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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆115
- 1 :🦄トム男爵 :2024/04/12(金) 09:18:23.63 ID:61ZOaTo10.net
-
荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレは>>950が建てる
うpはこちら
https://gigafile.nu/
前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆112
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1710847517/
スレも建てずにマルチポストして荒らしてる50過ぎのジジイは立ち入り禁止です
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- 284 :あさみ (ワッチョイ 7fa0-lZfw [2400:2412:1cd2:e600:*]):2024/04/23(火) 10:22:09.91 ID:5oaJRIKs0.net
- レリビは俺がコテ粘着して追い出したとか本気で思ってるんだろうなあ^^😛
頭が悪すぎるし可哀想なレベルよ
そんな事して俺になんの得があるんだよ🤣
洗脳されすぎだわボケ👍🤣🤣笑
- 285 :選曲してください (ワッチョイ a790-SVZG [2001:268:9a0d:c46c:*]):2024/04/23(火) 10:31:33.81 ID:CNekY2ZV0.net
- >>283
ちなみにあさみはアイコロ自演しまくって名無しになってるからあさみも敵だな
>>281
よかったな!敵しかいなくて馴れ合いしなくていいぞ!
それでも馴れ合いクソとか言いながらすり寄るアサ屑雑魚きっしょ🤣🤣
https://i.imgur.com/hc1y9Me.jpeg
- 286 :あさみ (ワッチョイ 7fa0-lZfw [2400:2412:1cd2:e600:*]):2024/04/23(火) 10:45:09.06 ID:5oaJRIKs0.net
- >>285
そんななりすましに騙されて^^🤣笑
アホすぎるわ^^笑笑🤣👍
- 287 :選曲してください (オッペケ Sref-CkHs [126.33.94.71]):2024/04/23(火) 10:53:30.04 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#君が好きだと叫びたい』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782588082761379840?u_share=u1415563862620753920
原曲キーで歌いました
- 288 :選曲してください (オッペケ Sref-CkHs [126.33.94.71]):2024/04/23(火) 11:02:03.55 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#ムーンライト伝説』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782590529101438976?u_share=u1415563862620753920
いい感じに歌えた原曲キー
- 289 :とんがり (ワッチョイ 639d-0UvB [36.240.251.211]):2024/04/23(火) 11:03:23.48 ID:SYyJheZe0.net
- おまえキー間違えてるよ
- 290 :選曲してください (ワッチョイ a790-SVZG [2001:268:9a0d:c46c:*]):2024/04/23(火) 11:10:07.63 ID:CNekY2ZV0.net
- あさみごときに成りすます奴なんかいない笑
成りすます必要がないぐらいいつも基地外ムーブでネタ豊富🤣🤣
- 291 :選曲してください (ワッチョイ a790-SVZG [2001:268:9a0d:c46c:*]):2024/04/23(火) 11:11:14.83 ID:CNekY2ZV0.net
- キーなんて関係ないとか言ってたやつがキーの間違いを主張するって…🤔
- 292 :とんがり :2024/04/23(火) 11:28:57.25 ID:SYyJheZe0.net
- いや、わたしが言いたいのは、自分にあったキーで歌いなさいってことなんよ
合ってないから、あんなホラーな声になるわけだろ
- 293 :とんがり :2024/04/23(火) 11:31:10.83 ID:SYyJheZe0.net
- >>291
https://68.gigafile.nu/0428-b3bddfebb9b00d13157324204cc513151
- 294 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:39:28.78 ID:WVV5kLHpr.net
- ミックススレでキー合わせろはないなあ
- 295 :とんがり :2024/04/23(火) 11:48:13.89 ID:SYyJheZe0.net
- >>294
おまえらが言うミックスってコレ?
これだって自分に合ったキーじゃないと無理だぞ
https://68.gigafile.nu/0428-ba880f750d8abe87ede74c3b77c82c953
- 296 :とんがり :2024/04/23(火) 11:50:14.86 ID:SYyJheZe0.net
- 地声か裏声か分からない声をミックスって言うなら、わたしのがそれなんだが
これで合ってる?
- 297 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:50:54.77 ID:WVV5kLHpr.net
- なに矛盾したこといってんだこのちょんがりは
- 298 :とんがり :2024/04/23(火) 11:52:48.18 ID:SYyJheZe0.net
- >>297
じゃあ何?
ミックスって
おまえの言葉で定義してくれよ
分かってるからミックスミックス言ってるんだろ?
