外国人調教師「日本の馬場デンジャラスすぎﾜﾛﾀw」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:39:58.66 ID:rf4SDxvx0.net

天皇賞・春で１４着に敗れたレッドカドー（せん８）はシンガポールへの転戦をやめ、
近日中に英国へ帰国する。７日の英スポーティングライフ電子版によると、
Ｅ・ダンロップ師は「助手は馬場がデンジャラスだと言っていた。
何頭も傷ついたのを知っているし、その中にはキズナという素晴らしい馬もいた。レッドカドーも脚は傷ついたが、元気だよ」
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20140509-1298032.html

海外にも日本の馬場の糞さが着々と広まってるな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:40:56.56 ID:9SQN2eVc0.net

メイショウドトウが2ゲット

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:41:46.76 ID:LyVnUG9p0.net

言い訳。高速馬場ガー厨哀れ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:43:37.29 ID:zAVoiOjV0.net

馬場はジャイアント

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:44:51.80 ID:NozxHAV20.net

なぜここまで執念深く馬場を固くするのか毛唐には理解できないだろうな



俺らにも理解できないんだから

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:45:05.52 ID:VWdx9m9b0.net

さあ高速馬場は安全厨が湧き出すぞ〜

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:46:14.30 ID:rSdes5Jp0.net

マイラーズカップの出走馬は無事でよかったな
あれもヤバイタイムだったし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:47:55.84 ID:nmDgT5Mi0.net

芝の下に卵落としても割れない低反発材を敷き詰めればおけ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:47:58.37 ID:ro47R+x60.net

そしてＪＣは誰もこなくなった

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:48:26.30 ID:wkeWQ8u80.net

ダンロップは先に(英国に)行く

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:49:10.44 ID:Z8bdTqZv0.net

屈腱炎明けのバリアシオンは平気だった

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:50:42.24 ID:PWzdEwBt0.net

開幕週は何でも無かったんだから
中間に降った雨が問題を引き起こした

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:51:34.06 ID:5yucLcVp0.net

−：「硬さイコール壊れるではない」と言われながら、今年の秋シーズンを前に故障馬が相次ぎました……。

池：硬いと壊れやすいですよ。それは実際、今年の春を見たらわかるじゃないですか。
「それは関連性がない」と言っている人がいるけれど、そんな言葉にダマされてはダメですよ。
実際に毎週、競馬に送り込んでいる僕達が実感していたことです。特に今年の春の京都競馬場。
ああいう馬場を造っていたら、来年、春の天皇賞には使いたくないですよ。

http://column.keibalab.jp/interview/trainer/650/

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:51:39.16 ID:bHkFb4vP0.net

>>5
高速馬場にしないと社台が推したいディープ産駒が走らないから

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:52:06.06 ID:rssBGuqd0.net

バリアシオンが屈腱炎になったのは去年の春天ではないのかいｗ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:52:16.05 ID:JMkRxSmIO.net

騎手の負荷もキツいって前にペリエだかルメールだかが言ってたよね？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:52:40.13 ID:VMAPfzp2O.net

日本人ですら一部のバカ以外はおかしいと思うんだから外人からしたらイカれてると思うのは当然の話だな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:53:00.18 ID:rssBGuqd0.net

去年じゃなくて一昨年かｗ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:54:31.92 ID:rdEPagZIO.net

コンクリートみたいなもんかｗ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:54:49.13 ID:Nw+5R75C0.net

>>11
脚腫れたけどな

どっちかつーと問題は実際の馬場云々よりこういうよろしくない評判が
海外に広まっちゃうことじゃないかね
雨降ったからといっても、ちょっと雨降っただけで故障ボコボコ出る馬場って
どうなのよという話にもなるし。
G1だから目立ってるというのはあるだろうけど
日本の馬場はアカンと評価されたらますます招待馬来なくなるぞ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 12:55:52.31 ID:NlIKlx5f0.net

レッドカドーは雨の翌日に京都競馬場で、この馬場で当日やりたいって言ってたぞ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:02:16.44 ID:2xit8MDk0.net

去年とは受けた感じが違うのか？って事も聞ければいいんだけどな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:02:34.14 ID:uLLffNg/O.net

造園課は甘え
見た目のキレイさなんか必要ねえ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:04:38.23 ID:KjsD9KVA0.net

馬の脚に悪いのは、近年の馬場なのか？
それとも92年天皇賞春施行時みたいな、芝が剥げちゃって
ダートみたいなのが悪いのかどっちなんだろう？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:07:38.25 ID:Nw+5R75C0.net

どっちもかねえ
上で偉そうな事書いたけど、どんな馬場がいいのかと言われるとよく分からん
競馬場によって差があった方がいいと思うが、今は極端過ぎとは思う
府中は少しずつ改善してるようだけど。府中の責任者が京都に移ったんだっけ？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:11:19.82 ID:NlIKlx5f0.net

>>22
去年も馬場に文句言ってたよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:11:35.33 ID:cQp/vjWD0.net

ヌルヌルでボコボコのイギリスにだけは言われたくないわ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:11:39.59 ID:aMC+LmG/0.net

俺達って好タイムがでるとそんなに喜んでるっけ？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:11:51.63 ID:3rJRa4ON0.net

キズナ骨折、レッドカドー骨折、エポレット腱断裂
はまあ理解るけど、
ゴルシが肉離れ、メノが疲労で春夏全休
ってのは結構異常かもｗ
いずれにしてもワールドランキング入りしてる馬達が
これだけ故障するのはまずい

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:12:24.77 ID:KjsD9KVA0.net

>>25
92年桜花賞でニシノフラワーの走破タイムが1:37,5
あの新装阪神での芝が個人的には割と好きだな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:13:07.72 ID:wGdlJEs+0.net

>>26
去年も言っててわざわざ今年も来るのは
デンジャラスと知ってて来るってことだよなあ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:13:26.74 ID:FDf1Ti+q0.net

>>5
簡単な話だよ
リーディング１位のディープ産が最も得意とする馬場だからだ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:13:59.55 ID:Nl7E+HO60.net

レッドカドーは骨折なんかしてないぞ
ただのザ石

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:15:15.94 ID:1rD5/UzW0.net

レコードを有難がってる競馬ファンなんてほとんどいないと思うんだが

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:15:45.78 ID:Nw+5R75C0.net

シップはゲートぶっつけるかなんかで筋がおかしくなったんだろw
その状態で3馬身後ろから走らされて気の毒だとは思うが馬場のせいではないな
ただ、京都競馬場の体質そのものの問題だと思う。馬場もゲートも込みで。
フェノーメノも実は応戦してゲートで吠えてたそうだし

36 ：ジャスティス ◆XdGajIuuIo ：2014/05/09(金) 13:16:37.29 ID:vcSZ50RN0.net

90年代後半の馬場が良いんじゃね？
つか高速馬場はあんぜーんとかって連中が集ってスレ伸びてたけど関係者からはやっぱそんなことないって発言が出てんのかい？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:16:54.47 ID:JafSQCORO.net

Twitterで馬場造園課志望ｗの学生かなんかが
「怪我を馬場のせいにするな」と吠えてたなあ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:17:05.09 ID:q6zEfQSN0.net

「馬場の固さ」は日本のどの競馬場も大丈夫とは聞いたな。

問題は「芝の長さ」だろ。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:18:14.03 ID:FDf1Ti+q0.net

>>24
芝が剥げるくらいなら問題ない
問題は掘り返されてそこに躓くこと

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:18:53.90 ID:29O8JNe20.net

去年に比べて改善したわけでもないのに
わざわざ連れてきてるんだから
デンジャラスは承知だろうに

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:19:05.49 ID:q6zEfQSN0.net

武豊とかもイギリスに行って馬場を歩いてる時
「芝が深いですね。フワフワしてるからこれだと馬の脚にも優しい」と言ってたな。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:19:18.66 ID:cQp/vjWD0.net

>>29
真の名馬は身体も頑丈でなければならない。
故障をするということは、それは真の名馬ではないということだ。

大体な、日本は馬を甘やかしすぎやねん。
野生の世界で「地べたが固いの柔らかいの」、そんなもんは言い訳にもならん。
群れの最後尾になってライオンに食われたら、そこで終わり。

ゴールデンシップは出遅れた時点で最初にライオンに食われる運命だし、
余裕こいて毎回ケツの方で走ってるキズナも野生では通用しない。

見た目の派手さに騙され、劣等種を繁殖馬として、ぬるい環境で甘やかす。
こんなことをしているから、日本の競馬はいつまでも二流なのだ。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:20:01.52 ID:2fN0j0NI0.net

春天走った後とダービー走った後は必ずやられてるよ
複数頭ね。秋に症状出たりもしてる

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:20:12.41 ID:FDf1Ti+q0.net

開催が伸びてきたらわざわざ刈るからな・・
アホだろと

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:22:11.76 ID:vtZGKbT00.net

大雑把な年代毎の故障発生率とかの具体的な統計とか無いの？
増えてるにせよ減ってるにせよ具体性も無しに言ってるんじゃ恥ずかしいぞ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:22:45.75 ID:kSKL6KYR0.net

まあ種馬界に革命を起こすのは圧倒的なスピードと持続力のある逃げ先行馬だろな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:22:54.94 ID:Nw+5R75C0.net

馬名間違えてるような奴に言われてもなｗ
無事是名馬とは言うけど、確かに春天ダービーの後故障が集中するな
最近のダービーはロジの年みたいに田んぼにやられて上位陣終了とかもあるけど

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:23:58.17 ID:NozxHAV20.net

しかし欧米競馬関係者が全員読むであろうニュースサイトで
こんなこと言われたらもう誰も日本に連れてこないだろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:25:18.31 ID:4YpICZZ70.net

馬場造園課より無能な奴って見たことねえｗ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:25:26.77 ID:cQp/vjWD0.net

>>48
無理に来ていただかなくても結構だろ。来ていただいたところで、こっちには何のメリットもないし。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:26:17.09 ID:3FVySUBE0.net

うるせえよ在日チョンコ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:26:53.96 ID:29O8JNe20.net

>>48
普通に皆が馬場は硬いことは知っている

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:27:26.87 ID:Nw+5R75C0.net

そうなったらちょいちょい不要論を見かけるJC廃止かなｗ
国内馬ばっかじゃ意味ないわ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:28:11.20 ID:4YpICZZ70.net

馬場造園課のせいでJC廃止かよｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:28:34.72 ID:NozxHAV20.net

>>49
無能な働き者が一番始末に終えないっていう格言通りだな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:28:49.00 ID:oyNEaOC40.net

強い外国馬が来ないとなるとJCの存在意義がなくなるな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:28:58.58 ID:qMwZqEKGO.net

京都でデンジャラスなら福島どうなんだよ…

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:29:24.37 ID:22PKFdWV0.net

下が硬いんなら
刈らないで芝長くすればいいんじゃねえの？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:29:29.39 ID:2fN0j0NI0.net

多数の調教師と馬主も馬場について危険と意見してる
だから秋開催からエアレーションして馬場はソフトになってた
中山は重かったのに皐月賞からコンクリにした
その後の開催、特に京都はいわずもがな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:29:33.26 ID:cQp/vjWD0.net

開放は「来る者は拒まず」で十分。
向こうだってそのスタンスだ。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:29:46.20 ID:FjeN5wEL0.net

糞ニワカがディープディープいってるが、そもそもディープの現役時前から
高速化は進んでるっつのドアホ
死ね

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:30:47.81 ID:vtZGKbT00.net

http://db.netkeiba.com/race/199508010810/
じゃあ90年代どうだったか言うとご覧の有様

JCはなんだかんだで国内のチャンピオン決定戦としては十分機能してるし
減額はするだろうが廃止は無いんじゃね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:31:31.76 ID:3rJRa4ON0.net

京都と府中は欠陥競馬場だって皆が理解ってるんだからG1は余所に移してよくね？
ぶっちゃけすべて阪神開催でも何ら問題ないと思う

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:32:11.60 ID:AQgM01rG0.net

そもそもレコード出て喜ぶファンっているの？
500万クラスの馬が過去の名馬たちのタイムを簡単に抜いて白ける方が大きいと思うが

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:32:48.44 ID:cQp/vjWD0.net

>>59
一握りの人間の立場と都合でコロコロ条件が変わることの方が問題だ。

ほんま、日本は馬を甘やかしすぎ。
尻触られたの、ラチ蹴ったの、馬場が固いの、ラッパがうるさいの、口動かす暇あったら足動かせっちゅうねん。

馬場にライオン放したらええねん。スローペースでちんたらやってたら食われるぞ。
そういう緊張感があったほうがええわ。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:32:49.87 ID:LyVnUG9p0.net

キズナ（笑）の種無し信者必死だな（笑）弱いから負けたんだよキズナ（笑）は

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:33:17.93 ID:22PKFdWV0.net

>>59
エアレーションって
中山だけ？全場？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:33:50.26 ID:1rD5/UzW0.net

