- 716 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.11.13])：2023/10/12(木) 23:41:22.40 ID:VoNVstTSd.net
- 君に届け
https://38.gigafile.nu/1019-bb66c980d2b85cba15bd454f7633994d3
眠すぎてやや音程リズムが微妙かも
発声は凄く柔らかく自由に歌えるようになってきてるとおもうねんな
プル筋トレのおかげやで
- 717 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/12(木) 23:41:26.32 ID:XZNW+5g50.net
- >>691
いや、それ間違ってるから何年かかってもできないんだろ
- 718 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/12(木) 23:51:29.30 ID:2CO7dEFW0.net
- >>715
ぐぐってみ
恥ずかくて舌噛みちぎって死んじゃうぞきっと
- 719 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/13(金) 00:03:09.16 ID:yl066fUX0.net
- >>671
よくいるカラオケのおっさんと変わらないくらい
お金は取れない
悪意があるんじゃなくて率直な感想
上手ければ俺は絶対に誉める
このスレの喉声連中よりはマシだけど
発声が浅くて軽く、常に悪い意味で均一でメリハリや説得力に欠ける
適当に歌ってる場面てことを差し引いてもね
ちゃんと本物と聴き比べたかな？
声質でなく完全に発声技量の差
- 720 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c36c-7tk0 [101.142.232.129])：2023/10/13(金) 00:03:14.44 ID:whlBrUyA0.net
- 君に届けはめちゃくちゃ難しいから裏声たくさん入ってる曲と洋楽やった方がいい。
洋楽風な日本語の曲でも可。
へッド系の歌唱は認識が合ってるか知らないけど存在する。
- 721 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/13(金) 00:04:55.80 ID:yl066fUX0.net
- >>718
何が？
ブルーノートは♯じゃなくて半音のさらに間の音だぞ
ダイアトニックも知らんアホが無理すんなよ
- 722 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.11.13])：2023/10/13(金) 00:07:04.11 ID:1Eg1VUvrd.net
- DANDAN心惹かれてく
https://47.gigafile.nu/1018-d5eeaf19487e0f242c65a6214223119d1
ほぼ徹夜で仕事した明けで疲れてると所々甘々だし
30分だけのカラオケだとアップが足りなすぎる
という言い訳
おやすみ
- 723 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bb1b-kGDx [255.237.10.116])：2023/10/13(金) 00:08:23.54 ID:Xv8unT4H0.net
- よし！じゃあラブサイケデリコ大会でもしようか！
英語っぽい日本語の曲
- 724 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/13(金) 00:08:55.06 ID:yl066fUX0.net
- ググってみとか言ってるあたり
なんでもネットに正解があると勘違いしてるアホなんやろね
どっちみちブルーノートなんてお前の音感で出来る技術じゃないけどな
aikoがどんだけ鋭いかも聞き取れないんだろ
- 725 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 00:12:29.30 ID:J9ZwzXZs0.net
- ブルー・ノート・スケールは、メジャー・スケール（長音階）に、その第3音、第5音、第7音を半音下げた音を加えて用いるものである。また、特に♭3,♭5,♭7の音をブルー・ノートと呼ぶ。近代対斜の一種でもある。
- 726 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/13(金) 00:14:34.84 ID:yl066fUX0.net
- >>688
弾き語りはカラオケよりずっと歌いやすいよ
カラオケってのは声量ある人はミュージックとマイクのバランスが良くないとまともに歌えない
歌はモニターが大事なんで
まあカラオケはエコーの助けがあるから小声や下手くそでも間が持つってのはあるね
それ抜きで聴けるなら実力といえるだろう
- 727 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 00:16:55.03 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>716
難しそうな曲やなあ
- 728 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd03-/XQd [49.97.11.13])：2023/10/13(金) 00:18:37.28 ID:1Eg1VUvrd.net
- >>671
おやすみいうて聴いてみたけど喉奥に引っ掛けて響かせるような発声してるんかなこれ
なんか掴めそうな気がする
- 729 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 00:19:36.17 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>719
俺はビンビンきたけど
その程度の評価になるのかあ
たしかにこの音源だとそんな力強いって印象ではないけど、ゆる〜く歌ってるようで土台はしっかりしてると思ったんやけどな
評価ありがとう〜
参考になるわ
- 730 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 00:22:04.48 ID:J9ZwzXZs0.net
- >>724
ありがとう。また女子に見せて爆笑とれるレスメモが一つ増えた。
- 731 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/13(金) 00:22:48.29 ID:yl066fUX0.net
- >>725
違う
3度はメジャーかマイナーかを決定するが
半音低い短3度との間、明るさと暗さの間の音がブルーノートだ
だから♭3よりは高い音程だよ
絶対にイコールじゃないからわざわざ名前が付いているんだ
君が拾ってきた情報は半音でしか区切れないピアノ用に端折られてるものだろうね
もともとブルーノートは12音の中にはないブルースの音階で、西洋音楽に無理に当てはめるとこうだという話
シンガーやギタリストでブルーノートですと言ってb3を出す人はいない
それはただのb3だから
- 732 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e38c-Euyy [251.6.209.176])：2023/10/13(金) 00:24:01.64 ID:doIIlvNt0.net
- 本人が貼ったんならともかく、勝手に貼られて上手い下手を知らんところで議論されてるのは友人さんちょっと気の毒
レリビ、ここに友人さんを呼んじゃえばいいのに
- 733 ：選曲してください (ｽｰｯﾌﾟ Sd03-vT19 [49.106.129.199])：2023/10/13(金) 00:25:34.02 ID:ziFVbUpId.net
- >>732
別に顔写真と名前さらされてるわけじゃないから気にしすぎだろ
- 734 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.103.183.47])：2023/10/13(金) 00:26:37.03 ID:yl066fUX0.net
- >>729
センスは十分あるし、学校なら隣のクラスに上手い奴がいると言われるレベルだと思うよ
ただもっと上手い人は重心低くて密度と圧がある
- 735 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2b29-kGDx [249.218.147.18])：2023/10/13(金) 00:27:15.31 ID:hdUQ9Pal0.net
- こんなにも知識豊富なのにあの声ということを思い出すと泣けてくるわ…
なんでその声でボイトレ講師になろうと思ったんだ？
- 736 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 00:31:14.16 ID:J9ZwzXZs0.net
- >>731
違う言われてもねえ。
別に理論とかよくわからんし音感もないけど、
なんかかっこいいところがあったから鍵盤たたいてみたらミの音が半音下がってたから
あーどっかで聞いたことあるブルーノートってやつだーと
思っただけで。
ほんで、さっきのレスはぐぐって最初に出てきた有名そうなサイトから
コピペしただけで。
知識があるからって人を馬鹿にするのって
とても嫌われるし滑稽だしプギャーされるからやめたほうがいいと思うよ。
知らないくせに！とかaikoの何がすごいかわからないくせに！
みたいなこといって悔しがる人みたの小学校以来だよ。
- 737 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c36c-7tk0 [101.142.232.129])：2023/10/13(金) 00:38:35.23 ID:whlBrUyA0.net
- これでCQの方が上手かったらちょっと草生える
- 738 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 00:39:52.26 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>728
本人にアドバイスもらったけど
裏声出して腹筋に力入れるとしか教えられないらしい
わ
なんかそれ聞くと裏声アプローチもありなんかなと、迷う自分がいる
>>734
そうなのかあ
へえありがとう
俺もその他の上手い人の生歌を他に聞いたことないし
それについては反論できないわ
上には上がいるのかねえ
- 739 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 00:45:24.42 ID:J9ZwzXZs0.net
- >>737
なんぼおんちっちでも
むずかしいことをたくさんしってるほうが
すごいにきまってんだろ！
- 740 ：がんばるりりこ (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-CVIZ [126.254.192.88])：2023/10/13(金) 00:47:43.26 ID:O8Jp8zqAr.net
- >>711
何の曲の話かわからないけどブルーノートは♭だからミ♭かな？と
四分音の話する人はギターの人なのかな？
そこはアバウトでええやんと思いつつ#表記は気になった
- 741 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 454b-nQTY [248.4.71.91])：2023/10/13(金) 00:57:51.32 ID:9b/mlItg0.net
- >>716
Aメロから「んがぁ」って言う時の音の作り方になってるから、「ヴァ」みたいな感じにしたほうが楽になると思う
- 742 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c36c-7tk0 [101.142.232.129])：2023/10/13(金) 01:02:46.96 ID:whlBrUyA0.net
- 裏アプの成分はレガートと倍音、息っぽさ
これが要らないなら地声アプでゴリゴリもあり。
- 743 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 01:11:44.22 ID:J9ZwzXZs0.net
- >>740
あれ、レの#って言わないんです？
>>671聞いて、
はーかっこいい音があるーと思って
鍵盤のアプリたたいたらレ#って書いてたので
そう書いたけどよくわかってねっす。
音大ガチ勢さんが来たら、
あのイタい人が慌てふためきながらなんとかして知識マウント取ろうとする
面白いコントが見れなくなっちゃうので
そっと見守っていてください・・・。
- 744 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 01:26:27.34 ID:J9ZwzXZs0.net
- 本来のブルーノートはミとミ♭の間だけど、
現代音楽ではその辺をミ♭ってことでいいじゃんってしてるんで
今回はこれをブルーノートって呼びますけど、
その音かっこいいですね。
って言わないと、頭おかしい人に
知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗ
って絡まれる時代なのね。
- 745 ：お疲れりりこ (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-CVIZ [126.254.192.88])：2023/10/13(金) 01:51:46.95 ID:O8Jp8zqAr.net
- >>743
スケール上で3・5・7音が♭なのがブルーノートならミ♭
レ#は異名同音てやつで、スケール上のブルーノートならミ♭になります
しかし、>>671のstandingはちょっと違うかも
「レ#-ミ」のことをおっしゃってますよね？
レがレ#に近くて、〜dingでミの音も聞こえている…
ミの音がミ♭で「レ-ミ♭」になるのがブルーノートなので、レ#はブルーノートではなく前打音になると思います
ポピュラー音楽の説明ではハンマリングかなぁ。半音ないくらい微妙だけど(*´-`)
- 746 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 01:55:34.06 ID:J9ZwzXZs0.net
- >>745
はえーなんかむっずーい
わかりやすくありがとうございます。
- 747 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e37f-vQFs [123.48.77.138])：2023/10/13(金) 03:19:12.77 ID:4R7Bo6Y10.net
- ファーストブリッジ付近（mid2E〜2F）がなんか不安定になります
良い解消法ないかな？
ロビンソン
https://48.gigafile.nu/1020-bd7336a57648f9ab6a7b14b9c7c7a05d8
サブタイトル
https://48.gigafile.nu/1020-d434aa1efe0dc2eab40c4d3a15b701df5
- 748 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ e360-kK2i [253.181.133.72])：2023/10/13(金) 03:27:31.64 ID:c8oFpnQj0.net
- レリビー／Beatles
https://uploader.cc/s/4stfp2u7mku5qa8bto8klw4l4q0qpxqivm8g5fricl1pkldutez2zckk1fmnhpvm.mp3
- 749 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 05c7-Q33r [242.250.37.208])：2023/10/13(金) 04:18:55.06 ID:QcO8ikBg0.net
- >>747