- 299 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:53:15.49 ID:WVV5kLHpr.net
- 自分のキー以上の曲を歌いたいからミックスを習得するスレでキー合わせろはないなあ
- 300 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:53:40.38 ID:WVV5kLHpr.net
- >>298
調べてこいばか
- 301 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:55:47.91 ID:WVV5kLHpr.net
- 地声と裏声の間で歌うことは出来んだよ問題はどんだけ地声に近づけられるか
- 302 :とんがり :2024/04/23(火) 11:56:07.74 ID:SYyJheZe0.net
- >>299
あ、そういうことか
なるほどなるほど
それでスイはあんな歌い方なのか
憐れだな
- 303 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 11:57:32.91 ID:fwkKff2c0.net
- >>285
くっだらん
仮の話だが、例えば誰かがアイコロしてるとして、何が悪いんだ?
そういう事が出来るシステムなんだから、好きにすれば良いだろ。どこ責めてんのかわからんわ。アホらしい。
それも5ちゃんの楽しみ方。
それより合格したら祝ってやると言ったオイラに、合格したと嘘つくお前の人間性の方が大問題だわ。
- 304 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:57:41.59 ID:WVV5kLHpr.net
- ばかじゃねーの自分のキーで歌ったら馬鹿とんがりよりは遥かにうまいんすけどね
- 305 :とんがり :2024/04/23(火) 11:58:01.05 ID:SYyJheZe0.net
- >>301
わかったわかった
もうよくわかった
- 306 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:58:55.86 ID:WVV5kLHpr.net
- とんがりとか採点したら60点台だよ
- 307 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 11:59:28.37 ID:fwkKff2c0.net
- >>302
とんがり
こんな馬鹿ななしの言うこと聞かんでいいぞ。
地声に近づけられるかと言ってる時点で、こいつはミックスをわかってないから。
- 308 :選曲してください :2024/04/23(火) 11:59:45.02 ID:WVV5kLHpr.net
- 曲がりなりにも90点近く出せますからね
- 309 :とんがり :2024/04/23(火) 12:00:28.64 ID:SYyJheZe0.net
- >>304
それはないな
わたしはプラグマティストだから
ブツも出せずにそういうこと言う奴は
全員フカシと思ってる(笑)
- 310 :とんがり :2024/04/23(火) 12:01:11.18 ID:SYyJheZe0.net
- >>307
いや、わたしは結構納得したぞ
- 311 :スイ :2024/04/23(火) 12:02:14.73 ID:WVV5kLHpr.net
- >>307
トムさんに私です
裏声アプローチを練習してます
もちろんミックスじゃないのは分かってますが僕は裏声しかつかえないのでどうにかしたいのです
表声がいまいちわからないです
- 312 :スイ :2024/04/23(火) 12:03:42.08 ID:WVV5kLHpr.net
- 表声にファルセット感覚みたいにだしてるつもりでも裏声になっちゃうんだよなあ
- 313 :スイ :2024/04/23(火) 12:04:51.58 ID:WVV5kLHpr.net
- 裏声出してる生きの感覚で地声で喋ると何故か裏声になる
- 314 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 12:04:58.84 ID:fwkKff2c0.net
- >>311
おお、おう🤣🤣名無しら見境なく叩くからコテつけてて🥹
- 315 :スイ :2024/04/23(火) 12:06:32.37 ID:WVV5kLHpr.net
- 何かミックスってどうがで出してるような地声が薄くなる場所で喋ることはできるのですがなんか違う気がする
- 316 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 12:06:50.66 ID:fwkKff2c0.net
- >>310
ミックスは特別な技術じゃないんよ
おまいは時々できてる。
- 317 :スイ :2024/04/23(火) 12:07:17.52 ID:WVV5kLHpr.net
- >>314
了解です表声って地声なんですよね?地声が薄くなる場所ですか?
- 318 :とんがり :2024/04/23(火) 12:10:25.44 ID:SYyJheZe0.net
- >>312
でもそれはミックスじゃないらしいぞ
キーをファルセットの力で上げつつ、それを地声に近づけることらしい
まあちょっと変っちゃ変な理論だけど、
ファルセット一辺倒で歌うんじゃなくて、地声に近づけることが大事なんだな
だけど地声で歌えるなら最初から歌えばいいんだから
やはり地声では歌えないことになる
だから「疑似地声」の概念だな
それがミックス
- 319 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 12:11:42.23 ID:fwkKff2c0.net
- >>317
スイくんは今残念ながらまたミックスは出来ていない。ミックス以前に地声とは表声とは何か。どうやったら出るかをよく考えて実践しよう。
キミは頑張ってもがいているので、叩く対象ではないのよ🥹
- 320 :スイ :2024/04/23(火) 12:13:30.62 ID:WVV5kLHpr.net
- >>318
地声をファルセットしてるんよでも裏声になるんよ
俺は地声で歌ってる感覚なんよ
- 321 :とんがり :2024/04/23(火) 12:13:45.26 ID:SYyJheZe0.net
- 試しに地声で歌ってみてくれよ
あんな声で人と話してるわけじゃないんだろ?
