■部屋によって採点結果に差が出るのはなぜ？

720 ：選曲してください：2024/06/04(火) 14:39:39.08 ID:5j8KbnKl.net

>>717
それだと上手いかどうかがわからない
上手いかどうかは音源を聴くしかない

721 ：選曲してください：2024/06/04(火) 14:44:31.57 ID:4U0f1EAq.net

>>720
まあそのとおりだけど
声だけがすごく良くて上手いとか言われるケースでは、音程リズムは、全然だめだけど安定性やビブはいいとか言うケースは演歌風や古いゆったり系の曲ではある
全部のパラメターだめで凄く上手いと言われるケースは少ない

722 ：選曲してください：2024/06/04(火) 14:52:27.82 ID:9k9jF9tv.net

堀内なんか音程正確率63%の音痴だからな

723 ：選曲してください：2024/06/04(火) 15:18:01.64 ID:Jb233/NT.net

東大出てるとか、点数は出るとか豪語する割には、エビデンスを示さないと何の説得力もない事を理解できないのかな？

724 ：選曲してください：2024/06/04(火) 15:18:02.22 ID:Jb233/NT.net

東大出てるとか、点数は出るとか豪語する割には、エビデンスを示さないと何の説得力もない事を理解できないのかな？

725 ：選曲してください：2024/06/04(火) 16:12:38.89 ID:5j8KbnKl.net

豪語っていうほどたいしたことじゃないと思うが
まあ足切りで東大受験すらできずカラオケでも低得点連発してる人にとっちゃすごいことなのかもしれんが

726 ：選曲してください：2024/06/04(火) 20:30:25.66 ID:rGkdlQky.net

原曲の歌手が下手ならそりゃあ高得点出すために
下手な部分も真似しないといけないからそりゃあ
高得点ほど下手になるわな

727 ：選曲してください：2024/06/04(火) 22:02:26.78 ID:8wbnKFEq.net

歌手真似すりゃ高得点とかないわ
あくまで基準は音程バー

728 ：選曲してください：2024/06/04(火) 23:27:25.50 ID:HZ0jA1nX.net

>>726
採点のバーや採点の基準が原曲を再現できていて
原曲通りに歌えば１００点になるとか思ってるのかしら？
頭がお花畑だわね。

まあ例外は多少はあるのでしょうけど
基本的にはCDの音源通りに歌うと１００点にはならないと思ったほうがいいわよ。
なぜならこの採点はプロ歌手の歌い方を正しく判定するような精度にはなっていないからよ。
CD音源より多少下手な，変な歌い方をして，やっと１００点になるのよ。

729 ：選曲してください：2024/06/04(火) 23:53:35.58 ID:pMd0GczF.net

なんでそんなに100点に対して異議を唱えるんだ？

730 ：選曲してください：2024/06/05(水) 15:30:52.63 ID:orfrzvYp.net

ヲカマさんの頭の中では100点が一つの
目安なんだろうな

一般のカラオケ好きでは90点超えとか願わくば95点とか
普通にいるけど…そこまで拘らない人も多いかも

731 ：選曲してください：2024/06/05(水) 20:58:21.97 ID:BS+FRMPt.net

なんで１００点に異議を唱えてはいけないのかしら。
上手くない歌に１００点がバンバン出ている現状なんだから
１ユーザーとして声を上げてもいいはずよ。

732 ：選曲してください：2024/06/05(水) 21:40:09.48 ID:j4fXgRdN.net

>>731
んで君はどうなってほしいわけ？

733 ：選曲してください：2024/06/05(水) 23:44:39.54 ID:BS+FRMPt.net

もうちょっと具体的に質問してもらえるかしら。
採点に対してってことかしら？

もちろん，上手い歌に高得点が出るように
もうちょっときちんとしたコンテンツにしてほしいとは思ってるわよ。
でも一方でそれはどうせ無理だろうなって思ってもいるから，
あくまでエンタメとし捉えるなら今のままでいいんじゃないかしら。
その代わり，歌のうまさをきちんと測れている保証はありません，とか
注意書きを入れてほしいわね。
ちゃんと言ってくれないと一般人は勘違いしてしまうわよね。

734 ：選曲してください：2024/06/06(木) 06:09:41.14 ID:oCtIi8g7.net

https://www.youtube.com/watch?v=3BoAnnhKSF4
堀内の歌唱力は里田まいよりも下だから
カラオケの採点は妥当だよ

735 ：選曲してください：2024/06/06(木) 08:48:06.23 ID:CAUKMwSc.net

>>733
ここで１００点に対する憤りをただ書いてるだけ？

736 ：選曲してください：2024/06/06(木) 10:18:14.72 ID:8eTbRD/B.net

自分が100点取れるようにしてほしいんじゃないの

737 ：選曲してください：2024/06/06(木) 10:31:56.27 ID:Nc9pZ6qe.net

点数の付け方に文句があって、１００点としての価値は手に入れたいというわけか

738 ：選曲してください：2024/06/06(木) 13:43:09.73 ID:DLKZNR4S.net

俺は上手いのに点数低いのがおかしいと憤ってるじじいだろ
多分現実には95点どころか何歌っても８０点台半ばしか取れないんだと思う
しかも原因は全てはっきりしてるのに直そうとも練習しようともしないとんがりみたいな奴だろ

739 ：選曲してください：2024/06/06(木) 16:59:14.59 ID:Lx8EZX5E.net

多分それが真相。

740 ：選曲してください：2024/06/06(木) 19:40:34.25 ID:ZxIbR6mF.net

しかも部屋のせいにしたがるとかねｗ

741 ：選曲してください：2024/06/06(木) 20:50:45.31 ID:n89624SQ.net

ここはほんと単細胞のすくつなのかしら。

自分が上手いのに点数が低いのがおかしい？

よく考えたらある意味正しいわね。
私の場合狙えば１００点出るけど
もっと上手い歌い方しているという確信がある歌い方に対しては
９０点台前半とかになることが多いので
そういう意味では，たしかに，
わたしは上手いのに点数が低いのはおかしい，ということなのかもしれないわね。

ただ，わたしは以前から一貫して，わたし自身の点数をもとに論じてはいないわよ。
秦基博に９０点すら出せない採点なんだけど，
それについてはどう思うのかしら。
秦基博が歌が下手だと思ってるのであれば，まああなたは一生採点君についていきなさい
って感じだけどね。

742 ：選曲してください：2024/06/06(木) 20:57:41.91 ID:n89624SQ.net

だいたい堀内孝雄大先生に７０点台とか出してる時点で
もう破綻してるとしか思えないのよね。わたしは。

ダムともで影法師公開している人で採点結果も出してて９５点以上の人と
堀内孝雄大先生の音源聞き比べてみたらいいわよ。
わたしは堀内孝雄大先生のほうが断然上手いと感じるわね。
採点君は感覚が違うみたいだけどw

743 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:01:43.99 ID:n89624SQ.net

堀内孝雄大先生が低得点になるのは理由はある程度明快よね。

リズムをずらして，大きくしゃくったりウィスパー的な歌い方を組み合わせたような
歌い方だからガイメロバーと実際に歌ってる歌がずれてしまって
主に音程率が低く出てしまうことによって低得点になってるわよね？

これが何を意味しているか，ってことよ。

つまり，歌として成立している上手い歌い方の中でも
採点君が誤採点してしまって，正当な評価を受けられない歌い方が存在する
明らかに存在するという事実よ。

で，それとプロ歌手があまり超高得点は出ないことを合わせて考えると
一つの真実に近づくと思うのよね。

上手すぎる歌唱に対しては不当に低い点を出してしまう採点，ってことよ。

はい，反論あったらどうぞ。

744 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:07:11.79 ID:FYPrwpNx.net

現状そういう点数の付け方なんだから、高得点はあきらめて別の指標さがせば？
おまえは点数にこだわりすぎ

745 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:11:15.13 ID:Lx8EZX5E.net

カマ爺の点数うんちく、聞き飽きた。

746 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:15:10.19 ID:n89624SQ.net

あなたたちってさ，わたしの質問はいつもスルーだけどさ
結局シンプルにこういうことだと思うのよね。

秦基博が８０点台になってしまう採点はあてになりますか？
秦基博はせびっちゃまんぼやほいけんたより歌唱力が下なんですか？

ってことよね。
はい，答えて頂戴ね。

747 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:16:46.99 ID:n89624SQ.net

あなたたちの中にも９０点以上出る人はいるとは思うけど
あなたは秦基博より歌が上手いんですか？
ってことよね。

748 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:19:37.58 ID:MR2odXPs.net