そんなの歌ってりゃ気にならなくなるなら無視でいい
フォームなんてすぐ変わらん
小手先のテク磨いたほうが身になる
- 750 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-nQTY [244.118.137.237])：2023/10/13(金) 07:20:06.09 ID:TUgpzggT0.net
- >>748
お、いいね！
トムさんは何気に洋楽合う声なのかもしれない
ビリージョエルとかステービーとかいいかもね
- 751 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ bb66-dg7S [255.201.196.115])：2023/10/13(金) 07:48:10.33 ID:LihUIQZR0.net
- そういえば昔英語教えてくれたスイス人が、Let it beがレリビーに聴こえるのは日本人くらいって言ってたの思い出すな。
Let it goがレリゴーに聴こえるのもそうだと。
奥での発音が少ない言語で育った人の特性なんだろうね。
- 752 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 09:22:52.80 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>750
嘘くさいんだよなあ
てかあさみさんのお手本も当たってくれるんじゃなかったの？
- 753 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 09:23:30.55 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>752
歌ってくれるんじゃなかったの？
- 754 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 09:25:30.01 ID:Pg/Kez3w0.net
- トムの歌どうこうじゃなく
あさみが人褒めるときって自分の見え方気にして
心にもないこと言ってる感じが透けてるんだよな〜
- 755 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ei8a [126.157.252.124])：2023/10/13(金) 13:10:02.01 ID:IJc4UQn8r.net
- >>754
そうそう。俺の方が上手いけどたまには誉めとくかというのが透けて見える
- 756 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 14:02:09.05 ID:Pg/Kez3w0.net
- デジモン/brave heart
昔よりいい声で歌えるフレーズは増えたけど
やっぱ俺指摘された通りイやウ苦手だなあ
この高さだから喉絞って出してしまってるフレーズがあって響き死んでるところが散見される
https://37.gigafile.nu/1018-bf5dd3332ca9383044c064080c08dc5bd
- 757 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.225.133.77])：2023/10/13(金) 14:08:03.23 ID:DNvtMgME0.net
- >>744
いや現代音楽でもちゃんとしたボーカルはミbで歌ってこれがブルーノートですなんて言ってませんよ
何度も言うけどブルース特有の音階を仕方なく鍵盤の音当てはめたら近いのはそれって話でさ
君が言うように「ブルーノート攻めたらクール！」とか言って無段階に出せるボーカルやギターでジャストのミb出してたらブルージーになんて聴こえない
ただのアホですよ
いい加減ネットで聞き齧った知識を得意げに語るのやめたほうがいいと思うよ？
楽器もろくにできないし、音楽の成績2とか3だったんだろ
君の雑な歌を聴いてりゃ素養がないのはすぐ判るんだわ
- 758 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.225.133.77])：2023/10/13(金) 14:14:41.29 ID:DNvtMgME0.net
- >>736
いや知ったかでしたって自分で認めてるやん
長文で恥ずかしいのお
お前のダメなとこがその知ったかに出てるから全力でコケにさせていただきました
結局キミは自己評価が高くて謙虚さが足りんのよ
- 759 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b52e-agmo [240.225.133.77])：2023/10/13(金) 14:20:28.91 ID:DNvtMgME0.net
- >>746
何もわかってないけどな君はw
- 760 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d55-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 14:31:48.33 ID:J9ZwzXZs0.net
- でも俺、お前より百倍うたうまいよ？
すっごい知識ですっごい音痴のお前と
しょうもない知識でお前よりうたうまい俺なら
俺のほうがすごくない？
- 761 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d55-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 14:33:15.48 ID:J9ZwzXZs0.net
- (最高の音源あげチャンスのお膳立て）
- 762 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d55-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 14:41:10.85 ID:J9ZwzXZs0.net
- レリビ氏、今晩あいてないかいカラオケいかんかい
こまけえこと気にせずによお
- 763 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-agmo [126.23.126.141])：2023/10/13(金) 14:44:59.47 ID:9BgX9z8s0.net
- アウアウくんはとりあえず音源出すべきだと思うよ
- 764 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 6d55-OOOs [252.135.92.245])：2023/10/13(金) 15:04:13.94 ID:J9ZwzXZs0.net
- 知識でマウントとろうとしたり、人のあらさがしがお上手でも
「ああでもこの人、音源あげから逃げるしどうせクソ音痴なんだろうな」
って思うと、なんかモヒカン革ジャンの雑魚が吠えてるようにしか見えないのよね。。
必死で知識かたるより一発音源あげるだけでどんな長文よりも
効果あると思うけどそろそろ上げてみない？
- 765 ：のんびり ◆nonbiri8zo (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-U6P5 [106.146.29.101])：2023/10/13(金) 15:13:12.54 ID:ZXko4U1Ia.net
- CQさんは最近配信聴かせてもらってるけど、
めちゃくちゃ歌上手い
どれくらい上手いかというと、めちゃくちゃなほど上手い
最近教えてもらった実演付きのメソッドはとても参考になった
- 766 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ bb66-dg7S [255.201.196.115])：2023/10/13(金) 15:20:15.77 ID:LihUIQZR0.net
- >>716
細かい震えが減ってきてますね。
けどやっぱりブレスのタイミングでポジションを下に戻す意識はもっと持った方が良さそうかな、特に「良かったと v そう言える」こういうとこで。
>>756
これは発声のポジションが前上に偏重した感じになっちゃってるのかなぁ。
所謂チェスト的な下の支えを感じられないような響き。
ただこういう症状には前言ったようにグッグが結構有効になるので、きちんと喉開いたグッグを継続して練習するのがいいのかな。
そのグッグをこういう声でやってるなら逆効果なんだけどね。
- 767 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4534-ZMWv [120.51.210.176])：2023/10/13(金) 15:34:22.48 ID:X7ZXgQS+0.net
- アゲハ蝶hiAこそ出ないけど俺にはむずいわ
エロティカのいうブタゴリラやったけどこのザマだわ
https://9.gigafile.nu/1018-b65e72a96991809b76017b97affa39ec7
- 768 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4534-ZMWv [120.51.210.176])：2023/10/13(金) 15:47:11.56 ID:X7ZXgQS+0.net
- うたかた ポルノグラフィティ
複数からアドバイスもらったようにイの母音を
しっかり舌根意識することで響き出しやすくなった気がする
https://86.gigafile.nu/1018-b6a14fb271b34bd055ca382bfe276d004
前より豊かに歌えるようになったぜ
- 769 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ edf0-VZIV [60.62.129.165])：2023/10/13(金) 16:15:11.78 ID:nd3sTOhg0.net
- ブタゴリラｗ
人によっちゃあ逆効果だからなｗ
- 770 ：◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ b5f7-vvTz [240.203.43.209])：2023/10/13(金) 16:47:12.34 ID:1H4dFbPv0.net
- レリビが構ってくれないから一人で来たよ…もう…バカァ…
https://www.spooncast.net/jp/live/40906823
- 771 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-7J2v [1.75.152.9])：2023/10/13(金) 17:23:48.38 ID:hm0huDX7d.net
- トンガリの声がファニーネイってやつだからざっくり裏声っぽくなりがちな人とか途中からファルセットにフリップしちゃう人とか、とりあえずファルセットじゃない高音の足掛かりにするとか人を選ぶわね
- 772 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ e337-nQTY [251.244.249.140])：2023/10/13(金) 17:44:05.12 ID:uxNTDDDg0.net
- >>759
なんかうまそうよねあなたは＾＾
ギター弾くのかな
- 773 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 17:46:16.30 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>765
やっぱそうだよなあ
上手い人なんて第一声から上手いからなあ
cqにはそれがある
サビで聞かせるとかじゃなくもう歌い出しから
美味しいんだよなあ上手い人って
- 774 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 17:50:25.62 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>771
アゲハ蝶こそあれだけどとんがりボイスのおかげで声の出はかなりよくなったわ
>>772
はよレリビ弾き語りうたってください
あさみ先輩
今でも流石にあの程度なら超えてるって
おっしゃってましたね
ききたいので^ ^
俺は好き嫌いとか抜きにして上手かったら上手いっていいますよ
- 775 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 17:54:59.71 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>766
メロスピさんきいていただいてありがとうございます
したの支え足りない響きなってますか
グッグは頻繁にやってるんですが…
なかなか長い目で続けないとだめですね
宜しければ時間ある時グッグの実演聞かせていただければ助かりますm(__)m
もしかしたら悪いやり方かもです…
- 776 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ edf0-v4PS [60.62.129.165])：2023/10/13(金) 17:58:22.42 ID:nd3sTOhg0.net
- 人によって足りないこと足りてることは違うからな
それぞれが信じる宗教に導かれるがいい
- 777 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 454b-nQTY [248.4.71.91])：2023/10/13(金) 17:58:33.87 ID:9b/mlItg0.net
- ポルノこそタッ！タッ！って上前歯裏らへんで空気の玉爆発させられないと難しいと思う
舌の中央から上顎にかけて上圧の膜がある的な
- 778 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-7tk0 [245.208.73.26])：2023/10/13(金) 18:00:25.31 ID:3KGJsJu50.net
- Aメロは大事だよ Aメロ良くなれば付随してサビも良くなる その逆はないとも思う
- 779 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ e337-nQTY [251.244.249.140])：2023/10/13(金) 18:06:28.04 ID:uxNTDDDg0.net
- 今日はイコライザー3を観に行ってきた＾＾
やっぱり良いなあ話がわかりやすくて笑笑
- 780 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ bb66-dg7S [255.201.196.115])：2023/10/13(金) 18:12:27.43 ID:LihUIQZR0.net
- >>775
アゲハ蝶なんて特に上（喉）だけに頼った感じになっちゃってますね。
ポルノだとレリビさんにはシスターの方が練習になりそう。
グッグ了解です。
- 781 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9dd1-rRiV [244.127.1.35])：2023/10/13(金) 18:23:49.76 ID:1tjt0rob0.net
- うろこ練習中です
ミックスできてますかね？
https://uploader.cc/s/vre2rjjxpxd0e65gpvl20urabjauzg3fr5wnw79u1had4nvmgujd7di8xee0q0y5.mp3
- 782 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 18:25:11.82 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>780
喉に頼ってるっていうのはぶっちゃけ喉声気味ということですか？
それは自覚してるんですけど
なかなか下に意識持ってく感覚がわかないんですよねえ