- 322 :スイ :2024/04/23(火) 12:14:31.03 ID:WVV5kLHpr.net
- >>319
分かりましたありがとうございます
表声難しいですね
- 323 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 12:14:41.84 ID:fwkKff2c0.net
- >>318
裏声なんか何をどうやっても裏声。果てしなく裏声。
地声感?を出すには地声を出すしかないのだよ。
やり方は無理くり奇声でもなんでもいいから高い声を出しまくる。できるだけ大きい声で。
締めてもなんでもよい。汚い声でも地声(表声)でだすのだ。
そしたら今以上には高い声が出る。
高い声が出るようになったら、聞き苦しい声をミックスで聞きやすくする。
ミックスとは息を混ぜること。
つまりこの子らは、ミックスは高い声が出ると思っているが、高い声でミックスを使うことで聞ける声にする
が正しいのだよ。
- 324 :とんがり :2024/04/23(火) 12:15:54.38 ID:SYyJheZe0.net
- >>323
トム…
それおまえだろ…
- 325 :スイ :2024/04/23(火) 12:16:16.08 ID:WVV5kLHpr.net
- >>321
オク下でいい?キー下げだとうるさくなるから無理なんよ自宅じゃ後ポケカラだとどうしても下手になるんよ
- 326 :とんがり :2024/04/23(火) 12:17:18.77 ID:SYyJheZe0.net
- >>325
すでに下手だろ…
- 327 :スイ :2024/04/23(火) 12:18:21.80 ID:WVV5kLHpr.net
- >>323
なるほどです
ようやく理解しました裏声はもうやめます
地声伸ばそう
裏声は声真似だけでたのしみます
- 328 :スイ :2024/04/23(火) 12:19:51.36 ID:WVV5kLHpr.net
- >>326
いやカラオケだとこうはれるし採点バー見ながらならバーほぼ外さないで歌える曲も結構あるのだよ上手くはないが下手ではないんよ
- 329 :スイ :2024/04/23(火) 12:26:55.44 ID:WVV5kLHpr.net
- >>326
#Pokekara で『#エイミー』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782611977575985152?u_share=u1415563862620753920
ほい
- 330 :とんがり :2024/04/23(火) 12:32:09.89 ID:SYyJheZe0.net
- >>329
泣いてチンピラ
な?違うだろ
耳心地の良さが
https://68.gigafile.nu/0428-cad9ee78d4a0288ab138d63d9836b4dc8
- 331 :スイ :2024/04/23(火) 12:33:33.55 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#エイミー』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782613515081510912?u_share=u1415563862620753920
とんがりこっち聞いてくれ
トムさんの言うミックス息を混ぜたオク下だけどね
- 332 :スイ :2024/04/23(火) 12:34:46.14 ID:WVV5kLHpr.net
- ミックス要約理解出来た
高い声を飛躍的に出すことじゃないんだな
- 333 :とんがり :2024/04/23(火) 12:35:15.07 ID:SYyJheZe0.net
- わたしは人に言う以上はブツだすからな
でも、スイは聞きやすくなったとは思うが極端に声が低いな
でもなんか聴いたことあるな、この手の声
あーーーーーーーーーー!
フランク永井だ!
- 334 :スイ :2024/04/23(火) 12:35:45.38 ID:WVV5kLHpr.net
- ちなみに後者がカラオケの歌い方に近い
- 335 :スイ :2024/04/23(火) 12:36:46.07 ID:WVV5kLHpr.net
- >>333
後のやつも聞いてくれよ
- 336 :とんがり :2024/04/23(火) 12:37:11.87 ID:SYyJheZe0.net
- >>331
あと、前川清だ!