>>746
あてになる部分もあるしそうでない部分もある、意味がないとは俺は思わない

749 ：選曲してください：2024/06/06(木) 21:31:21.78 ID:Lx8EZX5E.net

https://i.imgur.com/sjnZU6f.jpeg

750 ：選曲してください：2024/06/06(木) 23:51:36.05 ID:oCtIi8g7.net

>>744
点数でなくても上手い歌が有るってなら点数なんか
気にしなければいいのに、点数にこだわってるのは
自己矛盾だって分からないのかな

751 ：選曲してください：2024/06/06(木) 23:53:02.72 ID:oCtIi8g7.net

>>742
破綻してません、堀内は81点の里田まいより下手だから
当然の結果だ

752 ：選曲してください：2024/06/07(金) 08:07:28.45 ID:DTHJ7neM.net

>>746
セビトは自分で採点はあくまでゲームって言ってたからな
ただ奴は奴で基礎的な技術面に関しちゃプロ並みではあるよ
採点してる歌唱でしか判断できないだけで

753 ：選曲してください：2024/06/07(金) 08:21:17.25 ID:OttlyIYb.net

>>743
音程バーにほぼ有っていて音程正確率90%以上出てるのに、総合で90点ぐらいしか出ない人もいる
これは、表現力がどこか欠けているということなの？
それか声の質（倍音とか）が機械にあまり好かれないってことなの？

754 ：素質：2024/06/07(金) 08:47:05.53 ID:Lmu7gkZv.net

採点も馬鹿にできないと思うけどね

高得点出てるからいいっていう単純な話じゃなくてね

755 ：選曲してください：2024/06/07(金) 09:57:09.29 ID:V52OiI0B.net

カマ爺が自身は採点ゲームに過小評価されている証明として堀内孝雄や秦基博を持ち出してるけど、それとカマ爺自身が過小評価されてるかどうかはまったくもって関係ないんだよね。

何故なら俺等は秦基博や堀内孝雄の歌は聞いたことがあるけどカマ爺の歌は聞いたことがないから。

756 ：選曲してください：2024/06/07(金) 12:12:31.98 ID:dAXuVY4c.net

まさにそれ。

757 ：選曲してください：2024/06/07(金) 18:21:57.02 ID:TTHFAkkC.net

あなたたちってさ
わたしが何点出るか，それを過小評価と捉えているか
みたいなことにやたらこだわるわよね。
わたしは自分が採点に対してどう評価されたかなんてことには興味はないのよ。

採点クンがプロの技巧を正しく判定できているかどうか
１００点は上手いのか下手なのか，に興味があるのよ。

あなたたちの短絡的思考って
わたしが採点君に過小評価された腹いせに
採点を否定している，という筋書きを描きたいわけよね？

お門違いよ。

腹が立つとかはないのよ。
機械に歌のうまさが測れるとはそもそも思ってないから
やっぱり無理なのねって思うだけよ。

758 ：選曲してください：2024/06/07(金) 18:47:33.92 ID:P2jG0Cbp.net

>>757
100点が上手いか下手かの２極論で話してるやつのほうが短絡的です

759 ：選曲してください：2024/06/07(金) 19:11:22.07 ID:M/j1Ux/1.net

>>753
リズムが見た目はピッタリであっても、実際にはタメたり
走ったりで相殺されているケースもあるね
自分では気付きにくい癖みたいなもの

760 ：選曲してください：2024/06/07(金) 19:16:59.61 ID:TTHFAkkC.net

１００点は下手なのよ。
理由は散々述べてきたわよね。
まずプロ歌手に１００点近い点がほとんど出ないこと。
そして１００点を出すようなスコアラーも
１００点を出すためには上手く歌おうとしてはいけない，と言っていること。
さらには採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術が
たくさん存在していること。

これらを踏まえれば１００点は下手，と結論せざるを得ないのよね。

はい，反論があるなら発言して頂戴ね。
何もなければ１００点は下手，で確定するわね。

761 ：選曲してください：2024/06/07(金) 19:27:19.48 ID:P1wFspDH.net

>>742
だから、堀内はピッチブレブレなんだから70点台は当然の結果だろ

762 ：選曲してください：2024/06/07(金) 19:39:01.45 ID:dxV4swyO.net

>>760
＞採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ

763 ：選曲してください：2024/06/07(金) 19:42:36.81 ID:vnl+59HO.net

堀内は不当な減点ではないだろ　思いっきり
音外してるんだから

764 ：選曲してください：2024/06/07(金) 19:55:46.46 ID:fWJ8ZujM.net

>>760
少なくともお前の歌よりは上手いとは言える
反論あるなら次のレスで音源よろ
音源出さないなら自信がないと見なして下手くそ認定します

765 ：選曲してください：2024/06/07(金) 20:01:52.35 ID:zRSFPqsr.net

>>759
見た目ぴったりで評価低いのはまず間違いなく走りだな
タメの場合2目盛くらいタメになっててもそこまで減点されない

766 ：選曲してください：2024/06/07(金) 21:18:22.90 ID:TTHFAkkC.net

はい，反論はないみたいだから
１００点＝下手　でいいわね。

767 ：選曲してください：2024/06/07(金) 21:42:06.00 ID:dxV4swyO.net

>>762に答えられたら下手でいいよ

768 ：選曲してください：2024/06/07(金) 22:37:39.63 ID:kU8jVMky.net

100点が下手ってか
音程リズムビブなんかができてりゃ100点取れるぞ
100点にならないのは基礎ができてない事の証明だろ

769 ：選曲してください：2024/06/07(金) 22:42:31.63 ID:8KdLlgdB.net

>>767
何年採点してるか知らんけど
まだ100点に到達してへんの？
単に頭が悪いんでね？

770 ：選曲してください：2024/06/07(金) 22:47:45.66 ID:Afls8GOk.net

>>754
100点下手でもいいからからオカマはまずAiで自分が好きな曲100点出すまで練習しろ、話はすぺてそれから
まずそれできないと話のスタートラインにもならない
おそらく一生かけてむりとは思うけど！まずそこまでいかないとどうにも話次にいけない

771 ：選曲してください：2024/06/07(金) 22:53:04.11 ID:NiaXItWO.net

>>746
せびっちゃは普通に上手いよ
歌唱力15億のGODだぜ？

772 ：選曲してください：2024/06/07(金) 22:55:46.74 ID:z/LiFiXU.net

オカマくんは100点取ってそのうえで批判したらカッコいいと思うよ
でも君80点しか取れないでしょ
私は100点取れるわよってセリフ、幼稚園児でも言えるからな

773 ：選曲してください：2024/06/07(金) 23:00:48.73 ID:47Df69Jy.net

オカマはセビトを馬鹿にしてるがどの道セビトの足元にも及ばぬ雑魚なんだよなぁ

774 ：選曲してください：2024/06/07(金) 23:09:09.43 ID:dAXuVY4c.net

プロ野球中継の解説者に、著名なプロ野球OBが呼ばれる。うんちく好きなカマ爺は呼ばれない。それは話を聞くだけの価値が無いからな。

775 ：選曲してください：2024/06/08(土) 06:50:03.85 ID:QDa/EXxj.net

>>766
お前のはそうであってほしいっていう願望でしかない
自分ができないからってそれを否定していいと思ってるようじゃ絶対にできるようにならない
まずは自身の成長に励むことだ

776 ：素質：2024/06/08(土) 06:51:42.07 ID:q6IP3lCj.net

堀内が目指してる物の「過程」に１００点歌唱があるなら堀内は自身の成長のために

やるべきことをやるべき

777 ：選曲してください：2024/06/08(土) 07:01:22.25 ID:VYEQG+JU.net

>>771
神もまだまだ育ち盛りだから今後に期待やな
城南海46億、堀優衣43億、しおまる40億と
採点界で最強格の面々は聴いてて気持ちいい

778 ：選曲してください：2024/06/08(土) 07:07:53.33 ID:+JtYDCEC.net

堀内って音程バーガン無視してるから点数低く出て仕方ないさ
一回音程バーにそって歌ったら90点行ったしこの辺りを無視して話すんのやめたら？

779 ：素質：2024/06/08(土) 07:14:37.37 ID:q6IP3lCj.net

まあ、目指してるかは知らないが

食いたくないモンを食いたくないと言っているだけかもしれないし

まずい物をまずいと言ってるだけってことか。

それが悪いことなのかどうかね

780 ：素質：2024/06/08(土) 07:16:26.56 ID:q6IP3lCj.net

何を食うかまで指図するのか？

へえ

781 ：選曲してください：2024/06/08(土) 07:42:54.35 ID:fQR4ycj8.net

せびっちゃとよづりのはライバルの林部にどこまで近づけるかだよな

782 ：素質：2024/06/08(土) 07:48:41.01 ID:q6IP3lCj.net

その二人は点数で負けてんの？

それとも点数は横並びで点数を出したやつの歌唱力で競ってるとかそういうこと？？

ルールがわからんし

783 ：素質：2024/06/08(土) 07:54:08.38 ID:q6IP3lCj.net

林部はまあまあじゃないの

ただ、まあ、もう全然聞いちゃいないし世間もあいつのことは忘れてんじゃないの

活動とかしてるんかな。よくわからんが

このあたりの話も素質の話になるな

784 ：選曲してください：2024/06/08(土) 08:17:01.61 ID:IrvyDQSB.net

>>782
無論点数は同点。その上で聴き心地のレベルが歌唱力として数値化されてる。
なぜ億が使われてるのかは不明(おそらくオクターブからきてる？)だが、
1億と30億でそこまで差がついてる訳ではない(1と30で考えて良い)らしい。

