ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆105

1 ：選曲してください (ｽｰｯﾌﾟ Sd52-hJLZ [49.106.129.64])：2023/09/28(木) 19:36:13.74 ID:cunVQpEnd.net

荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
うｐろだ
https://uploader.cc/index.php
https://gigafile.nu/

ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆104
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1694713938/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

851 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/15(日) 20:39:38.82 ID:zecrvx39d.net

>>850
具体的なトレーニングまで教えていただきありがとうございます！！
早速取り組んでみます

ありがとうございました！！

852 ：メロスピ ：2023/10/15(日) 21:12:56.94 ID:k103Qur+0.net

>>851
呼吸の支えもかなり大事になりますので、YouTubeとかで呼吸の支えについて何かしら探してみるのもいいかも知れません。
良い結果が得られればいいですね！

853 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 21:44:36.10 ID:mHyDgD4N0.net

俺たちの明日/エレファントカシマシ
https://72.gigafile.nu/1020-b8d21273948919a286436a076e324af9d
ミックスボイスできてますか？

昔よりは　さあ頑張ろうぜーー！！！の
ぜー！！！だったり
今はそれぞれの道をゆくー！！！の
ゆくー！！！
が楽にでるようになったと思います。
まだまだ全然歌いこなせてないのは自覚してます
そこで悪いところや治すべきところ教えてください
やっぱいわゆる下方向の意識や支えが足りない状態ですか？

854 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 21:48:21.71 ID:mHyDgD4N0.net

>>853
先日飛行機の離陸が遅れて嫌な緊張感が機内に漂う中
CAさんにお願いしマイクをお借りしてこれを歌ったところ大歓声をいただいたということはつけ加えさせてください^ ^

855 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 21:57:54.47 ID:KGtQTcCY0.net

やっぱり女の人の笑い声みたいなのが聞こえちゃってるな

856 ：メロスピ ：2023/10/15(日) 22:05:45.41 ID:k103Qur+0.net

>>853
メロの低音部などが喉頼りの浮いた感じになってるので、そこを脱力して柔らかい低音が出せると更に良いかなって感じですね。
サビは声を張れる音域だからなのか低音部に比べ口腔のスペースも使えてる響きになってると思います。

3:38～3:45なんて特に下の支えを効かせながら上に上手くリリース出来ていて良い感じですね、ブレスの時は毎回こういうポジションに戻せると良いと思いますよ。
合わせて張れる音域と張れない音域での響きの差を少なくしたいですね。

857 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 22:14:56.37 ID:HjK8K/cO0.net

女の霊に憑かれてる人か
気になるよな
2分45秒あたりの声とか


歌はいいと思うぞ

858 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 22:28:18.24 ID:9xb2NyeQd.net

>>853
メロ部分がなんかやけに声が重くて外れ気味だなと思った
原曲聞いてみたら語り口調っぽく歌ってるわけね
そこが伝わらなかったな

859 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:25:17.66 ID:mHyDgD4N0.net

>>856
ありがとうございます
前も別の人にも低音部がよくないって言われたのですがやはりですか
自分なりには出来るだけ響きを得て歌うよう心がけたのですがまだまだですね
良かったと言ってもらえたあたり聞き直したら確かに比較的に綺麗に出ているなと思いました。
この発声を安定できるよう目指したいと思います

>>857
ありがとうー！
これその声指摘された時と同じ日の音源だからかなあ
>>858
そうそう語り口調なんだわ
だけど確かに自分の聞いてみたらただのボソボソ喉声だわな
発声が悪くて頭でイメージできててもついてきてないわ状態だわ

860 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:31:48.92 ID:v6XoXgZJ0.net

>>845
ハイラリでも重症だなこれは
根気よくリハビリするしかないね

861 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:47:50.33 ID:9xb2NyeQd.net

