ミドルボイスについて語るスレ 3

1 ：選曲してください：2024/04/01(月) 15:45:24.05 ID:mhtYn6AZ.net

音源上げれないなら何でも質問に答えましよう。


ミドルボイスについて語るスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1711575152

251 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:42:15.94 ID:2dkyi3hT.net

>>249
いや、普通のことかどうかは本人にしかわからなくね？
しかもプロに近い人でもないお前がリアルなその界隈の話を知り得てるわけでもないだろw

252 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:42:45.92 ID:Q7hR0ZOI.net

プロのボーカリストがボイトレすることと
ボイスケアは何の関連性があるの？

253 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:43:48.44 ID:Fnk65RQt.net

喉周辺のきんにくはすごい細かくて細いから専門のマッサージとかはごく一部の人にはニーズあるかもしれない
俺は低周波マッサージ機を何種類か買ってやったりしてる

254 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:43:58.31 ID:VSXT4K5e.net

>>251
そんなもん宗教にハマった色々な芸能人のインタビュー見りゃわかんだろ
お前にそういう知識が無いだけ

255 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:44:33.27 ID:Q7hR0ZOI.net

ID変わったけどID:Kj+L9USnね

プロのボーカリストの一部がボイトレ受けてるのはわかるよ？
それがプロはボイスケアみたいなものに通いたくなるって妄想はどこから来てるの？

256 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:44:51.41 ID:U65HDt2f.net

ボイスケアのど飴舐める＞＞＞＞＞＞＞＞ボイスケアサロンに行く
これくらいの効果しかないよ

257 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:45:33.28 ID:u4kQhq1v.net

喉って、ちょっとの差でも、少しの固さや柔らかでも発声の質は丸きり違うのにお前等は行かない言い訳探してるだけじゃんあほらし
お金の問題なだけで、本当は行けば絶大な効果あるのに自分の稼げなさを施術の意味なさにすり替えてるだけなんだよな
お金あるプロは皆行ってる事実に目背けてるしな

258 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:45:37.16 ID:Q7hR0ZOI.net

つまるところ彼は

ボイスケア＝普通のボイトレ


って言いたいってこと？
それなら納得するけど。。

259 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:46:30.48 ID:u4kQhq1v.net

>>246
人間は恒常的機能あって、今の状態を保とうとする機能があるのは知ってるか？。
施術でいい状態を常にキープできたら、そのいい状態が正しい状態としてずっと保とうとできる
ただ、凝り固まった悪い状態のままだと、ずっとその状態を保とうとする

だから、施術していい状態をするのがいかに大事かなの

260 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:47:02.48 ID:u4kQhq1v.net

>>258
凝り固まった悪い喉の状態でいくら発声練習しても、変わらないどころか、悪い癖つくんだよ

261 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:47:05.92 ID:2dkyi3hT.net

>>254
いきなりアバウトになったなw

262 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:47:33.76 ID:Q7hR0ZOI.net

プロのボーカリストの一部がボイトレしてることは知ってるけど
それがボイスケアと何の関係が…？

263 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:48:20.48 ID:Q7hR0ZOI.net

>>260
普通のボイトレでも良い喉の状態に出来るだろ

264 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:48:22.43 ID:VSXT4K5e.net

言っとくけど俺はボイスケアサロン自体は胡散臭いと思ってるからなw

ただ著名なボイストレーナーや芸能人が通ってる事実はあるから、そういうバックヤードがあったら何かにすがりたい人ほど通うと思うって言ってるだけ
そういうメンタルには素人より実力世界にいるプロほどなりやすいだろ

265 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:48:27.29 ID:2dkyi3hT.net

>>259
あーキープってことは継続して金払わないとダメな感じか？

266 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:49:03.83 ID:u4kQhq1v.net

喉のポジションが奥にあると声が詰まるし声の響きもなくなる、
それをアプローチする施術あるのにやらないとか本気で歌上手くなりたいと思ってるのならあほすぎる

どんなに練習したって、弦が壊れてるギターや質の悪いピアノならいい音がでないのは同じで、
悪い体がいくら発声練習してもいい声になることはないんだよ
喉が正常でいい状態で、初めていい声がでるんだから

267 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:49:05.92 ID:Q7hR0ZOI.net

ボイスケアじゃなければ出来ないことがあるんじゃなかったのか？

268 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:49:39.27 ID:Q7hR0ZOI.net