- 783 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 454b-nQTY [248.4.71.91])：2023/10/13(金) 18:40:31.79 ID:9b/mlItg0.net
- >>782
例えばBraveheartなら「うぃうぇうぁうぃ、うぁーうぃうぁうぇううぉうぉうぁー」
ってw母音だけで歌ってみるとか
- 784 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ bb66-dg7S [255.201.196.115])：2023/10/13(金) 18:51:02.29 ID:LihUIQZR0.net
- >>782
全部が喉で押してる声って訳じゃないけど、そういう響きが目立つ所が多いって感じですね。
例えば俺の耳だと0:55の「会えるのかと」の「とー」のロングトーンが喉で押してるチェストの支えが抜けた時の響きに聴こえる。
対して1:12の「ずっと前で」の「でー」はチェストの支えが効いてる良い傾向の響きが出てるロングトーンだと思う。
この違いが感覚的にも音的にも分かるかどうかかな。
歌ってる時に分かるのが1番良いんですけどね。
- 785 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-jI+r [122.100.24.140])：2023/10/13(金) 18:53:13.70 ID:0d4Gq5FEM.net
- ママぁ
https://uploader.cc/s/l8xof0naiasgkhxzxzezfkwn1nb666bf93a2rb2hlilgph7ep5a6je1zkb3wzwsb.mp3
- 786 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ dd96-6t2b [14.13.97.96])：2023/10/13(金) 18:59:19.69 ID:TTlNfLNV0.net
- ラルクとか歌うと下の方の響き強くなる気がするけどそういうことを言ってるわけではないんかな
セブンスヘブン
https://uploader.cc/s/29s5811kgxwbwc1wjjk0xdf6ppqhr9pk2faix3aw95wryruvxcpcxhm7gqiab7rl.mp3
- 787 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-IFV8 [246.20.246.52])：2023/10/13(金) 19:05:17.39 ID:Q7Mo1daQ0.net
- #Pokekara で『#帰り道』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1712720183340351488?u_share=u1415563862620753920
歌いました
- 788 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ bb66-dg7S [255.201.196.115])：2023/10/13(金) 19:11:40.32 ID:LihUIQZR0.net
- >>786
これは誇張しすぎなとこもあるけどチェストの支えを感じる良い響きやね。
これが出来ない限りはダイナミクスをコントロールした表現とか使えないしね。
- 789 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-7tk0 [245.208.73.26])：2023/10/13(金) 19:13:45.52 ID:3KGJsJu50.net
- >>785
これはちいかわ？
- 790 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ dd96-6t2b [14.13.97.96])：2023/10/13(金) 19:34:18.71 ID:TTlNfLNV0.net
- >>788
意図が違ってないようで良かった
後から聴くと声重すぎた気はするけど本家もガッツリチェスティーにしてる気がするからそんな感じでやっちゃった
聴いてくれてありがとうね
- 791 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-IFV8 [246.20.246.52])：2023/10/13(金) 19:35:08.63 ID:Q7Mo1daQ0.net
- #Pokekara で『#コネクト』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1712711001540816896?u_share=u1415563862620753920
これミックスボイスで歌ったつもりのやつ
- 792 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 454b-nQTY [248.4.71.91])：2023/10/13(金) 19:48:40.99 ID:9b/mlItg0.net
- >>791
投稿してる歌全部オクターブ下で歌ってるのは気づいてる？
- 793 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0d43-v4PS [246.217.141.67])：2023/10/13(金) 19:56:47.14 ID:E45+Yzn80.net
- 好きに歌ってるんだからそっとしといてやれよ
- 794 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 19:57:38.38 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>784
たしかに前者の方が喉で搾り出してる感が強いですね
歌ってる途中も悪発声になってるのはわかるんですが
一度ハイラリ傾向になるとなかなかその後も引きずりがちなんですよね 特にアップテンポだと呼吸が間に合わなくて余計ハイラリになりやすい
まだまだカラオケ環境での声出す練習も足りてないのもあるかと思いますが
、並行してグッグも継続して改善図っていきます！
- 795 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 20:04:13.98 ID:Pg/Kez3w0.net
- 指摘されたついでに
ちょっと答え合わせしたくてこちらの音源も聴いていただければ幸いです
メリッサ/ポルノグラフィティ
https://26.gigafile.nu/1018-c24d5ef1cb28fc736db84cc8fbbeb0570
初めのサビは喉しまっちゃって悪い声だと自覚してますが、1番や2番はおおむねメロスピさんのいうような下の効いた豊かな発声が出来てると自分では思ってますがいかがでしょうか。
ただ 胸を貫け〜 の部分は悪発声だと思います…
これが正解ならこの感覚を大事にしていきたいです。
- 796 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 20:11:29.29 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>783
なるほどー
実際子音の発音に引っ張られて悪発声に流れる部分も多いと思う
- 797 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-7J2v [202.122.63.189])：2023/10/13(金) 20:11:49.20 ID:FTLYkKE/0.net
- >>786
セブンスヘブン！
ワイも練習始めたやつや！
- 798 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 454b-nQTY [248.4.71.91])：2023/10/13(金) 20:23:34.02 ID:9b/mlItg0.net
- >>795
「あ」と「え」の母音で持ってかれちゃってる感じがする
- 799 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ bb66-dg7S [255.201.196.115])：2023/10/13(金) 20:30:18.13 ID:LihUIQZR0.net
- >>795
Bメロから怪しい響きが混じってはきてますが、アゲハ蝶よりは全然良いですね。
まずはこっち系の響きを安定して出せるようになるのがいいと思います。
下を使ったグッグと前上に偏重したグッグを交互にやってみたけど、Xperiaのマイクだとちょい潰れた感じにとれちゃって分かりにくいかも。
出来ればこの下を使ったグッグで練習して欲しい。
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZAQgiVZ6gippS62kh7B9weh3dJtdmd1fJHy
- 800 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ dd96-6t2b [14.13.97.96])：2023/10/13(金) 20:36:46.79 ID:TTlNfLNV0.net
- >>797
良い曲よねｗ高さがそんなにってのもそうやし
ラルクにしては音の移動が比較的ストレートで歌いやすい気がするで
- 801 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-jI+r [122.100.24.228])：2023/10/13(金) 20:38:09.90 ID:zPjN4spMM.net
- hydeは下を存分に使ってると見せかけて上も女並みに使ってるからなぁ
大体素人が真似すると上の響きがない
- 802 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-7J2v [202.122.63.189])：2023/10/13(金) 21:48:02.45 ID:FTLYkKE/0.net
- >>800
まだにわかでそんなに分かってないw
んでもそんな感じするしこの曲は太めにいけるから下側使いやすいと思うけどラスサビ最後、お前だけは許さんw
>>801
ウィンターアゲインのCメロ？最後とか止めて欲しいわ難しい
- 803 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c36c-7tk0 [101.142.232.129])：2023/10/13(金) 21:58:19.14 ID:whlBrUyA0.net
- 裏アプ系の歌唱 練習中だが。
私は最強 -4
https://15.gigafile.nu/1027-cfa8072f72e0feef4f924824c562a9970
- 804 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 22:05:11.83 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>798
ありがとう
そのあたりの母音も意識してみやす
>>799
ありがとうございます
おおむね正解に近い歌声がわかりました
この感じで安定させれるようにしてみます
グッグ実演早速たすかります！！！
- 805 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ZMWv [126.126.184.223])：2023/10/13(金) 22:07:15.81 ID:Pg/Kez3w0.net
- >>799
うわーーマジで上方向の悪い方やってました笑
めっちゃ役に立ちましたありがとうございます！！！
- 806 ：選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Ei8a [49.98.115.228])：2023/10/13(金) 22:07:44.51 ID:Ma5ptnXud.net
- CQさんあさみさん辺りの人は経験値違い過ぎてて一般枠からはみ出てる。別格
>>785
これは良質な喘ぎ声。作業がはかどります
- 807 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-jI+r [150.66.121.67])：2023/10/13(金) 22:30:32.56 ID:+7QitplzM.net
- >>806
ここのスレ民に1番足りてない最大限の伸展による赤ちゃんの鳴き声ボイスを披露したんだがネタだと思われてんのか
こういう一見ふざけたような声がミックス習得に効いたりする
これは最大限の伸展を維持しながら閉鎖を加える繊細な技術な
- 808 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-jI+r [150.66.121.67])：2023/10/13(金) 22:34:11.29 ID:+7QitplzM.net
- >>802
それGLAYな
おっさんの場合、チェストボイスは出来てるのに伸展力が足りないせいで倍音を増幅できてないから勿体無い
声帯伸縮はﾋﾞﾖｰﾝが理想でｷﾞﾁﾁﾁではラルクはキツイ
- 809 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-kK2i [253.181.133.72])：2023/10/13(金) 22:50:51.24 ID:c8oFpnQj0.net
- >>750
あさみっちありがと！
英語あってる？あさみっちのボンジョビはもっとよいで🥹
まわりのぴーぴーいう子供たちの雑音は気にせずに、歌っていこ。
- 810 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-kK2i [253.181.133.72])：2023/10/13(金) 22:51:58.95 ID:c8oFpnQj0.net
- >>754
しょうもない。
文字だけでわかったふりをするな。
余計なお世話。
おまいはもろ文字で煽ってくるくせにいい加減にしたまえよ
- 811 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-kK2i [253.181.133.72])：2023/10/13(金) 22:53:00.87 ID:c8oFpnQj0.net
- >>785
なんやねんこの気持ち悪いのん。。
これを歌にいかした音源アップしろよ。
ほんましょーーーーーもない。
- 812 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-jI+r [150.66.121.67])：2023/10/13(金) 22:57:33.98 ID:+7QitplzM.net
- >>811
年内には決着つけるから焦るなよ
全部その日までのフリだと思え
- 813 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-+QNj [126.247.228.223])：2023/10/13(金) 23:01:07.71 ID:YX9YDv3B0.net
- https://youtu.be/6U939ioqRcE?si=oxJ4BK98gv_dyp5D
ウィンターフォールはこの人が上手い
- 814 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-jI+r [150.66.121.67])：2023/10/13(金) 23:11:06.27 ID:+7QitplzM.net
- >>813
下手ではないけどチェスト成分が物足りない
こっちの方が上手い
https://m.youtube.com/watch?v=f82GnC5jJlY
- 815 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-kK2i [253.181.133.72])：2023/10/13(金) 23:12:45.97 ID:c8oFpnQj0.net
- >>812
あのさー、努力、練習の過程は、結果も出ないうちに人に見せるもんじゃないぞ？
みてるこっちの胸が痛くなるから影でやれ