>>859
にしてもいい曲だな
宮本の表現力がすごいな
俺も覚えよう

862 ：選曲してください ：2023/10/15(日) 23:58:50.99 ID:vknOedkb0.net

>>845
柔らかくなったように聴こえるのは息が無駄に多く息漏れで変換されてない事による症状
シャルルの動画で言うなら最初の段階が声帯がちゃんと鳴ってる状態だったのに、次の立って歌ってる映像では特に「歌ってー歌ってー」のとこで今の状態の片鱗が出始めた
そういう癖が今になってるから、最初のシャルルの状態の音の圧を残したままにひとまず下顎に手添えてみて下顎があまり振動しないように上顎で声作れるようにしたら自然とフォルマントが重たくないものに変わる

863 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 00:26:03.87 ID:+9OJaaue0.net

>>861
めっちゃいいよな
ぜひ上げてくれ〜！

864 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 01:09:54.24 ID:+9OJaaue0.net

>>781
知らんけどビブラートうまい

865 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/16(月) 02:57:50.84 ID:otaOW6gnd.net

>>860
シャルルのものです！
重症ですよね…


高音出したくて色々してたんですけど、高い音が無理やりですけどでるようになったのと引き換えに聴き心地悪くなったのが悲しくて…

866 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/16(月) 03:02:39.16 ID:otaOW6gnd.net

>>862
ありがとうございます！
最初の音源は今みたいななんちゃってミックスができず純粋なチェスト100%で、高い音でない代わりに無理もない自然な発声だったのかと思うんですよね…

息でゴリ押しするのを直ちにやめて、教えてくださった下顎に手を添えるやつやってみます！

今のだと高い音が出ても聴き心地悪いし、歌ってる方もロス？が多くてしんどいので、改善したいです…

867 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SjNR [49.98.88.130])：2023/10/16(月) 03:13:20.50 ID:otaOW6gnd.net

ちなみにみなさんに質問なんですが、この極度のハイラリ地獄にいる私（元々ハイラリ気味だけど、さらにハイラリにすることでしか高音が出ない状況）には

?現在のハイラリ声から徐々にフォームを後ろとか下側に持っていく
?現在の声の出し方を完全に忘れて低音域の裏声とか柔らかく出せるところから全て作り直す


どっちの方が合っているんでしょうか

今の出し方が間違っているのはわかるのですが、かといって?の方で柔らかく声帯を効率的に使ったミックスボイスを出す感覚が皆無で、裏声から少し地声によった声を出そうとしてもなかなか成立せず…

今のフォームから改善していく方向だと個人的には気持ちが楽なんですが、そもそもひどいハイラリなので、時間がかかるorそもそも無理があるのであれば、今のフォームを忘れてしまった方がいいかとも思いまして

ご意見うかがいたいです！

868 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 04:00:24.87 ID:8Wro25lf0.net

>>867
https://youtu.be/jhV-9KBZmV4?si=6CP9T0sonkY7tu20
ひとまずこれ聴きながらハミングをリップロールにして真似しながら歌ってみて
ハミングって言っても鼻だけじゃなくて全部ね

869 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/16(月) 06:26:12.10 ID:f6j0XEVB0.net

>>868
ありがとうございます！
やってみます！

870 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ELGK [244.5.144.60])：2023/10/16(月) 06:51:54.95 ID:mRcoOH0k0.net

>>869
あと歌詞というかアクセントつけるときに、トゥって言う時の舌で1音1音弾く感じで
唇でﾌﾟﾙｯﾌﾟﾙｯってリズム言おうとするよりかはハミング+トゥの状態を口閉じてやってるだけって感じ でも常にリップロールになる息の流れで

871 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 07:55:09.65 ID:57RHqVEoa.net

>>845
あーこれは喉壊す発声だな
今の発声全部忘れて最初からやり直した方がいいよ
低音は柔らかい良い響きで出せてるからそこは変えずにね

872 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 08:08:09.33 ID:31OiT2Xn0.net