785 ：素質：2024/06/08(土) 08:20:17.88 ID:q6IP3lCj.net

林部が上にいければいいんだけどな

そしたら１００点に価値がないなんて話はなくなるし

786 ：選曲してください：2024/06/08(土) 08:22:01.36 ID:tev67NKo.net

そういや林部さんてプロになったけどいまどうしてるんだ？
楽曲に恵まれてなかったのか話聞かないよな

787 ：選曲してください：2024/06/08(土) 09:01:10.71 ID:Tx0Rz7Of.net

林部君は採点で１００点を出す器用さと声質に特徴があったから
一時期バズったわよね。
だけどプロで売れるにはもっと魅力が必要なのよ。
プロの中にはいれば林部君の歌の技術って別にとびぬけても何でもないし
声質もそう。

100点＝下手　は願望ではないわよ。
わたしとしては100点＝上手い　でもいいのよ。
というかどちらかというと採点がもっと進歩して
そうなってほしいと思ってるくらいだわね。
だけど，100点＝下手　は事実なのよ。

もちろん，あなたたちの多くと比べたら１００点は基本的に
上手いことが多いでしょうけど
わたしが言ってるのは，もっと上手い１００点にならない歌と比べたら
１００点は下手といってるのよ。
たとえば秦基博のほうがカラバト１００点キッズより断然上手いだろって話ね。
その辺は勘違いしないでよねっ

788 ：素質：2024/06/08(土) 09:17:06.35 ID:q6IP3lCj.net

>>787
それはわかったけど、それでどうしたらいいん

採点はやめろってこと？

789 ：選曲してください：2024/06/08(土) 09:19:37.52 ID:Tx0Rz7Of.net

別のどうしろなんて言ってないわよ。
自分で考えてちょうだい。

790 ：選曲してください：2024/06/08(土) 09:46:42.68 ID:l8mjaUHw.net

そりゃまぁ同じ100点でも城南海・堀優衣・しおまるのような上手い人も居れば
遠藤・安藤・鷲尾みたいな機械的だったり変態的な歌い方する人も居るからなw

791 ：選曲してください：2024/06/08(土) 09:51:01.75 ID:GS4IoaOq.net

>>789
んで君はその採点が良くなるように各会社に働きかけたりはしてるのかな？

792 ：選曲してください：2024/06/08(土) 09:53:51.10 ID:4mfBgcur.net

カラバト出場者は一般的にみんな上手い100点な気がするけどな
問題は非出場者の一般スコアラー達だろう
聴いてて違和感ありまくりでわざとそういう歌い方してる者まで現れる始末

793 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:03:46.85 ID:awd1Vw4j.net

100点オタスコアラーは基本的な技術を持っていて採点をゲームとして割り切って遊んでる
極端な抑揚、バーに合わせた繋げビブ、途中キー変更、演奏停止、テンポ変更(ロングトーンの無い曲や速い・遅い曲対応)、リズム調整等なんでもアリ

794 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:09:07.15 ID:ED2e5bjq.net

あのせびっちゃですら伝説級スコアラーを前にしたら雑魚に成り下がるしな

795 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:21:06.93 ID:+XviVpKS.net

そもそもせびっちゃが日本一のカラオケオタクで紹介されてるの無理あるわ
https://i.imgur.com/HLIHYjJ.jpeg

796 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:22:09.46 ID:/NSsMBjn.net

ネカマははやく>>762に答えろよ

797 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:35:02.93 ID:8ZNJsuD4.net

>>795
酔いのランドブがトップか
さとしが2位で有名処はみんな上位に集まってるな

798 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:36:54.29 ID:Tx0Rz7Of.net

>>796
だから散々述べてきてるって言ってるでしょ
過去レスでも漁ってちょうだい。

799 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:40:22.44 ID:eIs1hrIr.net

マジで堀内ネカマの歌聴いてみたい

800 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:40:30.91 ID:mo+6wfSs.net

>>795
セビトは100点曲数1000曲だがよづりのは2000曲
奴が日本一な訳がない

801 ：選曲してください：2024/06/08(土) 10:56:28.82 ID:/NSsMBjn.net

>>798
具体的な歌唱技術の名前は述べてきてないだろ
今ここでたくさん述べろ
逃げるな

802 ：選曲してください：2024/06/08(土) 11:14:19.22 ID:wtH27NI3.net

>>795
これがお金稼ぎに繋がってるならいいんだけど
趣味だとしたら度が過ぎていて虚無感が漂うな

803 ：選曲してください：2024/06/08(土) 12:35:15.44 ID:D4KFVoXb.net

>>765
走りは1メモリで平均して2.4点は減点されると、よこたんのカラオケ部屋で知ったが、特にAIになってからはあまりにもえげつなく走り判定されてしまうんだよな

804 ：選曲してください：2024/06/08(土) 13:34:07.55 ID:6roUKR5P.net

DX-Gは抑揚、Aiはリズムが酷い基準
安定性はどっちも酷い。安定性下げないためにロングトーン以外の長いバーは短く切るかしゃくり/ビブ入れろとかアホかと

805 ：選曲してください：2024/06/08(土) 13:50:10.40 ID:Tx0Rz7Of.net

リズムについてもね，走りは容赦なく減点するわよね。
判定がやや変な曲もけっこうあるにもかかわらず。

そして溜めは見逃すじゃない。
高得点を狙おうとしている人のため気味の歌い方って
かなり間抜けよ。
演歌や一部の古いポップスなら溜めが有効な場合は確かにあるわよ。
堀内孝雄大先生の影法師とかも採点を無視するレベルで溜めてこそ
味が出ているともいえるわよね。

しかし，普通の溜めが不要なポップスで溜められると
かなり間抜けで，
プロとアマチュアの大きな違いってプロはリズムがかなり正確なのよ。
音程はむしろライブとかで外すプロもけっこういるけどリズムは正確。
何気にその部分にプロと素人の差はあるとは思ってるわよ。

で，この採点は，おかしな溜めでも減点できない仕組みだわよね。
それはなぜかと言えば，溜めてこその演歌などの歌に低得点を出したくないから
そういう仕組みにしてるわけよね。

まえに堀内先生や誰かが言ってたけど，
本当は，曲ごとに採点基準があるべきなのよ。
ある曲にとってはプラスでもある曲にとってはマイナス，なんていうことは
いくらでもある。

で，それができないから溜めは見逃すのよね。
これ一つとってもいかに採点が不完全かわかるわよね。

806 ：選曲してください：2024/06/08(土) 14:01:44.53 ID:Tx0Rz7Of.net

単純な話，ビブラートやしゃくりやヒーカップやアクセントなんかが
そもそも過剰にないほうがいい曲だってあるわけよね。
だけど１００点取るためにそういう歌い方するわけじゃん。
本末転倒よね。

まあなかなか難しいことだとは思ってるけどね。
曲ごとに決めると一言に言っても，
星の数ほどある曲全部には無理だろうし，
仮に決めようとしたときに，
だれがどういう基準で，この部分はこの歌い方を正解とする
と決めるのかって話にもなるのよね。

ここはビブラート使わないと減点，
逆にここにビブラート使ったら減点，とか
ここはしゃくらなかったら減点，ここをしゃくったら減点とか，
誰がどう決めるのよって話なのよね。

だから歌の評価って難しいのよね。

結局私は人間の評価の総体が歌の価値だと思ってるけどね。
だから採点よりもナイス率を重視できないか，みたいなことも考えるわけよ。
あくまで大事なのは人の評価だからね。
まあナイス率では無理なんだけどね。

807 ：選曲してください：2024/06/08(土) 14:03:44.47 ID:IcvDMJVj.net

>>803
俺の場合アクセントやハンマリングを意識するせいかAIの方がタメ気味になる傾向だな
走りだと技が入らんから

808 ：選曲してください：2024/06/08(土) 14:25:50.49 ID:lWDvzbi9.net

>>806
あんたが採点作りなよ

809 ：選曲してください：2024/06/08(土) 14:33:22.76 ID:/NSsMBjn.net

批判だけでは採点は作れない

810 ：選曲してください：2024/06/08(土) 14:35:54.87 ID:l8SIROq2.net

>>806
クレーム入れればいいじゃん
相手にされないと思うけどw

811 ：選曲してください：2024/06/08(土) 14:42:52.79 ID:ndDP83OK.net

林部がオタスコアラーに歌唱力負けてて草
まあ最近全然テレビ出てないから仕方ないか
カラバト引退後からのデータ無いしな

812 ：素質：2024/06/08(土) 14:43:57.27 ID:q6IP3lCj.net

堀内先生ってのは誰なの

813 ：素質：2024/06/08(土) 14:50:15.52 ID:q6IP3lCj.net

堀内の言い分もわかるが

水差すのはな。それでさっき聞いた限りだと解決方法もないんだろ？

おまえの愚痴に付き合い続けるのはなあ

814 ：選曲してください：2024/06/08(土) 15:00:49.42 ID:gyQuA9Po.net

精密採点と分析採点が有るんだから
まずは自分が高得点が出やすい方に合わせたらどうだ

815 ：選曲してください：2024/06/08(土) 15:07:30.39 ID:gyQuA9Po.net

水森かおりの鳥取砂丘は堀内以上のタメ判定だけど
96点出てるんだからタメで減点食らったからは
言い訳ならん

816 ：選曲してください：2024/06/08(土) 15:31:04.52 ID:Tx0Rz7Of.net

>>815
で？だから何だと言いたいのかしら

817 ：選曲してください：2024/06/08(土) 15:32:13.91 ID:Tx0Rz7Of.net

>>810

クレームなんて入れないわよ。
そもそもDKさんも歌のうまさを正しく測れているなんて
言ってないと認識しているのでね。
ああその通りですね。難しいですよね。
って思ってるだけだわよ。
むしろ頑張ってほしいって感じね。
採点の精度をもっと上げるためにね。
まあ無理でしょうけど。

