■部屋によって採点結果に差が出るのはなぜ？

1 ：選曲してください：2024/01/26(金) 19:18:36.41 ID:9daVzBPm.net

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1693655885/l50

336 ：選曲してください：2024/02/28(水) 18:52:25.47 ID:EDjK/1sS.net

あるあるw
自分はそれでAからHまでコンプリート(？)してるわ

337 ：選曲してください：2024/02/28(水) 19:27:15.69 ID:stOYqU+y.net

Nってのもあるぞ
ノンビブ
これが一番難しい

338 ：選曲してください：2024/02/28(水) 19:31:47.31 ID:7mwN3ub6.net

昔の俺なら割とよくあった
まったくビブラートできなかったからね
https://i.imgur.com/eT8SF3Q.jpg

339 ：選曲してください：2024/02/28(水) 19:36:21.64 ID:YZUREm5k.net

>>338
すげーｗ

340 ：選曲してください：2024/02/28(水) 19:47:50.02 ID:kPzT9LNu.net

しゃくり6回の少なさ
フォール１２回の多さ
走り
にワロタｗｗｗ

341 ：選曲してください：2024/02/28(水) 19:48:59.87 ID:7mwN3ub6.net

今見ると色々とクソだったわ
特にだいたいの曲で走ってた

342 ：選曲してください：2024/02/28(水) 19:49:28.49 ID:7mwN3ub6.net

しゃくりは今でも意識しないとほとんど出ない

343 ：選曲してください：2024/02/28(水) 20:06:29.03 ID:DD9oglMM.net

>>338
音程正解率92％で87点…？

344 ：選曲してください：2024/02/28(水) 20:31:28.18 ID:XCgUM8Xs.net

それな

345 ：Bambina☆りりこ：2024/02/28(水) 21:12:33.58 ID:JvqjESt6.net

>>338
Nは初めて見た！

>>328
ありがと！アプリDLしてみます〜(≧∀≦)

346 ：Bambina☆りりこ：2024/02/28(水) 21:19:11.56 ID:JvqjESt6.net

走り曲と噂の時代を歌ったら、走るどころかタメがついた(´･ω･`)

キーが低くてしゃくり増、安定性ダダ下がりパターン
https://imgur.com/YQfXHth

何回歌っても大体、こんな感じ
https://imgur.com/WX03kpN

347 ：選曲してください：2024/02/29(木) 12:25:23.05 ID:e2Ec4C2k.net

>>343
走りによる減点割合も大きいから

348 ：選曲してください：2024/02/29(木) 15:15:46.17 ID:2+HriEGs.net

昔のやつ これはひどい
https://i.imgur.com/GOyneXW.png
最近はGなら100点取れるけど

349 ：選曲してください：2024/02/29(木) 19:20:03.19 ID:muX37UGz.net

dx-gとAIとでリズムの判定がかなり異なるとは
今まであまり意識したことは無かったよ。

350 ：Bambina☆りりこ：2024/02/29(木) 21:12:29.47 ID:O7Mbm4Kr.net

>>348
時代が俺についてこない…みたいな(≧∀≦)
先取りしすぎてますねw

3連一拍の4/4拍子構成からサビ前一小節だけ2/4が入るからそこでテンポ感が狂うのかなぁ？

351 ：選曲してください：2024/03/02(土) 09:37:59.59 ID:G3LK8XH0.net

精密採点Aiの「フォール」とか「しゃくり」って加点割合は高いの？
少なくとも前者は意図的にやろうとしても、なかなかできない。

352 ：選曲してください：2024/03/02(土) 20:01:54.74 ID:SGUzFOyE.net

>>351
どっかで見た説だけど
しゃくり等の表技法は実は評価に関係なく裏技法（アクセント、ハンマリング、ヒーカップ等）だけが評価されるとか
しゃくりを入れるとアクセントやハンマリング
こぶしは逆Vアクセントやヒーカップも同時に検知される可能性があるので意味がないわけではない
フォールはどれとも無関係そうなので不要と思われる