- 816 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ 95b8-7J2v [202.122.63.189])：2023/10/13(金) 23:13:20.47 ID:FTLYkKE/0.net
- >>808
ウィンターフォールやなw
- 817 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-+QNj [126.247.228.223])：2023/10/13(金) 23:17:58.11 ID:YX9YDv3B0.net
- >>814
あぁ分かる！チェスト効いてますわ
ぜんぜん厚みが違うね
- 818 ：全音神(個性:幼児退行) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-jI+r [150.66.121.67])：2023/10/13(金) 23:20:57.46 ID:+7QitplzM.net
- >>815
心筋梗塞だろ
年末までに死ぬなよジジイ
- 819 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-8Anb [126.33.86.9])：2023/10/14(土) 02:41:49.04 ID:IfkwnNk4r.net
- >>818
お前は年末までに死ね
- 820 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8237-qYx1 [251.244.249.140])：2023/10/14(土) 07:07:37.46 ID:WSK78K0t0.net
- >>809
洋楽合ってるよ！
スマッシング パンプキンズなんか歌ったら
メチャクチャはまると思う！
聴いてみて！
- 821 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 09:05:31.91 ID:ROjxqHsj0.net
- あさみはカート・コバーンがアイドルだっけ？
ニルバーナの曲は歌わないのかな
- 822 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 09:09:47.08 ID:3WhnCscw0.net
- 今日も頑張って回すんだよ～
- 823 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/14(土) 10:42:20.58 ID:VHS6JyHd0.net
- はじめまして
新参者ですみません
ミックボイス独学練習中です
下手くそですが、YouTubeに音源あげていろんな人に意見聞いてました
ただ、チャンネルが雑魚すぎてみていただける数が少なく、もっといろんな方の意見をききたく思います
シャルルを課題曲に一年ちょっと前と比較してます
もしよければご意見いただきたいです
https://youtube.com/shorts/6tvNW6mVYRE?si=o_IPsqi6w_JXwAkz
- 824 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 87f4-Yheo [252.43.84.155])：2023/10/14(土) 11:19:56.70 ID:mAlyBn+h0.net
- >>823
かなり前上辺りの意識が強い感じの発声で雑味が多い音になっちゃってますね。歌としては1年前の方が寧ろ聴き心地が良いと思いました。
- 825 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/14(土) 11:29:50.20 ID:VHS6JyHd0.net
- >>824
ありがとうございます！
確かに、一年前の方が聴き心地はいいですよね…
直近まで張り上げ癖がどうしても抜けず、ばてたり声が潰れたり、ガサついたりしてたんですけど、おっしゃるような前上あたりに強く意識することでなんとか一本化できてる状況です
これって後ろとか下あたりを意識すれば、音が柔らかく丸く響く感じになるんですかね？
- 826 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 87f4-Yheo [252.43.84.155])：2023/10/14(土) 11:39:42.93 ID:mAlyBn+h0.net
- >>825
前上は声帯閉鎖を補いやすいのと、声道を細くなって息が早く流れる結果高音が出しやすくはなるんですが、その分共鳴腔も潰れるので甲高い系の音になっちゃうんですよね。
ボイトレで言えばネイネイやアンザッツ1番系の声です。
後ろや下を意識すれば共鳴腔が広がり易いので倍音は増えて行きますが、その分高音出すのは難しくなってくるので音の高さに合わせて前と後ろを上手くコントロールしていく練習は必要です。
ただとりあえず今はかなり前上に寄っちゃってるので、アンザッツで言えば3a系のトレーニングを取り入れた方が良いかと思いましたね。
- 827 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/14(土) 12:09:49.26 ID:VHS6JyHd0.net
- >>826
すごく勉強になりました！！
もちろん、下とか後ろは意識しようと思うんですけど、高音発声が維持できなくて悩んでたんですよね…
いい塩梅を探るため、教えていただいたトレーニングを取り入れてみます
柔らかく、豊かな響きで歌えるようになってから出直してきます！
ありがとうございました！
- 828 ：選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rRhr [49.98.115.228])：2023/10/14(土) 13:29:59.60 ID:8Oq3For6d.net
- なるほど。前下で支えようとしても高音とか声張りたい時とか前上一点特化みたいになるし鼻声ぽくもなる。前下で支えきれてないからだったか
前上に頼らないで済むぐらいの声帯閉鎖力が欲しい
- 829 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8237-ELGK [251.244.249.140])：2023/10/14(土) 14:04:03.40 ID:WSK78K0t0.net
- >>821
カートは微妙に声が合わないのよね〜
サウンドガーデンの方がわたし向きかもね
- 830 ：下僕 ◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-NjH/ [253.35.124.16])：2023/10/14(土) 14:40:38.35 ID:MS43hcBp0.net
- 今からエンジョイ系の大規模オフに行って神のお眼鏡にかないそうな女子を探してまいります
年末、楽しみにしております
- 831 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-6Daa [255.230.141.26])：2023/10/14(土) 15:07:28.83 ID:NrwX7sCE0.net
- 適当に手っ取り早く成果を上げたいなら地アプ 時間は掛かるけど整えるなら裏アプ
- 832 ：中学生 (ｽｯﾌﾟ Sd22-9PFF [49.97.21.218])：2023/10/14(土) 15:29:37.44 ID:VPCb30KKd.net
- >>727
上手く聴かせようとするの凄いムズいのよね
>>741
すごい
その通りで舌のポジションをかなり偏らせる(意識で)歌ってるんよな
そっちで試してみるわ
>>766
そう↑いえるーのとこ前よりは柔らかく上れるようになったけど
やっぱり硬くなってしまう
途中吸気いれるなどして落とすように気を付けます！
- 833 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-ELGK [250.1.187.194])：2023/10/14(土) 17:08:45.59 ID:Dmt9u+p90.net
- >>832
トゥだけで歌ってみて、様子見しつつ完全なドゥにならいにドゥに近向けてくとか
- 834 ：選曲してください (ｽｰｯﾌﾟ Sd22-oAe9 [49.106.131.153])：2023/10/14(土) 17:28:37.47 ID:Q2BZJorjd.net
- >>832
出だしからすでに硬いんだよね
この硬さが棒歌い感につながってる
ここを柔らかく歌えればいいんだけどね
それかこの硬さを逆に表現にまで昇華させるかだな
- 835 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/14(土) 17:45:28.84 ID:AAEscsAV0.net
- https://99.gigafile.nu/1019-bb6ed17b473153abebfd0f5441c3e9952
オク下じゃないはず多分、、、
- 836 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/14(土) 18:04:08.49 ID:AAEscsAV0.net
- #Pokekara で『#コネクト』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713117571761692672?u_share=u1415563862620753920
裏声ポイやつと裏声と地声を最後に混ぜたやつ
- 837 ：：2023/10/14(土) 21:24:03.50 ID:iRQolAYG0.net
- というわけで百人くらいのオフ行ってきたんですけど、みんなそこそこ上手くてミックスボイスできてない人なんていないんじゃ？くらいの感じでしたわ。
みんな、こんなとこにいちゃだめなんじゃ…
- 838 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 21:33:23.44 ID:7LJ6xv020.net
- ここは難民たちの溜まり場やな
- 839 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 21:43:39.51 ID:VUCsDy1v0.net
- ここでイキってる奴等はUSAくらい原キー完コピ余裕なんだよね？
- 840 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 21:45:20.49 ID:7LJ6xv020.net
- ここでイキってるのってトム、あさみ、エロティカくらいだけど
その3人は完コピできる
- 841 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 21:51:09.32 ID:7LJ6xv020.net
- ポケカラの上手い人きてみたいなルームには
ほんとに上手いやつゴロゴロいてびっくりする
でも俺の好きなタイプの味ある歌唱よりも
裏声よりの綺麗めが多いんだなあと実感してるし
そういう声の方が女子受けはやっぱ良さそう
最近のトレンドなんやろなあ
そういや知人の歌声がゴールとはいったけど
俺がああいう歌唱を俺が目指してるわけではない
- 842 ：：2023/10/14(土) 22:07:20.50 ID:iRQolAYG0.net
- >>839
JILUCAがカバーしたやつの話ですよね？
無理です。あそこを目指してるけど。
- 843 ：選曲してください ：2023/10/14(土) 22:41:27.87 ID:9vZvz2J+0.net
- #Pokekara で『#みちしるべ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1712705395040317440?u_share=u1415563862620753920
これでも聴いて笑ってください
- 844 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 17:08:55.10 ID:ZzxwNd3E0.net
- let it be
https://94.gigafile.nu/1029-b923410b7f65665a1ebd76c82ecc096e8
- 845 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/15(日) 18:35:11.49 ID:zecrvx39d.net
- 先日シャルルの動画をアップしたものです
なかなかハイラリ声からの改善が難しく難航しております
シャルルの時と同じ日に撮った動画（amazarashiの『月曜日』）があるんですが、こちらの方がなんとなく柔らかく出ている気がします（ハイラリではありますが）
こちらについて、なぜシャルルより少し柔らかいのか理由がわかりますか？
自分でも同じ日なのに違いがある理由がわからず…
お力を貸していただきたいです！
https://youtube.com/shorts/6fBo_d2BQBY?si=X4JftWdRgSHj7uDg
- 846 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 726c-6Daa [101.142.232.129])：2023/10/15(日) 19:01:07.46 ID:hNstBzOp0.net
- 私の美しいシャルル
https://52.gigafile.nu/1029-bb41878a8e0a2a6f328a20e8e99c8dd76
- 847 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ df31-5kIr [180.51.19.143])：2023/10/15(日) 19:40:55.15 ID:R7+Xt4ry0.net
- チー牛の汚い大黒摩季
https://94.gigafile.nu/1020-d40ca7e954ec513e7fc40b1a35b7428f1
最初の声量で何とか完走させたい_(┐「ε:)_
- 848 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2652-Yheo [249.99.95.133])：2023/10/15(日) 19:43:13.36 ID:k103Qur+0.net
- >>845
サビの頭から少し高めの音が連続で続くせいか、シャルルよりは後ろで鳴らした音をそのまま一定に支えてる感じになってるからだと思います。
たぶん表→裏の移行が多いシャルルとかだとポジション変化についていけず、どんどん前上のポジションで固定されちゃうんでしょうね。
後は出だしの母音が苦手な母音だと、その後のフレーズも崩れる癖がありそうな感じですね。
- 849 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/15(日) 19:56:08.78 ID:zecrvx39d.net
- >>848
ありがとうございます！
入りが苦手な母音や音など、単純に出しにくいのもありますし、構えてしまって緊張してなお出ない上に、出ないとさらに焦って固まってしまっていると思います…
中高音を連続する曲や音階で各母音を安定して鳴らせるように練習するとかも有効ですかね？
- 850 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2652-Yheo [249.99.95.133])：2023/10/15(日) 20:14:43.65 ID:k103Qur+0.net
- >>849
例えばボイトレの1つとしては自分の換声点付近で一定の音を保ちながら、ネィネィネィ（前上）→ノンノンノン（後ろ）と前後を徐々に移動させる練習とかが良いと思いますよ。
これを自分の苦手な母音でやっても効果的だと思います。
喉の緊張が強い人は換声点付近でこういうのがまず出来ないので、そこからだと思います。
- 851 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/15(日) 20:39:38.82 ID:zecrvx39d.net
- >>850