818 ：選曲してください：2024/06/08(土) 15:48:16.97 ID:T2uDFcrS.net

しおまるって女だと思ったら男だったw

819 ：選曲してください：2024/06/08(土) 15:57:48.42 ID:D4KFVoXb.net

>>805
点数を狙うなら、少し自覚出来る程度に意識して「タメ」た方が
有利だしね
もし、採点基準が（リズムについて）変更されて、同じ1メモリであっても
走りもタメも同じくらい減点喰らうようになったら、タメる人は減るでしょうけど

>>806
ナイス率は、特に友達が多い人だと信用できないしね
公開初日に100件くらい視聴されて全てが「ナイス」とかね

820 ：選曲してください：2024/06/08(土) 16:03:31.73 ID:WICbJ3sX.net

>>818
歌唱力40億の男よ
https://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=14402661

821 ：選曲してください：2024/06/08(土) 16:54:39.27 ID:WICbJ3sX.net

よづりの
https://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokeMovie/StreamingDkm.do?karaokeMovieId=1743551

822 ：選曲してください：2024/06/08(土) 17:12:22.57 ID:WICbJ3sX.net

かずさ
https://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=18835653

823 ：選曲してください：2024/06/08(土) 17:15:40.59 ID:WICbJ3sX.net

トップスコアラーランドブ
https://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=8905440

824 ：選曲してください：2024/06/08(土) 17:32:57.71 ID:XuzBm090.net

しおまるは上手いね
他はちょっと…

825 ：選曲してください：2024/06/08(土) 17:39:42.17 ID:02ToI8Cw.net

>>821
前から思ってたがよづりのは声がキモイのに堂々としてるよな
このスレのオカマは音源すらあげられないチキンだってのに

826 ：選曲してください：2024/06/08(土) 18:38:29.03 ID:vRN3HD5G.net

>>822
かずさって誰やん

827 ：選曲してください：2024/06/08(土) 19:31:33.20 ID:un+je4ox.net

>>823
歳いってそうな声ね
この方がNo.1スコアラーなのね

828 ：選曲してください：2024/06/08(土) 21:42:07.01 ID:OTd/WsAN.net

>>820
DAMとも音源の海蔵の歌唱より良いね
この録音だと生より下手に聴こえるから本来はもっと良いんだろうけど

829 ：選曲してください：2024/06/08(土) 21:56:33.57 ID:gauSIwVr.net

よづりのは採点のスペシャリスト目指してるけどまだまだ先は長そう

830 ：選曲してください：2024/06/08(土) 23:59:53.48 ID:z4yzPYhm.net

採点がおかしい？なら精密採点ではなく分析採点で
歌いましょー

831 ：選曲してください：2024/06/09(日) 00:25:58.10 ID:VZzjWzAU.net

セビトは採点の神なのに100点の数はかずさと同じくらいでTOP10にすら入らないのな

832 ：選曲してください：2024/06/09(日) 00:26:15.71 ID:i+jYKGkO.net

まあ私の結論は，機械では歌のうまさは測れない，なのよね。
少なくとも現時点の今のような仕組みではね。

833 ：選曲してください：2024/06/09(日) 00:29:25.15 ID:bsXRRvxy.net

>>832
結論出てるならもうここに来るなよ
お前が1番気にしてるだろ

834 ：選曲してください：2024/06/09(日) 00:31:13.75 ID:rVvQRX8a.net

>>832
しおまるやよづりのの歌唱を聴いてみてほしい

835 ：選曲してください：2024/06/09(日) 00:36:16.92 ID:S5REgdDq.net

>>832
他に何か言いたいことある？

836 ：選曲してください：2024/06/09(日) 00:58:58.05 ID:i+jYKGkO.net

まあ他に言いたいことがあるとすれば
いやー歌って本当にいいものですねぇ～

くらいかしらね。

837 ：選曲してください：2024/06/09(日) 01:11:30.58 ID:OWQui925.net

もしかして100点以外に書けることないだけじゃない…？

838 ：選曲してください：2024/06/09(日) 07:19:13.03 ID:cSRjz+xS.net

>>836
早く聴けよ

839 ：選曲してください：2024/06/09(日) 09:28:08.53 ID:KK0ph06y.net

>>819
友達20人くらいいて、大部分が最初だけ聴きにきていそうだけど、その後再生数が100以上ありながらナイス10程度の人もいる
点数の割になんだかなぁ〜って音源だね

840 ：選曲してください：2024/06/09(日) 09:56:46.19 ID:W0D1RW8q.net

自分が点数低いのが我慢できなくて採点システムをけなしてるんだが粘着の程度が異常
そんなことしてても意味ないんだが、他にもっと生産的なことするつもりなくてずっと同じ事繰り返してる
相手する人間いるからやめないんだろう

841 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:00:10.12 ID:8EhvrfG4.net

他人から歌が上手いと言われているタイプの人はもうそこである程度の承認欲求が満たされているから
機械採点の点数なんか高くても低くてもそこまで気にしないからな

842 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:18:54.52 ID:CHPhZ8kw.net

100点は下手くそとアピールすることで、高得点取れない自分の評価アップに繋がると見てるようです
しかも音源出す気がないから自己満確定

843 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:30:06.84 ID:i+jYKGkO.net

あなたたちって１００点が上手いことになってないと都合が悪いのかしら？
事実から目を背けるのはよくないわよ。

844 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:33:06.46 ID:8EhvrfG4.net

点が出ていないのは普通に下手と言っているだけじゃね

845 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:44:21.06 ID:i+jYKGkO.net

>>840,841,842
あなたたち見当違いね

846 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:44:53.18 ID:i+jYKGkO.net

>>838
全公開にするように言ってもらえるかしら

847 ：選曲してください：2024/06/09(日) 11:48:30.15 ID:XEiX/gJ2.net

100点がいいかどうかはさておき90乗せられないのはやばい

848 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:20:49.10 ID:i+jYKGkO.net

はい，香ばしい意見があがったわね。
秦基博は90点出ないって自分で言ってるんだけど
それについてはどういう見解かしら

849 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:23:24.24 ID:mfcIuCPQ.net

>>848
秦基博って昔と今で全然歌が違うと思うんだけど
それについてはどう思ってんの？

850 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:31:26.54 ID:i+jYKGkO.net

そうなの？
で，何が言いたいのかしら？
今なら１００点でますよ！って言いたいの？

851 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:31:45.48 ID:kmsLDDSY.net

>>760
＞採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ

852 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:37:55.64 ID:mfcIuCPQ.net

>>850
秦基博の歌をろくに知らない人が
よく本人の名前を出して語るよな、と思って

虎の威を借る狐

853 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:39:47.10 ID:i+jYKGkO.net

まあ言っちゃうけど，採点の点が９０点に届かないとやばいとか
そういう点数だけで何かを確実に判断することは，無理なのよ。
そういう精度になってない採点だから。

秦基博は９０点超えないし，堀内孝雄大先生は７０点台よね？
じゃあこの二人はやばいの？って話になってしまうわよね。
この二人だけではなかったはずよ。
プロで９０点を超えてないのは。

結局，堀内先生が前から言ってるけど，
点数だけで唯一確実に言えることは，
皮肉なんだけど，１００点が出ている音源が最高に上手いということだけは
ありえない，ということだけなのよね。

例外は無視して確率的な傾向だけで論じるというのであれば，
もうちょっと言えることもあるとは思うけどね。
つまり，これも逆説的な言い方なんだけど，
歌唱技術が未熟なアマチュアの歌い方であれば，
点数が高ければ高いほど上手い確率は高いとは思うわよ。

つまりね，この採点は素人歌いを判定するのがメインの判定基準になっているのよ。
バーからずれるような歌い方を基本的にはしてはいけないからね。
機械が不当に減点してしまうような歌唱技法も使ってはいけない。

だから，歌唱技術が未熟で，歌い方をそんなにアレンジしない素人歌いなら
判定精度がまだ高いのよ。

これがプロレベルの歌唱になってしまうと，
この採点はもはや正しい判定なんてできないのよ。
むしろ点数は低いほうがよいみたいなことにもなりかねないと思ってるわよ。

854 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:41:30.45 ID:k99a78+P.net