馬場を硬くするメリットがないように思うんだよな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:34:19.56 ID:6/FgDHVU0.net

>>62
タイムクッソ速いやんけ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:35:30.35 ID:q0bQ2gDF0.net

>>59
天候の不運も重なって馬場は荒れちゃったけどねえ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:35:37.22 ID:LyVnUG9p0.net

>>68
気候が欧州と違うから欧州の馬場は無理。あと欧州は日本のような人工馬場じゃない

72 ：☆：2014/05/09(金) 13:36:02.78 ID:/3ssfmCl0.net

キズナ陣営は嬉しい超高速馬場だったろうけど、外国馬には地獄のようなもんだろうね。
結果的には、キズナも大きなダメージを負ったが、得意な馬場だったのは間違いない。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:36:06.03 ID:Y59VoXhFO.net

>>61
ディープ産駒が高速馬場の方が走るのは事実だしな
なんで宝塚、有馬０勝なんだろうねｗ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:36:50.04 ID:vtZGKbT00.net

http://keiba.jp/column/truth-track/?cid=3566
http://keiba.jp/column/truth-track/?cid=3693

一応以前よりは柔らかくなってるらしい

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:37:24.93 ID:KjsD9KVA0.net

タイムとかより、道中の攻防があるようなレースがいい
2009年第26回東海ステークス(G2)みたいな、1番人気が突かれ
出入りが激しい、日本ではかなり珍しく面白みがあるレースだ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:37:41.40 ID:NKz5rPDH0.net

昔と比べて怪我は減ってるだろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:38:41.16 ID:LyVnUG9p0.net

所詮種無し信者の哀れな慰めスレにしかならんな（笑）


キズナ（笑）

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:39:40.37 ID:cQp/vjWD0.net

高速高速言うても、せいぜい1秒2秒3秒ペースアップする程度の話。
その程度で骨折だのなんだの、虚弱体質を棚に上げた言い訳でしかない。

競馬っつうのは、種の淘汰なんだよ。
ちょっと早く走らせた程度でポキポキ折れるような馬は所詮駄馬、繁殖価値なし。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:40:41.30 ID:uklE6hiN0.net

言い訳すんなクソ海外馬。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:41:01.59 ID:rjOAb8Mr0.net

初見の調教師なら分かるが
レッドカドーは2度目だし、スノーフェアリーも連れてきてるのに
なに今さら言ってるのかね

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:41:20.72 ID:3rJRa4ON0.net

ディープ産駒も阪神なら勝てるんだし、G1は当面阪神開催だけでいいよ
中京もずいぶんよくなったからいくつかは中京開催でもいいけどさ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:41:34.34 ID:uklE6hiN0.net

日本は世界一。JCから逃げているのはそれを認めたくないから。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:42:08.76 ID:ro47R+x60.net

おっぱいと馬場は柔らかいに限る

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:43:17.51 ID:KjsD9KVA0.net

>>83
私からも、チンポと馬券は硬いに限る

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:43:41.53 ID:WCLEK+2D0.net

>>13
こんなこと言っておいて京都にワールドエース出してくる禿ｗｗｗ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:44:26.88 ID:oyNEaOC40.net

怪我が減ったのは、ローテが昔に比べてゆるいからじゃね？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:44:42.33 ID:KSaKuql20.net

>>84
硬いチンポは穴を探す

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:45:35.25 ID:5ECMWEZr0.net

レッドカドーは去年も来てるし、調教師はスノーフェアリーとかウィジャボードを
日本に連れてきてるわけだから日本の馬場を知らないはずがない。
言い訳かよっぽど固かったかどちらか。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:48:16.77 ID:mBKizoCU0.net

誰が考えても硬い馬場が危険に決まってるわけだが、
なぜか、どのスレにも高速馬場擁護が沸いてくるんよな

よっぽど、胴元は糞馬場がいいらしいね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:49:16.02 ID:WwxkDJy40.net

硬い馬場＝高速馬場
とはならんけれど

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:50:34.35 ID:3O8hfwN10.net

海外の馬がわざわざ日本に来なくなったのは勝負にならなくなったから

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:52:21.51 ID:VzV59u9n0.net

>>14>>32
で、いつから硬いって言われてるんですか？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:54:30.55 ID:aKRh4IjO0.net

>>89
高速馬場には2種類あって
馬場を固め過ぎて速くなるケースと、芝の状態がよくてクッションが効きすぎるケースだ
04年のダービーと05年のダービーを比較すれば分かりやすい

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:55:12.88 ID:L/9bMkffO.net

京都の芝はノコギリ葉っぱなのか？

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:55:20.71 ID:22PKFdWV0.net

でも
1週目　超高速　→　2週目　高速
だったし修正しようとはしてるみたいだから
馬場造園課も高速馬場は望んでないんかな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:55:22.74 ID:kSKL6KYR0.net

たしかにイギリスは軟らかいイメージだな
イギリスの故障率が低いなら言えてるが

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:57:38.27 ID:jYPpsZ2R0.net

今年の中山は芝が剥げて土になっていたけどクッションもあり時計もかかるくらいで固くもなかった。
京都の馬場の固さはそもそもの土の性質なんだろうか？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:57:54.92 ID:tXEPAv1LO.net

JCは中山でやればいいよ
また外国馬無双が見れるかもしれない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:58:09.79 ID:rssBGuqd0.net

昔と比べて故障しなくなったとはいうが
設備や育成からアフターケア・ローテ等にいたるまで全て今と違うからなぁ
サンエイサンキューみたいな酷い扱いを受ける馬がいた時代と比べてもな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 13:58:58.02 ID:uA2TBDO70.net

馬場の硬さは故障に関係ない＝ただちに影響は無い＆因果関係は無い

現在進行形で大本営発表を平然とやる国なんだから信用したらいかんわな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:02:33.71 ID:Y3MiKPGbO.net

通年緑化計画でオーバーシードをはじめてからじゃないの？
それまでは

芝が剥がれてボコボコで、見た目も悪いし危ない
↓
オーバーシードにしたら
馬場が固すぎる！
↓
中山を試しにいじったら
能力じゃなく、この馬場に適正があるかどうかだけのレース

って、とりあえず文句が出てるよね

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:03:17.63 ID:LyVnUG9p0.net

>>89
>誰がかんがえても

種無し信者ぐらいだろ（笑）キズナ（笑）の負け惜しみしたいだけの（笑）

ざまあ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:06:08.40 ID:AQgM01rG0.net

理想はオルフェーヴルのダービーみたいな馬場。
オルフェとウインの力と力の勝負で3着と大きな差がつく。

最悪なのはブリランテの勝ったダービー。岩田の力だけで勝った。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:09:36.32 ID:q6zEfQSN0.net

うーん、京都はまだ開幕2週目だったのにな。
「高速馬場」というより「固い馬場、浅い芝」がダメなんだと思う。

いくら、日本の芝は改良された、ケガ多いのは気のせい、と言っても
海外の競馬人に、以前から日本は固いとか怪我しやすいと言われたら、立つ瀬がないよな。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:09:51.72 ID:Xs/Ejj4K0.net

ダンロップは日本遠征に積極的な方だったが
これでしばらくは来なくなるかね

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:11:19.14 ID:q6zEfQSN0.net

>>105
まぁ、高速馬場擁護派からしたら、文句言われる材料がなくなるからいいんじゃない？
どんどんガラパゴス化してったらいいよ。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:12:13.73 ID:4YpICZZ70.net

ドープブリランテは猿の力じゃなくて馬場造園課の力だろｗ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:16:48.97 ID:AD+3Ww+h0.net

>>99
競走馬の故障率は昔より改善されてる＝今の馬場のおかげ
ってのは単なる相関関係であって何の因果も証明されとらんからねえ
競争後のケアやら医療の進歩とか他の要素全部無視した結論だし

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:17:38.34 ID:9Iv0Jz5g0.net

イギリスはサッカー場からして芝がフカフカだもんな
日本は短く刈り上げてローラーで固めたりするゴルフ場方式
造園課はイギリスに研修に行くべき
洋芝の北海道すらボロボロになるのは根付けが悪く酷使するからなんだろう
洋芝と和芝の競馬場を３ヶ所くらい増やすべき

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:19:56.76 ID:vtZGKbT00.net

>>108
逆に言えば今回の春天の故障馬達と馬場との因果関係も証明できない

早い話が馬場と故障の因果関係の証明は無理
極論言うとNHKマイルで全頭競争中止しようが
今後京都で故障馬が一頭も出なかったとしても因果関係の証明は困難

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:20:55.54 ID:yCcu+zFe0.net

日本は路盤からして硬いから、下がコンクリのような馬場と外国に言われる
表面だけ柔らかくしても解決されない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:22:31.51 ID:WG+yMtxc0.net

やっぱりそうか
分かる人には分かるんだよな　な！

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:24:26.16 ID:WjRTb0QE0.net

まぁ雨の具合とかあるから、すべてが外国と一緒って訳にはいかないけどね。
その関係とかで日本ではアメリカのようなダートにはできないみたいだしね。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:25:46.29 ID:5p1TWEcP0.net

アメリカのようなダートに出来るけど
物凄く不評なだけ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:27:59.63 ID:kSKL6KYR0.net

雨に強い日本式のダートにしようかとか話があるとか聞いたが
まあ本当か知らんがｗ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:32:14.17 ID:L/iAwDED0.net

超高速内伸び馬場はやりすぎ
人馬ともに危ない

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:35:39.10 ID:3O8hfwN10.net

印象論じゃなく中山、阪神が府中、京都より故障が少ないってデータをまず見たいかも

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:40:37.27 ID:MGhjSzv60.net

エアレーションはどこまで広まってるんの？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:44:13.45 ID:22PKFdWV0.net

高速擁護って>>74の城崎哲みたいなのばっかりなんだよな
自分の知識はちょっと聞きかじったレベルなのに
なぜか上から目線で「この無知どもが」ってスタンス

城崎哲
「つい最近関係者に聞いた話だが、20年前の芝馬場は、硬度計で120Gくらいの硬さだったのに対して、今の芝馬場は90Gくらいになってきているのだそうである。
そういうことを全然自分で調べる気も聞く気もないくせに、全部馬場造園課の問題意識のなさ、みたいな決めつけ方をするのは、要するに自分の勉強不足を世間に向かって開陳しているのと同じですよね。
私はそういう認識不足で勉強不足な発言はそのうち自然と表舞台から淘汰されるものと思っていた。だが一向に淘汰されないのは、雑誌マスコミの片隅で私がいくら叫んでも全然中央まで声が届かないのもあるし、
それ以前に一般には事実報道を使命とするはずの新聞やマスコミが、ここでは裏付け取材も検証もなしで関係者の言いっぱなしを垂れ流しにするだけなのが悪いのである」

＞裏付け取材も検証もなしで関係者の言いっぱなしを垂れ流しにするだけなのが悪いのである
自分のことやん

せめていつどの競馬場ではかったのかぐらいはハッキリさせないと

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:48:26.26 ID:+z7QRiK10.net

テイエムオペラオーの頃の馬場がいいと思うんだけど
あれだとサンデーの子供が勝てなくなっちゃうからね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:55:26.26 ID:d6jmAg9s0.net

時計が出にくいボコボコ馬場のほうが危険だと思うが。
走りやすいほうが危険って何なの？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 14:58:45.56 ID:IGxxe6eR0.net

故障率は知らんけど有力馬の関係者がみんな凱旋門賞凱旋門賞言う時代なんだから
欧州並みに力のいる馬場に変えた方がいいんじゃないの？
今年のドバイみたいな高速馬場なら現状のままで問題ないだろうけど

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:00:37.99 ID:6HqmLmyv0.net

>>122
それを保てれば良いけど
今の競馬開催のスケジュールだと春の中山のようになるよ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:06:06.56 ID:WCLEK+2D0.net

別に高速でいいけど2週目の京都からマイルで一秒ぐらい遅らせてほしいな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:10:29.18 ID:VtUHSzoP0.net

エアレーションなんて今に始まったことでもないのに
なぜか最近口に出す人多いよね
昔から芝の育成では普通に行われてること

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:12:16.68 ID:NyzRw0M40.net

武、藤田、池江とかも日本の超高速馬場を批判してるのにな
JRAって頭おかしいんじゃないのか
せめて15年くらい前の馬場に戻すべきだろ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:14:56.15 ID:wF0Pe3/2i.net

>>122
ああいうのは気候もあるからな、北海道でもなきゃ無理

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:15:35.47 ID:NyzRw0M40.net

武「時計がかかる良馬場が一番良い馬場」

藤田「ヨーロッパのように芝を伸ばせ」

池江「実際日本の高速馬場は馬が壊れやすい」

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:17:10.61 ID:6qFetn000.net

証明は無理でも
武豊や福永が実際イギリスの芝を歩いて体験してるからな。
「あぁ、やっぱここは芝がフカフカだね。これだと馬の脚に優しいだろうね」ってな。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:17:22.13 ID:GUjxNtAw0.net