具体的なトレーニングまで教えていただきありがとうございます！！
早速取り組んでみます
ありがとうございました！！
- 852 ：メロスピ ：2023/10/15(日) 21:12:56.94 ID:k103Qur+0.net
- >>851
呼吸の支えもかなり大事になりますので、YouTubeとかで呼吸の支えについて何かしら探してみるのもいいかも知れません。
良い結果が得られればいいですね！
- 853 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 21:44:36.10 ID:mHyDgD4N0.net
- 俺たちの明日/エレファントカシマシ
https://72.gigafile.nu/1020-b8d21273948919a286436a076e324af9d
ミックスボイスできてますか？
昔よりは さあ頑張ろうぜーー！！！の
ぜー！！！だったり
今はそれぞれの道をゆくー！！！の
ゆくー！！！
が楽にでるようになったと思います。
まだまだ全然歌いこなせてないのは自覚してます
そこで悪いところや治すべきところ教えてください
やっぱいわゆる下方向の意識や支えが足りない状態ですか？
- 854 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 21:48:21.71 ID:mHyDgD4N0.net
- >>853
先日飛行機の離陸が遅れて嫌な緊張感が機内に漂う中
CAさんにお願いしマイクをお借りしてこれを歌ったところ大歓声をいただいたということはつけ加えさせてください^ ^
- 855 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 21:57:54.47 ID:KGtQTcCY0.net
- やっぱり女の人の笑い声みたいなのが聞こえちゃってるな
- 856 ：メロスピ ：2023/10/15(日) 22:05:45.41 ID:k103Qur+0.net
- >>853
メロの低音部などが喉頼りの浮いた感じになってるので、そこを脱力して柔らかい低音が出せると更に良いかなって感じですね。
サビは声を張れる音域だからなのか低音部に比べ口腔のスペースも使えてる響きになってると思います。
3:38～3:45なんて特に下の支えを効かせながら上に上手くリリース出来ていて良い感じですね、ブレスの時は毎回こういうポジションに戻せると良いと思いますよ。
合わせて張れる音域と張れない音域での響きの差を少なくしたいですね。
- 857 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 22:14:56.37 ID:HjK8K/cO0.net
- 女の霊に憑かれてる人か
気になるよな
2分45秒あたりの声とか
歌はいいと思うぞ
- 858 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 22:28:18.24 ID:9xb2NyeQd.net
- >>853
メロ部分がなんかやけに声が重くて外れ気味だなと思った
原曲聞いてみたら語り口調っぽく歌ってるわけね
そこが伝わらなかったな
- 859 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:25:17.66 ID:mHyDgD4N0.net
- >>856
ありがとうございます
前も別の人にも低音部がよくないって言われたのですがやはりですか
自分なりには出来るだけ響きを得て歌うよう心がけたのですがまだまだですね
良かったと言ってもらえたあたり聞き直したら確かに比較的に綺麗に出ているなと思いました。
この発声を安定できるよう目指したいと思います
>>857
ありがとうー！
これその声指摘された時と同じ日の音源だからかなあ
>>858
そうそう語り口調なんだわ
だけど確かに自分の聞いてみたらただのボソボソ喉声だわな
発声が悪くて頭でイメージできててもついてきてないわ状態だわ
- 860 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:31:48.92 ID:v6XoXgZJ0.net
- >>845
ハイラリでも重症だなこれは
根気よくリハビリするしかないね
- 861 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:47:50.33 ID:9xb2NyeQd.net
- >>859
にしてもいい曲だな
宮本の表現力がすごいな
俺も覚えよう
- 862 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:58:50.99 ID:vknOedkb0.net
- >>845
柔らかくなったように聴こえるのは息が無駄に多く息漏れで変換されてない事による症状
シャルルの動画で言うなら最初の段階が声帯がちゃんと鳴ってる状態だったのに、次の立って歌ってる映像では特に「歌ってー歌ってー」のとこで今の状態の片鱗が出始めた
そういう癖が今になってるから、最初のシャルルの状態の音の圧を残したままにひとまず下顎に手添えてみて下顎があまり振動しないように上顎で声作れるようにしたら自然とフォルマントが重たくないものに変わる
- 863 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 00:26:03.87 ID:+9OJaaue0.net
- >>861
めっちゃいいよな
ぜひ上げてくれ〜！
- 864 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 01:09:54.24 ID:+9OJaaue0.net
- >>781
知らんけどビブラートうまい
- 865 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/16(月) 02:57:50.84 ID:otaOW6gnd.net
- >>860
シャルルのものです！
重症ですよね…
高音出したくて色々してたんですけど、高い音が無理やりですけどでるようになったのと引き換えに聴き心地悪くなったのが悲しくて…
- 866 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/16(月) 03:02:39.16 ID:otaOW6gnd.net
- >>862
ありがとうございます！
最初の音源は今みたいななんちゃってミックスができず純粋なチェスト100%で、高い音でない代わりに無理もない自然な発声だったのかと思うんですよね…
息でゴリ押しするのを直ちにやめて、教えてくださった下顎に手を添えるやつやってみます！
今のだと高い音が出ても聴き心地悪いし、歌ってる方もロス？が多くてしんどいので、改善したいです…
- 867 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/16(月) 03:13:20.50 ID:otaOW6gnd.net
- ちなみにみなさんに質問なんですが、この極度のハイラリ地獄にいる私（元々ハイラリ気味だけど、さらにハイラリにすることでしか高音が出ない状況）には
?現在のハイラリ声から徐々にフォームを後ろとか下側に持っていく
?現在の声の出し方を完全に忘れて低音域の裏声とか柔らかく出せるところから全て作り直す
どっちの方が合っているんでしょうか
今の出し方が間違っているのはわかるのですが、かといって?の方で柔らかく声帯を効率的に使ったミックスボイスを出す感覚が皆無で、裏声から少し地声によった声を出そうとしてもなかなか成立せず…
今のフォームから改善していく方向だと個人的には気持ちが楽なんですが、そもそもひどいハイラリなので、時間がかかるorそもそも無理があるのであれば、今のフォームを忘れてしまった方がいいかとも思いまして
ご意見うかがいたいです！
- 868 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 04:00:24.87 ID:8Wro25lf0.net
- >>867
https://youtu.be/jhV-9KBZmV4?si=6CP9T0sonkY7tu20
ひとまずこれ聴きながらハミングをリップロールにして真似しながら歌ってみて
ハミングって言っても鼻だけじゃなくて全部ね
- 869 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/16(月) 06:26:12.10 ID:f6j0XEVB0.net
- >>868
ありがとうございます！
やってみます！
- 870 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ELGK [244.5.144.60])：2023/10/16(月) 06:51:54.95 ID:mRcoOH0k0.net
- >>869
あと歌詞というかアクセントつけるときに、トゥって言う時の舌で1音1音弾く感じで
唇でﾌﾟﾙｯﾌﾟﾙｯってリズム言おうとするよりかはハミング+トゥの状態を口閉じてやってるだけって感じ でも常にリップロールになる息の流れで
- 871 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 07:55:09.65 ID:57RHqVEoa.net
- >>845
あーこれは喉壊す発声だな
今の発声全部忘れて最初からやり直した方がいいよ
低音は柔らかい良い響きで出せてるからそこは変えずにね
- 872 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 08:08:09.33 ID:31OiT2Xn0.net
- これ出来たら多分柔らかく歌える
https://29.gigafile.nu/1021-c0c50c7c59e4a52e74577e0abf61ad863
- 873 ：メロスピ ：2023/10/16(月) 08:13:32.44 ID:wAEKTUpf0.net
- >>867
自分の経験からすると①でも矯正は可能だと思います。
しかし発声の癖が出るような表現は使わない、無理な音域はなるべく歌わない、バラードや歌謡曲をメインに練習するとか自分に長い間制限を掛け続けないと矯正は難しいです。
あとは何より声の響きを聴き取り良いか悪いかを判断する能力が必要になります。
その辺に自信が無いとか1からやり直したいとかだと素直にボイトレ通うのが1番です。
- 874 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 53bb-al6d [242.250.37.208])：2023/10/16(月) 10:29:34.91 ID:uwbYyoav0.net
- >>867
どこからやっても変わらんよ
基本動作は同じだから
- 875 ：選曲してください (ｽﾌｯ Sd22-SjNR [49.104.10.51])：2023/10/16(月) 10:57:39.98 ID:8LCemkg7d.net
- みなさん本当に色々ありがとうございます！
やっぱり喉壊しますよね…
とにかく、焦ってハイラリゴリ押し高音出しても実用性ないし、悪い癖が定着するので、初心に立ち返って低音域からじっくり育てたいと思います！
というわけで低めのBUMP OF CHICKENの『ダイヤモンド』を歌ってみました
https://youtube.com/shorts/n69vKJv1Xb4?si=7bOesedvzCRgFIEb
その他、好きなアーティストから-2キーくらいすると、すごくリラックスして歌えることに気づいたので、発声のトレーニングしつつ、カラオケはキー下げで馴染ませて行こうと思います
- 876 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/16(月) 11:07:03.44 ID:LnsP3Qni0.net
- 原曲キーチャレンジしました
#Pokekara で『#タッチ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713737974442520576?u_share=u1415563862620753920
- 877 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/16(月) 11:58:36.51 ID:LnsP3Qni0.net
- #Pokekara で『#タッチ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713743955366391808?u_share=u1415563862620753920
こっちでした原曲キーチャレンジしました
- 878 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/16(月) 12:32:53.67 ID:LnsP3Qni0.net
- #Pokekara で『#タッチ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713759529797545984?u_share=u1415563862620753920
もっと自然な感じな声にしました
- 879 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ d2be-Yheo [245.248.227.67])：2023/10/16(月) 12:33:36.48 ID:pvgm2/FX0.net
- >>875
BUMPは音符が詰まってて張り上げや喉締めになりやすい曲多いんで選曲に注意が必要なんですよねぇ。
自分はランプ、アルエ、スノースマイル、embrace辺りを練習で使ってました。
- 880 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-6Daa [244.60.138.126])：2023/10/16(月) 12:42:47.89 ID:31OiT2Xn0.net
- BUMPのギルド
https://29.gigafile.nu/1030-c7ce5022a90afcdd20bd7b96ddd11b430
- 881 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ELGK [244.5.144.60])：2023/10/16(月) 12:46:37.86 ID:mRcoOH0k0.net
- embraceはいい感じのロングトーン掴みやすいよね
グロリアスレボリューションとかキャッチボールもダイアモンドよりはいいの鳴らしやすそう
- 882 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-NqXa [60.57.69.211])：2023/10/16(月) 12:57:32.63 ID:Oj6p817BM.net
- >>872>>880
こいつは最大限の伸展を理解してるな
声質は軽めだからロックには向いてなそそうだけども
- 883 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/16(月) 14:32:45.28 ID:f6j0XEVB0.net
- BUMP低めの割に歌いにくい曲がある理由がわかりました
そういうことだったんですね…
どう足掻いても地声ハイラリ張り上げの三重苦から逃げ出せないので、いっそ裏声からアプローチして柔らかく発声できればと思うのですが、このカッスカスの裏声からどう持っていくといいんでしょうか
アイネクライネをただ、裏声で出してみたんですが、ここから先の方向性が分からず…と言ったところで
https://youtube.com/shorts/TN0c4YC74UI?si=BN9KBVWOD3T1xzcF
- 884 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 15:50:55.81 ID:+9OJaaue0.net
- もう中学生がよく歌ってる君に届け今聞いて見てたんやけどサビ前が何か聞き覚えあるなあと思ったら
嵐の言葉よりも大切なものだったわ
