ミドルボイスについて語るスレ 3

1 ：選曲してください：2024/04/01(月) 15:45:24.05 ID:mhtYn6AZ.net

音源上げれないなら何でも質問に答えましよう。


ミドルボイスについて語るスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1711575152

219 ：選曲してください：2024/04/03(水) 13:57:06.34 ID:Fnk65RQt.net

柔道整体やってた人が拠点変えてワンルームマンション19平米待合スペースなしで細々やってる
ボイスケアというより首の筋肉マッサージじやないのかな
喉直接とかもう内視鏡手術じゃないと何もできないでしょ
本人書き込みかもね

220 ：選曲してください：2024/04/03(水) 13:57:26.32 ID:Lz99704V.net

>>218
サプリの効果で歩けるようになったと思う
足腰成分は科学的に証明されたエビデンスがあるから信憑性もある

221 ：選曲してください：2024/04/03(水) 13:57:52.78 ID:2dkyi3hT.net

>>219
本人の可能性高いだろうね

222 ：選曲してください：2024/04/03(水) 13:57:55.33 ID:Lz99704V.net

楽して寝転びながら上手くなるならやりたい

223 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:00:22.83 ID:ndxIZJeZ.net

効率のいい喉の状態を作って何もしてなさそう笑

224 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:00:49.25 ID:2dkyi3hT.net

>>220
なら施術受けてらっしゃいなw
受けて前後の音源のせてみてねw

225 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:01:32.08 ID:Lz99704V.net

>>224
29円でも受けないぞ

226 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:01:48.93 ID:Lz99704V.net

既に発声は出来てるからな

227 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:01:51.08 ID:2dkyi3hT.net

上手さと声の高さと喉の開きは同じではないぞ

228 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:02:18.31 ID:R5guxrzt.net

ワロタ、紹介する気ないだろw

229 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:03:30.80 ID:V3icYIww.net

てか数日程度の発声練習と同等の効果で高音出るなら元々高音出る人だよなw

230 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:06:58.73 ID:M03Xnncq.net

金の問題より怪しいかどうかだな
こういう医療行為に足突っ込んだ内容には裏付けが必要

231 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:10:58.11 ID:vAXZjSSN.net

いやいやいや、いちばん怖い事実はさ

お前らが信憑性あるかないかについて真剣に話してることなんだよ


痩せるサプリメントのゼリーについて
どう思う？
んー？痩せたアピールする人がいてもおかしくないから怪しいわ

とか言ってるの
この会話が滑稽で仕方ない
たぶんお前らのうち誰か将来高級なツボ買わされると思うぞ

232 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:11:53.38 ID:vAXZjSSN.net

1ミリでも可能性にすがってるのが怖い

付け入るスキは充分にあるわこの業界

233 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:12:37.72 ID:2dkyi3hT.net

絶対な効果と宣伝して実際はプラシーボ効果に期待しながらお金をいただく簡単なお仕事ですね
もっと魅力ある宣伝しなきゃお金落とす人も増えないよw
これでプロレベルになりました！これでオーディオ合格連発しています！位じゃないと

234 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:17:40.08 ID:vAXZjSSN.net

普通に正しい発声が出来ない状態から使える状態にした経験があるなら、
そんな簡単にうまくいく方法があるとは考えにくい

この手の施術とかに興味や関心持つ人は自力で発声改善したことが無い人がほとんどじゃないかと感じる
１ヶ月の受講で大阪桐蔭レベルの打撃力身につきますレベルのハッタリ

235 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:17:51.58 ID:U65HDt2f.net

数日の発声練習と同じくらい
この時点でなんの効果もないのが一目瞭然だが
怪しい雑誌の裏表紙に載ってるへんなブレスレットくらいの効果ちゃうかな

236 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:22:09.85 ID:VSXT4K5e.net

でもこういうのはプロに近い人ほど行くと思う
他のプロと違う何かが欲しいってメンタルになるとこういうのにすがりたくなるのは良くある

237 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:22:30.58 ID:2dkyi3hT.net

>>212
自分のこと優れた人間とか言っちゃってて草

238 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:24:22.07 ID:2dkyi3hT.net