お前らの中にもタイム厨がいるからな。タイムでしか強さを測れない奴が。
そういう奴からしたら、高速馬場のほうが何かと都合がいいんだろう

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:18:43.52 ID:6VU/rAeC0.net

>>117
そこら辺は問題として中山が東京のワリ食って厳しい時期に開催させられてることもさっ引かないと行けないけどな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:19:26.95 ID:VtUHSzoP0.net

柔らかい＝脆い
これを分かってて言ってるのか
何も考えてないだけなのか
開催が月一なら可能かもなｗ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:20:45.81 ID:NyzRw0M40.net

実際芝馬よりもダート馬の方が故障が少ないわけで
それはダートは芝よりも柔らかくてスピードが出にくいからだろう

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:21:32.66 ID:nXcyMZjW0.net

自分の家の庭でもやるぞ、エアレーション

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:22:30.02 ID:CXuDHHzG0.net

>>129
イギリスのように冬使わない、開催は月に数回あるかどうか
そういう環境も同じにできれば成り立つが

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:22:32.23 ID:rYgy2HX50.net

プールで走らせればいいと思う

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:22:49.77 ID:dj9LCvqW0.net

ここまでノッチなし

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:23:46.66 ID:NyzRw0M40.net

>>132
日本の馬場も90年代まではここまで異常な高速馬場ではなかったけどな
高速馬場は馬の強さが分かりにくく、着差もつかないから面白くない
ディープ、オルフェは不良馬場だと2着馬をぶっちぎってるからね

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:27:25.62 ID:vtZGKbT00.net

>>133
芝の方が故障多いって初耳なんだが

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:27:45.32 ID:5WJV218c0.net

>>20
JCに海外の馬がこなくなった理由の一つではあるだろしな、高速馬場。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:30:19.13 ID:5WJV218c0.net

>>72
キズナって脚質的に高速馬場歓迎じゃないと思うけどなぁ
ディープ産駒ってだけで高速馬場の方がいいって思われてるぽいけど、
ある程度時計かかる馬場のほうが得意な馬だとおもうわ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:31:16.52 ID:1rD5/UzW0.net

キズナはヨーロッパのレースで勝ってるからね
むしろ重馬場のほうが得意そう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:31:54.92 ID:VtUHSzoP0.net

>>138
お前の好みなんか誰が興味あるんだよｗ
そんな話振られても苦笑いしかでんわ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:32:57.26 ID:0ZYxEUJa0.net

ダートの方が負担軽くても脚元の弱い馬をダートで使うから怪我多かったりするかもな
データとか統計ってほんと難しい

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:32:58.30 ID:/LXQu6g20.net

昨年の函館の後半戦の故障率って
前半戦に比べてどれくらいだっんだろう。
イメージ上だけかもしれんけど
札幌記念や2歳Sの上位馬はその後も元気に走ってるから
脚元には良かったんかな？
疲労度合いはデカかっただろうけど。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:36:31.66 ID:9d8phaHg0.net

エクイティターフが失敗だった

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:37:44.75 ID:s5mFgln/0.net

>>143
好みも入ってるけど、概ね正しいことを言ってる
この話がわからんのはお前が競馬をわかってないからだよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:39:15.16 ID:vtZGKbT00.net

とりあいず芝の方が多いソース気になる
俺もその辺の統計探してるけど中々見つからん

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:41:23.15 ID:keeaVMs4O.net

馬場造園課はクズの集まり

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:41:32.22 ID:VtUHSzoP0.net

>>147
はあ？
お前こそ自分で意味不明なこと言ってるのに気付いてないだろｗ
そのディープやらオルフェは現在の環境で芽が出ることなく埋もれましたか？
矛盾してませんか？馬鹿は黙ってりゃいいのに

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:41:56.87 ID:hFtWyYab0.net

マヤノトッブガンが天春でレコード出した時はかなり驚いたけど
そのレコードもあっさり更新されちゃったしな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:42:53.85 ID:NqnSNLdl0.net

>>91
ほんとそれ
馬場がどんな状態であろうが勝てるなら来るわな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:44:11.63 ID:LyVnUG9p0.net

>>106
負け犬ざまあ（笑）

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:44:25.29 ID:i13D9fGx0.net

はい高速馬場は糞。
超絶ガラパゴス馬場

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:44:26.94 ID:s5mFgln/0.net

>>150
ＩＤ見ろ、同一人物じゃねぇよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:45:46.07 ID:vtZGKbT00.net

>>152
何故かこの話題になるとスノーフェアリーの連覇は無かった事にされるんだよな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:46:22.66 ID:i13D9fGx0.net

結局90年代後半から02年の馬場が最強なんだよ。

外国馬も勝ててたし。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:47:18.68 ID:VtUHSzoP0.net

>>155
ならしゃしゃり出てくんなよｗ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:48:08.32 ID:LyVnUG9p0.net

海外と日本の気候が同じだと思ってる馬鹿共（笑）自然の馬場と人工の馬場を一緒にしろと言う馬鹿共（笑）

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:48:25.99 ID:q6zEfQSN0.net

>>152
それ、何年も前から
「欧州（特にイギリス）でリーディングサイアー取りまくってるサドラーズウェルズ産駒が日本では糞なのはどういう意味なのかは、素人でも分かること」と言われてたけどな。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:49:33.29 ID:s5mFgln/0.net

>>158
お前、おめでたい人間だな
まぁ頑張れや

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:51:03.49 ID:VtUHSzoP0.net

>>161
はいどうもさようなら
もう出てこなくていいぞｗ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:51:24.47 ID:8eCwnx860.net

京都の時計早すぎってスレで絶対天皇賞春で有力馬故障するって言ってる人結構いたけど。

その通りになったもんな。
素人でも予想出来てるのにプロが見れば危ないの一目瞭然やわな。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:52:23.00 ID:q6zEfQSN0.net

こういうスレだと、別にガラパゴス化はいいだろ、みたいな流れになるけど
ジャパンカップの参戦馬が少ないというスレだと、馬場を直せたら賞金増やせたら、コロコロ意見変わるんだよな。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:53:59.91 ID:q6zEfQSN0.net

>>163
たしか、京都開幕週からすごい時計速かったんだよな。
春天の週で落ち着いたかと思ったけど、実質は変わってなかったわけだ。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:54:14.19 ID:LyVnUG9p0.net

>>163
じゃあお前がJRAに就職して馬場を欧州仕様にしてみろ。できるもんならな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:54:44.36 ID:LyVnUG9p0.net

>>165
負け犬は出てくんな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:54:56.17 ID:vCF6aXhhO.net

天然芝と人工芝
足元に優しいのは前、全速力で走った場合早いのは後だろうが反発力が高い=体への負担も大
確かに綺麗な馬場のほうが馬の能力は引き出せるけど要はバランスだよなぁ
長距離レースが避けられるのは距離適性も当然ながらレースで受けるダメージのでかさもある
ただでさえ疲労する長距離レースで負担の大きい高速馬場にする必要はあるんかね
春の中山は走らないみたいな風潮に京都もなってしまうぞ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:54:59.72 ID:NqnSNLdl0.net

>>156
外人なんか勝てそうならガンガン来るからなｗ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 15:57:07.93 ID:VtUHSzoP0.net

>>168
そこまであれこれ考えてるなら
年間を通した馬場管理についても考えてみたら？

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:00:12.29 ID:zrlnJqFi0.net

>>166
顔真っ赤にして的外れな事言ってるけど俺は事実しか言ってないじゃん。

京都の時計が早すぎて天皇賞で有力馬の故障が予想出来てる人がいたって言っただけ。

外国人調教師が危ないって言ってるのも事実だろうに。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:01:34.53 ID:SoUZNiDJ0.net

欧州の競馬場が天然芝とかないから
管理はしてるからな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:03:08.11 ID:aWMcap2f0.net

危ないって言ってる調教師が2年連続連れてきてるのに何の説得力があるの？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:03:08.82 ID:ssBeCMhR0.net

高速馬場が世界一とか言ってたディープ基地は顔真っ赤なの？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:03:38.83 ID:zBB9FhWG0.net

JRAも毎週、馬場の固さの数字なりを出せばいいのに。
これだけ馬場のことを外国に言われてるのに数字化しないってことは
何らかの後ろめたさがあるからだろうなｗ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:04:52.09 ID:7Wl+Chlz0.net

フランスは数値出してたけど意味ないからやめちゃったけれど

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:06:30.37 ID:LyVnUG9p0.net

>>171
必死だな負け犬は（笑）その調教師が2年連続危ない馬場に馬連れてきてんだよ〜（笑）スノーフェアリーの時も文句一切言ってません（笑）完全な負け惜しみです（笑）ざまあ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:07:01.85 ID:NqnSNLdl0.net

良馬場の範囲は広すぎなわな
Hard Firm Good くらいには分けた方がいい

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:07:49.83 ID:LyVnUG9p0.net

>>175
後ろめたいのは負け犬キズナ基地と種無し信者だろ（笑）

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:10:46.53 ID:h2HQl7k70.net

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/26(土) 12:54:25.45 ID:WW1sJcA90
キズナ壊れたらJRA的にも痛手だろうに頭おかしいな

　
京都の馬場が異常に早いってスレで的確に素人が当ててるかんなｗ
しかもこの人だけじゃないしｗ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:14:01.83 ID:nbcjLtBK0.net

毎回故障すると言っておけばそれは当たる

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:14:54.00 ID:k/Gdj/720.net

でも正直キズナの脚質とゴルシの苦手な条件だからこの２頭は簡単に切れたし予想が簡単で買う側にはやさしかったよね

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:16:00.63 ID:qjcGcmPw0.net

キズナとかいない方が馬券売り上げ的には成功のような

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:16:45.56 ID:uLLffNg/O.net

またJR火消しのバイトがあばれとる(ﾟ∀ﾟ)!!

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:17:08.99 ID:1Sp2g8Au0.net

>>177
要点である高速馬場は危ない馬場って事を否定出来てないよ。
その調教師は勝てる算段があるから来ただけで危ないのは別問題だろ。
もっと論理的に話しなよ。

現に素人でもキズナの故障当ててるじゃん。
プロが見れば危ないなんて一目瞭然だっての。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:17:27.50 ID:LyVnUG9p0.net

>>184
JRがなんの事故起こしたの？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:18:22.35 ID:LyVnUG9p0.net

>>185
当ててる（笑）毎回有力馬が故障するする言ってればなんか当たるわな（笑）ざまあ負け犬

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:19:49.89 ID:VtUHSzoP0.net

>>175
>>178
それ以前に芝の状態が内外で全然違ってたら
現在の馬場状態発表が大してあてにならないのと同様
意味のあるものにはならないよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:23:42.71 ID:XVb/AEWZ0.net

>>10
オレは評価する

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:25:01.88 ID:B0MBaXY/0.net

>>187
バカだなあ。
天皇賞前の京都の馬場が異常に速いって事実から予見してたに決まってるだろうに。

例えば>>180でキズナ故障するって言ってた人が毎回言ってるってソースあんの?

予見してた人がキズナ故障するって毎回言ってるソースを出せ。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:25:20.26 ID:VtUHSzoP0.net

例えば春の中山
「馬場硬度計ってこい！」
って言われても
どこからどう手をつけていいのやら分からんでしょｗ
ヒートマップでも作るかい？どんだけ掛かるか知らんがｗ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:27:11.00 ID:LyVnUG9p0.net

>>190
毎回言ってないソース出せよ（笑）負け犬ざまあ（笑）

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:34:43.72 ID:y4VyRurII.net

力いる馬場になると混乱しそう

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:34:46.98 ID:XqdshQqt0.net

>>192
キズナ故障するって毎回言ってるソースはないんだ。
毎回言ってる事が立証が出来ないんならお前が負け犬だろ。
お前は事実に基づいてない嘘垂れ流してるって事だもんな。

キズナの故障は異常に速い馬場から予見出来てたって事でいいんだな?