- 885 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 16:42:21.22 ID:+9OJaaue0.net
- もう中がよく歌う君に届け頑張って一番覚えて歌ってみた
音感良くない俺には音程が難しい…
これってミックスボイスできてますか？
ただのはりあげ？
君に届け/flumpool
https://23.gigafile.nu/1021-c5ee3bb1ada9132ee14dde0d52bb53bf3
- 886 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1fe2-6Daa [244.173.178.252])：2023/10/16(月) 18:22:21.77 ID:lx/TQ9kp0.net
- ハイラリは結局は喉に力が入っている緊張しているから
喉の外側の筋肉に力を入れなくても
声帯を動かす筋肉には力が入るからピッチは高くできる
喉の外側の力を入れないと高い声が出ないと言う思い込みをなくして練習する
自分はカラオケで曲毎にいろいろ変えて試したら1曲で大きく変わった
- 887 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-ABXy [60.62.129.165])：2023/10/16(月) 18:30:44.91 ID:yuywiaPn0.net
- そんなもん人によって違うっしょ
俺はずっと下げ気味で苦労したわ 偏っちゃうと苦労するんだぜ
- 888 ：選曲してください (ｽﾌｯ Sd22-SjNR [49.104.10.51])：2023/10/16(月) 18:59:53.11 ID:8LCemkg7d.net
- >>886
ありがとうございます！
YouTubeのコメント欄でも同じことを教えてくださった方がいて、喉仏でしか音の上げ下げしてないことに気づきました…
声帯を引き伸ばす動きで音程を変えるって知ってはいたんですけど、全然体では再現できてなくて…
色々工夫してみてなんとか喉仏の位置を変えずに音程を変えられるようにしてみます！
- 889 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 726c-6Daa [101.142.232.129])：2023/10/16(月) 20:34:08.82 ID:Ev9zGwCm0.net
- 裏声鍛えるんだったらオペラみたいな声でこれやればいいよ
https://x.com/analogy_singing/status/1559922504717996032?s=46&t=u8SsgWvXdlcJNs3FPfHp7Q
- 890 ：選曲してください (ｽﾌｯ Sd22-SjNR [49.104.10.51])：2023/10/16(月) 20:43:08.15 ID:8LCemkg7d.net
- >>889
ありがとうございます！
やってみます…と言いたいとこですが、裏声B5出ない時点で既に自分の発声がダメダメなことを突きつけられてる気がします…
これってそもそも裏声B5でない人間は出るような正しい発声に持っていったほうが良さそうですよね…
- 891 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5360-I+b3 [242.97.4.244])：2023/10/16(月) 20:51:43.39 ID:Aowzm19J0.net
- https://youtu.be/_gA02suuCCg?si=kKjmYYPNpEIaPh_M
これhiFか？
原キー完コピイケる人居る？
- 892 ：：2023/10/16(月) 22:22:25.54 ID:jdPaV9kS0.net
- >>891
なつかし！
「ゆ」めゆめのレ#より高いとこある？
- 893 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 22:41:11.81 ID:Ev9zGwCm0.net
- 支えられた喉頭上げた裏声と支えられた喉頭上げた地声を1本で繋げれれば高音域普通に歌える
喋りからその傾向の人は高音域出やすい
- 894 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 22:52:35.98 ID:DFHJj1DS0.net
- 上の引きが弱い状態だと下に引いて拮抗出来ないから音域上がると拮抗が解けて裏声奇声になる。
何もしてない状態で喉仏を最大まで上げてと言われたら動いてくれないくらいには喉仏上の動きの神経弱い人は弱い。
ハイラリと言われる状態はAメロで弱い上優勢の拮抗で歌って高音域で上足りてないから奇声になる。Aメロの段階から上の引きが余りにも弱いのが根本の原因。
これは声重い系の人の話で最初から高音域出る人は当てはまらない。
- 895 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 22:54:32.49 ID:DFHJj1DS0.net
- ただし所謂ハイラリ奇声で歌う事にあまり意味はない。全然最大まで上げれてないから鍛えられないため。
- 896 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:06:47.97 ID:Ev9zGwCm0.net
- Aメロを歌う時にバランスは似てるけど拮抗が余りに弱い状態、つまり本家をヒョロヒョロにした状態で歌ってるため音域上がるとそもそも支えられてないのでブレイクする。Aメロから拮抗が強くなると音域上がってもブレイクしなくなるしAメロに張りが出てあからさまに上手くなる。拮抗を強めるからと言って地声で踏ん張るのではなくこれはオペラみたいな裏声を低域から発動させていくということ。
- 897 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:12:58.44 ID:BusZW6Nv0.net
- おりっち臭
- 898 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:40:54.14 ID:Ev9zGwCm0.net
- 喉仏上の地声、裏声というのは明るいファニー系な声になるけど日常的に使わない人は使わない。
喉仏上げるのを早めの三三七拍子のリズムでやってみたら意思と反して遅れて喉仏が動く人居るんじゃないだろうか。
ただ結局は拮抗運動なので上ばかりやり過ぎると他がサボるので身体が忘却しないように他もやらないと発声のバランスは崩れる。
- 899 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:55:45.52 ID:mRcoOH0k0.net
- クレヨンしんちゃんの真似すると感じやすいかもね
- 900 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-jaAM [254.212.168.207])：2023/10/17(火) 08:59:02.30 ID:6dgu9tot0.net
- せいやのこれミックスなの？
序盤と後半で声のかんじ変わってるけど
https://youtu.be/qwTmLNgxd0I
- 901 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/17(火) 09:43:48.95 ID:VA7mIOn80.net
- >>900
ミックスやろーな
普通にいい声やからミックス
- 902 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 10:25:13.71 ID:WCSgKfp10.net
- 後半がサンプラザ中野になってるじゃんｗ
- 903 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 10:46:51.61 ID:VA7mIOn80.net
- いい声で地声で歌えてたらミックス
キモ声や聞き苦しいこえならミックスじゃない
これでいいんじゃね
いい声ってのが大事
いい声ってのは響きという鉄芯の通った声
キモ声は何かキモいなあって一般に思う声
聞き苦しい声は喉締め上げた奥行きのない声
- 904 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 10:58:25.15 ID:WCSgKfp10.net
- じゃあそれをこのスレのミックスボイスの定義として次スレから>>1にテンプレな
- 905 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 11:03:18.14 ID:VA7mIOn80.net
- >>904
ちょっとまったげて
トムがもうすぐ噛み付いてくるから
- 906 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 11:24:52.53 ID:VA7mIOn80.net
- 鱗言われてたようにサビでヒーカップ意識してみたんやけどこんなかんじでいいんかな？
https://80.gigafile.nu/1022-c2639741c411cfb08d606f3aea3ce6ebc
しかし俺の歌はまだ上で言う聞き苦しいに入るな
エロティカみたいに歌声に響きの鉄芯が入ってないわ
これってメロスピさんいうように腹からの意識養えば俺の歌も響きや柔らかさでるんかな？
- 907 ：メロスピ ：2023/10/17(火) 11:43:26.06 ID:TmrtCbcx0.net
- 俺が言ってるお腹の支えっていうのはブレスコントロールと喉頭ポジションの安定って意味合いで使う事が多いね。
つまり安定した発声を行うなら大前提で必要となる技術。
鋭い柔らかいは上のポジションでどこを重視して発声するかの話になる。
柔らかい響きが欲しいのであれば、アンザッツで言えば3a等の後ろ側のポジションを研究することが必要不可欠かな。
お腹を幾ら意識したとこで上のポジションが前上なら安定した鋭い系の声にしかならないと言うこと。
- 908 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 12:42:44.10 ID:oJ6N91ZJ0.net
- >>907
私は前上使っても別に鋭くなりませんけど
- 909 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 12:58:13.62 ID:oJ6N91ZJ0.net
- >>906
この方向だったらストレイテナーの鱗を参考にしたらいいと思う
- 910 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:00:48.33 ID:TmrtCbcx0.net
- >>908
そういう人は己の道を進みましょう。
- 911 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 13:06:57.46 ID:oJ6N91ZJ0.net
- 上手い人なんて全員上方向強いですけどね。
コブクロですらAメロから上強いですよ。自分コブクロもAメロなら似たバランスで出せますが。
- 912 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:10:58.21 ID:TmrtCbcx0.net
- 一方向だけ使う訳じゃないですからね。
鋭い声出したいなら前、丸い声にしたいなら後ろ。
その真ん中のバランスでも良いですし、どんな声を使いたいかでポジションコントロールしていくもの。
- 913 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 13:12:41.23 ID:oJ6N91ZJ0.net
- あと上手い人の柔らかさは3aでは出ないです。裏声の要素で特に芯の抜いた裏声の方です。
- 914 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:20:27.12 ID:TmrtCbcx0.net
- そうですか、自分は武田先生からアンザッツのトレーナー講習を受けた人に習っていて、地声の柔らかさには3a、裏声なら6番と教わりましたね。
実際に声を出して違いを教えてくれましたし自分の感覚からしても正しいと思ってます。
実際に歌声として発声する場合は4番のポジションが混じるのも当然ですし、この辺は何か1つで語れるもんでもないです。
- 915 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 13:28:06.46 ID:oJ6N91ZJ0.net
- >>914
何か1つで語れないって言うけど前上は鋭い声にしかならないってあなたなんですけど…^^;
あとメロスピさん言うて歌声柔らかくないので認識間違ってると思いますが。
- 916 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:31:22.09 ID:TmrtCbcx0.net
- >>915
前上全振り出だしたら鋭い声にしかならないですよ。
なんか読み間違えてません？
ちなみに俺の声が柔らかくないのはその通りです、3aでひたすら改善中！
- 917 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:43:31.04 ID:TmrtCbcx0.net
- アンザッツ1番、5番やネイネイに代表される前上偏重の声出すとこんな感じになるけど、こうならないってことでしょ？
それだと俺と感覚違いすぎるから噛み合わないだろうね。
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZIzUiVZxLl0tgSmDB7drn2PCU38xS0cTqe7
- 918 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/17(火) 13:49:50.77 ID:VA7mIOn80.net
- >>907
ごめんなさい柔らかいというのは誤解させる表現でした
ちゃんと響きのあるジリジリ感がほしいです
俺のはまだ喉で閉めちゃってるような安定感のなさがあるので
響きによる揺るがない安定感や厚みがほしいです
なるほど下意識と言ってるのは不可欠な土台みたいな部分なんですね
やっぱしばらくはメロスピさん言うように俺はブレスコントロールや喉締めを減らすために下磨いてみます
ちなみに俺はおっしゃるように前上方向にとばすように高音だしてみす
- 919 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 2e06-DN5M [247.181.123.1])：2023/10/17(火) 16:33:29.68 ID:nxo9SGN40.net
- >>903
いい声を定義したまえ
- 920 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 16:52:48.82 ID:oJ6N91ZJ0.net
- あたかも前上が悪いような発言、風潮を作るのは良くないよ。
聴いたら分かるけど上手い人全員強いよ。
- 921 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:04:10.01 ID:PvTvKSBSM.net
- >>900
小さく出してるところはライトチェスト
張ってるところはチェストボイス張り上げ
これをミックスと聞き間違えるやつは諦めた方がいいレベル
- 922 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:04:49.73 ID:PvTvKSBSM.net
- >>900
小さく出してるところはライトチェスト
張ってるところはチェストボイス張り上げ
これをミックスと聞き間違えるやつは諦めた方がいいレベル
- 923 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 17:16:58.20 ID:TmrtCbcx0.net
- >>918
それだとやはり矛盾してるようだけど喉を意識しないで如何に息を声に変換するかになりますね。