これ出来たら多分柔らかく歌える
https://29.gigafile.nu/1021-c0c50c7c59e4a52e74577e0abf61ad863

873 ：メロスピ ：2023/10/16(月) 08:13:32.44 ID:wAEKTUpf0.net

>>867
自分の経験からすると①でも矯正は可能だと思います。
しかし発声の癖が出るような表現は使わない、無理な音域はなるべく歌わない、バラードや歌謡曲をメインに練習するとか自分に長い間制限を掛け続けないと矯正は難しいです。
あとは何より声の響きを聴き取り良いか悪いかを判断する能力が必要になります。
その辺に自信が無いとか1からやり直したいとかだと素直にボイトレ通うのが1番です。

874 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 53bb-al6d [242.250.37.208])：2023/10/16(月) 10:29:34.91 ID:uwbYyoav0.net

>>867
どこからやっても変わらんよ
基本動作は同じだから

875 ：選曲してください (ｽﾌｯ Sd22-SjNR [49.104.10.51])：2023/10/16(月) 10:57:39.98 ID:8LCemkg7d.net

みなさん本当に色々ありがとうございます！

やっぱり喉壊しますよね…

とにかく、焦ってハイラリゴリ押し高音出しても実用性ないし、悪い癖が定着するので、初心に立ち返って低音域からじっくり育てたいと思います！

というわけで低めのBUMP OF CHICKENの『ダイヤモンド』を歌ってみました

https://youtube.com/shorts/n69vKJv1Xb4?si=7bOesedvzCRgFIEb

その他、好きなアーティストから-2キーくらいすると、すごくリラックスして歌えることに気づいたので、発声のトレーニングしつつ、カラオケはキー下げで馴染ませて行こうと思います

876 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/16(月) 11:07:03.44 ID:LnsP3Qni0.net

原曲キーチャレンジしました

#Pokekara で『#タッチ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713737974442520576?u_share=u1415563862620753920

877 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/16(月) 11:58:36.51 ID:LnsP3Qni0.net

#Pokekara で『#タッチ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713743955366391808?u_share=u1415563862620753920


こっちでした原曲キーチャレンジしました

878 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7393-Gs6R [248.122.52.192])：2023/10/16(月) 12:32:53.67 ID:LnsP3Qni0.net

#Pokekara で『#タッチ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1713759529797545984?u_share=u1415563862620753920

もっと自然な感じな声にしました

879 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ d2be-Yheo [245.248.227.67])：2023/10/16(月) 12:33:36.48 ID:pvgm2/FX0.net

>>875
BUMPは音符が詰まってて張り上げや喉締めになりやすい曲多いんで選曲に注意が必要なんですよねぇ。
自分はランプ、アルエ、スノースマイル、embrace辺りを練習で使ってました。

880 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-6Daa [244.60.138.126])：2023/10/16(月) 12:42:47.89 ID:31OiT2Xn0.net

BUMPのギルド
https://29.gigafile.nu/1030-c7ce5022a90afcdd20bd7b96ddd11b430

881 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ELGK [244.5.144.60])：2023/10/16(月) 12:46:37.86 ID:mRcoOH0k0.net

embraceはいい感じのロングトーン掴みやすいよね
グロリアスレボリューションとかキャッチボールもダイアモンドよりはいいの鳴らしやすそう

882 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-NqXa [60.57.69.211])：2023/10/16(月) 12:57:32.63 ID:Oj6p817BM.net

>>872>>880
こいつは最大限の伸展を理解してるな
声質は軽めだからロックには向いてなそそうだけども

883 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 325f-SjNR [133.32.155.98])：2023/10/16(月) 14:32:45.28 ID:f6j0XEVB0.net

BUMP低めの割に歌いにくい曲がある理由がわかりました
そういうことだったんですね…

どう足掻いても地声ハイラリ張り上げの三重苦から逃げ出せないので、いっそ裏声からアプローチして柔らかく発声できればと思うのですが、このカッスカスの裏声からどう持っていくといいんでしょうか