>>236
それは成功例が多数あって明確な場合だろ

239 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:26:07.68 ID:VSXT4K5e.net

>>238
明確である必要が無いのは宗教見れば分かるだろ
〇〇も通ってるよってレベルの話があればそれでいいんだよ

240 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:27:04.06 ID:2dkyi3hT.net

>>239
え？お前プロに近い人なの？

241 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:29:50.67 ID:VSXT4K5e.net

>>240
は？なんで俺？
意味不明

242 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:31:23.41 ID:Kj+L9USn.net

>>241
てことは飽くまでも想像で言っただけか

243 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:32:07.14 ID:Kj+L9USn.net

236 選曲してください sage 2024/04/03(水) 14:22:09.85 ID:VSXT4K5e
でもこういうのはプロに近い人ほど行くと思う
他のプロと違う何かが欲しいってメンタルになるとこういうのにすがりたくなるのは良くある
まぁ、飽くまでも俺の想像ですがｗ



こう書けばよかったね

244 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:33:31.61 ID:2dkyi3hT.net

>>241

>>243の指摘の通りでございます

245 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:33:49.26 ID:VSXT4K5e.net

いや実際プロやボイストレーナー通ってんじゃん
まさか調べてないわけ？

246 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:35:03.40 ID:2dkyi3hT.net

>>245
全く調べてないw
数日の発声練習と同等の時点で調べる気おきる？w

247 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:36:17.11 ID:2dkyi3hT.net

>>245
じゃあ最初のこれ>>236はなんだったんだよw

248 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:36:40.97 ID:Kj+L9USn.net

プロは音程とか喉のケア程度がほとんどだろ
完成された状態でメンテナンスとかで行ってるだけ

そこのボイトレに通ったからプロになれました！
って人は極稀だと思うよ

249 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:38:26.89 ID:VSXT4K5e.net

>>247
だからお前が言ってる事が全く意味不明なんだけど
プロやそれに近い人ほどメンタル的にこういうのにすがりたくなるって別に普通のことじゃん

250 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:39:53.21 ID:VSXT4K5e.net

てかお前らろくに調べもせずに俺にイチャモン付けてんだからまず謝罪しろや
特に横からでてきたID:Kj+L9USnこいつ

251 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:42:15.94 ID:2dkyi3hT.net

>>249
いや、普通のことかどうかは本人にしかわからなくね？
しかもプロに近い人でもないお前がリアルなその界隈の話を知り得てるわけでもないだろw

252 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:42:45.92 ID:Q7hR0ZOI.net

プロのボーカリストがボイトレすることと
ボイスケアは何の関連性があるの？

253 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:43:48.44 ID:Fnk65RQt.net

喉周辺のきんにくはすごい細かくて細いから専門のマッサージとかはごく一部の人にはニーズあるかもしれない
俺は低周波マッサージ機を何種類か買ってやったりしてる

254 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:43:58.31 ID:VSXT4K5e.net

>>251
そんなもん宗教にハマった色々な芸能人のインタビュー見りゃわかんだろ
お前にそういう知識が無いだけ

255 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:44:33.27 ID:Q7hR0ZOI.net

ID変わったけどID:Kj+L9USnね

プロのボーカリストの一部がボイトレ受けてるのはわかるよ？
それがプロはボイスケアみたいなものに通いたくなるって妄想はどこから来てるの？

256 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:44:51.41 ID:U65HDt2f.net

ボイスケアのど飴舐める＞＞＞＞＞＞＞＞ボイスケアサロンに行く
これくらいの効果しかないよ

257 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:45:33.28 ID:u4kQhq1v.net

喉って、ちょっとの差でも、少しの固さや柔らかでも発声の質は丸きり違うのにお前等は行かない言い訳探してるだけじゃんあほらし
お金の問題なだけで、本当は行けば絶大な効果あるのに自分の稼げなさを施術の意味なさにすり替えてるだけなんだよな
お金あるプロは皆行ってる事実に目背けてるしな

258 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:45:37.16 ID:Q7hR0ZOI.net

つまるところ彼は

ボイスケア＝普通のボイトレ


って言いたいってこと？
それなら納得するけど。。

259 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:46:30.48 ID:u4kQhq1v.net

