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牝馬にとって一番勝つのが難しい国内混合GTって
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:23:32.15 ID:oUvxoubI0.net
- 春天?
菊?
チャンピオンズC(JCD)?
朝日杯?
何気にJDDやJBCクラシックも牝馬が一度も勝ってないよな
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:24:12.54 ID:8C4S5OID0.net
- クソスレたてんなハゲ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:24:23.78 ID:Z5xVMovI0.net
- JCDじゃねえかな
帝王賞とかFSも記憶にねえし
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:25:26.09 ID:cJhw5swI0.net
- JCDじゃないか?
ホクトベガ以来ダートの女王レベルはでてないし。
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:27:24.98 ID:oUvxoubI0.net
- ホクトベガ以降はファストフレンドとネームヴァリューがいる
それ以来ダート強い牝馬は見ない
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:28:36.79 ID:dHJlSbQt0.net
- 牝馬で帝王賞の記憶がないとか新参かよ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:29:23.42 ID:cJhw5swI0.net
- >>5
圧倒的強さはその二頭にはないからなぁ。
正直、JCDでても勝ち負けになる気はしない。
ファストフレンドは嵌れば可能性ありそうだが。
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:36:06.69 ID:oUvxoubI0.net
- >>7
そもそもホクトベガは別次元
ホクトベガレベルがしょっちゅう出てきたらビビるわ
フェブラリー唯一の牝馬での勝利だしなぁ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:40:28.85 ID:HfAL1JBd0.net
- 最近の中距離以上のダート路線は牝馬はきつそうだから
JCDは無理だろうな
1600万からオープンあたりで殆ど牝馬見なくなる
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:43:23.84 ID:SR808qG10.net
- 有馬記念も多分大変なんだろうな。
ダイワスカーレット一着(史上二頭目)
ブエナビスタ二着二回してるけど中山適正の高い馬には勝てなかった。
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:44:10.01 ID:i5qx1mnb0.net
- パワーとスタミナを要求される条件だと牝馬はキツイのでJCD
ダートは昔よりかなり層が厚いし、余程消耗戦に強くないと勝てそうにない
天皇賞春もたぶん勝てそうにない
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:50:29.77 ID:hkmONnBy0.net
- 皐月賞
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:51:52.95 ID:YHpsWuv20.net
- 中山GJだと思います
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:59:09.83 ID:jhiODzhK0.net
- 芝だと宝塚、春天かな
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 01:59:43.55 ID:JvnPo7If0.net
- 宝塚記念はスイープトウショウが勝ってるか
遡れば一頭他にも勝ってるらしいが結構牝馬にはきついレースかな
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 02:03:19.78 ID:jhiODzhK0.net
- 有馬は時期と斤量の恩恵で3歳牝馬でもなとかなりそうだけど宝塚はそうもいかんからね
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 02:15:44.87 ID:LOgC+YPW0.net
- 牝馬は中距離以上の消耗戦はキツいのかな
斤量プラス長い直線のスローじゃないときつい感じか
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 02:25:57.34 ID:2uxsa9C20.net
- >>5
ドバイで2着になった牝馬がいるぞ
あれってファストより前の世代っけ?
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 02:51:58.55 ID:AsGT+L8a0.net
- 春天はいずれ京都適性の高い牝馬がコロっと勝ってしまう気もしなくもない。
ダートは最近の傾向だと牝馬は厳しいね。
牝馬路線自体が整備されてて少し力があればタダ貰いできるから、
敢えてそちらに行く馬も少ないし。
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 03:03:29.47 ID:+DSHKff80.net
- JCD一強すぎるな
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 03:11:09.55 ID:ATDzdayE0.net
- そら皐月賞だろ
目指す馬が居ない
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 04:04:11.00 ID:/Crt36SS0.net
- どう考えても中山大障害と中山GJの2強だろ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 04:17:08.07 ID:OIFWZAvY0.net
- 無理に混合G1出なくていいから
牝馬6冠してくれよbyアパパネ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 06:06:59.76 ID:X4FjEQiO0.net
- >>13
正解
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 06:17:23.99 ID:HVke4YFK0.net
- 出てる数考えると有馬じゃねーの?