という考えで俺はやってる

353 ：選曲してください：2024/03/03(日) 15:22:22.81 ID:8ysRuZJC.net

>>347
だね、感覚的には2点〜2.5点は確実に減点されてる気がする
1メモリの場合ね

354 ：351：2024/03/04(月) 19:31:43.27 ID:2jiJIUcw.net

>>352
なるほどね、有難う！
「しゃくり」は初代の精密採点の頃は、点数に関係ないとか
言われていたけど、今はだんだん他のテクの基礎にもなっている
印象だな。

355 ：選曲してください：2024/03/04(月) 22:59:22.56 ID:SqEwT8kI.net

>>354
初代はわからんけど2も俺の経験上関係なさそう
DXとGは一応関係あるが配点は低い
AIはかなり関係あるという感じだな

356 ：選曲してください：2024/03/05(火) 09:05:30.73 ID:SmuzoOUg.net

>>355
逆に「抑揚」はAiになってから配点割合が低くなったな。
精密１の時なんかはMAXにならないと９９点出ないとされてた。
不自然な抑揚（マイクの距離を小刻みに変える等）の誤判定回避の意味もあってか
Aiでは加点割合は減った。
ゲーマーと機械のいたちごっこみたいだ。
人によって得意な採点項目が高評価されるなら望ましい点数が出るし
反対も当然ある。

357 ：Bambina☆りりこ：2024/03/05(火) 13:01:52.27 ID:mZQiI2Ug.net

配点のことはわかんないけど、しゃくりの少ない曲を歌うといつもより点が低いから関係あるような気がしてる

358 ：選曲してください：2024/03/05(火) 15:05:33.63 ID:hrfwM23z.net

今日はカラオケ中に何度damともにアクセスしようともまったくログインできなかった
passが間違えてる事は絶対にないからサイト側の問題かなと思ってたけどSNSを見ても特にそういう書き込みないし
店側の問題なのか部屋のデンモクの問題だったのか
採点ゲーム自体は普通に出来たんだけど

359 ：選曲してください：2024/03/05(火) 16:20:43.13 ID:eLo+IySP.net

>>356
配点が低いというよりは表現力の上限が抑揚で決まるような感じになった
抑揚十分、技法十分→高得点
抑揚十分、技法不足→低得点
抑揚不足、技法十分→低得点
抑揚不足、技法不足→低得点
といった感じ

360 ：選曲してください：2024/03/05(火) 16:23:00.51 ID:eLo+IySP.net

Gまでは技法がろくになくても抑揚さえ良ければかなり高得点になっていた

361 ：選曲してください：2024/03/05(火) 16:51:42.83 ID:eLo+IySP.net

>>358
前似たようなことあったけどたぶん本体の問題だった
結局部屋変えてもらったよ

362 ：選曲してください：2024/03/05(火) 18:06:55.34 ID:FraHHAgm.net

>>359
Gは抑揚満点はマイク操作で簡単に取れたがAiで抑揚100点満点はどうやって取れるのか謎

363 ：選曲してください：2024/03/05(火) 18:35:35.42 ID:3xkhPFGj.net

Ai採点だと、さして抑揚にない曲を歌っても高評価が出たりするし、
その逆もあるね
どの箇所で抑揚を判定しているのか分かりにくい

以前のDXなんかだと、もっと分かり易かった

364 ：Bambina☆りりこ：2024/03/05(火) 20:15:42.40 ID:mZQiI2Ug.net

総合得点は低くても抑揚は100点が出やすいタイプだけど、声の音圧の動き？強さの差？を検知してるのかなぁ？
圧が一定の歌い方した時は60-70点台に下がる実感ある

https://i.imgur.com/HHclTMs
https://i.imgur.com/VS1Oqjf
https://i.imgur.com/19Jeqt7

>>359
にゃるほど(･o･*)

365 ：選曲してください：2024/03/05(火) 20:32:37.20 ID:eLo+IySP.net

>>362
俺も技法はかなり取れるようになったが抑揚で苦戦してる
とくに原曲が平坦な感じだとなかなか高得点が出ない

366 ：選曲してください：2024/03/05(火) 20:36:13.56 ID:eLo+IySP.net

抑揚100点なんて一回も取れた記憶ないんだが…

367 ：Bambina☆りりこ：2024/03/05(火) 21:49:11.24 ID:mZQiI2Ug.net

こんなん見つけた

Ai感性と表現力は比例関係の傾向があります。
Ai感性が60点でも抑揚が98点と高いので、表現力が68点と上がっています。
抑揚がもっと低ければ、表現力は60点近く或いは60点以下になってしまいます。
Ai感性を上げると表現力も上がってきますが、抑揚が低ければ表現力は下がってしまいます。
また、Ai感性ゲージの青ゲージが多いと表現力も減点されて下がってしまいます。