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:36:14.03 ID:hKVbxPIR0.net

高速馬場が悪いと言うより刈ったり刈らなかったりで馬場が安定しないのが駄目なんだろ
高速で行くなら行くで常に刈れ。馬も同じ場所で前回と足元違ったら戸惑うわ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:53:15.63 ID:q6zEfQSN0.net

キズナが故障するとまで言い切った人はもはや預言者の域だろうｗ
ただ、今の京都はクソ速かったのは間違いない。
春天前は週の中盤に雨が降ったから多少マシになったとは聞いたけど。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:54:43.72 ID:n1hpozgO0.net

春天・ダービーだけでどれだけの故障馬出してるんだか…
早熟ですぐに成長が止まるような血統だとそれでも良いだろうがそんな物ファンは望んでいないと思うよ
1年通して活躍する方がファンにとっては見たいもの
どこぞの血統だけを優遇しても何の意味も無い

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:55:42.40 ID:1hsu4dgZ0.net

>>196
3歳から大きく体重を増やしてあの高速馬場だから危ないとは思ってた
しかも追い込み馬は瞬間的な足の負担は大きいし

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:57:39.35 ID:ssBeCMhR0.net

日本の馬場は散々ガラパゴス馬場だって言ってんのに
高速馬場で強い馬こそ世界一強いとか言ってたディープ基地は顔真っ赤なの？

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:57:48.83 ID:wF0Pe3/2i.net

>>140
JCにこなくなったのは輸入種牡馬のお披露目がなくなったからだろ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:58:28.87 ID:q6zEfQSN0.net

春天勝ったフェノーメノは宝塚回避したし
キズナは骨折で年内全休
タニノエボレットも怪我したんだっけ。
ゴルシはまぁ自業自得な部分はあったが。

バリアシオンやホッコーブレーヴ、他有力馬だった奴らが
これから先、体に負担があって休むとか出てこないことを祈る。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:58:58.90 ID:vtZGKbT00.net

>>197
ダービーに故障馬が出なかった時代っていつ？
具体的にどうすればダービーに故障馬少なくなるの？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 16:59:16.37 ID:1hsu4dgZ0.net

>>201
バリアシオンも宝塚怪しいんだろ
ゴルシはなんだかんだでケロッとして宝塚には出てきそう

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:00:06.08 ID:GVu/A1ud0.net

故障率は減ってるから高速馬場と関係ないって言うけど技術も上がってるんだからそりゃ故障率は減るのが当たり前な気がする

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:02:36.57 ID:XIlvn4Wf0.net

ガラパゴス馬場とか言っても
他の国もなにかしら標準的な基準の馬場があるわけでもないがな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:06:44.10 ID:W5DtWFGi0.net

ただイギリスみたいな馬場にすると重賞特別以外全部ダートでやらないと
すぐ芝がヘタってむしろ故障率が上がるわけだが

洋芝ありがたがるのはいいが札幌函館の最後の方は転圧しないとやばくなるって言うのを忘れてないか？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:10:42.49 ID:t2dxZhJ70.net

もう芝やめてダート主流にしようぜ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:12:30.36 ID:NyzRw0M40.net

>>206
90年代後半の馬場に戻せばいいだけ
極論でごまかすなよ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:12:56.89 ID:LyVnUG9p0.net

>>194
だからキズナは故障するって毎回言ってない証拠出せや負け犬（笑）高速馬場ガー（笑）負け犬哀れだな（笑）

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:13:39.23 ID:LyVnUG9p0.net

>>196
負け犬は黙ってろ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:14:43.41 ID:LyVnUG9p0.net

>>201
負け犬は黙ってろ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:16:10.45 ID:LyVnUG9p0.net

>>208
90年代（笑）時代遅れの知恵遅れおっさんがここにいます（笑）

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:16:14.03 ID:k/Gdj/720.net

>>211
負け犬は黙ってろ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:16:59.43 ID:k/Gdj/720.net

>>211
ごめん、コピーして遊んでたらレスしてしもた

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:18:20.59 ID:hxOmtqg80.net

>>1
高速馬場の糞さなんて前から分かってたことだから

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:18:21.22 ID:KiGBSUzx0.net

負けた時の言い訳で都合よく「硬い」言われてるだけでしょ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:19:01.54 ID:hxOmtqg80.net

>>6
あいつからバカだから
関係者以上に自分が知ってると思ってる基地害

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:19:41.82 ID:LyVnUG9p0.net

>>217
お前のことか

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:19:42.41 ID:QTBFB+850.net

90年代後半の馬場は明確に故障少ないわけ？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:24:09.54 ID:vtZGKbT00.net

>>219
データ出せって毎回言われてるけど
絶対に出さない辺りお察し

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:24:25.10 ID:LyVnUG9p0.net

サイレンススズカとかの故障はなかったことにしたい高速馬場ガー厨

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:25:44.86 ID:MoAmgJqO0.net

春の京都と府中の馬場はだめやね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:26:25.31 ID:4XU4OX310.net

90年代後半って馬場が一番硬かった時期らしいよ
走破タイム自体は今のほうが早いけどね
優駿で馬場造園課の人が言ってた

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:27:19.86 ID:Gmw5AL+C0.net

この前のオーストラリアでのハナズゴールは、
現地で14着→6着の馬がわざわざ主催者の方から「使って欲しい」と言われて、最終的にああいう勝利にまで繋がった

そういうのと比べると積極性がまるで違うが、
結局ＪＲＡって外国馬に「来てもらえない」んじゃなくて、「あまり来て欲しくない」んじゃないかな

国内の馬だけで頭数は十分揃うし（先述のハナズが勝ったG1は8頭立てだった）
普段居ないよく分からん馬がいると売り上げ下がりそうだし

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:34:24.96 ID:nmDgT5Mi0.net

ジャパンCは洋芝の札幌競馬場開催にしようぜwww

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:35:37.17 ID:i13D9fGx0.net

>>223
けど外国産含めて色んな馬勝ててたしなぁ。

あのころのが競馬おもしれーもん。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:36:46.80 ID:WlDOUNhE0.net

基本上がり３４秒台でG1級の馬がやっと３３秒台の足を使えるぐらいの馬場がいいとおもう

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:37:55.79 ID:rSzrHYn+0.net

>>219
90年代後半て故障率のピークじゃないの？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:43:27.10 ID:f2A27App0.net

シップみたいなズブイのが露骨に嫌がってるのみると京都の馬場ホントに公平なのか疑わしくなってくる。

京都って昔あんな有力馬殺しの馬場じゃなかったろ。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:43:38.23 ID:GfWRPQeR0.net

（＾ν＾）お母さんが買ってきたダンロップの靴を履いてます

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:45:05.04 ID:TQ72/KNs0.net

こんなクソ馬場誰だって嫌うわな
歓迎してんのなんてディープ基地くらいのもんだろ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 17:55:36.26 ID:zNVyvNeK0.net

>>224
レッドカドーを意識してレッドカドーが有利になる馬場を作るのは公正競馬では無い。
直前に馬場状態が変わるまで散水した香港やオーストラリアと変わらない。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:04:00.87 ID:2xit8MDk0.net

>>224
外国馬増えると売上下がらないかな？
前走の体重も分からんヤツをあんま買いたくないって気持ちは分かる
不確定要素が増えると困るな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:04:08.07 ID:NqnSNLdl0.net

>>224
そもそもモンジューの頃と違って日本ドバイ香港なんかに怪物クラスは絶対に来ないからな
一流半のドサ回り馬なんて日本じゃトップホースの方がレートも高いし世界的評価も上で用無しだわな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:04:21.47 ID:Xo6WyYmv0.net

定期的に馬場を掘り起こさないと地盤が固くなるのは当たりまえだ
ダートだって危険性低減のために定期的に砂の入れ替えや掘り起し
をやっている
経費を節約して手を抜いているから馬場が固くなって故障馬が増える
JRAの怠慢

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:10:35.87 ID:GaeSsStv0.net

競馬場ごとに馬場も特色をもっと出していいと思うんだ
阪神は思い切り芝深くする
中山のダートは盛岡レベルまで厚くする
府中は向こう上面と直線で芝の長さ変えちゃう
京都はもうハードコートにしちゃうとか

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:10:36.66 ID:zNVyvNeK0.net

>>231
一種牡馬、一スタリオンステーションの為に馬場を作れる程簡単じゃねぇよ。
ディープの馬場を作ったのではなく、今の馬場にあっていたのがディープだったという事。
それでも馬場は常にどこかに向かっているから将来的にはディープに合わない馬場になる。
ディープ死んでるあたりの中長期的見通しだけどな。でも馬場改良ってそんなもんだ。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:14:27.40 ID:6n1sESXD0.net

簡単な話
映画やスポーツで見比べればよく分かる

欧州=スピードとパワーを兼ね備えた芸術性が好まれる
米国=破壊力抜群なパワーが好まれる
日本=華麗なスピードが好まれる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:18:03.59 ID:isZ+YL270.net

>>237
ディープ産駒は合い過ぎるが故に重賞以上での故障率も高過ぎるけどな
一瞬の瞬発力がずば抜けて高いから最高速がより出る馬場との相性が抜群な反面
重賞以上になるとそれなりの力以上を持ったディープ産駒には限界超えてんだよな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:18:07.46 ID:zNVyvNeK0.net

>>235
まさにこれ。造園課には分かっていても金が足りなくて出来ない事だらけ。
実は故障と密接な関係にあるのは造園課の意思ではなく予算だったりする。
福島とかだと皮肉にも問題が起こらないと予算が増えない

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:24:20.54 ID:eAwOU9Qk0.net

>>239
そうだよな。ディープ勝たせる為って言う人いるけど壊れたら元も甲も無いっつうの。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:26:44.73 ID:QQN52HJ+0.net

たぶんあの3コーナーの急な下り坂が前脚に負担かかりまくって良くないんだろうな
強い馬は直線入るまでのコーナーから自然とスピードアップしてくるから
長距離、急な下り坂、春の高速馬場の3重苦と合わさって脚が耐えられないんだと思う
強い馬ほど注意深く乗らないとけない罠コースだわ京都は

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:33:39.95 ID:ZgkXlb5r0.net

そもそもメイチで厳しい競馬をするGI後に故障が続出するのは当たり前

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:35:05.02 ID:LyVnUG9p0.net

>>235
だから故障馬減ってるからマヌケ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:36:50.96 ID:pb0aYorpO.net

そして海外からはだれもこなくなり
香港だけが栄えてゆく
JRAは秋までキズナでもりあげたかったのに
その大事なスターまでこわしてしまい
ファンもがっかり
当分馬券も入場者数も前年われだなwwwwwww
赤いリボンをおしりにつけたブリンカーのゴルシさまを激おこブンブンまるにして馬券にからまないようにした罪はひどすぎる

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:37:12.76 ID:v6k88hES0.net

調教技術の進歩による故障率の低下が
高速馬場の故障率増加を覆い隠してる

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:38:23.24 ID:qRdYxw5G0.net

その欧州自体が高速馬場にしつつあるんじゃないの


こういう時思惑がそれぞれに思惑があるからな
ガラパゴス、ガラパゴスと叫いている人間の中には欧州厨が混じっているだろ
欧州の競馬を至高とするかしないかなんて、それこそ個人の勝手だ
競馬のやり方なんて各国バラバラだし

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:38:45.58 ID:ZgkXlb5r0.net

故障馬が減っているというのも増えているというのも間違い
正確には90年代前半をピークに減り続けてたけど5,6年前辺りからは平行線

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:39:25.89 ID:3tYklUy70.net

ジャパンＣのタイム上位5傑は2005年、1989年、2009年、2012年、1990年の順だし
2分23秒台も90年代中盤に固まってるし府中に関しては今が高速なわけでもなさそうだな
ディープ産が調子良かったから高速高速騒いでるのがいたけど

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:39:54.21 ID:qRdYxw5G0.net

（○）こういう時それぞれに思惑があるからな
（×）こういう時思惑がそれぞれに思惑があるからな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:41:34.52 ID:7WDNEGmE0.net

>>249
サンデー全盛期のスローだらけの頃が一番高速馬場だった感じ
あの頃に比べると柔らかくはなってきてるんだろうな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:41:58.83 ID:AjT2dBot0.net

>>249
馬鹿だなお前
府中は改修後にヨーイドンのゆとりコースになったのも知らないのか

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:42:04.79 ID:zNVyvNeK0.net

>>242
素晴らしい考察と思います。

みんな、思考停止でパンパン言う前に深く考えてほしい。

・時計が速かった開幕週に問題が起きなかったのは何故？
・天皇賞だけ何故？
・含水率が上がった状態で何故？
・去年より芝草ボーボーで何故？
・去年より1秒近く時計がかかっているのに何故？

　

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:42:33.09 ID:qRdYxw5G0.net

ちなみにディープ産のために高速馬場にしたのではないと思っている


だが一方でディープ産のためにＧ�Tレースにおいては直前に芝のコンディションを
多少いじってやっているのでは、と疑惑を抱いている

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:43:05.21 ID:wKDSZ+U30.net

Ｇ１とその他レースを一緒にするのが間違い

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:43:11.10 ID:MvCBepwZ0.net

>>249
平均したら明らかにタイム早くなってるけどな
条件戦でマイル1分32秒台とか一昔前なら考えられなかったわ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:44:09.74 ID:PNe8PMad0.net

>>247
欧は異常気象続きでどうにもならないだけじゃ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:45:04.37 ID:7WDNEGmE0.net

JRAの芝は今でも硬いのか！？

http://keiba.jp/column/truth-track/list.html?page=4
http://keiba.jp/column/truth-track/?cid=3566
http://keiba.jp/column/truth-track/?cid=3693