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 06:25:06.03 ID:Trlf8Tk5O.net
- 強いステマ産の牝馬が出てくれば有馬と宝塚はクリアするだろ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 06:35:29.62 ID:dQ7KXBf50.net
- 皐月賞、日本ダービー、菊花賞、秋の天皇賞(3200M時代も含む)、有馬、宝塚、JCは
牝馬が2回以上勝ってるけど春の天皇賞だけは牝馬が勝ったのはレダだけだから
春の天皇賞になるのかな。
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 07:13:58.25 ID:6QqtHlXQ0.net
- >>12
牡馬限定
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 07:39:06.98 ID:5zB4fC1I0.net
- 春天は長さに加えてヴィクトリアマイルがあるから
牝馬は避けるようになっちゃった
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 07:43:02.01 ID:MMVmPMrF0.net
- >>18
トゥザヴィクトリーか
あれは不思議な馬だったね
有馬でも好走したし
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 07:49:25.03 ID:bRJKgEUA0.net
- >>28
牝馬も出られるよ?
つか牝馬が出走できないレースってあるんかな?
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:01:25.63 ID:Ot9LYcOS0.net
- G1の3200で牝馬はまぁ100年まっても無理だろな
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:04:45.58 ID:MMVmPMrF0.net
- >>31
>>12はネタで言ってるだけだから真に受けないように
牡セン限定って日本においては今はもうないかな
少し前までは朝日杯とラジオNIKKEI2歳Sがそうだったけど
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:08:39.94 ID:AOLuwwhK0.net
- 秋天3200mだったころに勝った馬は数頭いるよ
あー、グレード制ができるまえか
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:13:44.98 ID:MMVmPMrF0.net
- >>33
訂正
ごめん>>12じゃなくて>>28ね
失礼しました
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:19:21.58 ID:pINtSx9hi.net
- 中山G1だな、府中のはわりと牝馬でも勝つが中山で勝つ馬はめったにおらん
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:20:25.31 ID:ur6a2JtA0.net
- テンメイの母ちゃんとか スティールキャストの母ちゃんとかか
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 08:25:44.81 ID:Trlf8Tk5O.net
- 馬場不問だったブエナが東京では2勝してるのに中山と阪神では勝ち切れないことが難しさを証明してるよな
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 10:56:39.44 ID:NlVm+Z9C0.net
- もう秋天やJCは牝馬が勝ちすぎてツマラン
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 12:38:58.17 ID:ZAigquddW
- トウメイやプリテイキャストが秋天3200mを勝ってますね。(テンメイの母ちゃんとフジヤマケンザンの姉ちゃん)
やはり中山のGTですね。有馬記念以外一流馬は出ませんからね。
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/11(日) 15:23:45.82 ID:XBeAG/j70.net
- >>36
スプリンターズSは結構勝ってるんでは。
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/12(月) 04:36:45.37 ID:wdBxJ6A70.net
- 有馬より皐月賞だな
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/12(月) 08:45:49.54 ID:FcsgP0WP0.net
- 皐月賞が東京競馬場だった頃は牝馬が2頭勝っているが、
中山に移ってからは牝馬が勝っていない。
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 10:27:48.22 ID:co/I3Gx60.net
- たまねぎ賞って言ってわかる人いる?牡馬限定だったけど
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 10:31:53.32 ID:6ReSslMQ0.net
- 天皇賞春じゃね?
有馬は牝馬にきつい展開だけど
結構勝負になる馬もいるからな
天皇賞春は出てくる馬がそんなにいないからなんともいえないけど
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 10:33:11.82 ID:UCAZaOXMI.net
- 挑戦した数から考えると有馬か宝塚じゃないか
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 10:56:50.19 ID:ktoM8anL0.net
- やっぱダービーだな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 12:37:49.33 ID:1lG+i8hc0.net
- ダービーしかない
牝馬のダービー制覇が難しいから、オークスが出来た
やっぱりダービー
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 12:39:19.24 ID:Suzup2I50.net
- 府中のG1は牝馬は黙って買っとけってレベルだろw
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 13:31:22.90 ID:dIPtg/Tw0.net
- チャンピオンズS
多分一生勝ち馬でないと思う
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 13:52:26.66 ID:HS04I4Pv0.net
- >>44
チョコボスタリオンにそれっぽいのがあった気が
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/13(火) 21:04:55.23 ID:esMRBGJ90.net
- 何度も挑戦できる古馬GTより、やっぱり世代限定GTの方が難易度は高いだろうな。
そもそもそのローテを選択するかどうかという点で高いハードルがあるから。
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 04:07:37.60 ID:/qvNfsYe0.net
- ウオッカが勝ったからあまり思われないかもしれないけどぶっちゃけダービーだろう
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 09:32:11.96 ID:/5JSGJkZ0.net
- それは今年のレッドがどこまでやれるかじゃね?