引用元
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10232223300

368 ：Bambina☆りりこ：2024/03/05(火) 21:58:03.05 ID:mZQiI2Ug.net

圧を控えめにした歌い方で抑揚77点に落ちたやつ
https://i.imgur.com/FGlzQxP

>>367の説で考えると
この表現力の点数はAi感性で底上げされたっぽい

369 ：Bambina☆りりこ：2024/03/05(火) 22:37:35.96 ID:mZQiI2Ug.net

ここに表現力と抑揚の相関、点数の算出方法が書いてた
https://note.com/for_all_epsilon/n/n6ea72a1d08a5

あと表現技法についてこんなん書いてあった

・表技法の評価比重はほぼ０である(裏技法の方が圧倒的に評価される)
・同じ技法を多く入れるより、いろいろな技法を少しずつ入れる方が評価が高くなる
・曲の長さと音程バーの総数から必要数が決定されている

特許開示からの裏技法まとめもあったけど覚えられん
https://note.com/for_all_epsilon/n/n962028fceae4

370 ：選曲してください：2024/03/06(水) 00:06:43.31 ID:vIJn75fe.net

>>369
おれが見てたのも多分ここやな

371 ：選曲してください：2024/03/06(水) 00:28:36.53 ID:vIJn75fe.net

これらの特許開示を具体的に読むとわかりますが、実はハンマリングとプリングは推移前、推移後のピッチがいずれも正解音でなかった場合も検知され、その後、音程正確率が正解音を入力した時のものに修正されます。

まじかこれ…
これが事実ならAiの方が音程甘い説も納得

372 ：Bambina☆りりこ：2024/03/06(水) 16:36:56.17 ID:7RiIojKB.net

狙ったやつも、意図せず外したものもハンマリング・プリングにカウントされると言う…

改良の余地アリだけど難しそうですね(^-^;)

373 ：選曲してください：2024/03/07(木) 11:34:32.85 ID:inKEqqkO.net

テスト

374 ：選曲してください：2024/03/08(金) 12:16:49.61 ID:M1CHute9.net

部屋によって結果が違うのは、反響の関係（部屋の形や広さ、天井の高さ）とかマイクそのものの入力レベルの違い・電池の消耗🪫
それか本体機器の内部の設定加減ぐらいかな？

375 ：選曲してください：2024/03/08(金) 18:35:17.75 ID:5QfxUXXh.net

マイクの具合と機器内部設定で9割方占めてるだろうね
クソうるさい飲み屋とかでやっても大した差はないから音響とかはほとんど影響ないと思う
あまりに音量がでかすぎてマイクに検知されるくらいだと問題だが

376 ：Bambina☆りりこ：2024/03/08(金) 20:33:05.03 ID:G1VEhNpi.net

>>369
このnoteのボーナス点が大きくなりやすい条件の2つ

・他項目と比べてリズムが欠けている場合
・他項目と比べて表現力が埋まっている場合(裏技法が多く入っている場合？)

これ、表現力が高い場合のみタメ歌いや走り歌いをアドリブ評価するのかな？とおもた。玉置っぽいやつ
リズム欠けで加点する理由がそれ以外に思いつかない

377 ：選曲してください：2024/03/08(金) 21:19:51.40 ID:5QfxUXXh.net

https://i.imgur.com/N1KFrbk.jpg
この記述のようにAiボーナスは「加点」ではないのであまり気にする意味はないと思われる
するとしたらソテカン狙いくらいかな

378 ：Bambina☆りりこ：2024/03/08(金) 21:39:00.87 ID:G1VEhNpi.net

>>377
ソテカンは狙わない(狙えない)けど
リズム欠けで加点とは…(･ω･ )？？？と思ってしまたのです

それ読んで「4値？から特別評価しましたよ！」のお知らせがボーナス演出なのかな？思いましたw
詳細を明かしてくれたらありがたいのに…

379 ：選曲してください：2024/03/08(金) 21:42:49.85 ID:5QfxUXXh.net

>>378
5値で総合点は決まっているので「加点」はされていない
見かけ上のボーナスが多いだけ
ボーナス多い分素点は減らされている

380 ：Bambina☆りりこ：2024/03/08(金) 21:50:31.01 ID:G1VEhNpi.net

>>379
うんうん。その(見かけの加点)演出が派手になるのが>>376の理由かなと考察しました

リズム欠けが気になって(^-^;)