プロの一部がボイトレしてることは知ってるよ

それがボイスケアと何の関係があるんだよ

269 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:50:03.05 ID:u4kQhq1v.net

>>263
できない。なぜなら、悪い状態のままを基準としての発声方法になるから
喉固いまま無理して出そうとするから、変な力みも生まれる

喉が柔らかい状態で発声しないと、本当の意味で上手くはならないしいい声にもなりませんよ

270 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:50:16.57 ID:Q7hR0ZOI.net

つまりボイスケアは他のボイトレと何ら変わりないって言ってるのと同じじゃねーか

271 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:24.51 ID:Q7hR0ZOI.net

>>269
じゃあプロのボーカリストはボイスケア以外のボイトレしちゃだめだね
悪い癖のままトレーニングするとどえらいことになる

ボイスケア以外のボイトレ受けてるプロのアーティストは危険だな

272 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:31.33 ID:u4kQhq1v.net

>>265
そこまでは、いってない
一度いい状態になってしまえば、体がいい状態が正しい状態と認識するから、通わなくても勝手にその状態を保とうとする

そうなれば、あとは半年に一回にメンテナンスで通うだけでいい
それで声が劇的によくなって話し声もイケボになれば安いもんだろ

273 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:39.85 ID:A0uafpmi.net

喉声の人は寝たきりと全く同じで歩くどころか立ち上がる事すら難しい状態
それを数時間の施術で走れるようにするのは不可能な話だ
既に歩ける人なら歩きやすく走れる人なら走りやすくなるだけで
単に現状できてる事が少し楽になる程度の事
そうでない人はまず立ち上がるところから始めなければいけない
しかしそれが一番難しい

274 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:51:56.68 ID:u4kQhq1v.net

>>271
そういうことだな
プロは皆通ってるし
お前等なんて、論外

275 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:52:53.07 ID:2dkyi3hT.net

>>272
その半年に一回メンテナンス料金は？

276 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:53:08.77 ID:Q7hR0ZOI.net

馬鹿「プロはボイトレ受けてる！！！」


俺「そーかじゃあ他のボイトレでもええやん」


馬鹿「ボイスケアじゃないとだめ！！！」


うーん、この

277 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:53:55.99 ID:2dkyi3hT.net

>>274
(プロみんなが通ってるはないぞw修正しておけw)

278 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:54:42.90 ID:+RpEJLW1.net

整体なんかだと数回の施術ではダメだよね
元の身体の使い方の癖で少しづつ施術後の良い状態から元の状態に戻っていく

279 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:54:51.82 ID:tUR16R50.net

結局声帯が綺麗に動いてれば
どんな発声でもいいんじゃいの

280 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:56:39.85 ID:Q7hR0ZOI.net

なんでこんな馬鹿差し金にしたんだろ
ボイスケアの魅力がまったく伝わらんかったわ

プロのアーティストがボイトレ通ってるって言った時点で普通のボイトレとなんら変わりないことがバレてしまった

281 ：選曲してください：2024/04/03(水) 14:59:41.84 ID:2dkyi3hT.net

プロではない俺の感想だけど、素人がプロに憧れて練習しても発声が全く上達しないやつほど
胡散臭い施術みたいなのに金落とすと思うんだけどな？
名前出して悪いが、もう中とかレリビみたいなレベルの人が施術受けたらどう変わるは聞いてみたいね

282 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:04:19.90 ID:2dkyi3hT.net

あれ？みんな？

283 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:06:59.44 ID:zZOjwHlG.net

それは言えてるよほんと。

一流のプロって間違いなく歌にポリシー持ってるし練習量半端ないだろうし、音楽に費やす時間が他人より遥かに多いと思うんだよね。
セミプロとして音楽でメシ食っていってるorいこうとしてるやつらでさえ大体ヒモかニート、フリーターがほとんどなんだわ

音楽に興味すらなく、歌ってる時間が短いやつほど魔法みたいなものにすがるんだよね

284 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:12:56.93 ID:4X3JB0oL.net

簡単にプロになれるならしっかりガンガン働いて、土曜か日曜に３０分くらい練習して一ヶ月～１年通ってしっかりプロになるよ俺なら。
でもそんな世界じゃないだろ。
プロのアーティストが大体、音楽やってなかったらどうなってたかわからんとか言ってる。
考えが浅いのよ。