勝たなくても馬券圏内なら、秋天、JC同様に、同世代で強い牝馬なら府中なら〜という流れは加速するだろうし
個人的には牝馬はダービー出て欲しくないけどね
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 09:34:29.60 ID:/qvNfsYe0.net
- 逆に水上学は何でハープスターはダービー出ないんだって言ってたけどね
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 10:36:53.00 ID:q1ilsI1E0.net
- >>53
いや、むしろ一番勝つことが難しいダービーを制したウオッカこそが、
飛び抜けた存在である証でもある。
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 10:42:47.08 ID:FplzDXlV0.net
- 実際にウオッカの価値はダービーを勝った事が一番でしょ、現在は。
JCに関してはブエナが勝ち、ジェンティルが2連覇したし、そのレースを勝った付加価値は
秋天、JCを勝つ牝馬ってのは珍しくなんともないように
今後は他にグランプリの1つ勝てば史上最強牝馬の誕生
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 10:43:25.87 ID:FplzDXlV0.net
- そのレースを勝った付加価値は下ってる、な。
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 10:44:49.40 ID:UVpYJ9HN0.net
- 菊と春天は挑戦すら殆どないからなあ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 10:48:33.52 ID:B5eimJvV0.net
- JCDが一番難しいのかな?
やっぱり有馬も難しいよ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/14(水) 22:08:17.76 ID:RYZhR6Zy0.net
- ダービーが難しいのは、一週前に同条件のオークスが開催されるってことだな。
出ればほぼ確実に勝てるであろう(くらいの牝馬ではないと出す意味ないし)オークスを蹴って、
ハイリターンだがハイリスクなダービーを選択するってのはなかなかできるもんじゃない。
クリフジの頃みたいに、オークスが秋に開催、なんてことなら挑戦する牝馬はもっと増えるんだろうが。
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/15(木) 10:59:05.32 ID:WC4KNDIT0.net
- オークスが2000だったら距離適性次第ではダービーに出る牝馬も出るだろうが、賛成しがたい
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/15(木) 12:30:34.86 ID:ttMo0LQh0.net
- 大方の意見通り、ダービーで決まり
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/15(木) 16:14:37.16 ID:C5yvd3DY0.net
- >>61
実際にスウヰイスーの年までは牝馬が当たり前のようにダービーに出走してるね。
昭和22年のダービーは2着トキツカゼ(皐月賞、オークス)、3着ブラウニー(桜花賞、菊花賞)の牝馬だった。
牝馬の三冠目は菊花賞だったが昭和45年に牝馬の救済策としてビクトリアカップ
が創設されて牝馬は菊花賞に挑戦することがほとんどなくなった。
牝馬限定戦があったら仕方が無いな。
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 10:11:14.75 ID:4408KCWB0.net
- 牝馬の一流馬の出走が少ないレース(ダービーや春天など)と
牝馬が挑戦してる数の多いレースは単純に一緒に語れないな
統計的にサンプルが少なすぎる。逆に秋天、JC、宝塚、有馬みたいに
その時代の一流牝馬が挑戦する機会が多いレースだと
秋天やJCより有馬や宝塚のほうが勝つのは難しい
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 10:25:08.51 ID:N/3femKO0.net
- 普通に天皇賞春じゃないの
ダービーは世代限定で牡のレベル低かったら勝つ可能性あるしね
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 10:39:25.19 ID:n11uI6T40.net
- ダービーを勝った牝馬が一番価値がある
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 10:45:45.19 ID:6zzHEmIA0.net
- 皐月賞(東京)
トキツカゼ、ヒデヒカリ
皐月賞(中山)
東京優駿(東京)
ヒサトモ、クリフジ、ウオッカ
菊花賞(京都)
クリフジ、ブラウニー
春の天皇賞(京都)
レダ
秋の天皇賞(東京3200m)