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:46:49.30 ID:qRdYxw5G0.net

>>257
それ公式のガイダンスか何かで発表されているのか？

第一気候が理由になるなら、そもそも日本と欧州は気候がまるで違っているからな
今回の春天にもいえることだ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:46:55.92 ID:RWD692Xg0.net

>>247
京都は誰が見てもガラパゴスやろ。
オルフェなんて京都で惨敗しようが海外走れとったし。

あんな極端な高速馬場もの差しとしも必要性が皆無やろ。
むしろ馬場が危ない事を考えたら馬がかわいそう。

誰も得しないと思うけどね。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:51:49.17 ID:qRdYxw5G0.net

>>260
海外といってもいろいろあるし
ドバイだって高速化している
スピードは種牡馬選定にとって最も重要な要素だからな

今のまま世界の中でもっとも高速馬場であることは日本の戦略にとって
いいことだと思っているよ
もし仮に多少柔らかくしてもそれは維持すべきだろ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:53:03.80 ID:prIyX0rs0.net

>>227
いやー、33秒台もいらないわ
34.5くらいが鬼脚に見えるくらいの馬場でいいよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:53:33.96 ID:WjRTb0QE0.net

京都がけがをしやすい高速なのは、直線に坂がないのもあるんだろうな。
とっさの対応として、直線に中山級の坂でも設けるか？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:56:56.41 ID:qRdYxw5G0.net

ああ、ちなみにスタミナ重視路線とか
種牡馬選定に必要性が薄い分野で独自路線を突っ走っていたのなら
ガラパゴスと批判されても仕方ないと思うけどね

今の日本の競馬における強みはスピードであり
競馬において最重要だと見ている
強みは守っていかないと

それと同時に怪我も減らすような努力ももちろん必要なのもわかるけどね

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 18:59:11.02 ID:PNe8PMad0.net

いっそのこと世界中アスファルトの上走らせればいいよ
これに耐えうるスピード馬を残せばいいよ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:00:17.82 ID:nO0oH7rb0.net

>>261
未勝利戦1400m 1:19,9 上がり35.5

天皇賞春前の京都の時計が異常だから有力馬の怪我心配してたら案の定だからな。

ドバイが高速化とかどうでもいいよ。
京都はやり過ぎなんだよ。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:03:22.37 ID:8Zi7usv80.net

>>224
海外はG1多すぎんじゃないの？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:03:45.83 ID:L/9bMkffO.net

初来日ならとにかく去年ちょろっと稼げたからって色気だして何回も来といて今さら文句言うなよ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:03:57.42 ID:kSKL6KYR0.net

馬のレベルが底上げされてるのでは
馬の進化でスピードが上がるのは悪くないだろ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:04:53.57 ID:qRdYxw5G0.net

>>266
別にあなたの考えを否定するつもりもない
馬の体調こそがもっとも重要だと考える人がいるのはむしろ当然のことだから
むしろ本来その考えこそ最も正しいとされるべきだろう

ただ一方で産業の維持といった面の話もあるからね
高速馬場の優位性も指摘しておきたかっただけだよ

他の国もそれに気が付いて
そっちに流れているのでは、と思っている分よけいに

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:05:14.96 ID:1hsu4dgZ0.net

>>269
上がってるか？
キズナなんて凱旋門4着って後退してるじゃん

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:08:20.89 ID:AP6oqMNB0.net

Ｅ・ダンロップ師は「助手は馬場がデンジャラスだと言っていた。
何頭も傷ついたのを知っているし、その中にはキズナという素晴らしい馬もいた。レッドカドーも脚は傷ついたが、元気だよ」

レッドカドーも怪我でキズナが負けたと言わんばかりの発言だな

273 ：凄まじい相馬眼の持ち主 ◆nQqp52H9m2 ：2014/05/09(金) 19:08:25.13 ID:TnMv4+TE0.net

I am sure I said so！

KYOTO　and　TOKYO　is　CRAZY！

Many　famous horeses killed by [BABAZOUENKA]

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:09:57.32 ID:zQjtbszd0.net

>>271
キズナはニエル勝ってるぞ。

どっちにしろ別に今の京都で通用しなくても遠征走れるしなぁ。

あんな極端にする意味わからん。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:14:16.66 ID:AP6oqMNB0.net

ルドルフの時代は勝ちタイムが２分２２秒台

それがトップガンで２分１４秒台

そしてディープで２分１３秒台

９秒も短縮って、ちょっと普通ではないな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:22:59.48 ID:wdAlpsz50.net

確かに3200を２分台は異常だな

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:23:56.51 ID:t+yYzz70O.net

マジレスすると京都と東京ほど糞なコースはない

これマメな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:25:26.09 ID:22PKFdWV0.net

改修前のダービーは
引っかかったキングヘイローが2.6秒差に沈む

今のダービーは
引っかかったメイケイペガスターが0.6秒差に残れる

やっぱ前のほうが面白いと思う

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:26:11.04 ID:jCvDwNCy0.net

今回は芝丈がそこそこあってそんな感じじゃなかったけどな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:26:57.44 ID:cgpKiuCD0.net

京都競馬場馬場造園課「俺たちは悪くない！！馬が故障するのはその馬の体質が弱いからだ！！馬場は関係ない！！
俺たちの造園技術は世界トップクラスなんだ！！くだらない言いがかりはやめろ！！！！」

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:27:01.77 ID:dX+sMQm90.net

そもそもディープ産駒は高速馬場はあんまり得意じゃないぞ
基本的に差し馬が多いから前が止まらない高速馬場は人気して飛びまくってるぞ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:28:09.23 ID:NyzRw0M40.net

>>278
同意
今は距離適性外でも引っ掛かっても、内枠から先行したらある程度残れる糞馬場
馬の強さなんか関係無くなってる

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:29:29.77 ID:zNVyvNeK0.net

阪神
直線コース幅25m
A~Bコース内から4m仮柵移動（前は2.5・2.5mでCｺｰｽまであったと思う)

8週使う
　6週休む
4週使う　　(梅雨)
　10週休む（7~9月)
4週使う
　8週休む
4週使う
　8週休む


京都
コース幅35m(除雪期32m)
A~Dコース内から4・3・3m仮柵移動

8週使う　　(ダート中心)
　8週休む
6週使う
　18週休む（6~10月)
8週使う
　4週休む

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:33:19.29 ID:1gK7DYtF0.net

>>283
京都に限った事じゃないが春開催は馬場管理が難しい。
社畜に例えたら連休前の残業の様。それが今の京都。

中山だと皐月賞から京成杯AHまで20週間の夏休みがある。
当然、1年の中で皐月賞等の開催が正念場になり逆に京成杯AHの開催はコンディションが良すぎて出したくなくてもレコードが出てしまう。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:36:41.40 ID:SHUdeBgk0.net

キズナ基地の負け犬の遠吠えワロタ（笑）

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:37:20.99 ID:WoUz4Ak10.net

>>275
それこそ芝と土壌の質向上で反発力のある理想的な高速馬場に推移していったことなんじゃない？
ただそれが3200mじゃ旧来のスタミナを必要としないスピード押し切りで勝てる要因になっていると。
加えて他のレースと違うのはどんなにスローペースだろうと2000m以上走った上で、ペースアップする箇所が２周目３コーナーの坂だからそこでかかる脚への負担蓄積は馬によって違いはあっても相当なもののはず。
菊花賞との故障率や成績の違いは、１月開催〜５月開催の寒く短い期間での芝の生育の遅さ(京都でエクイターフ導入しない理由の一つ)が影響してるのかどうか。

造園課、つーかＪＲＡがはっきりとしたアナウンスしてくれないから、俺ら素人じゃ分析するにも推測や伝聞しかないんだよなあ。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:39:10.03 ID:/DdRGILT0.net

高校時代の部活で、雨でグラウンド使えない時下り坂あるコンクリのランニングコース走らされた時は次の日だいたい膝が腫れぼったくなって腰も痛くなったわ

京都はコンクリ馬場だしスピード上げるコーナーで下りとかマジでキチガイだろ
バリアシオンのあの走り方はいつか脚壊れそう

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:39:54.38 ID:eAwOU9Qk0.net

>>280
妄想が暴走してない？
そんな事を言う造園課見た事ないです。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:40:01.24 ID:9Iv0Jz5g0.net

後藤が落馬したのも高速馬場が原因だろ
岩田さんのせいにするな！

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:41:05.93 ID:I0wuXhGs0.net

もう春の天皇賞は函館でやろうぜ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:48:03.68 ID:ZbEQcf+c0.net

BABAZO-ENKAwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 19:54:03.92 ID:BVsrhM6y0.net

コース適性を考えてローテ組む時代だから
京都で好成績を上げた種牡馬と阪神で好成績を上げた種牡馬どちらの成績が良いか楽しみだ。

たた東京・京都／中山・阪神って適性の分けかたはそぐわなくなると思う。

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:01:11.81 ID:i13D9fGx0.net

馬場造園課「ぐぬぬ…」

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:13:04.54 ID:hDqAxcT00.net

このスレをロムったら馬場の知識が無いか何も考えてない人ほど馬場造園課を批判する傾向が見える。
まともな意見が少なく落書きのようなレスばかり。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:13:28.59 ID:PmIrBELW0.net

馬場が硬い割に平均ペースだしそうは時計も遅い
全馬ギズナを待ってたけど勝ってしまった感

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:17:07.19 ID:LyVnUG9p0.net

馬場造園課でもお前らより明らかに学歴あるからな（笑）お前ら高速馬場ガーは負け犬だってこった（笑）ざまあ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:18:20.05 ID:rYgy2HX50.net

俺中卒だけど馬場造園課で働いてるよ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:24:39.44 ID:AjT2dBot0.net

>>294
２ｃｈを超えて全世界に無能発信されて今どんな気持ち？ｗ
君の意見を言ってもええんやで？

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:26:53.02 ID:B0MBaXY/0.net

ゴールドシップも宝塚回避
キズナ故障
タニノエポレット故障

ウィンバも屈腱炎再発したりしないだろうな。

なんか春天がどんどん死のレース化していくな。
宝塚全然おもんないやんけ。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:30:09.03 ID:g4mhcuGB0.net

日本のコンクリートターフがどこまで馬の脚元に影響あるのか
科学的にはなにも実証されてはいないが、

こういう世界中を飛び回るタイプの調教師にこういう見解を持たれて
それを世界中に発信されたダメージって結構大きいだろうな。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:33:27.39 ID:Nw+5R75C0.net

それだよな
実際はさておき海外に対してのイメージは悪くなったろうな
招待馬だけじゃなく上位の馬も複数脚を痛めてる事実もあるし。原因はさておき。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:36:53.44 ID:g4mhcuGB0.net

今年もジャパンカップで外国馬の取捨について一切悩む必要無さそうだな。
たぶん、去年にもまして誰も連れてこないだろうから・・・・・・。

来るのは賞金目当ての人ばかりで馬が全然来てくれないってJRAがボヤいてたが
その原因の一端が身内にあると考えたことねぇのかな？

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:37:24.38 ID:9Iv0Jz5g0.net

岩田さんも
高速馬場を批判してたぞ
騎手の落馬が増えるしな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:39:10.14 ID:PmIrBELW0.net

海外のイメージ悪いと何が起きるの？
万券当たればいいんだよ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:42:57.60 ID:xgJqdTtQ0.net

馬場が硬いと負担が大きいなんて当たり前だと思うが
コンクリートで走らせたらみんな骨折れるだろ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:43:41.53 ID:atpFnD2k0.net

98組やオペ時代はここまで速くないんだよな
府中はとくに

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:43:56.91 ID:J7fsYF+40.net

JRAが本腰入れて芝を変えました→種牡馬勢力図が変わりました→またコンクリ馬場に戻しました。
これは絶対になると思う

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:46:54.16 ID:6qFetn000.net

>>300>>301>>302
哀れだなこいつら。お前らが無意味な外人の代弁とか笑える

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:49:33.32 ID:PmIrBELW0.net

>>303
説得力なさすぎワロタ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:53:35.93 ID:ZbEQcf+c0.net

キズナをこわした淀の馬場は最低だな
もう外国馬もこねーーよ
デンジャラスなんだべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴールドシップに
キズナに
タニノに
ウインに
みんな腫れて故障して
秋競馬をつまらなくしてるJRAってどうしようもなく情けない組織運営だな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:55:24.70 ID:utNcXtC60.net

この手の話って昔からあるよね。
んで、G1専用の馬場をつくれ→現行の競馬場では無理
G1だけ別開催、例えば東京でG1の場合本開催は中山
→G1が連続する場合どうする？とか

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:57:00.96 ID:LyVnUG9p0.net

>>310
キズナ（笑）なんかどうでもいいんだよ馬鹿チョン

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:58:32.85 ID:qloAFS990.net

↓ケニーロギンス

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 20:59:30.28 ID:PNe8PMad0.net