のよ。まで読んだわよ

855 ：選曲してください：2024/06/09(日) 12:51:11.40 ID:kmsLDDSY.net

>>760
＞採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ

856 ：選曲してください：2024/06/09(日) 13:17:03.28 ID:JqCN6n7r.net

>>846
まだ聴いてないのかよw
全公開になってるだろ
単に会員になってないと聴けないだけだわ
適当にアカウント作ればいいだろが

857 ：選曲してください：2024/06/09(日) 13:45:50.20 ID:bbM+pgZ/.net

>>853
堀内孝雄が70点出した音源どこにある？

858 ：選曲してください：2024/06/09(日) 16:58:49.44 ID:isr09ehs.net

堀内は81点の里田まいより確実に下手くそだから
妥当な採点だろ

859 ：選曲してください：2024/06/09(日) 17:10:28.80 ID:hZdF7oOi.net

採点は採点基準に歌唱がどれだけ近いかを表してる
それ以上でも以下でもない採点基準通りに歌えるよう訓練することは細かいコントロール技術を向上させる訓練になる

860 ：選曲してください：2024/06/09(日) 17:25:18.83 ID:zWI274Jj.net

>>846
あくしろ

861 ：選曲してください：2024/06/09(日) 17:57:57.24 ID:i+jYKGkO.net

堀内孝雄大先生が里田まいより下手？ｗｗｗ

それ誰の感想なのかしら？ｗｗｗ

国民の前でそれ言えるの？ｗｗｗ

862 ：選曲してください：2024/06/09(日) 18:01:49.18 ID:SIeiESMS.net

>>841
逆に、高い点数を公開している人は
普段から歌が上手いとあまり言われてない人なの？

863 ：選曲してください：2024/06/09(日) 18:07:30.63 ID:mfcIuCPQ.net

>>861
お前は何も知らんだろ
ろくに聴きもしてないくせに秦基博の名前も出すな
自説の裏付けを強化するエピソードを借りれる奴を探してるだけだろ

864 ：選曲してください：2024/06/09(日) 18:11:51.07 ID:i+jYKGkO.net

>>862
ナイス突っ込みだわねｗ
採点の点にこだわる人って
あなたたちは採点の点が取れない人っていう固定観念だけど
実際は，採点にしか評価されない歌唱力の低い人，よね。

わたしや堀内先生が１００点を悪く言うと
そういう人たちは困っちゃうのだと思うわね。

865 ：選曲してください：2024/06/09(日) 18:13:07.22 ID:N3KdHYI4.net

一番こだわってるのはお前じゃないの？

866 ：選曲してください：2024/06/09(日) 19:01:16.52 ID:i+jYKGkO.net

わたしは自分が何点になるかってことについては
はっきりいってまったくこだわってないのよ。
まず１００点はむしろ下手だと思ってるし
最高の歌唱に対してこの採点君が何点を出すのか，
については正直わからないっていうところなのよね。
だから，採点の点が何点であっても，どう解釈したらよいかが不明なのよ。

だから，わたしは自分の歌唱に対して採点君が何点を出しても，
？？？っていう感想でしかないのよね。
残念だけど，数値に意味がない，としかとらえられなくなってしまったわね。

867 ：選曲してください：2024/06/09(日) 19:32:32.45 ID:Fd2tIQ1y.net

一つ言えるのは堀内孝雄とか秦基博は音程正答率は普通に凄いと思うぞ
堀内ネカマは音程正答率どんなもん？

868 ：選曲してください：2024/06/09(日) 20:58:11.76 ID:i+jYKGkO.net

そんなこと聞いてどうするのかしら。
まあわたしは音感はかなりいいほうなのでね。
簡単なポップスであれば９７％とかは出したことはあるわよ。

ただ，前から言ってるように
音程率が高すぎるのはすなわちガイメロ棒歌いに近い歌い方
ということになるから，あまりよいことだとは思ってないのよね。

音程率についても何％になるのが最もよいのかは
よくわからない，というところね。

869 ：選曲してください：2024/06/09(日) 22:16:04.92 ID:QjANFqVW.net

>>868
そんなことよりさっさと聴きやがれ

870 ：選曲してください：2024/06/09(日) 22:27:00.14 ID:38ZcCq7B.net

>>868
学校の健康診断で女児のパンツをめくって中を見た変態医師「陰毛の有無で女児の成長を確かめる為に1番大事な診察。来年もやる」
https://i.imgur.com/bgGVnkv.gif
https://img.kiwi/ima...6811ee7a7de189c7.gif
https://i.imgur.com/xx517M5.gif
https://i.imgur.com/0C9Q85b.gif

871 ：選曲してください：2024/06/09(日) 23:11:58.91 ID:EKLvgHfU.net

>>870
来年もやるwww
なぜ会見で宣言したのか

872 ：選曲してください：2024/06/09(日) 23:31:59.80 ID:MN0eegLx.net

>>870
これって聴診の時に外す必要のない下着を外して見るのと同じやん

873 ：選曲してください：2024/06/09(日) 23:51:06.65 ID:vNhcBu8k.net

>>868
まだ音源聴いてなかったのか
まずは聴け
話はそれからだ

874 ：選曲してください：2024/06/10(月) 00:33:05.39 ID:ObCh/CRx.net

陰毛の有無なんて女性教師に確認してもらえばいいだろ変態

875 ：選曲してください：2024/06/10(月) 00:46:45.12 ID:+0idvDJO.net

>>872
「当日、娘は生理中だったので、とても嫌がっていました。上半身は、ブラジャーをつけていたのですが、持ち上げられそうになったので自分でおさえたと聞いています」

どうやらブラ外してビーチクも見ようとした模様。
もしかしたら防げなかった子も居るかも。

876 ：選曲してください：2024/06/10(月) 00:59:48.63 ID:YRHNSCnl.net

なんだかAVのような話だなw
AVの撮影と間違えたんじゃねーかな

877 ：選曲してください：2024/06/10(月) 01:11:06.78 ID:mq9NCmX9.net

>>874
そもそもそんな項目ありません

878 ：選曲してください：2024/06/10(月) 02:26:53.14 ID:NeBngato.net

>>861
https://www.youtube.com/watch?v=3BoAnnhKSF4
これと音程63%しかない堀内どっちが上手いか
聞けば分かるだろ　流石に柳原よりかはいいけど

879 ：選曲してください：2024/06/10(月) 07:25:51.72 ID:mgjng8bL.net

大山歌上手そうよな

880 ：選曲してください：2024/06/10(月) 07:46:44.77 ID:rEgmRHyK.net

>>875
おっぱいとまんこどっちも見たって答えてたぞ

881 ：選曲してください：2024/06/10(月) 19:57:11.28 ID:aF0987vx.net

>>866
いつになったら聴くんだ？

882 ：選曲してください：2024/06/10(月) 21:37:14.40 ID:Zu7Scw1C.net

聴くとなにがわかるのかしら

883 ：選曲してください：2024/06/10(月) 22:02:35.87 ID:9ywyORRl.net

>>882
採点の全て

884 ：選曲してください：2024/06/10(月) 22:29:55.41 ID:8eUi7fYR.net

>>882
採点とは何か
その真髄

885 ：選曲してください：2024/06/10(月) 22:45:58.81 ID:lrteTjzb.net

>>882
お前の話が全否定される

886 ：選曲してください：2024/06/10(月) 22:57:02.02 ID:Zu7Scw1C.net

もうちょっと具体的な話をしてもらえるかしら

887 ：選曲してください：2024/06/10(月) 23:27:08.19 ID:Zu7Scw1C.net

言えないのね。まあそんなもんだと思ったわ。
聴く価値ないわね。

888 ：選曲してください：2024/06/11(火) 00:40:11.55 ID:uUP2S0/T.net

聴く価値がないのではなく聴き方がわからないのであった

889 ：選曲してください：2024/06/11(火) 00:53:15.25 ID:KnlagrfN.net

主張したいことがあるなら曖昧な言葉でごまかさずにはっきり主張したらいいのにね。
結局自信がないのよ。
採点の１００点は歌が最高にうまいです，って言えないよ。
まあ言えないでしょうね。
たいしてうまくないんだから。というより１００点なんて
もっと上手い低得点よりも下手なんだしね。

890 ：選曲してください：2024/06/11(火) 06:41:45.34 ID:qDQVh5/j.net

>>889
聴き方わからないとかだっさw

891 ：選曲してください：2024/06/11(火) 07:40:16.72 ID:ShB+f+1H.net

>>887
敗北者乙

892 ：選曲してください：2024/06/11(火) 20:11:29.98 ID:eAZ0/niw.net

長い曲のほうが有利とかいう欠陥は直してほしい
DX-Gは不自然な抑揚だったが曲の有利不利はあまりなかった

893 ：選曲してください：2024/06/11(火) 20:19:23.99 ID:nzLKzF5Q.net

長い曲というか技法が多いほどいいというのが問題なんだよな
音程バーの数に対する適度な割合とかにすればいいのに

894 ：選曲してください：2024/06/11(火) 20:21:03.32 ID:36IKh5X/.net

一曲一曲にそこまで時間割けないからな
向こうも商売だから必要以上にクオリティあげても意味がない

895 ：選曲してください：2024/06/11(火) 21:12:19.48 ID:KnlagrfN.net

あなたたちなかなか理解がいいわね。
技巧は多すぎてもダメだし曲によって適切な量は違うので
そのことがまったく考慮できていない採点なのよ。

やみくもの１００点がもっともよいはずがないわよね。
少し考えれば簡単にわかることなのに
堀内理論をかたくなに否定しようとしている人たちって
採点にしか評価されない下手くそ？なのかしら。