ヒサトモ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー、オパールオーキツト、
セルローズ、ガーネット、クリヒデ、トウメイ、プリテイキャスト
秋の天皇賞(東京2000m)
エアグルーヴ、ヘヴンリーロマンス、ウオッカ、ブエナビスタ
有馬記念(中山)
スターロッチ、トウメイ、ダイワスカーレット
宝塚記念(京都)
エイトクラウン
宝塚記念(阪神)
スイープトウショウ
JC(東京)
ウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ(2回)
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 11:09:20.90 ID:xHy5mkAj0.net
- >>68
それみると、改修後の府中で勝った馬、回数が多いな
逆に有馬とかも普通にその時代の一流の牝馬も挑戦してるが
ダイワ以前は70年代まで遡る
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 16:06:07.94 ID:E535VhVUO.net
- 改修前の府中なら価値は高いが、今の府中は牝馬特有の切れ味があれば勝ちやすいからな…
ウオッカは立派だが、改修前ならどうだ、と言えば疑問符が残るし、府中以外だと全く駄目。
エアグルは改修前の府中では勝ったが、他の競馬場では善戦ガールだし、ブエナもジェンティルも似た感じ。
ダスカは中山、スイープは阪神と牝馬特有の軽い切れ味が殺される中長距離を勝ったが実績が物足りず。
運も絡めたらダービー、実力を重きに置くなら両グランプリか。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/17(土) 12:27:51.88 ID:Pb1bImc50.net
- 春天はマカイ姐さんレベルが来てくれないと
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/17(土) 13:19:15.97 ID:IyUeT2ek0.net
- G2なら青葉賞だな
出走する気も起こさせないんだから
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/18(日) 17:18:37.27 ID:Fx6KG6a+0.net
- そもそも改修前の府中は、実力どおりにいかない難コースだったからな
秋天とJCなんて、一番人気が何連敗したんだよ
そこで勝ったからといって今の府中より価値が高いってのは違うだろう
ジェンティルは実際に海外の他のコースで勝ってるし
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/18(日) 17:40:34.06 ID:wO9CbDWi0.net
- G3なら平安Sもなかなか
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 20:25:24.14 ID:KG4F+37a0.net
- >>73
難コースは改修前の2000な。秋天ぐらい
ダービーは多頭数でなくなった時代から強い馬が勝ってるし
改修前のJCは外国馬も勝ったりしてたからだよ
外国馬との力関係がわからないから
今は外国馬が勝つという事がまずないからな
それに牝馬が一番通じる競馬場である事は間違いし
牝馬が勝つという意味では付加価値はないよね
例えばウオッカは改修前の府中だと
ギムレットより弱いと思うよ
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 20:32:43.64 ID:mPOI9ooJ0.net
- 改修後に勝った外国馬って日本適性があるキングマンボのアルカセット
もう1頭はファルブラヴ(中山開催)
欧州馬は東京より阪神や中山のほうが良さそうだけどね。
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 20:35:29.97 ID:VIK+mqzX0.net
- 府中で牝馬が強かったのは、改修前からの話
JCでもアマゾン、ファビラス、エアグルと牝馬が3年連続して日本馬最先着の2着してたし、王道路線で
牝馬が一番通用していたのは当時から府中だったわけで
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 20:59:56.64 ID:RotzzY9I0.net
- アマゾンやエアグルは基本、どこでも強い。G2で国内でも圧勝できる馬だし。最近はウオッカやジェンティルみたく
国内だと府中以外だと完全に力負けするような馬でも(G2でさえ)府中だと極端に変わる馬がいるから。
エアグルとかの大阪杯、札幌記念とかみると正直ジェンティルより総合力では上だと感じるわ
JCも相手もほぼ万全のローテで出てきたエルコンに中2週であの競馬だし
武がウオッカ乗ってた当時に「今の時代にエアグルがいたら凄い事になってた」という真意がわかる
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:11:42.07 ID:VIK+mqzX0.net
- ドバイで勝ってるジェンティルつかまえて、「国内だと府中以外だと完全に力負け」って、偏向しすぎでは?