おまえ前川清やってみろ
- 337 :スイ :2024/04/23(火) 12:37:48.27 ID:WVV5kLHpr.net
- 声は低くないよオク下だから低く聞こえるだけ平均より少し高いよmid2g#まで出るからね
- 338 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 12:39:04.53 ID:fwkKff2c0.net
- >>324
別にキミがききたくないというなら好きにしたまえ。
裏声が魔法のように地声に聞こえるなんてことは絶対にないからな
- 339 :とんがり :2024/04/23(火) 12:40:42.80 ID:SYyJheZe0.net
- >>337
おまえにピッタリなのがこれだよ
https://m.youtube.com/watch?v=zoVP2q68dis&pp=ygUP44Gd44GX44Gm56We5oi4
- 340 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:40:48.67 ID:7Mkpk8YWd.net
- 残念ながらトムの発声は俺から言わせたら裏声を地声に聞こえるようにしてしまった典型だがな
- 341 :スイ :2024/04/23(火) 12:41:40.00 ID:WVV5kLHpr.net
- >>339
いやぴったりのは福山だよ
- 342 :とんがり :2024/04/23(火) 12:42:19.14 ID:SYyJheZe0.net
- >>338
いやすまん
勘違いだったな
おまえはミックスとかややこしいもん最初から目指してなかったな
- 343 :スイ :2024/04/23(火) 12:42:56.80 ID:WVV5kLHpr.net
- まあバスだからね俺低い声はかなりでる
高い方もバリトン位あるけど
裏声は女性より高い
- 344 :とんがり :2024/04/23(火) 12:43:04.86 ID:SYyJheZe0.net
- >>341
福山もいいな
家族になろうよとかな
- 345 :スイ :2024/04/23(火) 12:44:43.34 ID:WVV5kLHpr.net
- >>344
普通の喋り超えは福山に近いよ
家族になろうよは歌えんのよ
- 346 :とんがり :2024/04/23(火) 12:45:39.63 ID:SYyJheZe0.net
- >>345
じゃあこれはどうだ?
https://m.youtube.com/watch?v=avC7-ljlWus&pp=ygUn5riv44Gu44Oo44O844Kz44Oo44Kz44OP44Oe44Oo44Kz44K544Kr
- 347 :あさみ :2024/04/23(火) 12:46:21.87 ID:5oaJRIKs0.net
- 前川清は難しいぞ^^
- 348 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:47:25.27 ID:0eK+2Ju70.net
- トムよりとんがりの方がまだ話が通じそうだな。ミックスの話もそうだし適正キーで歌えというのもそう。キー上げてわざと変な声で歌います!じゃないんだよ。もっと自然な声色でナチュラルに歌えよ
とんがりですら分かってるのになぜトムは分からないんだ?
- 349 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:50:17.99 ID:0eK+2Ju70.net
- >>327
どっちを優先するのかは自由だけど結局地声も裏声もバランスよく伸ばすのが正解。どっちの要素も必要になるんだから両方とも質を上げるに越したことはない
- 350 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:51:20.22 ID:7Mkpk8YWd.net
- >>348
キーの高さ=戦闘力だからな
- 351 :とんがり :2024/04/23(火) 12:51:22.34 ID:SYyJheZe0.net
- 前川清は子供の頃メチャクチャ歌ったなあ
東京砂漠とか
長崎は今日も雨だったとか
- 352 :とんがり :2024/04/23(火) 12:52:00.00 ID:SYyJheZe0.net
- >>350
奇声になっては意味がないがな
- 353 :スイ :2024/04/23(火) 12:52:59.29 ID:WVV5kLHpr.net
- >>349
了解です
- 354 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:53:10.35 ID:0eK+2Ju70.net
- >>338
裏声単体だったらな。お前は考えが極端過ぎるんだよ。なんのためにミックスがあると思ってるんだ
ミックスなら地声寄りにすることも裏声寄りにすることも出来る。でもお前は地声寄りにしか出来ないそれはなぜか?発声バランスが悪いからだ
- 355 :スイ :2024/04/23(火) 12:53:37.10 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782618299610087424?u_share=u1415563862620753920
自宅だと周り気になるからこえだせねー
- 356 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:54:38.32 ID:7Mkpk8YWd.net
- >>352
古い人だからな昔の慣習を引きずってるんだ
- 357 :選曲してください :2024/04/23(火) 12:56:57.40 ID:0eK+2Ju70.net
- トムの場合は地声体感で歌ってる。それは全然大丈夫。ただ裏声意識が薄すぎる。キー上げてるから特に高音域でバランスの悪い変な声になる
- 358 :とんがり :2024/04/23(火) 12:57:37.31 ID:SYyJheZe0.net
- 歌ってのはわからんもんなんだよ
たとえ奇声でなくても、高くて美しい声よりも、聴く人の心に触れるような歌
そっちのが上
自己満じゃなくて、誰かのためにが大事
- 359 :選曲してください :2024/04/23(火) 13:00:53.41 ID:0eK+2Ju70.net
- 声質にはある程度左右されるけど質の高い綺麗なミックスはバランスが良いから変な声にはならない
トムはミックスは出来てるけどバランスが悪いから質の悪い粗悪ななんちゃってミックスになってる
- 360 :とんがり :2024/04/23(火) 13:24:18.90 ID:SYyJheZe0.net