896 ：選曲してください：2024/06/11(火) 22:40:40.95 ID:r9GrOTLd.net

>>895
いいからはやく聴けや下手くそ

897 ：選曲してください：2024/06/11(火) 23:54:09.68 ID:zX0RAokc.net

100点は下手？ならお前は101点級の歌を歌えるんだよな？

898 ：選曲してください：2024/06/12(水) 00:12:51.05 ID:pg2Miozo.net

>>892
水森さんが鳥取砂丘よりも未来予想図?の方が
点数が出るって言ってたから次の新採点では
100点だしやすくしてあげて欲しいね

899 ：選曲してください：2024/06/12(水) 00:14:25.64 ID:/lXBD0mv.net

昔オク下棒読みのボソボソ君が何歌っても100点やった時は笑ったわ

900 ：選曲してください：2024/06/12(水) 10:20:05.46 ID:U6WKmAmY.net

AI感性とか表現力が比較的高く評価され易い曲というのは、確かにあるね

901 ：選曲してください：2024/06/12(水) 10:38:49.79 ID:9741bMoj.net

100点でも下手
下手でも高得点
採点に右往左往させられる採点否定派

そう考えると採点って血液型占いくらいは影響力あると言える
スピリチュアル
血液型と性格に相関性はない
A型は几帳面という洗脳を解くのは難しい

採点でも100点や90点後半取る人は
「すごい！！！」
と思われるのも事実

902 ：選曲してください：2024/06/12(水) 11:36:06.16 ID:cDfiMcT8.net

オカマの悪いところは採点で点数全く出せないのに100点取ろうと思えば取れるとウソいうところ
匿名書き込みなら何ウソ言ってもいいと思ってるから書き込み全てに説得力なくなる

903 ：選曲してください：2024/06/12(水) 16:08:40.05 ID:r8zFYDY/.net

オカマは100点取れるし東大も出ています

904 ：選曲してください：2024/06/12(水) 16:08:53.65 ID:r8zFYDY/.net

653 選曲してください sage 2024/06/03(月) 18:26:37.08 ID:0vJ+DDY7
わたしはT大出てるけどあなたは目指してもいけないでしょ？

905 ：選曲してください：2024/06/12(水) 16:10:40.81 ID:cDfiMcT8.net

>>903
全部ウソ

906 ：選曲してください：2024/06/12(水) 16:22:16.98 ID:aE1yugLv.net

>>904
これ、前に東大ではないって言ってたぞw

907 ：選曲してください：2024/06/12(水) 19:52:30.85 ID:x7RKXDfw.net

ほな東大とちゃうやないか！！他になんか言ってなかった～？

908 ：選曲してください：2024/06/12(水) 20:16:28.59 ID:0dA9Wh6F.net

別にその大学ではないとは言ってないわよ。
T大としか言ってないわよ。
あとは想像にお任せするわね。

ただ，正直言って私の論理的で聡明なレスで
ばれてしまっているとは思ってるわ。

909 ：選曲してください：2024/06/12(水) 20:32:55.74 ID:ZjBzwPx3.net

馬鹿につける薬はないとはこのこと

910 ：選曲してください：2024/06/12(水) 20:52:13.43 ID:8Lpeg/3D.net

ほんとに痛い爺さんだな。笑

911 ：選曲してください：2024/06/12(水) 20:59:07.21 ID:l/bYr0xX.net

もう十年も前から野郎言葉から突然堀内先生になったり終いにはネカマになる奴だ
何もかも嘘で塗り固めとる還暦超えた頑固な爺さんに何言っても糠に釘だよ
今でこそネカマキャラで通しとるけど数年前までは字園しまくりだったからなこのポンコツ
ほんと気持ち悪い孤独な老人だよ

912 ：選曲してください：2024/06/12(水) 21:56:56.28 ID:lqPzLBE1.net

おすぎとピーコみたいな感じで
とんがりと堀内ネカマって感じだな
なんかすんごい似てる

913 ：選曲してください：2024/06/12(水) 22:04:31.10 ID:Hz3f4leD.net

北九州市の小学校の健康診断で、複数の児童が男性医師に「下腹部を触られた」と訴えていることがわかりました。

北九州市教育委員会によりますと、５日、八幡西区の小学校で２年生と５年生約９０人の健康診断中に、学校医の６０代の男性医師が一部の児童の下着の中に手を入れ、下腹部に聴診器を当てたということです。

保護者から相談を受けて児童に確認したところ、男女１８人が不快感を訴え、そのうち男児２人は「性器に指が当たった」と話していて、一部の保護者は警察への被害届も検討しているということです。

１１日夜に開かれた保護者説明会で校長は、昨年度も同様の相談が１件あったとして、「私の配慮が足りなかった」と、謝罪したということです。

市教育委員会は「医療行為だったとしても、児童のプライバシーや心情に配慮してほしかった」と、コメントしています。

914 ：選曲してください：2024/06/12(水) 22:35:00.22 ID:470QcsZt.net

>>908
DAMともの聴き方わからない阿呆やん

915 ：選曲してください：2024/06/13(木) 02:48:27.08 ID:094yijkZ.net

ワロタ

916 ：選曲してください：2024/06/13(木) 07:13:40.53 ID:vBMQDrFC.net

これだから最近の老人は

917 ：選曲してください：2024/06/13(木) 15:50:12.67 ID:7ZKeH48I.net

機種によって変わるよね

918 ：選曲してください：2024/06/13(木) 15:53:51.43 ID:m25bcLFS.net

おかまには何言っても無駄だがウソばかりつくなとは言いたい
自分語りはほとんど現実無視の脳内妄想

919 ：選曲してください：2024/06/13(木) 19:57:12.63 ID:dBQ44u4j.net

https://i.imgur.com/xQMTxdb.jpg
もうすぐ終了です

920 ：選曲してください：2024/06/13(木) 20:15:50.38 ID:lI9CYDqO.net

>>919
とても興味深い

921 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:04:18.57 ID:Tkeyiboe.net

T大学の本郷キャンパスは３つの最寄り駅があるのよね。
本郷三丁目，東大前，根津の３つね。
法学部や文学部の学生が本郷三丁目をよく利用するのかしらね。
赤門に近い建物だったはずだから。
東大前を利用するのは農学部の学生ね。農学部に隣接してるからね。
根津を利用するのは理学部の学生が多いのかしらね。
医学部もかしらね。東大病院は，どこが一番近いのかしらね。
もしかしら本郷三丁目かしらね。

922 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:05:30.62 ID:Tkeyiboe.net

そうよね。そんなこと調べればわかるものね。
あなたたちの言いたいことはわかるわよ。

923 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:06:12.44 ID:A0lPAPU4.net

ハゲ爺が｢かしらね｣とか｢あるのよね｣とかどういう精神状態で書き込んでるんだろ
一足早いホラーやんけ

924 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:08:23.88 ID:Tkeyiboe.net

まあ，それを否定するのであれば，
わたしはあなたたちに嘘をつくためにそんなこといちいち調べるような
くだらないことはしないわね。
あなたたちに信じさせて何の得があるのかしらって思ってしまうからね。

925 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:11:52.58 ID:Tkeyiboe.net

駒場キャンパスは井の頭線の駒場東大前が
ほぼ最寄り駅だわね。正門の真ん前だしね。
たぶんほかの駅から通ってる学生はほとんどいないんじゃないかしらね。
東北沢とか代々木公園前？だっけも歩けない距離でもないけどね。
正門からキャンパスに入るとすぐ左手に情報棟があるのよね。
今もそうかそうかは知らないけどね。
駒場寮があったあたりの近くに学食がたしかあったはずだわね。
今もあるのかしらね。
私の頃は２階にパスタ専門の学食があったけどね。

926 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:26:41.13 ID:zEQcNAdD.net

私の頃は(昭和50年代)

927 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:32:21.36 ID:HppDdK2o.net

>>919
GJ試してみる
　

928 ：選曲してください：2024/06/13(木) 21:55:05.43 ID:+Iq1tooJ.net

それじゃあ当時のT大の名物教授と講義の内容を具体的に話してくれるかしらね？

もちろん出来るわよね？

929 ：選曲してください：2024/06/13(木) 22:01:43.47 ID:Tkeyiboe.net

私の学部には特に名物って人はいなかったわね。
だいたいそれ言うとかなりばれそうだから言えないわね。
ただ私が講義を受けた教授でテレビに出てる人はいっぱいいるわね。

だいたい，そこまで言わなくてもまともな知能があるなら信じなさいよ。
疑り深い人って知能指数が低いという研究結果が出てるのよ。

ついでにわたしが１００点狙えば出せるってことも信じたほうがいいわよ。

だいたい，信じない理由がわからないのよね。
これだけ採点の性質を理解した上で採点はあてにならないって
解説してあげてるのに，なぜその私が１００を出せないんじゃないかって疑うのか
それがわからないのよね。