レリビさんは良い鳴りしてる事も多いから、その再現性を高める事が大事になりそう。
最小限のロスで息→声にする練習は脱力エッジから実音に変えていくロングトーンの練習が良いかな。
>>920
誰も悪いだなんて言ってないでしょ。
俺だってむしろ鋭い声の方が好きだから前側を強めに歌うことの方が多いし。
ただ前に偏り過ぎな感じの声で悩んでる人にはバランス的に前偏重になりすぎてるって言ってるだけ。
なんか色々読み違えてるだけだと思うし感覚違うんだろうから噛み合わないよ。
- 924 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 17:17:44.50 ID:TmrtCbcx0.net
- >>918
それだとやはり矛盾してるようだけど喉を意識しないで如何に息を声に変換するかになりますね。
レリビさんは良い鳴りしてる事も多いから、その再現性を高める事が大事になりそう。
最小限のロスで息→声にする練習は脱力エッジから実音に変えていくロングトーンの練習が良いかな。
>>920
誰も悪いだなんて言ってないでしょ。
俺だってむしろ鋭い声の方が好きだから前側を強めに歌うことの方が多いし。
ただ前に偏り過ぎな感じの声で悩んでる人にはバランス的に前偏重になりすぎてるって言ってるだけ。
なんか色々読み違えてるだけだと思うし感覚違うんだろうから噛み合わないよ。
- 925 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:21:55.33 ID:PvTvKSBSM.net
- 色んなやつの鬼連チャン見た感想
ほいけんた→閉鎖強めすぎ
竹虫→ライトチェストベースの半張り上げ半ミックス
シャチホコ・ビューティーこくぶ→ミックス
- 926 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:34:29.22 ID:PvTvKSBSM.net
- 人の発声を聞いてミックスかどうかも分からない奴って練習しても時間の無駄だろ
だって自分が今出してる声がどういう状態なのか分からないんだから
せいやをミックスって今まで何してたの？ってレベル
- 927 ：下僕 ◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 878e-f0fU [252.135.92.245])：2023/10/17(火) 17:39:59.06 ID:+RE2FGZb0.net
- >>926
下界のゴミどもはスクールや流派によるミックスボイスの定義の違いに惑わされ、
神の声すなわち唯一無二のミックスボイスのことなど知る由もないのです。
- 928 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HLMf [106.146.159.77])：2023/10/17(火) 17:47:33.80 ID:KF9+UKAra.net
- セカンドブリッジ手前あたりからあからさまに声量大きくなって詰まったような声になる奴は例外なくプルチェスト発声だからな
長年これで歌ってたら癖取るのも困難だし、バランスのいいミックスは習得不可能なレベル
- 929 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HLMf [106.146.159.77])：2023/10/17(火) 17:47:57.45 ID:KF9+UKAra.net
- セカンドブリッジ手前あたりからあからさまに声量大きくなって詰まったような声になる奴は例外なくプルチェスト発声だからな
長年これで歌ってたら癖取るのも困難だし、バランスのいいミックスは習得不可能なレベル
- 930 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-Ow99 [60.62.129.165])：2023/10/17(火) 18:04:08.58 ID:WCSgKfp10.net
- セカンドブリッジ
説明よろ
- 931 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-26BI [202.122.63.189])：2023/10/17(火) 18:48:46.42 ID:PlRP+yL50.net
- 練習してるセブンスヘブンは低音があって好き
https://app.box.com/s/85623q3co9ou86lyyi7vbiqjqntinvrd
- 932 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 19:57:59.87 ID:QtmA9sScd.net
- 動画をアップロードしようと思うのですが、tuki.の晩餐歌サビの「何十回の夜を過ごしたって、得られるような」までしか歌ってない動画でもミックスボイスができているかどうか判断できますか？
転調前で音程が低いと思うのでもし誰でも出せる音ならアップロードは控えようかと思います。
- 933 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 20:26:20.72 ID:kxNtrIUya.net
- pretender
https://85.gigafile.nu/1022-cb15c3df9334010607fa8e377edb4a5fc
- 934 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 20:26:33.46 ID:kxNtrIUya.net
- pretender
https://85.gigafile.nu/1022-cb15c3df9334010607fa8e377edb4a5fc
- 935 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 22:57:43.22 ID:VA7mIOn80.net
- >>924
ありがとうございます。
やはり普段の喋り方の影響か喉で押し出す癖が強いので引き続きグッグは続けていきたいです！
効率よく声に変えられるよう、いい発声の再現できるよう意識したいと思います
- 936 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 23:23:49.66 ID:VA7mIOn80.net
- >>924
すみません最後の脱力エッジから実音に変えていくロングトーンていうのよろしければ実演いただければ幸いですm(_ _)m
- 937 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 23:37:21.59 ID:Pq2OC2C60.net
- これはミックスボイスですか？
奏
https://86.gigafile.nu/1031-cd9af51b9fedc4d4e3d05235db01176cd
- 938 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 23:55:55.77 ID:VA7mIOn80.net
- >>937
ミックスボイスですね
響きあって声の粒が細かい
何回かミスチルの真似してるの挙げてる人やな
素晴らしい
こうゆう素朴な主張しすぎない、だけどしっかりした歌声もまた素晴らしいですね
- 939 ：全音神(個性:益虫) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-NqXa [122.100.24.144])：2023/10/18(水) 00:05:02.75 ID:Tr8tR1KXM.net
- >>938
レリカス、これもライトチェストだぞ
粒デカいしな
- 940 ：全音神(個性:益虫) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-NqXa [122.100.24.144])：2023/10/18(水) 00:12:25.06 ID:Tr8tR1KXM.net
- >>934
更年期で声低くなったBBAが歌ってるみたい
- 941 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2629-Znvh [249.218.147.18])：2023/10/18(水) 00:13:16.44 ID:cmQ7Ge490.net
- 声に「粒」なんて無いわ
声はアナログなもの
謎概念を生み出すなよな
- 942 ：全音神(個性:益虫) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-NqXa [122.100.24.144])：2023/10/18(水) 00:18:02.79 ID:Tr8tR1KXM.net
- エッジの粒のデカさで声の響き決まるぞ
伸展してないとクソデカ粒のエッジになって無駄に声帯が鳴ってキンキンうるさい
- 943 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2600-eG7g [249.132.47.167])：2023/10/18(水) 00:20:16.77 ID:oriJbbik0.net
- 901：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/17(火) 09:43:48.95 ID:VA7mIOn80
>>900
ミックスやろーな
普通にいい声やからミックス
こういう奴が偉そうに語るの面白すぎるんだけどｗｗｗ
- 944 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 01:17:05.43 ID:KlJg7EE30.net
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- >>943
ミックスなんかこんなもんで十分やろ
歌上手いやつの歌唱のクオリティをミックスと呼んでるだけやん
エロティカもミックスだしメロスピさんもせいやもミックス
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- >>945
いいじゃん
柔らかさがでて棒歌いが消えてるね
>>947
これもいいね
曲によって差が激しいね
- 949 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-DN5M [250.23.33.126])：2023/10/18(水) 09:00:06.39 ID:hVRAPlMm0.net
- >>945
気がするレベルは別に書かんでええんやで
- 950 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/18(水) 09:13:39.69 ID:XqobC2sZ0.net
- 今さっきラヴィットで霜降りのせいやが世界はそれを愛と呼ぶんだぜ歌ってたから思わず録音したけど旨すぎひんか？
せいやが今まで歌った中で一番本人の適性限界ギリギリの曲って感じがした
声のクオリティがすごい高いと思った
がなりもあるから綺麗なミックス練習中の人には参考ならんかもやけど
声のクオリティや大きさがすごいなと純粋に思った カラオケでここまで歌われたら盛り上がるわ
どう思う？
せいや
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ/サンボマスター
直どりだから音質は許して
https://41.gigafile.nu/1023-d4b29b94a580eff4be610bf4a9301c44f
- 951 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8729-NjH/ [252.135.92.245])：2023/10/18(水) 09:48:01.42 ID:b7Ie56+S0.net
- >>950
ちょっと酔っ払ってて、ぼんやりとした悩みかかえてる人いたら、泣くまであると思う
いつもの声と全く同じに聞こえるからもうちょっとだけ歌声用に変えてくれたら最高なんだけどなあ
>>943
知識の多さとと、粗を見つけるのが得意なことがすごいんだと勘違いして雄弁に語る音痴の方が見てて面白いけどなあ俺は
- 952 ：：2023/10/18(水) 11:29:44.49 ID:hVRAPlMm0.net
- >>951
小梅のことかぁ！！！
レリピのことかぁ！！！
- 953 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 11:41:51.90 ID:b7Ie56+S0.net
- >>952
個人的に一番面白いのはアウアウ君
- 954 ：：2023/10/18(水) 12:19:54.66 ID:hVRAPlMm0.net
- とりあえずレリピはミックス判定するなよ。
いい声だったらミックスって、いい声は人によって違うのに定義として崩壊しとるやんけ。
だあってろ
- 955 ：：2023/10/18(水) 12:23:27.97 ID:hVRAPlMm0.net
- >>934
小梅って低音裏声かミックスかの判定ようせんよな。
何が更年期で声低くなったじゃ。ばかか。
これは低音裏声～裏声
- 956 ：あ ：2023/10/18(水) 12:25:56.74 ID:h9mavDw70.net
- 相手にせん方が良いよ
- 957 ：あ ：2023/10/18(水) 12:40:16.60 ID:h9mavDw70.net
- シャイニオン 君が悲しい ルック
https://43.gigafile.nu/1023-b398053ebd5df8e983f4641d3b2249e6b
- 958 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 12:51:43.55 ID:Zn3zFkeL0.net
- >>951
やっぱいいよなあ
びっくりしたわ！
- 959 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 12:54:53.86 ID:m00BoWON0.net
- >>934
一番好みの声質です
- 960 ：メロスピ ：2023/10/18(水) 12:55:03.51 ID:EMbJFhQw0.net
- >>936
単純にエッジから実音に変えていくだけですよ。
録音のために分かりやすい高さと声量でやりましたけど、本来は楽な音域でやっていいし声量も抑えれるだけ抑えてやれた方が良いです。
大事なのは息漏れが少ない整った声できちんとロングトーンを伸ばせることですかね。
地声裏声どちらでもやった方が良いと思います。
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZaa3iVZDsUQn0nebMbAvISzT9tYlzR27I27
- 961 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 13:03:09.94 ID:m00BoWON0.net
- プルルルブタゴリラの人ももう少し裏声感あれば私の好みに入ります
- 962 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 13:16:23.96 ID:Jc2vEFTh0.net
- せいやさんのは仮声帯強く使ってる発声ですね。生歌とかだと特に仮声帯使ってる人の歌聞くと感動しますよ。
- 963 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 13:23:53.26 ID:0AajEfY60.net
- >>954
そんなことゆうなよー
- 964 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 13:32:09.22 ID:0AajEfY60.net
- >>960
ありがとうございます！！
イメージできました！
今オケ来てるんで練習してみます
- 965 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-6Daa [36.3.147.90])：2023/10/18(水) 15:12:05.99 ID:0AajEfY60.net