アイネクライネをただ、裏声で出してみたんですが、ここから先の方向性が分からず…と言ったところで

https://youtube.com/shorts/TN0c4YC74UI?si=BN9KBVWOD3T1xzcF

884 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 15:50:55.81 ID:+9OJaaue0.net

もう中学生がよく歌ってる君に届け今聞いて見てたんやけどサビ前が何か聞き覚えあるなあと思ったら
嵐の言葉よりも大切なものだったわ

885 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/16(月) 16:42:21.22 ID:+9OJaaue0.net

もう中がよく歌う君に届け頑張って一番覚えて歌ってみた
音感良くない俺には音程が難しい…
これってミックスボイスできてますか？
ただのはりあげ？

君に届け/flumpool
https://23.gigafile.nu/1021-c5ee3bb1ada9132ee14dde0d52bb53bf3

886 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1fe2-6Daa [244.173.178.252])：2023/10/16(月) 18:22:21.77 ID:lx/TQ9kp0.net

ハイラリは結局は喉に力が入っている緊張しているから

喉の外側の筋肉に力を入れなくても
声帯を動かす筋肉には力が入るからピッチは高くできる
喉の外側の力を入れないと高い声が出ないと言う思い込みをなくして練習する
自分はカラオケで曲毎にいろいろ変えて試したら1曲で大きく変わった

887 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-ABXy [60.62.129.165])：2023/10/16(月) 18:30:44.91 ID:yuywiaPn0.net

そんなもん人によって違うっしょ
俺はずっと下げ気味で苦労したわ　偏っちゃうと苦労するんだぜ

888 ：選曲してください (ｽﾌｯ Sd22-SjNR [49.104.10.51])：2023/10/16(月) 18:59:53.11 ID:8LCemkg7d.net

>>886
ありがとうございます！

YouTubeのコメント欄でも同じことを教えてくださった方がいて、喉仏でしか音の上げ下げしてないことに気づきました…

声帯を引き伸ばす動きで音程を変えるって知ってはいたんですけど、全然体では再現できてなくて…

色々工夫してみてなんとか喉仏の位置を変えずに音程を変えられるようにしてみます！

889 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 726c-6Daa [101.142.232.129])：2023/10/16(月) 20:34:08.82 ID:Ev9zGwCm0.net

裏声鍛えるんだったらオペラみたいな声でこれやればいいよ
https://x.com/analogy_singing/status/1559922504717996032?s=46&t=u8SsgWvXdlcJNs3FPfHp7Q

890 ：選曲してください (ｽﾌｯ Sd22-SjNR [49.104.10.51])：2023/10/16(月) 20:43:08.15 ID:8LCemkg7d.net

>>889
ありがとうございます！
やってみます…と言いたいとこですが、裏声B5出ない時点で既に自分の発声がダメダメなことを突きつけられてる気がします…

これってそもそも裏声B5でない人間は出るような正しい発声に持っていったほうが良さそうですよね…

891 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5360-I+b3 [242.97.4.244])：2023/10/16(月) 20:51:43.39 ID:Aowzm19J0.net

https://youtu.be/_gA02suuCCg?si=kKjmYYPNpEIaPh_M
これhiFか？
原キー完コピイケる人居る？

892 ：：2023/10/16(月) 22:22:25.54 ID:jdPaV9kS0.net

>>891
なつかし！
「ゆ」めゆめのレ#より高いとこある？

893 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 22:41:11.81 ID:Ev9zGwCm0.net

支えられた喉頭上げた裏声と支えられた喉頭上げた地声を1本で繋げれれば高音域普通に歌える
喋りからその傾向の人は高音域出やすい

894 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 22:52:35.98 ID:DFHJj1DS0.net

上の引きが弱い状態だと下に引いて拮抗出来ないから音域上がると拮抗が解けて裏声奇声になる。
何もしてない状態で喉仏を最大まで上げてと言われたら動いてくれないくらいには喉仏上の動きの神経弱い人は弱い。
ハイラリと言われる状態はAメロで弱い上優勢の拮抗で歌って高音域で上足りてないから奇声になる。Aメロの段階から上の引きが余りにも弱いのが根本の原因。
これは声重い系の人の話で最初から高音域出る人は当てはまらない。