エアグルにしても、勝ったGTは府中だけだし、それも内国産限定のレースのみ
府中以外でもGT勝ってるならどこでも強いといってもいいだろうが、府中以外だとビワハイジやドーベルにも負けてるよな
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:13:05.33 ID:mPOI9ooJ0.net
- アマゾンは全盛期ブライアンの2着だからなあ
しかも3着以下は離しての。当時のJCは外国馬も普通に勝ってた時代だから
ランドに負けたJCよりブラインが離された有馬のほうがパフォは上だったと思うな
ブライアンが強すぎただけで。
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:18:02.45 ID:ky8ETO+/0.net
- >>79
このスレってまず国内混合G1で勝のが難しいのは?というスレタイから話が進んでるから
国内混合だと府中以外のパフォが極端に衰える例
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:30:36.77 ID:VIK+mqzX0.net
- >国内混合だと府中以外のパフォが極端に衰える例
それエアグルもまったく同じじゃん
府中以外の国内混合GTじゃ3着が精一杯
ジェンティルの府中以外の国内混合GTって3着にきた宝塚のみで、別にエアグルより劣っているわけじゃなし
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:31:27.43 ID:bsMwvmJ7O.net
- 本当に条件不問って言えるのはブエナだけだな
2歳でG1勝ちクラシックも2勝
ドバイ連対に宝塚有馬2年連続連対
JC2年連続連対含む府中混合2勝
2歳から5歳秋まで故障なくフル稼働
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:35:54.09 ID:ky8ETO+/0.net
- エアグルはG2で普通に圧勝してる以上は極端に衰えてはいないよな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:39:48.27 ID:VIK+mqzX0.net
- 国内混合GTのスレじゃなかったんかい・・・
GUの話を持ち出していいんなら、海外の話も当然出していいってことになるよな
牝馬限定GTの話もいいってことになる
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:40:05.11 ID:mPOI9ooJ0.net
- ジェンティルは宝塚の完敗より京都記念の惨敗が印象悪い
もちろん、宝塚でそれなりに好走するなら極端にパフォがおちると断定はできないけどな
あと着の数字だけでなくレース内容だな。
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:41:16.32 ID:wPK/spp50.net
- ジェンティルはローテがクソだからかわいそうだな
宝塚3着だけで府中専用みたいな扱い
しかも海外遠征後ぶっつけのレース
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:41:38.57 ID:ky8ETO+/0.net
- だからレースの中身だよ。G2圧勝できるパフォ=極端に衰えてない
G1で完敗はおろかG2で大敗する=パフォが落ちる
何もおかしくないわな
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:46:05.58 ID:VIK+mqzX0.net
- 海外で混合GT勝ってる=府中以外でも極端に衰えていない
どう考えてもこうなるんじゃないの
国内GUは重視するのに、海外GTは無視するのって意味がわからんのだが
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:49:20.14 ID:Z6/cEM4r0.net
- >>22
過去には牝馬も結構勝ってるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E5%A4%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:53:35.86 ID:ky8ETO+/0.net
- 国内G1が行われる舞台(競馬場)が同じなんだから、G2だろうがG1だろうが
その競馬場のレースに置いてのパフォは計れるでしょ。ドバイは日本でないからねw
府中以外じゃパフォ落ちるってのは、競馬場の得意不得意の事だから
府中以外の混合G1が行われるコース(京都、中山、阪神)のパフォが府中より極端に劣るかも
アンコイルドやデスペラード、ラキシス辺りに府中じゃ負けないでしょw
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:57:35.07 ID:mPOI9ooJ0.net
- ドバイのコースが日本にあればね
ジェンティルに関しては3歳時もオークス、JCがパフォが抜けてたよな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 21:59:58.47 ID:VIK+mqzX0.net
- >G2だろうがG1だろうがその競馬場のレースに置いてのパフォは計れるでしょ。
その理屈なら、牝馬限定GTも考慮対象になるんだけど?