それデンジャーゾーンや

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:02:12.16 ID:nO0oH7rb0.net

>>306
あの時代は併せて叩きあう名勝負多かったのも馬場の影響なんかな。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:07:26.96 ID:1Sp2g8Au0.net

>>312
マジレスするとキズナどんなもんやねんってのあったから宝塚見たかったんやけど。

ジャスタ1強って競馬としてつまらんやんか…
ゴルシも出れんとか終わってる。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:14:09.39 ID:3/wCN1LG0.net

別に外国馬なんて来なくていいから問題ない
枠の無駄だよ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:15:09.27 ID:RX2Eu3830.net

>>307
ねえよ。馬場なんて農業と同じ生き物。そんな思い通りにできるもんじゃない。
それに栄枯盛衰。馬屋風情が何代も牛耳って当たり前と思うなよ。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:20:19.59 ID:86sCeV/d0.net

自ら売上落とすとはJRAもバカだねえ
金と技術はあるはずなんだから何とかできないの？

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:29:16.22 ID:Nw+5R75C0.net

>>316
そのシップ回避ってやつ、例のブログ以外公式ソース見当たらんけどマジなの？
前日に須貝が宝塚向けて調整しますと明言したばっかなのに何か変だ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:31:23.35 ID:C65oF1VN0.net

淀は構造上3コーナーに坂があるから、前半から速いペースで流れてた昔はスタミナロスを防ぐために坂はゆっくり下るのがセオリーだった
それが今は前半2000mを全頭スローで流して、3コーナーの坂の上りから加速
4コーナーの下りでは一気にトップスピードまで上げる馬がいるくらいの加速になって直線のスパートってのが今の競馬

馬場の固さで言えばたぶん昔のほうが堅いよ、だって芝が剥がれて土が剥きだしてた
問題なのはレースの流れが変わったことだよ、淀の構造であの坂からスパート勝負すると
馬の脚のキャパシティを超えた負担がどうしても掛かるから、京都の外回りは特に大レースも多いから故障が多いし目立つ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:31:57.53 ID:s5mFgln/0.net

高速馬場になってから馬連1点勝負してない
紛れが多すぎて強気になれないのだよ
この馬に経済コースを取られちゃったらとか色々考えちゃってね
ゼンノロブロイとネオユニヴァースで躊躇なく勝負できた時代が懐かしい

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:37:01.66 ID:8y5bF/660.net

天皇賞(春)の勝ち馬がまた種牡馬になれない件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1399638577/

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:38:23.38 ID:OaH/ECsP0.net

>>320
一回放牧に出して宝塚使うみたいだけどね。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:46:00.92 ID:d+fzu3YN0.net

高速馬場よりも3200m走らせるのが負担になってると思うがな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 21:47:31.57 ID:jDF88igI0.net

>>13
池江に騙されるなと言われるのはなんかしっくりとくるよな

この親子は本当にｗ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 22:02:28.77 ID:zsAjOjNm0.net

高速馬場の何がいけないかってスロー上がり勝負ばっかでつまらんから
ＪＲＡと社台系の蜜月関係のせいかと勘繰りたくなる

東京で好タイムで走破したＧ１馬がＪＣ６着馬にアスコットで大惨敗だしな
グランプリボスもそう

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 22:09:23.96 ID:e/EQRSDS0.net

馬場造園課は高速馬場を嫌がってると書いてる識者もいるけど、単純に高速馬場と言われるのを嫌がってるだけで
高速馬場に仕上げる意図はないってことにはならんよなと思ってしまう
そもそもあちこちで批判されてるのに「意図的に速くなるようしてますよ」と答える人はいないだろう

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 22:10:50.69 ID:D6D2y/DO0.net

時計出ればファンが喜ぶとでも思ってるのかな。
3200mも危ない馬場走らせたらダメージでかいわな。

高速馬場寄りって具合なら別に良いとしても京都よお前は駄目だ。
なんでも加減があるだろうと。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 22:16:38.26 ID:g5Qc95CA0.net

>>329
＞時計出ればファンが喜ぶとでも思ってるのかな。

なぜそう思う？
自然に考えてその逆に受け止めているだろう。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 22:22:10.53 ID:Nw+5R75C0.net

まあ、G1馬などによって記録されたレコードを未勝利戦やらで更新されたら
えー…となる事はありそうｗ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 22:51:36.56 ID:WDfSWa7iO.net

開幕週に想定以上に時計が出ちゃったんで芝刈りしなかったらしいじゃん
時計も少し掛かるようになったし、去年の方が高速だったんじゃない？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 23:01:44.40 ID:LyVnUG9p0.net

>>327
負け惜しみダセー（笑）じゃあ海外馬日本で走らせて勝たせてみろや（笑）日本馬は海外でも勝ってんぞー（笑）高速馬場ガー（笑）

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/09(金) 23:04:57.81 ID:A6Xrn6pf0.net

Ｅ・ダンロップ師は「助手は馬場がデンジャラスだと言っていた。
何頭も傷ついたのを知っているし、その中にはキズナという素晴らしい馬もいた。レッドカドーも脚は傷ついたが、元気だよ」

海外の馬はフレグモーネにならないのか…
( ；´Д｀)

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 00:16:50.98 ID:KjxZgsL70.net

>>328
集保だったかが造園課の人と話す機会があったとき高速馬場で何がいけないんですかって言ってて観戦してるファンと意識が違いすぎて話にならんって書いてたぞ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 00:46:55.67 ID:qQ1PiB+r0.net

理想的な芝状態っていったいどのようなものなんだろうか？

俺は理想的な馬場ってのは、内枠でも外枠でも逃げ馬でも追込馬でも等しくチャンスのある馬場だと思うんだよな。
賭博である以上、明らかな有利、不利ってのは出来る限り無くしたほうがいい。

ただ、モノには限度ってものがあるし全部綺麗になくすことは不可能だってのはわかる。

ただ、毎年のように恒例化してる5月開催の京都の異常なまでの前残り馬場はいい加減どうにかせんと駄目だろ。
時計の速さより、内枠の先行馬が圧倒的有利な偏ったトラックバイアスがおかしい。こんな異常馬場、理想的な芝状態と言えるのだろうか？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 00:49:17.44 ID:/SB7V81S0.net

前残り馬場

そもそもこの発想はおかしい
なぜ前を走ってる馬が追い抜かれること前提なのかｗ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 00:54:09.84 ID:mYdoTeI70.net

マイルが１分３１秒台はさすがに速すぎる

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 00:56:03.82 ID:xQqI2F3J0.net

>>335
造園課の人は高速馬場のデメリットに対する返しの答えを持っているからこそ集保にそう言ったのだろう。
それならば当然、造園課の人に高速馬場のデメリットを言って話の本筋を作り造園課の核心を突くのがプロの仕事だ。

これは何処からどう見ても集保が100％悪い。

せっかくの取材を自分でぶち壊してグダグダ思いつきを垂れ流して批判する失礼の極み。
造園課にもだが競馬ファンに対しても糞行為だ。
プロ失格！予想なんかしなくていいから競馬場で1日馬場を叩いて草を毟って頭を冷やせ！

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 01:00:55.25 ID:UfoXPHQ7O.net

>>339
集保は向こうから勝手に聞かれたんだがお前は何を言ってんだ？

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 01:06:03.46 ID:G8F6/tpD0.net

>>340
誰かだろうと同じ事でしょ。そこにどんな意味があるの？

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 01:19:43.07 ID:v9lyaWip0.net

高速馬場が何故批判されてるのかすら頭に入ってないということか

つーか開幕なった新装中京の造園課は高速馬場は嫌いなんですとかはっきり言ってたけど

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 02:27:30.25 ID:ywa0uXba0.net

京都の馬場造園課は未勝利戦でも時計出す馬場でも目指してるのかな。

もう有力馬が出来るだけ欠けずに皆勤出来る馬場造りがファンに一番喜ばれると気づいてくれ。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 02:50:45.11 ID:p6vBD0To0.net

いろんな本や雑誌で造園課の人が出てくる対談読んだけど
彼らにファンの視点みたいな概念はないと思うよ
とにかく上から目線で民営化前の郵便局とかJRの体質に近いと感じた

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 02:57:05.02 ID:ntpVvYWgO.net

>>344
みんな社会で生きてて
「利用客の事を考える役人」
なんてモノが存在するとでも思ったのか？ｗｗｗ
てねｗ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 02:58:36.13 ID:wdhMOM4/0.net

キンカメのダービーからもう10年か・・
あれも故障馬続出の超高速だったな。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:04:27.42 ID:ugJkyuvo0.net

春の高速がいけないのかもしれない

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:06:35.17 ID:M+9opswdO.net

目指せ！人工芝w

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:08:11.95 ID:AP3FzOoDO.net

京都開催中止しろ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:11:05.64 ID:rUPf2s140.net

来年も春天の前に馬場が滅茶苦茶に速いような場合は
有力馬が故障しないかハラハラしながら見なあかんのやろか…。

この悪循環ずっと続けてたらアホだろうにw

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:12:54.27 ID:64p/lOmH0.net

ハイレベルのレースで壊れやすいのは当たり前

つーか春天の時計は糞レベルなのであの程度で壊れるなら新潟1000m出走の馬は皆死んでるレベル

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:16:28.53 ID:0xutBM+50.net

阪神も最近速いな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:22:36.20 ID:l3r7UFnX0.net

22 �� 92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2014/04/26(土) 12:31:19.44 ID:pSVqWO1B0 (1/2)
>>9
シップ：高速苦手
キズナ：追い込み用無し
ウイン：やっぱり後方から＆屈腱炎爆弾
メノ：体調不良

勝ち負けより脚壊さないかどうか、そっちの方が心配になる馬場だよ
そういう意味では凱旋門狙いのキズナと屈腱炎バリアシオンが相当やばい


素人でもこう言う風に馬場速すぎで
心配してたレベルなのにプロが危ない言うのも当たり前だろうよ。

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:51:43.87 ID:cilxvJ+00.net

今回のダンロップに関しては負け惜しみだろう。
スノーフェアリーで京都の馬場はよくご存じなはずなんだから。

函館や札幌ぐらい重い芝ならヨーロッパの調教師も来やすいとは思うが、
それで今の開催日数をこなすのは不可能だわな。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 03:54:35.37 ID:qQ1PiB+r0.net

>>354
秋開催の京都と春開催の京都は違う。

なぜならそもそも芝の割合自体変えているんだから同じなわけがない。
イタリアングラスの割合の多い秋開催の硬さと
野芝の割合の多い春開催じゃそりゃ別物なんだから負け惜しみも言うだろ。

そこで例を出すならせめて、「去年も来てたんだから」って言わんと。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 04:01:59.61 ID:UEajFsyd0.net

>>336
前残りがおかしいというのは、それはダメだろ。

競馬もポジションレースである以上、いいポジションを取れる馬が有利なのは否定してはダメ。
前に行けないって不利を持ってる馬は、前に行けるよう調教なりで矯正していくしかないだろ。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 04:53:36.36 ID:EX0qaBDNO.net

いわゆる高速馬場といわれるものが故障にどう結びつくかの因果関係はどうあれ
競馬ファン、競馬記者、調教師をはじめとする競馬関係者が
高速馬場というものに対して『あまり良く思っていない』のは事実だろうと思うし、そう思う人は軽く過半数を超えると思うよ

一度大々的にアンケートでもやってみればいい
競馬ニュースサイトやニコニコ生放送の公式競馬放送などで

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 04:57:01.71 ID:2qbuLU6H0.net

改修当初のふかふか中京はファンに好評だったと記憶する

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 05:09:21.98 ID:COLGGY8C0.net

>>356
先行有利内伸びも利用できるならすればいいことでポジション取りに行けない馬に配慮する必要はないな
スピードが出る固い馬場は地面から足に跳ね返る力もでかいのが問題なんだし

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 05:12:21.55 ID:FcopwMAIO.net

島国ポツン
ノリポツン

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 05:25:01.81 ID:caoD286I0.net

ドープの子勝たせるために硬くしてあるし
勝ったのステゴだったけどｗ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 06:18:57.72 ID:GGMGhgXn0.net

>>302
そもそも10年前と違い日本ドバイ香港なんて格落ちしか来ないからな
最近の日本じゃ化物以外は来ても盛り上がらないんだし中途半端な外国馬などいらない

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 06:37:25.47 ID:td/STTaI0.net

>>357
アンケートをする意味は？

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 06:44:24.72 ID:YjoCpfWI0.net

高速にした結果古馬が故障続出秋さいてーーーーつまらんわいナウ
JRAと農水省解体しろ
ファン客あっての競馬をめざないものは廃頽するな
6億WIN５なんて無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:00:28.75 ID:iZmta1BX0.net