895 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 22:54:32.49 ID:DFHJj1DS0.net

ただし所謂ハイラリ奇声で歌う事にあまり意味はない。全然最大まで上げれてないから鍛えられないため。

896 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:06:47.97 ID:Ev9zGwCm0.net

Aメロを歌う時にバランスは似てるけど拮抗が余りに弱い状態、つまり本家をヒョロヒョロにした状態で歌ってるため音域上がるとそもそも支えられてないのでブレイクする。Aメロから拮抗が強くなると音域上がってもブレイクしなくなるしAメロに張りが出てあからさまに上手くなる。拮抗を強めるからと言って地声で踏ん張るのではなくこれはオペラみたいな裏声を低域から発動させていくということ。

897 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:12:58.44 ID:BusZW6Nv0.net

おりっち臭

898 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:40:54.14 ID:Ev9zGwCm0.net

喉仏上の地声、裏声というのは明るいファニー系な声になるけど日常的に使わない人は使わない。
喉仏上げるのを早めの三三七拍子のリズムでやってみたら意思と反して遅れて喉仏が動く人居るんじゃないだろうか。

ただ結局は拮抗運動なので上ばかりやり過ぎると他がサボるので身体が忘却しないように他もやらないと発声のバランスは崩れる。

899 ：選曲してください ：2023/10/16(月) 23:55:45.52 ID:mRcoOH0k0.net

クレヨンしんちゃんの真似すると感じやすいかもね

900 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-jaAM [254.212.168.207])：2023/10/17(火) 08:59:02.30 ID:6dgu9tot0.net

せいやのこれミックスなの？
序盤と後半で声のかんじ変わってるけど
https://youtu.be/qwTmLNgxd0I

901 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/17(火) 09:43:48.95 ID:VA7mIOn80.net

>>900
ミックスやろーな
普通にいい声やからミックス

902 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 10:25:13.71 ID:WCSgKfp10.net

後半がサンプラザ中野になってるじゃんｗ

903 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 10:46:51.61 ID:VA7mIOn80.net

いい声で地声で歌えてたらミックス
キモ声や聞き苦しいこえならミックスじゃない
これでいいんじゃね

いい声ってのが大事
いい声ってのは響きという鉄芯の通った声
キモ声は何かキモいなあって一般に思う声
聞き苦しい声は喉締め上げた奥行きのない声

904 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 10:58:25.15 ID:WCSgKfp10.net

じゃあそれをこのスレのミックスボイスの定義として次スレから>>1にテンプレな

905 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 11:03:18.14 ID:VA7mIOn80.net

>>904
ちょっとまったげて
トムがもうすぐ噛み付いてくるから

906 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 11:24:52.53 ID:VA7mIOn80.net

鱗言われてたようにサビでヒーカップ意識してみたんやけどこんなかんじでいいんかな？
https://80.gigafile.nu/1022-c2639741c411cfb08d606f3aea3ce6ebc

しかし俺の歌はまだ上で言う聞き苦しいに入るな
エロティカみたいに歌声に響きの鉄芯が入ってないわ

これってメロスピさんいうように腹からの意識養えば俺の歌も響きや柔らかさでるんかな？

907 ：メロスピ ：2023/10/17(火) 11:43:26.06 ID:TmrtCbcx0.net

俺が言ってるお腹の支えっていうのはブレスコントロールと喉頭ポジションの安定って意味合いで使う事が多いね。
つまり安定した発声を行うなら大前提で必要となる技術。

鋭い柔らかいは上のポジションでどこを重視して発声するかの話になる。
柔らかい響きが欲しいのであれば、アンザッツで言えば3a等の後ろ側のポジションを研究することが必要不可欠かな。
お腹を幾ら意識したとこで上のポジションが前上なら安定した鋭い系の声にしかならないと言うこと。