ビワハイジやドーベルや、ランフォザドリームにも負けて、牝馬限定GTだと府中以外では0勝3敗だね
ちなみにジェンティルは同比較で2戦2勝の牝馬三冠で、府中以外でもちゃんとGT勝てている
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 22:00:28.00 ID:ky8ETO+/0.net
- まあ、しいて言えば左回りのほうが得意で、より力を出せるという説ならありだけどねw
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 22:02:40.02 ID:ky8ETO+/0.net
- 混合G1で相対的に府中より極端に劣ると思ってるよ>ジェンティル
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 22:06:58.90 ID:wPK/spp50.net
- 京都記念は去年スルーしたくらいだから陣営がなめてたんでしょ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 22:07:04.27 ID:VIK+mqzX0.net
- 府中以外だと牝馬GTも勝てなくなるほど極端に劣る馬よりは、相対的に優ると思うけどね
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 22:29:55.38 ID:iEOX19tE0.net
- ジェンティルの東京意外の国内混合レースは
馬券は買えないな
実績は史上最強牝馬なんだけど
東京ほど強くないし
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 22:57:15.20 ID:mPOI9ooJ0.net
- ジェンティルはブエナ、ダスカ、エアグル、アマゾンと比較したら
府中以外じゃパフォーマンスが落ちるのは間違いないないね
極端と言ってる人もいるがそれはウオッカが適切
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 23:22:14.53 ID:MA4dCzfH0.net
- ジェンティルって史上最強牝馬でしょ
その史上最強牝馬でさえ勝てそうにないのが有馬や宝塚では
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/19(月) 23:54:14.22 ID:wPK/spp50.net
- >>98
まあオッズで考えるとそうだな
リスクの方が大きい
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 00:17:53.66 ID:q0q4oPWL0.net
- >>77
アマゾン、エアグルはJCと有馬のパフォーマンスは同じぐらいだと思うよ
エアグルの有馬はペリエの早じかけで展開も不利で
中身は強かった。
ダスカとかブエナも東京と中山は同じぐらい強い。
特にダスカの強さはどこでも一定の力を出してる。
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 00:36:04.57 ID:OI0TMOWm0.net
- マジレスすると宝塚記念。
有馬みたいに行った行ったはめったに起こらず、まずタフな流れになりやすいからな。
今年もゴールドシップがまた宝塚だけ勝ってシーズン終えそうだ。
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 00:45:53.88 ID:E3SqSMTK0.net
- ファストフレンドJCDで一番人気だったのになぁ。プリエミネンスとかラヴェリータでもそこそこ来てるからその内勝てるのでは、と思ってしまう。が、今のダート牝馬では無理すぎる。
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 00:49:53.97 ID:WXe4ZcaQ0.net
- 菊しかないな
そもそも牝馬で3000以上の重賞最後に勝ったのいつだ?
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 00:52:32.56 ID:oz2DYJ7E0.net
- 春天じゃないかね
否が応でも古馬斤量になるし
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 01:04:24.41 ID:VyiI1+CIO.net
- メイショウベルーガ、ブエナビスタの天皇賞春は見たかったな
メイショウベルーガは阪神大賞典で確か上位にきてたな
てか2011は京都記念ではヒルノダムールを抑えてたからな
そして直前で天皇賞春回避
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 01:15:42.38 ID:ShJEDXJS0.net
- 春天は難しいだろ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 01:21:30.89 ID:wQBgOWrT0.net
- 春天はまず出てくる牝馬自体少ないけど
折り合いさえ付けばジェンティルは勝てそうな気がする
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 01:44:33.26 ID:nBgs+r/m0.net
- >>105
重賞は
ダイヤモンドS(当時芝3200m)
88ダイナブリーズ
どうもこれっぽい
オープンなら
嵐山S(芝3000m)
97アドマイヤラピス
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 01:51:09.52 ID:NfduL5Ql0.net
- レースごとに
勝った牝馬の数/挑戦した牝馬の数
でデータを出せば良いのでは?