>>246
人間は恒常的機能あって、今の状態を保とうとする機能があるのは知ってるか？。
施術でいい状態を常にキープできたら、そのいい状態が正しい状態としてずっと保とうとできる
ただ、凝り固まった悪い状態のままだと、ずっとその状態を保とうとする

だから、施術していい状態をするのがいかに大事かなの

260 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:47:02.48 ID:u4kQhq1v.net

>>258
凝り固まった悪い喉の状態でいくら発声練習しても、変わらないどころか、悪い癖つくんだよ

261 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:47:05.92 ID:2dkyi3hT.net

>>254
いきなりアバウトになったなw

262 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:47:33.76 ID:Q7hR0ZOI.net

プロのボーカリストの一部がボイトレしてることは知ってるけど
それがボイスケアと何の関係が…？

263 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:48:20.48 ID:Q7hR0ZOI.net

>>260
普通のボイトレでも良い喉の状態に出来るだろ

264 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:48:22.43 ID:VSXT4K5e.net

言っとくけど俺はボイスケアサロン自体は胡散臭いと思ってるからなw

ただ著名なボイストレーナーや芸能人が通ってる事実はあるから、そういうバックヤードがあったら何かにすがりたい人ほど通うと思うって言ってるだけ
そういうメンタルには素人より実力世界にいるプロほどなりやすいだろ

265 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:48:27.29 ID:2dkyi3hT.net

>>259
あーキープってことは継続して金払わないとダメな感じか？

266 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:49:03.83 ID:u4kQhq1v.net

喉のポジションが奥にあると声が詰まるし声の響きもなくなる、
それをアプローチする施術あるのにやらないとか本気で歌上手くなりたいと思ってるのならあほすぎる

どんなに練習したって、弦が壊れてるギターや質の悪いピアノならいい音がでないのは同じで、
悪い体がいくら発声練習してもいい声になることはないんだよ
喉が正常でいい状態で、初めていい声がでるんだから

267 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:49:05.92 ID:Q7hR0ZOI.net

ボイスケアじゃなければ出来ないことがあるんじゃなかったのか？

268 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:49:39.27 ID:Q7hR0ZOI.net

プロの一部がボイトレしてることは知ってるよ

それがボイスケアと何の関係があるんだよ

269 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:50:03.05 ID:u4kQhq1v.net

>>263
できない。なぜなら、悪い状態のままを基準としての発声方法になるから
喉固いまま無理して出そうとするから、変な力みも生まれる

喉が柔らかい状態で発声しないと、本当の意味で上手くはならないしいい声にもなりませんよ

270 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:50:16.57 ID:Q7hR0ZOI.net

つまりボイスケアは他のボイトレと何ら変わりないって言ってるのと同じじゃねーか

271 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:24.51 ID:Q7hR0ZOI.net

>>269
じゃあプロのボーカリストはボイスケア以外のボイトレしちゃだめだね
悪い癖のままトレーニングするとどえらいことになる

ボイスケア以外のボイトレ受けてるプロのアーティストは危険だな

272 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:31.33 ID:u4kQhq1v.net

>>265
そこまでは、いってない
一度いい状態になってしまえば、体がいい状態が正しい状態と認識するから、通わなくても勝手にその状態を保とうとする

そうなれば、あとは半年に一回にメンテナンスで通うだけでいい
それで声が劇的によくなって話し声もイケボになれば安いもんだろ

273 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:39.85 ID:A0uafpmi.net

喉声の人は寝たきりと全く同じで歩くどころか立ち上がる事すら難しい状態
それを数時間の施術で走れるようにするのは不可能な話だ
既に歩ける人なら歩きやすく走れる人なら走りやすくなるだけで
単に現状できてる事が少し楽になる程度の事
そうでない人はまず立ち上がるところから始めなければいけない
しかしそれが一番難しい

274 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:56.68 ID:u4kQhq1v.net

>>271
そういうことだな
プロは皆通ってるし
お前等なんて、論外

275 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:52:53.07 ID:2dkyi3hT.net