- https://i.imgur.com/NwHRskQ.jpeg
- 361 :とんがり :2024/04/23(火) 13:35:48.34 ID:SYyJheZe0.net
- あ、俺もうムーン歌えんわ
- 362 :選曲してください :2024/04/23(火) 14:39:55.48 ID:M47h3ODp0.net
- >>350
いや声の強さ×高さ=戦闘力だから
声が弱かったり奇声だったらマイナス
- 363 :選曲してください :2024/04/23(火) 14:42:24.02 ID:M47h3ODp0.net
- 害悪コテだと
トム、とんがり、スイ、くま、レリピ
が抜きん出てるわ
- 364 :選曲してください :2024/04/23(火) 14:43:06.10 ID:7Mkpk8YWd.net
- >>362
いやいやトムでももてはやされてた時期があったのよだいぶ昔に
- 365 :選曲してください :2024/04/23(火) 14:46:01.59 ID:M47h3ODp0.net
- >>364
知ってるが最近の更年期っぷりに愛想付きたわ
- 366 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:52:16.25 ID:fwkKff2c0.net
- >>340
根拠はなにかね
- 367 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:52:57.83 ID:fwkKff2c0.net
- >>348
通じるわけないだろ。お前たち下手くそなんだから。
- 368 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:54:00.74 ID:fwkKff2c0.net
- >>354
では地声より、裏声よりの声をあげたまえ。
まず無理だから。
- 369 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:54:40.10 ID:fwkKff2c0.net
- >>359
質の良い悪いのてきて意義をあげたまえ
- 370 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:56:22.98 ID:fwkKff2c0.net
- 音源あげずにうだうだいって人のことをバランスがどうだとか言う前に見本を見せたらどうなんだ?
総じておまいらはミックス出来ていないんだが、それを覆すべく音源あげてこいよ。
あ、なりすまし防止のために音源冒頭「トムちん大好き」って入れてこいな。
- 371 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:56:49.93 ID:fwkKff2c0.net
- >>369
ミスしてるな
質の良い悪いの定義をあげたまえ。
- 372 :🦄トム男爵 :2024/04/23(火) 14:57:57.18 ID:fwkKff2c0.net
- >>363
おまいら名無しなんてもっと害悪な?
音源もあげずにただただくっちゃべって否定するだけなんだから。
どんだけじゃま🤣
- 373 :とんがり :2024/04/23(火) 15:07:54.53 ID:SYyJheZe0.net
- 沢田マンション
愛すべき違法建築物
https://m.youtube.com/watch?v=MqAyLORqmI0&t=2237s
- 374 :スイ :2024/04/23(火) 15:26:38.46 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#squall』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782657042643017728?u_share=u1415563862620753920
とんがり福山歌ったぞ
- 375 :スイ :2024/04/23(火) 15:27:49.62 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#桜坂』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782655707924361216?u_share=u1415563862620753920
- 376 :あさみ :2024/04/23(火) 15:38:39.40 ID:5oaJRIKs0.net
- 誰だって同じ事ずっと言われたら嫌になるだろ?^^笑 反発もしたくはなるだろ!👎
トムちゃんだって改善できる事はやろうと努力してんじゃないのかね?^^
- 377 :スイ :2024/04/23(火) 15:46:26.58 ID:WVV5kLHpr.net
- #Pokekara で『#宇宙戦艦ヤマト』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1782661853069324288?u_share=u1415563862620753920
とんがり好きだろこの年代の曲
- 378 :スイ :2024/04/23(火) 15:49:20.43 ID:WVV5kLHpr.net
- やばい福山オク下やん
- 379 :とんがり :2024/04/23(火) 15:52:57.97 ID:SYyJheZe0.net
- そして、神戸
https://i.imgur.com/UZdkUCw.jpeg
- 380 :スイ :2024/04/23(火) 15:55:08.92 ID:WVV5kLHpr.net
- >>379
とんがりヤマト聞いてくれよまじで声とマッチしてるからさ
- 381 :とんがり :2024/04/23(火) 15:58:56.81 ID:SYyJheZe0.net
- >>380
歌ったぞ
https://73.gigafile.nu/0428-ceda983d5c8b9ec7813144853f3473a89
- 382 :選曲してください :2024/04/23(火) 16:01:23.16 ID:7Mkpk8YWd.net
- >>366
根拠を求める時点で理解が無い
裏声地声なんてのは解釈が分かれる
そっちの裏声地声論なんて知らん
とりあえず音源は完全にネタであることを望むよ
- 383 :あさみ :2024/04/23(火) 16:04:47.77 ID:5oaJRIKs0.net
- >>381
良いね^^
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