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 06:02:37.85 ID:SfbILRaf0.net
- ダービーみたいに、そもそも挑戦するまでに高いハードルがあるレースもあるからあまり意味ない
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/20(火) 06:21:03.66 ID:wQBgOWrT0.net
- 阪神3000とかで牝馬限定重賞やってほしい
勝ち馬は繁殖として期待できそう
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 06:15:50.82 ID:4kWiPm3k0.net
- あ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 12:03:14.12 ID:CyXDgubX0.net
- >>51
オニオンボーイSかなんかだったか
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 13:03:08.32 ID:d251pdS70.net
- 牝馬
S ジェンティルドンナ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A--- ハナズゴール
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+++ メイショウマンボ
B+ ヴィルシーナ
B ハープスター(^∀^)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+ スマートレイアー デニムアンドルビー ストレイトガール
C アユサン ワイルドフラッパー
C- サングレアル(^∀^) バウンスシャッセ(^∀^) ベルカント(^∀^) アムールポエジー(´・ω・`) エクセラントカーヴ
エピセアローム
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+ レッドリヴェール(^∀^) アイムユアーズ フーラブライド
D フォーエバーモア(^∀^) ウキヨノカゼ ウリウリ クラウンロゼ クロフネサプライズ
サマリーズ ローブティサージュ ケイアイエレガント
D- オメガハートロック(^∀^) サクラプレジール アスカリーブル ミッドサマーフェア レッドクラウディア
D-- リラコサージュ トーセンベニザクラ
________________________
栄誉A ホエールキャプチャ
栄誉B メーデイア ラブミーチャン
栄誉C クラーベセクレタ ドナウブルー フォーエバーマーク アクティビューティ アプリコットフィズ
コスモネモシン
栄誉D エーシンメンフィス オールザットジャズ レーヴディソール
栄誉E クィーンズバーン
栄誉F カラフルデイズ ダンスファンタジア トレンドハンター
栄誉G ハルサンサン
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 13:12:52.71 ID:+bcPOhs00.net
- コースがトリッキー過ぎて普通に強くても勝ちづらい皐月賞かな
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 13:40:10.93 ID:ye0CC9dG0.net
- やっぱ長距離じゃね?
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 08:16:04.82 ID:nYyxzV+20.net
- 長距離でそれなりに強かった牝馬っていえばメイショウベルーガを思い出す
プリキュアは強かったとは言えないからな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 15:46:54.12 ID:gXMeADda0.net
- >>55
結果論だがアンカツの言う通りハープはマイラーだろうから無理だったろうな
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/26(月) 11:20:31.59 ID:oef4hhcE0.net
- エンダーイヤーカップだな
勝ったのはホイットニーぐらい
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/26(月) 23:48:19.28 ID:38qx4GOr0.net
- しかし3200の秋天と有馬勝ってG1馬生んだトウメイは晋の名牝だったんだな
名前のせいか存在感薄すぎだけど
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 00:27:48.19 ID:Ubr1d8230.net
- トウメイが存在感薄いとか無いわ
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 00:43:46.43 ID:SlM75I2h0.net
- >>122
産んだのは正確に言うとG1馬ではなく天皇賞馬
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 01:20:16.86 ID:D/swHz3s0.net
- ブエナは出ていれば春天が一番楽に勝てただろうG1だった気がする
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 01:23:21.58 ID:Ubr1d8230.net
- 春天はカワカミに出て欲しかったわ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 01:24:12.73 ID:lB8nqbGAO.net
- 春天は出る気すら起きないんだから難しい
牝馬の出走少なすぎだしな
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 01:29:20.79 ID:KFK5z9Os0.net
- >>110
2着ならメジロトンキニーズが2006年のダイヤモンドS2着ってのがあるな
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 02:38:12.19 ID:X6vmvRVXO.net
- 対してジャパンカップは牝馬が勝ち過ぎだろう。
もはや、一番難易度が低いレースになってしまった。
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 02:48:57.66 ID:X6vmvRVXO.net
- >>83
オレも史上最強牝馬はブエナビスタだと思う。
ダイワスカーレットは体が弱いのがダメ。
牡馬はディープインパクトよりオルフェーヴルを上に取りたい。
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 02:53:03.74 ID:LAqbjhGY0.net
- メイショウベルーガがいい線までいったけど
阪神大賞典は勝ち馬がいない気がする
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 02:53:54.63 ID:X6vmvRVXO.net
- 菊花賞じゃないか?
そもそも出走が15年に1回だし。
出走した馬は何頭居るんだよ。
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 02:57:05.16 ID:X6vmvRVXO.net
- そう言えば、14年世代の牝馬は、あと菊花賞に出走すれば、
朝日杯から5つの世代限定混合戦に全て出走したことになるのか。
過去にこれだけ牡馬に挑んだ世代はいたのか?