>>272
その半年に一回メンテナンス料金は？

276 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:53:08.77 ID:Q7hR0ZOI.net

馬鹿「プロはボイトレ受けてる！！！」


俺「そーかじゃあ他のボイトレでもええやん」


馬鹿「ボイスケアじゃないとだめ！！！」


うーん、この

277 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:53:55.99 ID:2dkyi3hT.net

>>274
(プロみんなが通ってるはないぞw修正しておけw)

278 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:54:42.90 ID:+RpEJLW1.net

整体なんかだと数回の施術ではダメだよね
元の身体の使い方の癖で少しづつ施術後の良い状態から元の状態に戻っていく

279 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:54:51.82 ID:tUR16R50.net

結局声帯が綺麗に動いてれば
どんな発声でもいいんじゃいの

280 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:56:39.85 ID:Q7hR0ZOI.net

なんでこんな馬鹿差し金にしたんだろ
ボイスケアの魅力がまったく伝わらんかったわ

プロのアーティストがボイトレ通ってるって言った時点で普通のボイトレとなんら変わりないことがバレてしまった

281 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:59:41.84 ID:2dkyi3hT.net

プロではない俺の感想だけど、素人がプロに憧れて練習しても発声が全く上達しないやつほど
胡散臭い施術みたいなのに金落とすと思うんだけどな？
名前出して悪いが、もう中とかレリビみたいなレベルの人が施術受けたらどう変わるは聞いてみたいね

282 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:04:19.90 ID:2dkyi3hT.net

あれ？みんな？

283 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:06:59.44 ID:zZOjwHlG.net

それは言えてるよほんと。

一流のプロって間違いなく歌にポリシー持ってるし練習量半端ないだろうし、音楽に費やす時間が他人より遥かに多いと思うんだよね。
セミプロとして音楽でメシ食っていってるorいこうとしてるやつらでさえ大体ヒモかニート、フリーターがほとんどなんだわ

音楽に興味すらなく、歌ってる時間が短いやつほど魔法みたいなものにすがるんだよね

284 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:12:56.93 ID:4X3JB0oL.net

簡単にプロになれるならしっかりガンガン働いて、土曜か日曜に３０分くらい練習して一ヶ月～１年通ってしっかりプロになるよ俺なら。
でもそんな世界じゃないだろ。
プロのアーティストが大体、音楽やってなかったらどうなってたかわからんとか言ってる。
考えが浅いのよ。

片手間で発声開発通って一流の歌声ゲットとか馬鹿も休み休み言えよ。

285 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:23:33.21 ID:2dkyi3hT.net

どの業界も情報弱者やバカから搾取するのが効率いいから
数万で自分の興味ある分野の能力が上がったりポテンシャル引き出せたりしますってなれば当然食い付く人はいるだろうね
簡単じゃないよって知っていれば興味なんておきない
実績示してくれた後なら勝手にわいて調べる位はやるよ

286 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:32:51.85 ID:YPnz1HOc.net

机上の空論にふける暇があるなら匿名掲示板でID真っ赤にする人生について考えてみればいいのに

287 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:33:58.22 ID:2dkyi3hT.net

エンジョイ勢でジム通ってる人も、家で自重トレできるだろ！ってなってなるやん
どちらかと言えば意識改革効果の方が大きいでしょ
金だして通ってるからたとえ嘘でも効果は絶対あるはず！って思いたいでしょ？
プロが通っててプロが上手いのは当たり前で、
出来てないことが出来るようになりますって実績はどこで確認できるって話なんだよ
いや、プロも通ってます！だけで数万払うならそれは浅はかすぎんか？てこと
紅麹事故とかも中にはあれで体調改善して逆に元気になった人もいるんじゃね？聞いたことはないけどw

288 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:36:11.53 ID:a+Jg7mUO.net

歌でいう筋トレは音階練習

289 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:36:20.50 ID:2dkyi3hT.net

>>286
つまり君がいいたいのはアイコロすれば解決しますよってことだね？

290 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:36:29.77 ID:MM5BA0aB.net

体がガチガチの人は喉だけの問題じゃないので、普通の整体受ければいいと思う
もしくは足ツボ

291 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:37:04.80 ID:2dkyi3hT.net