381 ：選曲してください：2024/03/08(金) 21:55:09.83 ID:5QfxUXXh.net

>>380
なんでだろうね
見かけ加点が多くても素点は必要以上に引かれてるわけだから事情知ってれば全然嬉しくないしな
まあ大半の人は知らないから騙せるか

382 ：Bambina☆りりこ：2024/03/08(金) 22:51:07.70 ID:G1VEhNpi.net

>>381
素点に重きを置く人はそう思うのね…
総合点から引くってことはボーナス同様に素点も演出と思うけどなぁ

383 ：選曲してください：2024/03/08(金) 22:52:25.60 ID:5QfxUXXh.net

>>382
いや俺は総合点しか気にしてないよ
ボーナスの割合とかどうでもいい

384 ：Bambina☆りりこ：2024/03/08(金) 23:07:39.77 ID:G1VEhNpi.net

ふむ(･ω･ )

385 ：選曲してください：2024/03/09(土) 14:55:05.05 ID:CCtiT7HJ.net

>>375
音程バーで長いタイプがあったりすると、歌うのを
途中でストップ（＝最後まで延ばさず切る）したら
音程バー上をとんでもない方向にズレていたことがある。
これは部屋の広さの割にスピーカーからの伴奏がデカくて
それを拾っているってことだよね？

386 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:16:07.17 ID:pZ/7+y6/.net

と言うことは・・歌っている最中にもスピーカーからの音は少なからずマイクが拾っている可能性が高い
自分の声しか聞こえないから気にならないが、実際には音程評価を下げている可能性もあるのか…

387 ：選曲してください：2024/03/10(日) 18:42:00.76 ID:4Z1zViiu.net

声だけ検知するとかいう高度な技術があるとは思えないからね
実際歌わずにマイク放置すると演奏を拾ってランダムに赤線が入るのがわかる

388 ：選曲してください：2024/03/10(日) 18:52:23.78 ID:4Z1zViiu.net

抑揚入れるために小声で歌うもしくはマイク離すことあるけど
その場合演奏を拾うリスクが高くなる
だからある程度演奏音は小さめにした方がいいと思う
エコーやマイク音量も小さくした方が良いとはよく聞くしね

389 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:19:10.22 ID:bYWcgn40.net

>>388
10年以上前に採点をよくやってた人が
エコー、マイクともに音量0に設定してると
言ってたな。

390 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:25:51.35 ID:QNFKAJwM.net

マイクゼロにしたら採点してくれないだろ

391 ：選曲してください：2024/03/10(日) 23:07:17.47 ID:G0BSh/0d.net

音量ゼロにして自分のマイクをジャックに差してから音量上げるじゃん
一回音量上げ忘れたまま採点したけどその時は歌ってる最中の音程バーは普段通り黄色で判定されてた
でも点数はいつも90点なのが85点だったから抑揚とかの技術点が入ってなかった気がする