片手間で発声開発通って一流の歌声ゲットとか馬鹿も休み休み言えよ。

285 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:23:33.21 ID:2dkyi3hT.net

どの業界も情報弱者やバカから搾取するのが効率いいから
数万で自分の興味ある分野の能力が上がったりポテンシャル引き出せたりしますってなれば当然食い付く人はいるだろうね
簡単じゃないよって知っていれば興味なんておきない
実績示してくれた後なら勝手にわいて調べる位はやるよ

286 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:32:51.85 ID:YPnz1HOc.net

机上の空論にふける暇があるなら匿名掲示板でID真っ赤にする人生について考えてみればいいのに

287 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:33:58.22 ID:2dkyi3hT.net

エンジョイ勢でジム通ってる人も、家で自重トレできるだろ！ってなってなるやん
どちらかと言えば意識改革効果の方が大きいでしょ
金だして通ってるからたとえ嘘でも効果は絶対あるはず！って思いたいでしょ？
プロが通っててプロが上手いのは当たり前で、
出来てないことが出来るようになりますって実績はどこで確認できるって話なんだよ
いや、プロも通ってます！だけで数万払うならそれは浅はかすぎんか？てこと
紅麹事故とかも中にはあれで体調改善して逆に元気になった人もいるんじゃね？聞いたことはないけどw

288 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:36:11.53 ID:a+Jg7mUO.net

歌でいう筋トレは音階練習

289 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:36:20.50 ID:2dkyi3hT.net

>>286
つまり君がいいたいのはアイコロすれば解決しますよってことだね？

290 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:36:29.77 ID:MM5BA0aB.net

体がガチガチの人は喉だけの問題じゃないので、普通の整体受ければいいと思う
もしくは足ツボ

291 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:37:04.80 ID:2dkyi3hT.net

>>290
これがコスパ的にはいいかもな

292 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:55:02.90 ID:A0uafpmi.net

どれだけ筋肉をほぐして動かしやすくしても動かす事自体できないのだから全く意味がない
もし動かす事自体できるようになる施術であれば10万円出しても行く価値がある
それは肉体的と言うより神経的な話になるので外部からのマッサージ程度では無理な話だ

293 ：選曲してください：2024/04/03(水) 15:59:10.69 ID:2dkyi3hT.net

そんな堅苦しい話じゃなくて体硬いひとはほぐそうって話だぜw

294 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:30:11.06 ID:u4kQhq1v.net

>>285
胡散臭くもない、ボイスケアサロンの院長は、声と喉と発声に命をかけて人生かけて研究してきたんだ
どこぞのわからない整体士なんか信頼できるか。声に関する悩みを本当に解決したいならその道のプロに施術してもらう以外あるか

295 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:30:56.62 ID:u4kQhq1v.net

>>279
だから、その喉が凝り固まってると声帯も動かないんだよ。力みがでるんだよ
人の身体は楽器なんだから

296 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:31:28.36 ID:u4kQhq1v.net

>>278
だから、人間の恒常的機能を利用して、いい状態の発声と身体をキープするんだよ

297 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:33:35.00 ID:YSR9UBSK.net

最後にレスした人が勝ち

298 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:34:11.46 ID:xLRDSgZ2.net

なんでもいいからボイスケアサロンスレでも立ててそこで布教活動してろよ
あちこちのスレでやんなや

299 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:40:27.06 ID:6vlIEp1A.net

マッサージでミドルボイスは出ません

300 ：選曲してください：2024/04/03(水) 16:41:45.49 ID:2dkyi3hT.net

サイト見てきましたよ
全員に効果が出るかどうかはわかりませんて書いてるけど…w

301 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:01:36.53 ID:U65HDt2f.net

断言するが
なんの効果も無いよ

302 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:09:40.37 ID:Hv7tQ7J2.net

ボイスケアのど飴って大きすぎない？あの半分で個包装して欲しいわ

303 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:12:40.53 ID:u4kQhq1v.net

>>298
ここでしか、やってないわ。バカ

304 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:13:03.06 ID:u4kQhq1v.net

>>300
誠実じゃんか。ちゃんと、嘘言わないんだから

305 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:13:16.42 ID:u4kQhq1v.net

>>301
断言するが、お前は一生下手なままだな

306 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:15:02.55 ID:U65HDt2f.net

>>305
お前よりうまいからいいよ

307 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:15:04.02 ID:2dkyi3hT.net