>>290
これがコスパ的にはいいかもな

292 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:55:02.90 ID:A0uafpmi.net

どれだけ筋肉をほぐして動かしやすくしても動かす事自体できないのだから全く意味がない
もし動かす事自体できるようになる施術であれば10万円出しても行く価値がある
それは肉体的と言うより神経的な話になるので外部からのマッサージ程度では無理な話だ

293 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:59:10.69 ID:2dkyi3hT.net

そんな堅苦しい話じゃなくて体硬いひとはほぐそうって話だぜw

294 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:30:11.06 ID:u4kQhq1v.net

>>285
胡散臭くもない、ボイスケアサロンの院長は、声と喉と発声に命をかけて人生かけて研究してきたんだ
どこぞのわからない整体士なんか信頼できるか。声に関する悩みを本当に解決したいならその道のプロに施術してもらう以外あるか

295 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:30:56.62 ID:u4kQhq1v.net

>>279
だから、その喉が凝り固まってると声帯も動かないんだよ。力みがでるんだよ
人の身体は楽器なんだから

296 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:31:28.36 ID:u4kQhq1v.net

>>278
だから、人間の恒常的機能を利用して、いい状態の発声と身体をキープするんだよ

297 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:33:35.00 ID:YSR9UBSK.net

最後にレスした人が勝ち

298 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:34:11.46 ID:xLRDSgZ2.net

なんでもいいからボイスケアサロンスレでも立ててそこで布教活動してろよ
あちこちのスレでやんなや

299 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:40:27.06 ID:6vlIEp1A.net

マッサージでミドルボイスは出ません

300 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:41:45.49 ID:2dkyi3hT.net

サイト見てきましたよ
全員に効果が出るかどうかはわかりませんて書いてるけど…w

301 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:01:36.53 ID:U65HDt2f.net

断言するが
なんの効果も無いよ

302 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:09:40.37 ID:Hv7tQ7J2.net

ボイスケアのど飴って大きすぎない？あの半分で個包装して欲しいわ

303 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:12:40.53 ID:u4kQhq1v.net

>>298
ここでしか、やってないわ。バカ

304 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:13:03.06 ID:u4kQhq1v.net

>>300
誠実じゃんか。ちゃんと、嘘言わないんだから

305 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:13:16.42 ID:u4kQhq1v.net

>>301
断言するが、お前は一生下手なままだな

306 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:15:02.55 ID:U65HDt2f.net

>>305
お前よりうまいからいいよ

307 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:15:04.02 ID:2dkyi3hT.net

>>182はお前>>304
がレスしてるんだよな？w

308 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:16:03.77 ID:u4kQhq1v.net

>>307
うるさい。黙ってろ。

309 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:17:07.78 ID:2dkyi3hT.net

>>308
え？

310 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:18:00.83 ID:pWYX+9Q5.net

こいつあれだろ、逆に行かなくさせようと仕向けてるんだろw
じゃなきゃ完全にボイスケアサロンへの営業妨害だわw

311 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:20:13.51 ID:6vlIEp1A.net

ミドルボイス習得できてから効果あったって言おう

312 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:20:52.81 ID:u4kQhq1v.net

>>306
ヘタな遠吠えだな、見苦しい

313 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:23:01.86 ID:2dkyi3hT.net

>>312
アイコロして別日に出直してこいw
残念だがプレゼン力が皆無だよw

314 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:23:04.77 ID:jdXvLBeV.net

お前らよくそんな長文書き込めるななにがお前らをそこまで突き動かすんだ？悔しさか？

315 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:23:18.59 ID:U65HDt2f.net

>>312
お前がクソザコナメクジなのは確定しとるからお前よりマシならなんでもOKよ

316 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:53:12.11 ID:9kHbDjNA.net

>>315
バーカ

317 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:55:50.85 ID:V22RL1Kp.net

>>316
ハーゲ

318 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:59:00.35 ID:9kHbDjNA.net

>>317
真似すんな、クーズ

319 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:59:26.22 ID:9kHbDjNA.net

>>313
お前は来なくていいよ、来られて評判下げられても困るわ