392 ：選曲してください：2024/03/10(日) 23:52:44.87 ID:bnAAVyga.net

>>390
よく誤解されるごマイク０とは出力のことで入力はちゃんとされてて採点も影響ない

393 ：選曲してください：2024/03/11(月) 00:00:09.67 ID:ahF4/JCS.net

>>392
マジかよダムとも録音は入力されてなかったのに

394 ：選曲してください：2024/03/11(月) 12:21:07.63 ID:WdRbzFmS.net

そもそもDAMとも録音で、マイク音量ゼロにしてる人なんているのか？

395 ：選曲してください：2024/03/11(月) 12:26:46.11 ID:0ltMRH2S.net

>>394
そもそも採点するのにマイクゼロにするやついるのか？

396 ：選曲してください：2024/03/11(月) 15:20:14.44 ID:o4LStR5B.net

久々にAiやってみたけどGより軒並み3点低かった
Aiはデカい声補正がないな
ビブで稼げる曲はあんまり点数変わらなかった

397 ：選曲してください：2024/03/11(月) 17:40:40.18 ID:fE1W7UaQ.net

>>395
スコアラー、採点マニアなら結構いるんじゃね

398 ：選曲してください：2024/03/11(月) 19:02:23.64 ID:YP08N2fz.net

>>396
マイクと口の距離を一定にして強弱をつけても
抑揚の評価が悪いね＞Ai

代わりにしゃくりを多めに入れると、少し点数が
アップする印象はあるけど、まだはっきり検証出来ていない

俺もDXの時より概ね2点くらい落ちるわ

399 ：Bambina☆りりこ：2024/03/11(月) 21:40:20.62 ID:EG4pjc2y.net

呼気圧の変化で抑揚をつけたら90〜100点が出るのかも？
>>364
喉を狭めて(声を細めて)圧を一定化させた時に抑揚点が下がる実感
>>368

誰か試してみてくださ〜い(･o･*)

400 ：選曲してください：2024/03/12(火) 00:13:26.47 ID:fn6fABPb.net

マイコンはAiには通用しないと聞いていたが
急激に動かさないのと極端に距離を変えないようにしたらAiでも効果あるとわかった
そりゃそうだよねマイコンによる音量変化だとか判定しようがないんだから

401 ：Bambina☆りりこ：2024/03/12(火) 01:14:50.47 ID:iahTbScS.net

急激に動かさない＆極端に距離を変えない＝音圧の不自然な変化を誤魔化せる…てことなのかなぁ

「マイクを動かしすぎて不自然です」のコメントが出ることもあるそうなので…
継続的な呼気圧の変化と、距離による不自然な音圧変化を分けて捉えてるのかなと思いますた
だから急激に動かさなければ大丈夫なのかなって

402 ：選曲してください：2024/03/12(火) 08:53:19.12 ID:OiDEN9y7.net

>>401
マイクを動かさなくて単に声の大きさを変えてるだけなんだが、機械にしてみれば極端な変化として捉えられちゃうのかなぁ
抑揚で80ぐらいまでしか付かない曲もあるね

逆に抑揚を意識しないで歌った時の方が評価が良かったりするよ(^^;