>>182はお前>>304
がレスしてるんだよな？w

308 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:16:03.77 ID:u4kQhq1v.net

>>307
うるさい。黙ってろ。

309 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:17:07.78 ID:2dkyi3hT.net

>>308
え？

310 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:18:00.83 ID:pWYX+9Q5.net

こいつあれだろ、逆に行かなくさせようと仕向けてるんだろw
じゃなきゃ完全にボイスケアサロンへの営業妨害だわw

311 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:20:13.51 ID:6vlIEp1A.net

ミドルボイス習得できてから効果あったって言おう

312 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:20:52.81 ID:u4kQhq1v.net

>>306
ヘタな遠吠えだな、見苦しい

313 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:23:01.86 ID:2dkyi3hT.net

>>312
アイコロして別日に出直してこいw
残念だがプレゼン力が皆無だよw

314 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:23:04.77 ID:jdXvLBeV.net

お前らよくそんな長文書き込めるななにがお前らをそこまで突き動かすんだ？悔しさか？

315 ：選曲してください：2024/04/03(水) 17:23:18.59 ID:U65HDt2f.net

>>312
お前がクソザコナメクジなのは確定しとるからお前よりマシならなんでもOKよ

316 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:53:12.11 ID:9kHbDjNA.net

>>315
バーカ

317 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:55:50.85 ID:V22RL1Kp.net

>>316
ハーゲ

318 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:59:00.35 ID:9kHbDjNA.net

>>317
真似すんな、クーズ

319 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:59:26.22 ID:9kHbDjNA.net

>>313
お前は来なくていいよ、来られて評判下げられても困るわ

320 ：選曲してください：2024/04/03(水) 20:59:42.94 ID:V22RL1Kp.net

>>318
即レスきもっブース

321 ：選曲してください：2024/04/03(水) 21:33:38.52 ID:JUo43Cfr.net

「来る」

322 ：選曲してください：2024/04/03(水) 21:34:22.88 ID:9kHbDjNA.net

>>320
お前だけは許さない、覚悟しとけ

323 ：選曲してください：2024/04/03(水) 21:51:20.36 ID:Ks0q+Vnd.net

hiAからヘッドボイスならミドルボイスの判定曲で良さそうな曲はサウダージかな
高音域を連発するので地声が高い人以外が張り上げ歌うのは難しいし
何よりも誰もが知っている有名曲なので判定がしやすい

324 ：選曲してください：2024/04/03(水) 22:22:06.54 ID:pWYX+9Q5.net

成人男性の一般音域ならアゲハ蝶がミドル域直撃な感じだよ

325 ：選曲してください：2024/04/03(水) 22:31:47.43 ID:6qUHMsdK.net

>>319
お前のせいで低い評判がさらに下がったぞw

326 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:03:40.78 ID:HwdLJ60w.net

>>172
原曲に比べると細いけどヘッドではないねミドル独特のツヤ(響き)がある

327 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:29:05.76 ID:Ks0q+Vnd.net

アゲハ蝶もこれぞミドルって感じだな
音域は同じみたいだが個人的にサウダージより楽に歌える
DAMで歌うとアゲハ蝶を歌うとミュージック音量がクソデカいよな？

328 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:31:29.04 ID:fNeFhT+v.net

デカいね
アゲハ蝶は喉声判定機にちょうどいい

メリッサとか判定にいいね
あれもオケでかいけどよく歌ってるわ(2年に1回)

329 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:36:35.03 ID:MM5BA0aB.net

発声がやるたびにわかってきて最近歌が楽しい

330 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:36:45.51 ID:fNeFhT+v.net

メリッサはちと高めか。

mugenがチェストで限界系？かもしれんな

331 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:37:48.98 ID:fNeFhT+v.net

楽しむのが一番だよね
俺も色んなバリエーション練習して発見の、毎日で充実してる
凹むことのほうが多いけど

332 ：選曲してください：2024/04/03(水) 23:39:35.23 ID:fNeFhT+v.net

このオケ板ではあさみに憧れてるな
声のバリエーションがあれだけ出せる人も珍しい(声に表情がある)