競馬関係者はデータじゃなくて印象ばかりで語るスイーツ脳ばかり

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:07:24.11 ID:/eJH1Jyj0.net

そもそもＪＲＡが故障しやすい馬場を整備して何の利益も無いし
そもそも整備された馬場でタイム出やすいのは当たり前だろと。走りやすいんだから。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:08:07.65 ID:Ax6d8HW30.net

>>333
英国馬：エリザベス女王杯２連覇
日本馬：英国どころか欧州Ｇ１をアグネスワールド以降勝てていない

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:13:20.92 ID:xlPNmNMW0.net

>>356
マヤノトップガンぐらいしかそんな自在な脚無いですし。

今みたいな極端な馬場では無いのでそのトップガンは天春は追い込んで勝ってますし。

もうちょっとバランスとらな前止まらなすぎるのも公平じゃないような気がするけどね。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:17:14.01 ID:vPlJpFuN0.net

すべてディープ産駒を勝たせる為なんじゃ。
ただ軽い走りをするだけのディープ産駒は
非力で力のいる馬場は全く駄目だからね。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:18:03.04 ID:vgp0b1hl0.net

本来逃げ先行で勝てる馬って展開に左右されずスタミナがあって強い馬なはずなんだけど
最近は止まらない馬場なだけで強くないってのが問題だろ
ダービーを先行で押し切ったディープブリランテがキングジョージ大差のシンガリ負けってのは本当にヤバい

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:18:25.03 ID:Ax6d8HW30.net

>>367に追加
凱旋門２着を言うかも知れないけどオルフェやフェスタ、特にフェスタは日本では時計のかかる馬場でＧ１を優勝した馬
（逆にＪＣでは凱旋門惨敗のピサに先着されるくらい）
ちなみに英国馬はここ数年でも凱旋門賞を優勝してるけどね

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:21:51.22 ID:D+WqaGGhO.net

この馬場で誰得なん？


あぁ、ディープの種付け価値に躍起になってるとこかｗｗｗ
普通の馬場にされたらせっかくいろんな手を使ってきた意味がなくなるわなｗ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:23:08.74 ID:/eJH1Jyj0.net

>>370
ブリランテがしょぼいだけじゃね

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:24:02.06 ID:/eJH1Jyj0.net

ディープが出てくる前からタイム速かったろｗ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:26:04.34 ID:c4tqK8uN0.net

力のいらない馬場でもええやんと思うけど、そうした馬場だけで強い馬を
凱旋門に送り込むのやめんと。
凱旋門信仰してる割にそんなとこがある
ドバイに行くなら分からんでもないけど

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:30:00.44 ID:a+D/ZmDfO.net

1600の１分31秒台とか1400の１分19秒台とかでると
みんなテンション上がるくせに。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:31:41.08 ID:rRO/9T0N0.net

東京競馬場を
凱旋門のロンシャン競馬場みたいな馬場にして欲しいな

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:42:31.40 ID:c4tqK8uN0.net

それは気候的に無理だｗ
同じ馬場なんて環境的に無理だけど、そういう環境から遠征するからこそ
価値があるのかなーなんて思った
阪神中山だけ得意な馬は逆にドバイじゃきついだろうし

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 07:49:32.95 ID:ntpVvYWgO.net

>>368
あれ馬じゃなくて屋根だろう

ああいう博打乗りをする騎手がいなくなったから今の競馬は物足りない

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 08:25:49.28 ID:r8g4Vfum0.net

しかし同じエクイロックス仕様のディープがレコード爆走でピンピンしてたのに、キズナは敗走のうえダメージに耐えきれず骨折か。
春天のダメージ対策に出走馬みんなエクイロックス厚塗りとか蹄鉄に衝撃吸収材挟むとかで臨まないと駄目な気がする。
あくまでも馬場に一切の問題は無いというなら。

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 08:46:31.32 ID:Ax6d8HW30.net

９０年代後半のオーバーシード導入時と近年の高速馬場での故障率なんて１割も違わない誤差みたいなもんだろ
ならマル外だろうとサンデー系だろうと内国産だろうといろんな血統の馬が活躍でき国内も盛り上がり、
欧州でもＧ１を勝ちまくる一方で、ＪＣでは外国馬も勝ったり、勝てない時でも掲示板にのってたフェアな条件で行われた時代の馬場に戻してなんの問題があるんだろう？

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 08:52:28.18 ID:G8F6/tpD0.net

>>372
どこまでおめでたいんだ
ディープ産駒を故障させてステイゴールド産駒を勝たせたら
ディープの種付け価値が上がるのwねえ？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 08:57:49.39 ID:oRowvYD30.net

今年は結構メンバー揃ったけどまた馬が集まらないようになると寂しいかな

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 08:57:55.05 ID:c4tqK8uN0.net

>>382
今回はたまたまだけどよくディープ馬場とか言われるし、そういうイメージは
ついちゃってるって事だろな
あくまでイメージであって実際はそうでもないんだけど。G1で目立つくらいか？
ステゴ産駒でも軽い馬場得意な馬がちょいちょいいるしね。フェノーメノが代表格
キズナは恐らく重めの馬場でも普通に実力発揮できる脚質だった
宝塚で見たかったなー

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 09:06:41.85 ID:EjPM3LOi0.net

>>383
別にレッドカドー（）なんかいてもいなくてもどうでもいいけどなｗｗｗ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 09:14:05.79 ID:RsbhVWs10.net

ダンロップみたいな人は大切にしたいけどな
欧米の調教師なめくさったじじいが多い気がする

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 09:27:06.57 ID:OPBd2ErB0.net

高速馬場もそうだけど、上がり勝負になって下り坂で全力疾走してるのが一番の原因じゃないか
比較的上がりのかかる展開だった去年より、一昨年や今年のほうが明らかに故障馬多いのを見ると

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:33:48.55 ID:BVqAOkTk0.net

そうだよね。
故障の原因って凸凹と硬さだけと思われてるけどそれだけじゃない。
それに加えてレースの流れって要素があると思う。
京都外回りだと下り〜4角の加速が大きいとリスクが上がって、それに通る場所もありそう。

10年ぐらい前の中山で、4角がすぐ凹って駄目になるから部分的にエルトロって耐久性の高い野芝を入れてたんだけど今は止めてるんじゃないかな。もしかしたらエクイターフの方が丈夫かもしれないけど。

凹りやすい場所を丈夫にしているのか、それとも敢えて弱くしているのかそれでも変わると思う。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:37:00.00 ID:6ylqRCCH0.net

統計データもなしに主観だらけのいい加減な話ばかりだな

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:41:23.15 ID:pMl5Vnwa0.net

JRAが出す統計データなんてすべてレース中で起きる事故だけで
レース後の後遺症で起きたと予想される骨折や脚部不安は一切無視だもんな。

そりゃ統計的に見りゃ昔より今のほうが安全になってるわ。詭弁もいいところだ。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:43:06.22 ID:n6sGBuFX0.net

>>369
ドバイでもヨーロッパでも勝ってんのに見苦しいぞアンチ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:44:15.80 ID:xbxhE9gy0.net

ディープの血が欲しくて数多くの世界の名牝が日本に来てるからなｗｗｗ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:45:42.84 ID:n6sGBuFX0.net

>>390
お前みたいな自分でも思い通りにならなきゃ全てダメって奴の方が気色悪い。よっぽど程度の低い親から生まれたんだなお前。可哀想に...

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:52:29.21 ID:xbxhE9gy0.net

>>393
親も低学歴だろうし本人も低脳なんだろ
そもそもレース中の事故なんてよっぽどだしそれが減ってるならレース後の脚部不安もだんちに減ってるに決まってるからな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 12:54:06.93 ID:Ne+ZtMm/0.net

日本に短期で来る外人騎手で馬場についてコメントしてるのいる？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 13:27:17.86 ID:mYdoTeI70.net

今の時期は見た目は美しいんだけどね

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 13:46:50.50 ID:/Cg79Uhi0.net

>>381
そうなんだよね。二十一世紀に
入った当座には「旧来の陋習を
破れ！」てな風潮があったけど
……今じゃ、だんだん二十世紀
（特に昭和）が恋しくなってる(^^)

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 14:24:25.02 ID:aZPjH5aM0.net

走るだけで骨折するとかマジ危険

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 15:09:24.04 ID:OesQ7flb0.net

1000万で31秒か

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 15:40:06.20 ID:qhoKDT2S0.net

京都新聞杯でリーゼントロック故障
やっぱ糞馬場だわ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 15:43:26.71 ID:ld4MdYou0.net

去年の大雪ハンデの勝馬の上がりは45秒だったな
ヨーロッパの馬場でもここまでは普通はいかないだろ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 15:56:31.44 ID:2LjZIt5M0.net

>>400
春シーズンの無茶苦茶な使われ方＋糞馬場でトドメ刺されちゃったね。かわいそうに・・

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 15:57:29.43 ID:KzKHQ6mA0.net

京都の馬場は誰も得しない。
別に京都で惨敗しようが海外走れるし。

もの差しとしても機能しないのが春先の京都の馬場。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 16:15:25.83 ID:lQIym7mg0.net

芝どころかダートでパンクするのが出てきてるし

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 16:15:32.06 ID:f5IriW7qO.net

毎日犠牲馬でてもしらんふりJRAは解体ですな

406 ：ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs ：2014/05/10(土) 16:17:41.75 ID:JfHwRMRM0.net

馬が故障しやすいだけでなく騎手も故障しやすい馬場ですからね
落馬した時の安全面も考えてもらいたいです

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 16:24:02.77 ID:n6sGBuFX0.net

>>405
海外は故障しないの？アホは黙ってろカス

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 16:32:15.50 ID:Vj8BiloG0.net

アメリカも故障するぞ。あれも高速のダートだね

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 17:47:34.81 ID:EzmcPbRp0.net

>>400
しかも予後不良っぽいな・・・・・・・・・
実際にこうやって故障する馬が続出してるのは事実なんだから、やっぱり何らかの対策は
立てるべきだと思う。先週よりも早い時計出てるし、いくらなんでもやりすぎだわ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 17:55:13.92 ID:wHmYInNm0.net

>>409
何らかの対策って具体的になによ。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 18:00:20.63 ID:BqUmKyRk0.net

>>406
その通り！府中も酷い
岩田さんは犠牲者！悪くないんだよ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 19:23:21.81 ID:1HkTsQnj0.net

馬場ガー軍団はダートでの故障をどう思っているんだろうね？
ダートも馬場ガーって言うんですかね？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 19:25:05.50 ID:1HkTsQnj0.net

だからさー、馬が弱っちいんだよ
ステゴ血統を強化すれば済むだけのことじゃん
なんでそれに気づかないかねえ？

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 19:34:19.18 ID:x4HWOZUT0.net

中山みたいにエアレーションしたら今まで無双してたディープ産が掲示板にも乗れなくなるんだから今後も変わらないよ
2000万の価値なくなってしまうから社台が許さない

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 19:39:09.69 ID:J1S2mucL0.net

>>412
ダートや下級条件には脚元に不安のある馬もかなりいるのだが

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 19:58:29.44 ID:aDcdLBGA0.net

どっちがデンジャラスなのか？

5月3日
http://www.youtube.com/watch?v=7boqDEAvvic

5月4日
http://www.youtube.com/watch?v=zYYQ1WjsF0o

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 20:04:48.49 ID:MA6K122H0.net

俺らですら硬いコンクリートの上全力疾走したらあしにくるもんな

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 20:12:03.90 ID:1NQKUEHy0.net

どういう意図で固い馬場にしてるんだろう

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 20:20:01.79 ID:n6sGBuFX0.net

>>418
気候。硬くしたくなくても硬くなる

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 20:30:28.03 ID:Ax6d8HW30.net

>>414
社台あってのＪＲＡだもんな
だから社台の大事なディープの仔が勝てる舞台を用意する

東京や京都の様な高速馬場にする
→マイラー寄りでも前が止まらない馬場だからなんとか２４００ｍ持つ（例ディープブリランテ）
→種牡馬としてのディープの評価が上がる
→ディープの種付け料が上がる

昔の様に持久力の要る馬場にする
→ディープ産駒どうした？早熟でしかもマイラーばかりじゃん（例リアルインパクトやマルセリーナ）
→種牡馬としてのディープの評価が下がる
→ディープの種付け料が下がる

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 20:39:44.90 ID:exAlCKv30.net

ディープっつうかサンデー系だろ。

日本の馬場に合ったサンデー産駒の中でも最も合った馬(ディープ)の仔がそのまま日本の馬場で走るようになるのは自然な話。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 20:59:36.84 ID:cfYuXNyE0.net

ドバイとかロンシャンの件はどう説明すんの？

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 21:13:49.81 ID:Ax6d8HW30.net

>>422
ロンシャンは近年は高速化してる（オルフェやフェスタ、特にフェスタには国内でも時計のかかる馬場に適性がある）
ドバイは去年から高速化

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 21:38:24.62 ID:cfYuXNyE0.net

>>423
だからそれも社台が圧力かけたの？

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 22:12:41.01 ID:RzhyOswn0.net