403 ：選曲してください：2024/03/12(火) 18:03:13.59 ID:QlDb21i6.net

>>396
95点くらいまで取るのが目的ならば、
ビブは、それほど重要ではなくなってきてるみたい
裏4値の方が案外、目に見えないだけに重要だったり
するのかも

404 ：選曲してください：2024/03/13(水) 09:02:52.06 ID:d6c+9iy0.net

音響やマイクの関係で部屋による結果の違いはあるけど、それより大きな要因は自身の体調ではないのかな？

405 ：選曲してください：2024/03/13(水) 18:55:17.73 ID:2GU/U4u6.net

ハンマリング、アクセント、ヒーカップ、エッジボイスだっけ？
意図的に使用しようとしても、なかなか難しいものだな

406 ：選曲してください：2024/03/13(水) 18:59:49.24 ID:UBMarPfx.net

>>404
体調悪くても95ぐらいでるだろ部屋によって点数が変わるとか言ってるやわ頭の悪さがにじみ出てるわな

407 ：選曲してください：2024/03/13(水) 19:00:55.25 ID:UBMarPfx.net

Ai採点で95な

408 ：選曲してください：2024/03/13(水) 22:01:16.75 ID:9Z6IyCS7.net

>>403
ビブの重要度は特に変わってないと思うぞ
裏4値は表現力と関係するけどビブ（とロング）は独立項目だから

409 ：選曲してください：2024/03/14(木) 08:26:41.98 ID:tcOjzu2Y.net

>>406
スレタイ読める？

410 ：選曲してください：2024/03/15(金) 12:23:34.64 ID:QH1mXYO5.net

>>391
抑揚は内部の設定で改善することもあるらしいけど、試したことはない。
AI採点だとマイクとの距離云々は関係なさそう。

411 ：選曲してください：2024/03/16(土) 08:44:16.84 ID:+sRcvlPI.net

>>404
首から肩にかけて凝りすぎてると声が出にくいのは事実。
起きてから4〜5時間経過してから歌う方が、声帯も正常作動する。

412 ：選曲してください：2024/03/17(日) 09:59:55.41 ID:GBMBmXMV.net

俺は慢性的な酷い肩こりに悩んでいるが、ストレッチ念入りにやっておくと少しは声が出易くなる。

413 ：選曲してください：2024/03/18(月) 12:20:11.50 ID:1J/KNxsp.net

てすと

414 ：選曲してください：2024/03/18(月) 22:36:35.38 ID:jElPAqQV.net

Aiで95だすくらいでマイクだの抑揚だのビブラートだの考えたことねーよなww

415 ：選曲してください：2024/03/18(月) 22:52:41.09 ID:GHaj3xE8.net

※このスレの住人はオープンチャットに移住しました

416 ：選曲してください：2024/03/19(火) 22:23:08.14 ID:V9VU0I7q.net

>>414
また、オマエかw

417 ：選曲してください：2024/03/20(水) 13:32:53.28 ID:OAW6/BHb.net

>>409
414も同一人物だが、今までのやり取りを読まずに点数ひけらかすだけの採点に特化した不自然な歌い方だろうから、これ以上相手しない方がいい

418 ：選曲してください：2024/03/20(水) 14:48:32.60 ID:wCYXBcr7.net

また低得点者の妬みか

419 ：選曲してください：2024/03/20(水) 18:50:08.66 ID:FnPULzob.net

図星だからと言って即座に反論すんなよ、惨めくんww

420 ：選曲してください：2024/03/20(水) 18:51:53.20 ID:+qXq336X.net

高得点取れないほうがみじめだよ

421 ：選曲してください：2024/03/21(木) 10:37:07.60 ID:KiZzTbUs.net

まあ95点くらいなら簡単かもしれんな
100点出せるなら認めるよ

422 ：選曲してください：2024/03/21(木) 15:42:36.39 ID:BgRvRTQ7.net

DX-Gのボナカンなら何度も出してるけど、ソテカンとかAiのカンストになるとさすがに難しいな

423 ：選曲してください：2024/03/21(木) 19:42:39.12 ID:KiZzTbUs.net

Gのソテカンは一回だけあるけどAiカンストはまだ出てないわ

424 ：選曲してください：2024/03/25(月) 10:55:33.10 ID:Vw7lBz/D.net

この人何回同じ事書き込んでるの？スクリプト？

95点程度でドヤ顔してるの笑えるんだけど
ホント100点出して音源もうｐしてからにしろよ

425 ：選曲してください：2024/03/25(月) 10:55:33.10 ID:Vw7lBz/D.net

この人何回同じ事書き込んでるの？スクリプト？

95点程度でドヤ顔してるの笑えるんだけど
ホント100点出して音源もうｐしてからにしろよ

426 ：選曲してください：2024/03/25(月) 11:24:08.69 ID:PYiOnLZN.net

この人同じ事2回書き込んでるｗｗｗ

427 ：選曲してください：2024/03/25(月) 23:03:22.84 ID:eh+hrFUS.net

自分のことを指摘されると顔真っ赤にしてすぐに登場する、95点でドヤ顔してる奴か

分かり易いなww

428 ：選曲してください：2024/03/26(火) 01:28:29.31 ID:2rHFhooK.net

>>418
負け犬は口だけだからなw

429 ：選曲してください：2024/03/26(火) 01:29:35.81 ID:2rHFhooK.net

点数もだせないやつが何故上手いと感じるんだろなキョロ厨草

430 ：選曲してください：2024/03/29(金) 15:45:06.72 ID:oPr1/R5l.net

こういうスレで95点程度で上から目線すると
どういうことになるか。。

431 ：選曲してください：2024/03/29(金) 15:47:31.71 ID:ZIxffm6F.net

オカマはボーナス無し95点出せるのか

432 ：選曲してください：2024/03/29(金) 15:58:48.22 ID:BFC40wlu.net

可視化できる点数こそが全てなのだよここではな！ガハハ！

433 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:15:51.86 ID:hmmFWZzo.net

オカマはようやく来なくなったなｗ

434 ：選曲してください：2024/03/30(土) 09:41:27.19 ID:JAohjQkX.net

オカマは結局のところ、自身の音源は晒すことがなかった

435 ：選曲してください：2024/03/30(土) 11:57:56.59 ID:8TY1K0Rr.net

>>434
一人でブツブツきしょ

436 ：選曲してください：2024/03/30(土) 21:26:58.20 ID:KRw6U4kt.net

９５点ドヤ顔爺の降臨ﾜﾗﾀ