俺の場合声を固定しないとカッコいい声にならないからマジであさみは地声から憧れてるわ

333 ：選曲してください：2024/04/04(木) 00:39:07.69 ID:P7oSy7c2.net

あさみさんはおなじ内容の自演を繰り返す病気です

334 ：とんがり：2024/04/04(木) 00:40:58.83 ID:EgbIdIKo.net

>>333
問題ありません
とんがりおじさんはゲーセン行ってますから

https://m.youtube.com/watch?v=FvRlgLwZQbk&pp=ygUL44Ki44OQIGdnc3Q%3D

335 ：選曲してください：2024/04/04(木) 03:55:32.84 ID:aKIxSblx.net

>>180
ネイティブっぽく歌えないなんて95％くらいの人がそうだし原因は舌の動きを含めた口腔内だよ

336 ：選曲してください：2024/04/04(木) 03:58:11.05 ID:2pTxaH8T.net

その両方が正解だとなぜ考えないのか

337 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:01:17.59 ID:X0ZoqQB+.net

昨日話題になってたボイスケアサロンとかいうの調べたら結構良さそうだな
喉に特化してるし院長の知識と熱意もすごいし
ボイストレーナーのアキラ氏も進めてるくらいなんだな
値段は高いが行く価値あるかも

338 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:02:11.30 ID:L7yY8A5R.net

自演すんなカス

339 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:16:26.14 ID:X0ZoqQB+.net

自演じゃなくて単純に気になっただけだけどな
どんだけ余裕ないんだよ

340 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:21:02.19 ID:dQwgsluZ.net

えっまだボイスケアサロンに行ってないの！？

341 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:48:44.79 ID:GRoAMj4e.net

お前らだって知識はあるし時間は膨大に掛けたけど上手くなれなかっただろ
歌ってのは残酷な世界だよ
特効薬あったら商売にならん

342 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:51:56.44 ID:162wLoKx.net

ボイスケアサロンに行ったら彼女が出来ました👍

343 ：選曲してください：2024/04/04(木) 08:53:19.77 ID:162wLoKx.net

今からJDとモーニング食べてラブホで生中です！ｗ
夜はスナックのママとお店で生中でつ！ｗｗｗｗｗ

344 ：選曲してください：2024/04/04(木) 10:14:10.67 ID:4w+V4BlP.net

ボイスケアサロンが本当に効果あって評判なら狭いワンルームマンション転々として営業してるわけ無いだろ
あんまりいじめたるな

345 ：選曲してください：2024/04/04(木) 10:23:29.42 ID:QE0eUuI8.net

もしボイスケア的なもので確実にミドルをできるようにするなら
喉に針を刺し電気を流す事で必要な筋肉を動かしその感覚を覚えるようにする方法だ
上手く引いた状態で維持できれば疑似的に喉を開いた状態が再現できる
そのまま歌えば今までにない声質と感覚で楽々高音が出せる
あとは電気を流す事なく同じ状態が作れるよう練習を繰り返す流れだ
これが実現できれば本当に誰でもミドルが習得できるだろう

346 ：選曲してください：2024/04/04(木) 10:48:27.30 ID:6FFx4F9n.net

ボインスケスケサロン行ってよかったよ
思ってたより大きくて圧倒されたけど、親切で丁寧なしごきありで自分がみるみる増大していくのを感じた
途中で吸入器で喉を潤おして、声を出しまくった。なんと最後はhiAロングトーンが出た！
40分29,000円となかなか高級だけど行ってみる価値ありだよ。百聞は一見にしかず！

347 ：選曲してください：2024/04/04(木) 10:53:40.48 ID:CwTD1C/A.net

hiAロングトーンなんか自前で出来るだろ低レベルさアピールにしかなってないアホ草

348 ：あさみ：2024/04/04(木) 10:57:16.86 ID:hr1T/zuQ.net

人間の証明　ジョー山中
https://87.gigafile.nu/0409-b2f2e66ebb8596edfe7f37657db7752ed

349 ：選曲してください：2024/04/04(木) 11:04:29.43 ID:tqkpL0OK.net

>>346
俺も途中から自然にビブラートがかかるようになった。最後も気持ちよく出してる感じ。施術が終わるとどっと疲れてしばらくはもういいかなと思うんだけど、また行きたくなる不思議

350 ：選曲してください：2024/04/04(木) 11:05:35.44 ID:cmBpxrdG.net

>>346
昔は料金違うだろ、嘘バレバレ

351 ：とんがり：2024/04/04(木) 11:06:59.58 ID:EgbIdIKo.net

金払って歌うまくなろうとする奴は確実にバカ