908 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 12:42:44.10 ID:oJ6N91ZJ0.net

>>907
私は前上使っても別に鋭くなりませんけど

909 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 12:58:13.62 ID:oJ6N91ZJ0.net

>>906
この方向だったらストレイテナーの鱗を参考にしたらいいと思う

910 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:00:48.33 ID:TmrtCbcx0.net

>>908
そういう人は己の道を進みましょう。

911 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 13:06:57.46 ID:oJ6N91ZJ0.net

上手い人なんて全員上方向強いですけどね。
コブクロですらAメロから上強いですよ。自分コブクロもAメロなら似たバランスで出せますが。

912 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:10:58.21 ID:TmrtCbcx0.net

一方向だけ使う訳じゃないですからね。
鋭い声出したいなら前、丸い声にしたいなら後ろ。
その真ん中のバランスでも良いですし、どんな声を使いたいかでポジションコントロールしていくもの。

913 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 13:12:41.23 ID:oJ6N91ZJ0.net

あと上手い人の柔らかさは3aでは出ないです。裏声の要素で特に芯の抜いた裏声の方です。

914 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:20:27.12 ID:TmrtCbcx0.net

そうですか、自分は武田先生からアンザッツのトレーナー講習を受けた人に習っていて、地声の柔らかさには3a、裏声なら6番と教わりましたね。
実際に声を出して違いを教えてくれましたし自分の感覚からしても正しいと思ってます。
実際に歌声として発声する場合は4番のポジションが混じるのも当然ですし、この辺は何か1つで語れるもんでもないです。

915 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 13:28:06.46 ID:oJ6N91ZJ0.net

>>914
何か1つで語れないって言うけど前上は鋭い声にしかならないってあなたなんですけど…^^;
あとメロスピさん言うて歌声柔らかくないので認識間違ってると思いますが。

916 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:31:22.09 ID:TmrtCbcx0.net

>>915
前上全振り出だしたら鋭い声にしかならないですよ。
なんか読み間違えてません？
ちなみに俺の声が柔らかくないのはその通りです、3aでひたすら改善中！

917 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 13:43:31.04 ID:TmrtCbcx0.net

アンザッツ1番、5番やネイネイに代表される前上偏重の声出すとこんな感じになるけど、こうならないってことでしょ？
それだと俺と感覚違いすぎるから噛み合わないだろうね。

https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZIzUiVZxLl0tgSmDB7drn2PCU38xS0cTqe7

918 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/17(火) 13:49:50.77 ID:VA7mIOn80.net

>>907
ごめんなさい柔らかいというのは誤解させる表現でした
ちゃんと響きのあるジリジリ感がほしいです
俺のはまだ喉で閉めちゃってるような安定感のなさがあるので
響きによる揺るがない安定感や厚みがほしいです

なるほど下意識と言ってるのは不可欠な土台みたいな部分なんですね　
やっぱしばらくはメロスピさん言うように俺はブレスコントロールや喉締めを減らすために下磨いてみます
ちなみに俺はおっしゃるように前上方向にとばすように高音だしてみす

919 ：◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 2e06-DN5M [247.181.123.1])：2023/10/17(火) 16:33:29.68 ID:nxo9SGN40.net

>>903
いい声を定義したまえ

920 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d742-6Daa [246.100.215.249])：2023/10/17(火) 16:52:48.82 ID:oJ6N91ZJ0.net

あたかも前上が悪いような発言、風潮を作るのは良くないよ。
聴いたら分かるけど上手い人全員強いよ。

921 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:04:10.01 ID:PvTvKSBSM.net

>>900
小さく出してるところはライトチェスト
張ってるところはチェストボイス張り上げ

これをミックスと聞き間違えるやつは諦めた方がいいレベル

922 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:04:49.73 ID:PvTvKSBSM.net