- メロスピさんもやっぱ声の安定した土台があるなあ
流石やなあ
ジリジリしてる
- 966 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-6Daa [36.3.147.90])：2023/10/18(水) 15:20:22.40 ID:0AajEfY60.net
- >>954
一般的には何がいい声で何が変な声かって
一緒だし多くの人にはこれで通じるじゃん
ズバリいい声を目指すべきよ
- 967 ：全音神(個性:益虫) ：2023/10/18(水) 16:15:22.89 ID:8n2skTw3M.net
- >>962
浅すぎ
それは声ガラガラになりながらも一生懸命歌う姿に感動してるだけで歌声で感動してるわけではない
24時間マラソンとかと同じ類
歌声で感動させるなら仮声帯はむしろ邪魔
透き通った完全無欠の黄金ミックスが必要
- 968 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-3DwP [116.94.39.190])：2023/10/18(水) 18:11:15.94 ID:Y6VyImmO0.net
- アニメで流れてて激ハマりして覚えました
King GnuのOPもめちゃくちゃカッコイイ…
いつか覚えて歌いたいです
青のすみかはリズムが難しかったです…！
呪術廻戦 OP
キタニタツヤ - 青のすみか
https://1.gigafile.nu/0126-bc37ddf3d84703c9958c14a13c2f50ec4
- 969 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 23:04:08.23 ID:XqobC2sZ0.net
- ミックスボイスって言葉の悪いとこは裏声と地声を混ぜるという印象受けるし、そういう説明も多いからひたすら裏声にエッジ乗せようと狭間の声を出そうとし続けることやな
歌うこと全般のいろんな準備が出来てないのにいきなり最終系みたいなのをテクニックで出せると言う印象を与える
だから俺はミックスボイスなんて歌声そのものと言うべきやと思うわ
あくまで持論やけど
- 970 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 23:43:45.29 ID:GrsuWyR7d.net
- やっぱ課題曲あったほうがええと思うわ。音源スルーされてる人居るもの。せっかく上げて無視は割とキツイもんよ。語るより音源優先にしないかい？
一月に男性曲と女性曲一曲ずつ、キー変ありワンコーラスありっていうのはどうなん
- 971 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 23:43:57.06 ID:GrsuWyR7d.net
- やっぱ課題曲あったほうがええと思うわ。音源スルーされてる人居るもの。せっかく上げて無視は割とキツイもんよ。語るより音源優先にしないかい？
一月に男性曲と女性曲一曲ずつ、キー変ありワンコーラスありっていうのはどうなん
- 972 ：選曲してください ：2023/10/19(木) 00:03:40.38 ID:fFtabXuP0.net
- 裏声と地声混ぜるというより感覚的には同時使用。
よくあるパターンというか殆どのパターンでは地声と裏声を混ぜようとして地声を弱めるパターンになる
最初に力みやすい段階ならアリかもだけど最終的には裏と地声両方強く使っていく。
- 973 ：：2023/10/19(木) 00:09:41.92 ID:5bowLX7w0.net
- >>957
あさみっちやったんか🥹誰がルックを歌えるんて思った。
高い声出るなー。
so cryーーは声量もあって耳きーーーーんしたわ😂
珍しくエコーよくきかせてるね
トムちんもうたってこよ
- 974 ：：2023/10/19(木) 00:10:46.97 ID:5bowLX7w0.net
- >>963
そんなかわいらしい言い方してもあかん😂
- 975 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 961c-VbYm [241.18.236.176])：2023/10/19(木) 00:18:55.70 ID:/yQOPeh+0.net
- >>968
なんかメロがえらくもっさりしてるね
悪くないけどこの曲のサビは崩さずにリズムビタハメしてくれるほうが好きかな
- 976 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-Gs6R [126.207.60.12])：2023/10/19(木) 01:38:17.65 ID:ohncjbkY0.net
- >>945
ウィスパー入れるといいんじゃないかな
- 977 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-Gs6R [126.207.60.12])：2023/10/19(木) 02:35:21.56 ID:ohncjbkY0.net
- >>972
これで疑問が解けましたありがとう裏声と地声の同時発声は出来るので地声も強めてみます
後ウィスパー混ぜると女声見たいになりますね柔らかさも出ますね
- 978 ：：2023/10/19(木) 02:47:33.07 ID:5bowLX7w0.net
- 裏声と表声同時😂😂😂
出来るかー！😂😂😂
音源上げたまえ。
- 979 ：選曲してください ：2023/10/19(木) 03:08:37.14 ID:RzfI5f3Pd.net
- 以前シャルルの動画を上げたスーパーハイラリ男です
こちらでコメントいただいたアンザッツの引き下げトレーニングとかを色々やってみて、さっき粉雪歌ってきたんですが体感すごく声が出やすくなりました
ただ、まだハイラリ感すごいですし、方向性的にこの方向でいつまでいいものでしょうか
YouTubeの動画で前半がビフォー、後半がアフターなので、ご意見頂けますと幸いです
https://youtube.com/shorts/phOqU5KNrHM?si=AQBYYrtCUnzPpT8R
- 980 ：選曲してください ：2023/10/19(木) 03:36:53.99 ID:ctfkBFW/0.net
- 今日は真宵ちゃんの声で歌おうかな
- 981 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8711-I+b3 [252.149.14.224])：2023/10/19(木) 06:27:17.64 ID:ABhzGVtJ0.net
- >>971
せっかく課題曲にするならキー下げるのは甘えじゃね？
上げるのはともかく
- 982 ：選曲してください ：2023/10/19(木) 07:28:25.47 ID:SV4o0dCb0.net
- >>970
課題曲いいと思う
俺もキー変同意だな
>>968
かっこいいけど小声やなあ
もうちょいしっかりうたってほしい
ただビブとかうまいからうまそう
- 983 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 82fe-ssbL [123.98.224.191])：2023/10/19(木) 07:30:16.64 ID:EQXpuQ/00.net
- アドバイスは多ければいいってもんでもないからなぁ
例えばメロスピから前強すぎだから後ろとか下とか意識した方がいいよってアドバイス貰って手応えが出てる人がいるけど、これが吸気からのアドバイスだったら前強めでいいよってアドバイスになって後ろとか意識しない全然違う未来になってる訳でしょ？
最終的にどっちが良いのかはわかんないけど選択間違えると真逆になるから怖いよなぁ
- 984 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 07:53:36.51 ID:SV4o0dCb0.net
- >>948
ありがとう！
曲もやけどカラオケルームによっても歌いやすさ変わる気がする
>>931
おっさんて恵まれたフィジカル感をかんじる
- 985 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-Yheo [250.66.66.158])：2023/10/19(木) 08:26:56.08 ID:KGCaABkF0.net
- まあ俺は自分の経験上役に立つだろうなと思ってる事は書いてるけどそれが他人にとって正しいとは限らないし、結局は自分で色々試すしかないと思うよ。
>>979
後ろを加えた事で支えのあるしっかりした音になってるので、まずはこのままでいいと思います。
音色とか滑舌に手を加えたいならこの感覚を残したまま色々探るといいでしょうね。
前後のバランスを感じ取ってトレーニング内容を組み立てるのが大事です。
- 986 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 08:39:05.21 ID:SV4o0dCb0.net
- メロスピさんの言ってくれたエッジからのロングトーンを昨日ちょこちょこいろんな母音や高さでやってから歌ってみたら自分的に少し掴んだ感じになった
特にイ行やウ行で声の通り悪かったのがだいぶましになった
ロングトーン出しながら一番楽にいい声出る口腔内や顔面から抜く位置を探して体に覚え込ませる
そんで直後に歌うとかなり改善されてた
今までの俺は腹からきた圧を効率よく排出できるポイントに繋げられてなくて、結局喉押ししてしまってたんだと思うわ
グッグもよかったけどこっちがより俺に合ってたかも
- 987 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 08:44:35.06 ID:SV4o0dCb0.net
- >>979
まだまだ滑舌とか変な声ではあるけど何かいい感じ
俺より声安定してる
- 988 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-Yheo [250.66.66.158])：2023/10/19(木) 08:55:46.21 ID:KGCaABkF0.net
- >>986
昨日のは効率良く息を声に変える＋後ろへの引きを促す練習って感じ。
グッグは口奥の使い方や後ろや下の感覚を養う練習って感じですね。
似てるけど微妙に違うのでどっちもやった方が良いです。
- 989 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/19(木) 08:58:16.97 ID:waHJUsbC0.net
- >>985
ありがとうございます！
まだ発音と言葉のバランスが整ってなくて、歌っているというより音程取りに行くのが精一杯だったので滑舌・言葉がおろそかすぎますよね
トレーニングの工夫と継続をして、はっきり発音と納得のいく音色を目指していきます！
- 990 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 09:01:46.47 ID:SV4o0dCb0.net
- >>988
ありがとうございます！
どっちも継続して改善していきたいと思います！！
- 991 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 96d1-ELGK [241.229.71.51])：2023/10/19(木) 09:01:47.89 ID:f/vUSRVP0.net
- >>973
トムさん
お聴きいただき誠にありがとうございます
高い声出てましたか？良かったです
シャイにオン名曲ですよね
トムさんのシャイにオン聴かせて頂きます
- 992 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 96d1-ELGK [241.229.71.51])：2023/10/19(木) 09:02:11.78 ID:f/vUSRVP0.net
- >>973
トムさん
お聴きいただき誠にありがとうございます
高い声出てましたか？良かったです
シャイにオン名曲ですよね
トムさんのシャイにオン聴かせて頂きます
- 993 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/19(木) 09:07:02.43 ID:waHJUsbC0.net
- >>987
たしかに自分の声が自分で聞いてて「嫌な声」から「変な声」程度に改善した気がするんですよね
自分で聞いて納得のいく声質を基礎トレしながら探っていきたいと思います！
- 994 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯﾌﾟ Sd42-26BI [1.75.152.200])：2023/10/19(木) 09:09:40.25 ID:kXMcjn3Rd.net
- >>984
体格良くないからそんなにフィジカルないぞw
- 995 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 09:16:41.71 ID:SV4o0dCb0.net
- >>957
俺の実力は度外視で感想だけ言わしてもらうめっちゃうまいしサビの高音域は圧巻
ただしサビじゃないところの粒が粗い
なんかもうちょい粒がこままかかったら完成すると思う
粒が粗くていい声風ではあるんやけど最後の琴線に触れるハードルを超えない
もうそこなのに めっちゃ惜しいのよあさみの歌唱
あさみがいいもん持ってるのは同意やけど
このあたり乗り越えてくれたら俺やみんなののハートに響くと思う
これは悪意ゼロの率直な感想
- 996 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 09:19:19.98 ID:SV4o0dCb0.net
- >>994
いや楽器としての王者のごとき器を感じる気がする
まだ使い方を持て余してるみたいやけどめっちゃ恵まれたもの実は持ってて最終回で覚醒するタイプやろ
- 997 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯﾌﾟ Sd42-26BI [1.75.152.200])：2023/10/19(木) 09:26:23.20 ID:kXMcjn3Rd.net
- >>986
「い」と「う」は舌を高くする母音で元々口の中の空間は狭くなりがちなのよね
それで通りが悪いと感じるなら口以外の共鳴腔の不足、舌が上がることでハイラリ様の動作が強く出てキャパを越える(よく言う総じての下側意識とかの不足)とかが考えられるわよ！
- 998 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯﾌﾟ Sd42-26BI [1.75.152.200])：2023/10/19(木) 09:27:31.25 ID:kXMcjn3Rd.net
- >>996
だったらええなww
- 999 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-Yheo [250.66.66.158])：2023/10/19(木) 09:37:21.48 ID:KGCaABkF0.net
- 次スレ無かったんで立てました。
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆106
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1697675796/
- 1000 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-6Daa [126.126.189.139])：2023/10/19(木) 09:41:07.02 ID:SV4o0dCb0.net
- >>997
なるほど！ありがとうおっさん
やから今まで俺はいくら口腔意識しても難しかったわけだ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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