自分が高得点出せない腹いせに採点を否定してる？って論理よね？
浅はかだと思ったほうがいいわよ。
そんな低俗な人間に私がみえることも，人を見る目がないのよね。

930 ：選曲してください：2024/06/13(木) 22:05:50.62 ID:+Iq1tooJ.net

＞だいたいそれ言うとかなりばれそうだから言えないわね。


低知能嘘つき老人の苦しい言い訳

931 ：選曲してください：2024/06/13(木) 22:27:02.07 ID:eRGruBeX.net

>>929
なんで疑われてるかわかる？

932 ：選曲してください：2024/06/13(木) 22:29:52.42 ID:Tkeyiboe.net

あなたたちの知能が低いからでしょ

933 ：選曲してください：2024/06/13(木) 22:37:17.33 ID:XSt4+W08.net

DAMの音源の聴き方わからない猿が騒いでて草

934 ：選曲してください：2024/06/13(木) 22:49:24.10 ID:Tkeyiboe.net

ダムとものアカウント名とパスワード紛失してしまったのよね。
取得するのだるいんでその人たちに全公開にするように言ってもらえるかしら。
だいたい聞いても結果見えてるのよね。
へたなんでしょ？

935 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:02:40.08 ID:u8PaaFL+.net

>>934
そんなん捨て垢作ればいいだけだろ
別に下手じゃないわ

936 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:16:10.72 ID:Tkeyiboe.net

下手というと語弊があるというのであれば
たいして上手くないんでしょ？
８０点台の秦基博より上手いのかしら？

937 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:21:45.54 ID:Ufye9YUJ.net

>>936
まず聴け
いいか？
まず聴け
聴いた上で判断しろ

938 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:29:12.36 ID:46bqrrtk.net

>>936
少なくともくだらん文章だけのお前より上手いよ
お前はそもそも狙っても100点取れないんだろ？
狙う必要がない× 狙っても取れない◯

939 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:41:39.10 ID:vGduOe46.net

>>934
未だ100点すら到達できない雑魚が
到達者を見下してるのなんなん？

もしかして嫉妬してんの？

940 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:43:01.39 ID:Tkeyiboe.net

嫉妬する対象ではないと散々言ってるわよねｗ

941 ：選曲してください：2024/06/13(木) 23:54:13.30 ID:A77mq1z6.net

笑ってる場合か？100点に嫉妬しすぎなんだよ

942 ：選曲してください：2024/06/14(金) 00:19:06.37 ID:X6biSGZT.net

>>939
おかまは最近の曲だと80点すら取れないドヘタだぞ100点とか別次元なのでなにが違うかとか全く理解不能の天上世界
なんでも言いたい放題の掲示板だから偉そうにかきこめてるたけ
現実だと昼カラの下手くそジジイも誰も相手にしないぼっち

943 ：選曲してください：2024/06/14(金) 06:46:07.83 ID:KpWl++ET.net

この採点は頭良くないと100点は無理

944 ：選曲してください：2024/06/14(金) 07:48:44.38 ID:3slBchFC.net

>>940
貴様は音源聴くまで書き込みするな
良いな？

945 ：選曲してください：2024/06/14(金) 08:19:17.95 ID:uufc0ko6.net

ネカマはとんがりと同じにおいがする
「俺はウィーン少年合唱団に引き抜かれた」って妄言言ってる

946 ：選曲してください：2024/06/14(金) 19:03:39.73 ID:zjACbZCN.net

ゲームセンターのサーキットゲームでハイスコアを出す人に対して
F1レーサーを目指している人は嫉妬しないわよね。

そういうことよ。

似て非なるもの，ね。

歌のうまさとカラオケ採点の点数はね。

947 ：選曲してください：2024/06/14(金) 21:23:47.01 ID:/2nEWN1w.net

>>946
サーキットゲームの優勝者の前でF1の話してる場違いなやつにはなりたくないな

948 ：選曲してください：2024/06/14(金) 21:36:20.93 ID:hGaTLXl3.net

俺たちはサーキットゲームをやっていたのに、突然気違いがサーキットゲームの点が低いほうがいい、現にF1レーサーはサーキットゲームで点が低いとか絡んできたんだろ
違いが分かったんならもう二度と出てこないでほしいね

949 ：選曲してください：2024/06/14(金) 22:08:20.46 ID:D++7KEkU.net

>>946
音源聴くまで書き込むな
OK？

950 ：選曲してください：2024/06/15(土) 00:18:40.03 ID:zr4OtyNy.net

わたしはカラバトで１００点出して優勝してる人たちも
たいして歌が上手くないと思っているのよ。
あなたが挙げてるそのダムともさんたちは
まず，カラバトの優勝者よりうまいのかしら？
うまくないならきく価値なしだわね。

だいたい，８０点台の秦基博より上手いかどうかきいてるのに
なぜ答えないのかしら？
なぜ答えられないのかしら？

951 ：選曲してください：2024/06/15(土) 00:59:54.70 ID:M/aVcOLx.net

なんでF1レーサーがわざわざサーキットゲームにいちゃもんつけに来るんだろう
ゲーマーになんかされたのか？
もしかしていじめられたのか？

952 ：選曲してください：2024/06/15(土) 01:36:22.08 ID:iA1kzgrD.net

堀内は里田まいよりも下手くそ

953 ：選曲してください：2024/06/15(土) 05:38:17.74 ID:QRsZxSFQ.net

>>950
80点台の秦基博の音源は？どういう歌い方？
譜面通りに歌ってる？答えられる？ねぇ？

954 ：選曲してください：2024/06/15(土) 05:53:04.25 ID:SZYVwG7S.net

>>950
優勝者よりも上手いよ
これで聴けるね^ - ^

955 ：選曲してください：2024/06/15(土) 06:34:16.85 ID:iKbdf6XM.net

>>950
ただ聴くってだけの簡単なこともできないとはね
そりゃー100点なんて取れる訳ないわなw

956 ：選曲してください：2024/06/15(土) 06:49:44.42 ID:6/NOkaLW.net

オカマの話は先に進まない
人を変えながら同じ内容を繰り返し書き込む
そろそろ真面目に取り組んでほしい
まずはオカマの知らない世界を知る必要がある
伝説のスコアラーその領域に踏み込む勇気を持て

957 ：選曲してください：2024/06/15(土) 06:57:07.40 ID:jaM3/AJ0.net

>>956
無駄。おかまにそんな勇気はない。
それに聴き方がわからないし。
おかまにできることは何も無い。
このまま何も成せずに終わっていく人生。

958 ：選曲してください：2024/06/15(土) 07:03:40.68 ID:I7s9k0LS.net

オカマみたいな100点を一度も出した事の無い底辺の奴に100点を何千曲と出してきた彼らのすごさは理解できまい

959 ：選曲してください：2024/06/15(土) 07:09:01.74 ID:QOFaapgW.net

生涯の全てを賭けても100点を取れないオカマと
遊び感覚で100点取ってるスコアラーとじゃレベルが違い過ぎてな

960 ：選曲してください：2024/06/15(土) 07:14:20.73 ID:xyE6Ykoq.net

>>950
マジレスすると優勝者でもしおまる以下は多い
城と堀くらいだろうしおまるより上手いのは

961 ：選曲してください：2024/06/15(土) 07:18:10.57 ID:xyE6Ykoq.net

>>959
次元が違うよな

962 ：選曲してください：2024/06/15(土) 07:38:16.66 ID:iNbgUj7i.net

譜面通りに歌えない老いた堀内がうまいとか(笑)
譜面通りに歌えてないのは単純に堀内が劣化してるだけだがな
逆に割と譜面に沿って歌ったら90点いっただろ？
つまり譜面を無視しなければ老いた堀内でも90点は取れてしまう程度の採点
ネカマは譜面通りに歌っても90点いけないんだからもう歌うのは辞めた方がいいかもな

963 ：選曲してください：2024/06/15(土) 07:45:17.43 ID:xXygHL2Z.net

オカマちゃんは単にやつあたりしてるだけ
自分の思い通りにならないからおこだよ〜

964 ：選曲してください：2024/06/15(土) 08:44:17.37 ID:KyzrzGRm.net

>>950

>>820

965 ：選曲してください：2024/06/15(土) 11:10:36.87 ID:yJ2LOtsL.net

ネカマって他人を見下してるけれど
自分はその人達より格上だと思ってるん？

966 ：選曲してください：2024/06/15(土) 11:20:31.83 ID:zr4OtyNy.net

城なんとかちゃんやほりなんとかちゃんより下手なら
やっぱりきく価値ないじゃないの。

ほりなんとかちゃんは前々からあややの渡良瀬橋と比較してたわよね。
誰も答えないけど，あなたたちはほりなんとかちゃんとあややの渡良瀬橋は
どっちが上手い感じるのかしら。
どちらもカバーしていてようつべで簡単にひっかかるから
聴いてみなさいよ。
プロとアマの違いを痛感すると思うわよ。