>>900
小さく出してるところはライトチェスト
張ってるところはチェストボイス張り上げ

これをミックスと聞き間違えるやつは諦めた方がいいレベル

923 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 17:16:58.20 ID:TmrtCbcx0.net

>>918
それだとやはり矛盾してるようだけど喉を意識しないで如何に息を声に変換するかになりますね。
レリビさんは良い鳴りしてる事も多いから、その再現性を高める事が大事になりそう。
最小限のロスで息→声にする練習は脱力エッジから実音に変えていくロングトーンの練習が良いかな。

>>920
誰も悪いだなんて言ってないでしょ。
俺だってむしろ鋭い声の方が好きだから前側を強めに歌うことの方が多いし。
ただ前に偏り過ぎな感じの声で悩んでる人にはバランス的に前偏重になりすぎてるって言ってるだけ。
なんか色々読み違えてるだけだと思うし感覚違うんだろうから噛み合わないよ。

924 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY (ﾜｯﾁｮｲ 2b5c-Yheo [250.68.200.123])：2023/10/17(火) 17:17:44.50 ID:TmrtCbcx0.net

>>918
それだとやはり矛盾してるようだけど喉を意識しないで如何に息を声に変換するかになりますね。
レリビさんは良い鳴りしてる事も多いから、その再現性を高める事が大事になりそう。
最小限のロスで息→声にする練習は脱力エッジから実音に変えていくロングトーンの練習が良いかな。

>>920
誰も悪いだなんて言ってないでしょ。
俺だってむしろ鋭い声の方が好きだから前側を強めに歌うことの方が多いし。
ただ前に偏り過ぎな感じの声で悩んでる人にはバランス的に前偏重になりすぎてるって言ってるだけ。
なんか色々読み違えてるだけだと思うし感覚違うんだろうから噛み合わないよ。

925 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:21:55.33 ID:PvTvKSBSM.net

色んなやつの鬼連チャン見た感想

ほいけんた→閉鎖強めすぎ
竹虫→ライトチェストベースの半張り上げ半ミックス
シャチホコ・ビューティーこくぶ→ミックス

926 ：全音神(個性:精神修行中) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-NqXa [219.100.54.38])：2023/10/17(火) 17:34:29.22 ID:PvTvKSBSM.net

人の発声を聞いてミックスかどうかも分からない奴って練習しても時間の無駄だろ
だって自分が今出してる声がどういう状態なのか分からないんだから
せいやをミックスって今まで何してたの？ってレベル

927 ：下僕 ◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 878e-f0fU [252.135.92.245])：2023/10/17(火) 17:39:59.06 ID:+RE2FGZb0.net

>>926
下界のゴミどもはスクールや流派によるミックスボイスの定義の違いに惑わされ、
神の声すなわち唯一無二のミックスボイスのことなど知る由もないのです。

928 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HLMf [106.146.159.77])：2023/10/17(火) 17:47:33.80 ID:KF9+UKAra.net

セカンドブリッジ手前あたりからあからさまに声量大きくなって詰まったような声になる奴は例外なくプルチェスト発声だからな
長年これで歌ってたら癖取るのも困難だし、バランスのいいミックスは習得不可能なレベル

929 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HLMf [106.146.159.77])：2023/10/17(火) 17:47:57.45 ID:KF9+UKAra.net

セカンドブリッジ手前あたりからあからさまに声量大きくなって詰まったような声になる奴は例外なくプルチェスト発声だからな
長年これで歌ってたら癖取るのも困難だし、バランスのいいミックスは習得不可能なレベル

930 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-Ow99 [60.62.129.165])：2023/10/17(火) 18:04:08.58 ID:WCSgKfp10.net

セカンドブリッジ
説明よろ

931 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-26BI [202.122.63.189])：2023/10/17(火) 18:48:46.42 ID:PlRP+yL50.net

練習してるセブンスヘブンは低音があって好き
https://app.box.com/s/85623q3co9ou86lyyi7vbiqjqntinvrd

932 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 19:57:59.87 ID:QtmA9sScd.net