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 02:58:42.05 ID:Ubr1d8230.net
- >>129
府中GTはもう牝馬が勝ちやすい流れだからね
>>131
タケノベルベットやメジロランバダも似たようなもんだな
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 08:20:38.05 ID:SlM75I2h0.net
- >>132-132
昭和28年にオークスが秋からダービーの前に移ったので牝馬のダービー挑戦が減少、
昭和45年にビクトリアカップが創設されて牝馬の菊花賞挑戦が減少。
牝馬限定戦が前後にあると大抵の牝馬は牝馬限定戦に出走しちゃうね。
だから昔は牝馬が混合戦に当たり前のように出てるね。
昭和24年生まれの牝馬だと朝日杯を勝ったタカハタが皐月賞、ダービーで2着。
牝馬二冠を勝ったスウヰイスーが菊花賞で2着。
レダが春の天皇賞を勝って、春の天皇賞はレダの2着だったが
秋の天皇賞を勝ったオグリキャップの5代母でもあるクインナルビーがいる。
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 08:27:38.07 ID:SlM75I2h0.net
- >>135
書き方が悪かったかな。
秋の天皇賞を勝ったクインナルビーはオグリキャップの5代母ということ。
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 18:23:28.67 ID:jPvFpZlv0.net
- 世代GIなら皐月賞
古馬GIならジャパンカップダート
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/28(水) 01:13:24.07 ID:bMQbAu5q0.net
- 有馬3着 ドバイワールドカップ2着 フェブラリー3着のトゥザヴィクトリーってすごいな
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 21:10:26.85 ID:QWkyiJ2t0.net
- あ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/30(金) 21:41:38.36 ID:GjYEp2lJ0.net
- このスレタイ見て外国馬を書いてるやつが一人もいないのがびっくりw
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/31(土) 08:42:31.97 ID:6OtH9Ri00.net
- 言ってる意味がわかりません
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/31(土) 09:22:57.27 ID:y/ip2T9m0.net
- >>140のレスにびっくりだわ
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/31(土) 17:12:29.51 ID:ta5Api3N0.net
- 腐れワードイズボンドにやられた
- 144 :かやマン97夏Great ◆.Ev5.HIT/g :2014/05/31(土) 23:44:22.21 ID:f08Fk7JqO.net
- 安田記念だろ。ブエナビスタを簡単に下したウオッカに続いて二番手に位置するアパパネでさえ
全く通用しなかったしな。安田記念を勝つにはVMでこの位のパフォーマンス見せないと無理だ。
ま、牡馬が牝馬限定に出走するとウオッカのVMみたいな展開になるだろうが。
ウオッカ安田記念
http://www.youtube.com/watch?v=MFxbbnw5PU0
ウオッカのヴィクトリアマイル
http://www.youtube.com/watch?v=Og4SHuhJjSU
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/31(土) 23:46:59.38 ID:+zShaFeb0.net
- 「ウオッカ応援してる俺様の相馬眼最高」のくそマンまだ生きてたのか。
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/31(土) 23:51:26.45 ID:p6yOSLE70.net
- 皐月賞だと思う中山最終週小回りのフルゲートはけっこうきつそう
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/31(土) 23:54:35.55 ID:Y2XonRAm0.net
- 菊花賞だろうな
天皇賞春はマカイビーディーヴァのような強豪ステイヤーが出てくれば勝てる可能性はあるが、
菊花賞は成長期に行われるから、牝馬ステイヤーには辛い
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 12:10:48.56 ID:jtAGR7QxO.net
- ウオッカは規格外
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 15:19:55.91 ID:jtAGR7QxO.net
- 日本ダービー見たらレッドリヴェールは除外
牡馬と牝馬の差が明らかだ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 15:21:32.26 ID:8I7mjfCz0.net
- 菊花賞だな
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 15:30:24.13 ID:SjgPYGSe0.net
- 天皇賞春はそもそも挑戦する牝馬が少なすぎる
出てる頭数から言えば宝塚か有馬になるんじゃね
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 16:27:20.85 ID:jtAGR7QxO.net
- ダービー
安田記念
有馬記念
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 16:33:56.89 ID:p/y27P0u0.net
- ノースフライト、ダイイチルビー「え?安田記念?」
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/01(日) 23:55:00.87 ID:rjy0J9F10.net
- 春天
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