967 ：選曲してください：2024/06/15(土) 11:25:55.69 ID:zr4OtyNy.net

>>626-629
のあたりに私っぽい人がほりなんとかちゃんとあややの渡良瀬橋の見解を
書いてるみたいだから，これも参考にしたほうがいいわよ。

だいたい，ほりなんとかちゃんは採点界隈では崇められてるけどさ，
わたしにはまずそこがまったくもってよくわからないのよ。

968 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:02:36.33 ID:OKBHOGNi.net

>>966
優衣ちゃんの方があややより上手い
つまり君は元々耳が悪いか歳取って難聴になったかだ
やはりDAMの音源は聴くべきだろう

969 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:08:24.14 ID:zr4OtyNy.net

まあそう感じる人がいてもいいとは思うけどね。
わたしも実は世間的には評価されているミーシャとか
じつは，あまりよいと感じてないし，あまりうまくないと思ってるのよね。

ただ，やっぱり歌の評価って結局，多数決の論理というか
より多くの人がより深く感動したり評価されたりすること，
が価値だと思うのよね。

要するに何が言いたいかというと，
あややよりほりなんとかちゃんが上手いとのたまうあなたは
多数派なのかしら？

あと，具体的にどういうところがすぐれているか説明してもらえるかしら。

私の評価は端的にいえば，
あややは過不足のないこうあるべきという表現ができていて，
一つ一つの言葉が伝わってくる，入ってくるという感じね。
そのバランス感覚は天才的だと思ってるわね。

いっぽうほりなんとかしゃんは，ビブラート過剰で
ーーー～～～こういう単調な歌い方で，サビで張り上げているだけ
というワンパターンな歌い方で，あまり言葉が伝わってこない
という感想なんだけどね。

970 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:08:29.85 ID:Kf498u76.net

おかまは音源聴きたくない理由を聴き方がわからないと正直に伝えるべき
アカウントの作り方がわからないなら教えてやるからよ

971 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:14:03.56 ID:f8YGLw8P.net

>>969
そんな事より秦基博の音源はどうした？

972 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:14:36.19 ID:zr4OtyNy.net

歌ってさ，サビの盛り上げ方は案外違いが出ないものなのよ。
もちろんサビこそが大事でそこでの最大値の表現ってのはすごく重要ではあるのだけど，
一方で幅は狭いともいえるのよ。
何が言いたいかって，差がつくのはサビ以外なのよ。
入りの数秒を聞けばその人の歌唱力がわかるってよく言われるけど
まさにその通りよ。
サビ以外の部分をどう歌うか，なのよ。
ただ音を当てて，ただビブラートかけて，みたいな歌い方では評価は，可，でしかないのよ。

973 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:19:07.21 ID:RxGUoyxy.net

まーたそれですか
同じような内容書き込む暇があるなら
音源聴いたらどうです？

974 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:28:19.50 ID:zr4OtyNy.net

サビ以外の部分の歌い方で大事なのは
もちろん一つ一つの言葉を大事にするってことではあるけど
あとは滑らかさやサビにつながる伏線だと思うのよね。
あとは飽きさせないってことも大事だと思うわね。
サビを聞く前にもういいやってなって脱落する人を少しでも少なくするのよ。
だけど一方で，サビみたいな歌いかたをはじめからしてしまってはダメなのよ。
サビについたころにはもうおなか一杯だし，歌全体の起承転結や抑揚がなくなり
残念な歌になってしまうわね。

975 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:32:27.29 ID:aAY+IlcQ.net

>>972
ご老体の嫌いなものは
せびっちゃマンボ、堀優衣、城みなみ

好きなものは
堀内、松浦、秦

こんな感じか

976 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:35:31.59 ID:aAY+IlcQ.net

>>974
すまない
そんなんどうでもいいから
とっととダムの音源聴いてやれ

977 ：選曲してください：2024/06/15(土) 12:39:44.69 ID:rEB82uq4.net

オカマは聞く耳持たんから話が一向に進まない

978 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:14:36.69 ID:vrqqADxJ.net

まだ聴いてなかったのか

979 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:16:00.79 ID:DeRrLW+p.net

だってネカマの老人はＤＡＭの会員じゃないもん聞けるはずがない

980 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:18:31.71 ID:zr4OtyNy.net

だって本人なんでしょ？
URLはってるのに誰も非難しないのはおかしすぎるわよね

981 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:24:11.99 ID:5j7eKWFj.net

無料会員ですらないホラ吹きネカマの見苦しい言い訳はもうたくさんだよ
とっとと消えろよ

982 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:31:08.06 ID:dOzNi01N.net

>>980
誰も非難しないならうまいってことだぞ？

983 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:38:01.01 ID:la/om41v.net

上手い100点を聴いちゃうとオカマの精神がズタボロになるから絶対聴かないと思う
そして一生そのまま成長せずに生涯を終えるんさ

984 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:44:26.76 ID:6UvJzVtC.net

え、まじで聴かないつもりなの？

985 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:48:35.93 ID:Lk/YCWQo.net

そう言えばこのボケ老人が作り出した架空の堀内先生になりすまして俺が名前欄に堀内先生と入れ、ボケ老人に肯定的なこと書いたら
｢そうですよね｣と乗ってきたときは鳥肌立ったw
これは本物のキチガイだなと確信したよ

986 ：選曲してください：2024/06/15(土) 14:55:34.47 ID:NU9qmv7R.net

>>959
なんか草

ネカマ「ありえないわ！私が全ての力を出し切っても90点すらいかないなんて！」

ネカマ「おかしい！おかしいわよこんな採点！ギャォオオオオーン！！」

987 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:05:48.70 ID:0gsDp8c+.net

>>929
狙えば100点出せるなら出してみてくれ
そんでその時の歌唱を録音して貼ってくれりゃあ少しは見直すぜ

988 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:12:49.22 ID:pTPMvPQU.net

ネカマが舐めてるカラバト100点勢は本番音程バーなど非表示になってるという事実
仮にネカマが100点取れたとしてもそれは音程バー無しではできない

989 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:18:37.26 ID:zr4OtyNy.net

誰も非難しないってのは
勝手に掲示板にURL張るな，本人は迷惑だろっていう非難が起こらない
ってことを言ってるんだけど，理解してるかしら。
文脈読んでほしいわね。

990 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:18:39.92 ID:pTPMvPQU.net

ネカマの嫌いなセビトですら音程バー無くとも100点出してる
ネカマはセビトのようにはしようと思ってもできないから嫉妬している

991 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:27:13.41 ID:0NgW4EyQ.net

>>989
どんだけ聴くの嫌なんだよw
会員でないと聴けないなら関係ないわ
そもそも聴いてほしくないなら録音しねえだろ

992 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:44:37.41 ID:Qd9p3sNX.net

精密採点100点ホルダー歌唱力ランキングTOP10

1位　城南海　46億3730万
2位　堀優衣　43億4100万
3位　しおまる　40億4000万
4位　さとし　39億6330万
5位　海蔵亮太　35億1000万
6位　宮本美季　33億8610万
7位　翠千賀　33億1020万
8位　RiRiKA　32億2500万
9位　さいじゃく　31億4890万
10位　ほむら　30億
10位　かいと　30億
10位　そん　　30億

993 ：選曲してください：2024/06/15(土) 15:57:29.20 ID:kiZJvJY3.net

ネカマDAMともの会員適当に作ればよくない？
なんで作らないの？わからないの？

994 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:02:02.91 ID:TlKx9X+O.net

北九州市の小学校の健康診断で、複数の児童が男性医師に「下腹部を触られた」と訴えていることがわかりました。

北九州市教育委員会によりますと、５日、八幡西区の小学校で２年生と５年生約９０人の健康診断中に、学校医の６０代の男性医師が一部の児童の下着の中に手を入れ、下腹部に聴診器を当てたということです。

保護者から相談を受けて児童に確認したところ、男女１８人が不快感を訴え、そのうち男児２人は「性器に指が当たった」と話していて、一部の保護者は警察への被害届も検討しているということです。

１１日夜に開かれた保護者説明会で校長は、昨年度も同様の相談が１件あったとして、「私の配慮が足りなかった」と、謝罪したということです。

市教育委員会は「医療行為だったとしても、児童のプライバシーや心情に配慮してほしかった」と、コメントしています。

995 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:07:36.80 ID:kVG5tHgJ.net

一部の児童はかわいい子なんだろうなぁ

996 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:11:44.26 ID:+TlXSWg/.net

悲報　ネカマ駄々を捏ねる

997 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:16:25.70 ID:jZlWvm6w.net

100点が上手いと都合が悪いんだろ？
だからこそ自分に都合の良いよう逃げる

998 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:20:11.73 ID:zr4OtyNy.net

100点が下手だと都合が悪いんだろ？
だからこそ自分に都合の良いよう逃げる

999 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:22:04.01 ID:4YcdtqvC.net

悲報　ネカマ逃げる

1000 ：選曲してください：2024/06/15(土) 16:24:53.35 ID:4C/Bv1wV.net

ネカマ終劇

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