動画をアップロードしようと思うのですが、tuki.の晩餐歌サビの「何十回の夜を過ごしたって、得られるような」までしか歌ってない動画でもミックスボイスができているかどうか判断できますか？
転調前で音程が低いと思うのでもし誰でも出せる音ならアップロードは控えようかと思います。

933 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 20:26:20.72 ID:kxNtrIUya.net

pretender

https://85.gigafile.nu/1022-cb15c3df9334010607fa8e377edb4a5fc

934 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 20:26:33.46 ID:kxNtrIUya.net

pretender

https://85.gigafile.nu/1022-cb15c3df9334010607fa8e377edb4a5fc

935 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 22:57:43.22 ID:VA7mIOn80.net

>>924
ありがとうございます。
やはり普段の喋り方の影響か喉で押し出す癖が強いので引き続きグッグは続けていきたいです！
効率よく声に変えられるよう、いい発声の再現できるよう意識したいと思います

936 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 23:23:49.66 ID:VA7mIOn80.net

>>924
すみません最後の脱力エッジから実音に変えていくロングトーンていうのよろしければ実演いただければ幸いですm(_ _)m

937 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 23:37:21.59 ID:Pq2OC2C60.net

これはミックスボイスですか？
奏
https://86.gigafile.nu/1031-cd9af51b9fedc4d4e3d05235db01176cd

938 ：選曲してください ：2023/10/17(火) 23:55:55.77 ID:VA7mIOn80.net

>>937
ミックスボイスですね
響きあって声の粒が細かい
何回かミスチルの真似してるの挙げてる人やな
素晴らしい
こうゆう素朴な主張しすぎない、だけどしっかりした歌声もまた素晴らしいですね

939 ：全音神(個性:益虫) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-NqXa [122.100.24.144])：2023/10/18(水) 00:05:02.75 ID:Tr8tR1KXM.net

>>938
レリカス、これもライトチェストだぞ
粒デカいしな

940 ：全音神(個性:益虫) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-NqXa [122.100.24.144])：2023/10/18(水) 00:12:25.06 ID:Tr8tR1KXM.net

>>934
更年期で声低くなったBBAが歌ってるみたい

941 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2629-Znvh [249.218.147.18])：2023/10/18(水) 00:13:16.44 ID:cmQ7Ge490.net

声に「粒」なんて無いわ
声はアナログなもの
謎概念を生み出すなよな

942 ：全音神(個性:益虫) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-NqXa [122.100.24.144])：2023/10/18(水) 00:18:02.79 ID:Tr8tR1KXM.net

エッジの粒のデカさで声の響き決まるぞ
伸展してないとクソデカ粒のエッジになって無駄に声帯が鳴ってキンキンうるさい

943 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2600-eG7g [249.132.47.167])：2023/10/18(水) 00:20:16.77 ID:oriJbbik0.net

901：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-JzWW [126.126.184.223])：2023/10/17(火) 09:43:48.95 ID:VA7mIOn80
>>900
ミックスやろーな
普通にいい声やからミックス


こういう奴が偉そうに語るの面白すぎるんだけどｗｗｗ

944 ：選曲してください ：2023/10/18(水) 01:17:05.43 ID:KlJg7EE30.net

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>>943
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>>945
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>>945
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今さっきラヴィットで霜降りのせいやが世界はそれを愛と呼ぶんだぜ歌ってたから思わず録音したけど旨すぎひんか？
せいやが今まで歌った中で一番本人の適性限界ギリギリの曲って感じがした　
声のクオリティがすごい高いと思った
がなりもあるから綺麗なミックス練習中の人には参考ならんかもやけど
声のクオリティや大きさがすごいなと純粋に思った　カラオケでここまで歌われたら盛り上がるわ

どう思う？

せいや
世界はそれを愛と呼ぶんだぜ/サンボマスター
直どりだから音質は許して
https://41.gigafile.nu/1023-d4b29b94a580eff4be610bf4a9301c44f