地盤がコンクリートでその上に土積んでるんだろ？ だからコンクリ馬場とか言われるんじゃなかったか？

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 22:16:55.28 ID:Ax6d8HW30.net

>>424
知らん

高速度合
（１）京都≧（１,５）去年の東京や１２年頃の中山阪神≧（２）高速ロンシャン、メイダン≧（２,５）時計のかかる状態の中山阪神≧（３〜）時計のかかるその他欧州

（１）〜（４）あるうちディープ産駒はせいぜい（１）〜（２）くらいだろうな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 22:34:08.30 ID:LswyN/pR0.net

>>426
ビューティーパーラーは？

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 23:13:15.94 ID:kk47fN5v0.net

時計が速い＝馬場が硬い←こう思っている人って
開催終盤馬場が荒れて全馬が内側開けて走っているとき
荒れた内側の方が柔らかいと思っているの？
あるいは内側を通った方がスピードが出ると思っているの？

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/10(土) 23:18:57.28 ID:Ax6d8HW30.net

>>427
稍重だから（２,５）くらいでもいいかもしれないが
３歳牝馬でしかもライバルも微妙だから（２）のままでいいんじゃない？
良だったらフランスオークスも勝てたかもしれないね

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 03:43:06.58 ID:2X6Dz6d40.net

馬場軽いとつまらない
ただ明らかにいらない馬が分かりやすいから馬券は当たる

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 05:16:46.65 ID:KwZ1guN/0.net

さらに今回はディープ専用馬場で更に固いからな

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 06:24:49.49 ID:qAoddkL10.net

サンデーが死んだあと一時戻ってたんだけどね
ドープの初年度が微妙でまた固くなった

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 08:40:20.13 ID:VNQF9pA80.net

>>279

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 08:52:19.85 ID:8pJAiPqm0.net

>>3
キモww

どんだけ暇なの？
ニートなの？ゴミなの？童貞なの？
マジキシヨイんですけどwwww

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 10:27:11.66 ID:jV7Zp+Nj0.net

ディープ産って良馬場でも不良馬場でも勝率変わらないんだがな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 10:29:04.35 ID:MK9T0A3P0.net

時計のかかった春の中山開催では明らかに勝ててなかった

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 10:41:44.87 ID:jQqW4Gon0.net

陰謀厨は種馬一頭が馬場を作ってると言うつもりですか

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 11:18:14.25 ID:xb9oW+7LO.net

ノーザンテーストのときは重かったらしい
そのせいで同時期にいたニホンピロウィナーが不利になったらしい
社台ってむかしから怪しすぎるぜ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 11:22:01.11 ID:Mn5805DY0.net

>>420
ジェンティルドンナはマイラー（笑）→ドバイシーマクラシック勝利

馬鹿はこの現実が見えないらしいな（笑）

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 11:25:14.15 ID:Mn5805DY0.net

てか中山でなかなか勝てないのはただ単に直線が短いだけだけどな（笑）中山を阪神や京都並みにしたら勝率も同じぐらいになるわ。

社台の圧力ガー（笑）が本当なら中山の直線長くなってるわな（笑）陰謀厨哀れすぎる（笑）

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 12:21:41.43 ID:L+qob21R0.net

京都また2頭故障かよ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 12:44:24.98 ID:ceAB4PBn0.net

>>367
http://number.bunshun.jp/articles/-/775508

金の問題で行かなくなっただけ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 12:57:09.56 ID:Mn5805DY0.net

>>441
故障がいやなら競馬みんなよ糞ゴミ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 13:46:59.30 ID:NPyBL9XS0.net

それでも芝を短くして速い時計出したいJRA

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 13:48:27.20 ID:nAi/2h08O.net

>>438みたいな文、小学生でもなかなか書かない駄文だな
「らしい」「らしい」って

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 14:26:56.90 ID:4qDxkxwni.net

でも、きったねえ服きた大多数のおっさん競馬ファンは速い展開、レコード決着が大好きだから、
欧州のようにしたいならまずあの手の客層を一掃することから始めないとね

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 14:42:46.52 ID:vJ+o0u3d0.net

>>439
メイダンも高速だから
アルコォーツスプリントのタイムが５６秒
去年の宝塚ではゴールドシップに千切られ同じ父のダノンバラードと併走するレベル

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 14:46:43.12 ID:7f34rPL60.net

>>447
53秒台なら高速だと思いますがねえ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 14:51:49.63 ID:Mn5805DY0.net

>>447
はいはい、都合が悪いのはみんな高速馬場ね（笑）もう馬鹿は薬飲んで一生寝てろ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 17:22:24.21 ID:vohFYDBc0.net

アンチディープって頭悪いよね

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 17:30:53.88 ID:d5LsKTuX0.net

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2014/04/26(土) 12:54:25.45 ID:WW1sJcA90 (4/4)
キズナ壊れたらJRA的にも痛手だろうに
頭おかしいな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2014/04/26(土) 12:43:33.62 ID:NIKGOdfxO (2/3)
何頭逝くかな

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2014/04/26(土) 12:45:34.08 ID:8QWU5sHI0 (1/3)
キズナもいきそうｗ

春先の京都は馬場速すぎて故障が素人でも予想出来るレベル。
この糞馬場擁護は救いようないな。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 17:31:37.47 ID:KNwUjec50.net

マラソンの世界記録はベルリンで連発してるけど
ベルリンは早い時計が出るってぐらいで
コースについての批判をしている人間なんていないけどなぁ。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 17:33:38.24 ID:YARycwCb0.net

そもそも日本の競馬場では根の深い芝が育たないからだよ

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 19:33:05.67 ID:awcWFWba0.net

>>451
だから馬鹿は薬飲んで寝てろマヌケ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 19:39:31.15 ID:kNyAmHn30.net

今日のマイルカップ、勝ち時計が
１：３３：２もかかったそうじゃ
ないの……「ディープの仔は高速
馬場専用」なんてウソばっか(^^)

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 20:30:05.85 ID:zPGrjT5E0.net

まずこんな距離をみっちり走るレースの存在がデンジャラス
海外の長距離戦なら最初は歩いてるが春天って本当に3200走らされるからな

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/11(日) 20:48:42.65 ID:xMU3nawCO.net

ディープはパワーない産駒が多いけど、ジェンティルとかハープとか凄い馬が出てるじゃん
ちょっとハードル上げすぎなんだよ
ハーツやステイなんか牝馬はほとんど走んないし、牝馬はディープ、牡馬はハーツ、ステイでいいと思うんだよね

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 05:35:08.73 ID:1jw725UJ0.net

>>445
断言語尾のサラリーマンって話を聞いてやっても内容が薄っぺらい印象。
小型犬ほど吠えるあれかな

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 06:13:26.10 ID:1T+Q6Xo60.net

>>452
マラソンでも地面が硬いコースは批判される。
しかしマラソンはタイム≠硬さだと理解されているからタイムが批判を引き起こす事はない。
ところが競馬はタイム＝硬さと思い込まれているためタイムが批判を引き起こす。
この思い込みは一体どこから来たのか？
恐らくはダートやウッドチップの存在をゲーム等で知った競馬ファンが硬さ・タイム・故障を一直線に関連付けて覚えてしまった事によるものだろう。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 06:39:09.97 ID:6qx2pdua0.net

>>457
俺もそんな印象
だいぶスケール落ちるけどスペもそんな感じ、牝馬が強い種牡馬
牝馬が強いからますます力が無い馬場得意という印象があるんだと思う
宝塚と有馬でパッとしないのがその印象に拍車かけてるかも
平場だとさほどでもなく例えばステイもハーツも似たようなもんだけど、やっぱ重賞は目立つ
だから軽い馬場云々は印象かなあ、と。牝馬が強いのは分かり易いけど

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 09:08:19.37 ID:tR9Lzar00.net

>>262
アドマイヤベガの3ハロン最速が34.4なんだよな。
それでキレキレってイメージだったあの頃（´・ω・｀）

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 21:22:38.57 ID:f03Al/vGI.net

マック、パーマーが出てた時の阪神パワー馬場って、なぜかビワの時には高速化したなぁ

原因を明らかにして欲しかった思い出あるわ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 21:24:02.14 ID:8kNcZZEX0.net

早けりゃいいわけじゃねーってのはキンカメの時に分かってたろうに
あれは種牡馬入りさせるためにわざとって説もあるが

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 21:25:33.53 ID:8kNcZZEX0.net

>>457
ディープはパワーないっていうか馬力がない
中山でほとんど勝ってないのがその証拠
親父も負けた＆苦戦したのは中山だけだった
京都が大得意で本質的にキレ型なんだろう

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 21:32:56.56 ID:Tk+7eIey0.net

未勝利戦ですら時計出る京都の馬場はアホ過ぎるわな。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 21:51:47.23 ID:4wOymi+w0.net

先週の土日の京都

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html
４歳上オープンの１２００ｍ

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html
４歳上１０００万下の１６００ｍ

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html
３歳５００万下の２０００ｍ

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html
４歳上１０００万下の２０００ｍ（ややスロー）

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html
３歳上オープンの２２００ｍ

京都の無能馬場造園課共は死んででいいよ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 21:57:30.72 ID:4wOymi+w0.net

４歳上オープンの１２００ｍは１分７秒１

３歳未勝利の１６００ｍは１分３３秒６

４歳上１０００万下の１６００ｍは１分３１秒９

３歳５００万下の２０００ｍは１分５８秒５

４歳上１０００万下の２０００ｍ（ややスロー）は１分５８秒２

３歳上オープンの２２００ｍは２分１１秒

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 22:01:33.98 ID:4wOymi+w0.net

>>455
同日９Ｒの１６００万下の１６００ｍが１分３２秒８だから
ミッキーアイルは１０００ｍの通過が遅かっただけ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 22:17:08.04 ID:TpC4PXjk0.net

ああ、いい馬を早期引退させるための
嘘故障用の馬場かｗ

それなら納得だわｗ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 23:03:40.37 ID:OXdVLCxO0.net

>>463
あの開催は最初から条件戦とかでも時計が速かった。
ダービーの週はあの開催にしては時計が掛かっていたと感じたが。
末路見え見えの松田国英の馬が出走するにあたり
故障馬が出た時の馬場批判を避ける為に馬場が少しでも重くなるように頑張ってた印象だった。
データとか調べて無いけどリアルタイムで見ててなんとなくそう感じた。

5月1日青葉賞(ハイヤーゲーム56)
2:24.1
12.5 -10.7 -11.8 -12.4 -12.8 -12.7 -12.7 -12.2 -12.2 -11.3 -11.4 -11.4

5月30日ダービー(キングカメハメハ57)
2:23.5
12.5 -10.6 -11.3 -11.5 -11.7 -11.8 -12.5 -13.0 -12.5 -11.5 -11.7 -12.7

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/12(月) 23:59:55.41 ID:yphtCDiL0.net

>>466
こういうのって何で書き込む前にURL貼ってる時点でおかしいと気付かないんだろう
こんな出来の脳みその人に無能と言われちゃうんじゃJRAも大変だなｗ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/13(火) 00:53:23.04 ID:90zUrL9g0.net

>>471
考えられるのは
１、ＵＲＬをいちいち見てなかったから
２、ＵＲＬを見ても気づかなかった

この二つのどれか
さあ、どっちでしょう？

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/13(火) 03:36:04.15 ID:YjilcEAF0.net

>>470
雨予報で砂入れたのだが、見事に外れてあんな砂が舞い上がる危険な馬場に

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/13(火) 07:04:51.89 ID:zErMkEjZ0.net

>>466
こいつマジでアタマいかれてんなw
2個目貼った時点で気づけよ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/13(火) 23:50:21.77 ID:FvpriYamO.net

>>464
馬力もパワーも同じじゃね？

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/14(水) 11:01:39.14 ID:XPpy1owJ0.net

さすがに今の京都の馬場はドープ基地も擁護できなくなったかな？

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/17(土) 13:00:27.15 ID:WlFLbn4k0.net

まあひとつ言えるのは実際誰も得してないって事だわな

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/17(土) 13:13:37.04 ID:dl/CRQXK0.net

馬場造園化だけがレコードでてアホみたいに喜んでるだけ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/17(土) 13:15:56.84 ID:uvx/7vuc0.net

府中と京都の糞馬場でＧ1開催禁止だろ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/17(土) 13:33:16.72 ID:I/X/jiGm0.net

>>479
馬場ガー馬場ガー（笑）ざまあ負け犬

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/17(土) 18:02:10.38 ID:xbrSZssM0.net

誰がいつ負けたんだ?

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/17(土) 18:03:21.89 ID:iR2bKQWu0.net

リヤンドファミユその他は
1.45.0以上かかってるんだから別に普通の馬場
グランデッツァが完全復活しただけ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/18(日) 08:54:02.41 ID:jx0MLzR80.net

レッドスパーダが1分19秒台で快勝って誰得？