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ジャスタは凱旋門直行、ゴルシは札幌記念から

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 19:42:12.20 ID:ZIYEf47x0.net
遠征費用出してあげればいいのに
何で出してあげないの?
もしかして金ないのにギャーギャー吠えてるの?
惨めだねー

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 19:45:07.11 ID:tKQdWam00.net
そりゃそーだw
でも決まったからには受け入れて応援したいし、今回のケースを先に繋げられたらなと
俺は思ってる
ひたすら文句言った所で突然陣営がフォア賞使う事にするわけでも無いし
その辺を絡めて論じるのはさすがに発表から日が経ったのに
繰り返し過ぎの無限ループになり始めて不毛な印象

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 20:10:01.39 ID:FnZfErBP0.net
ジャスタウェイほどの馬がまるでゴールドシップの僚馬のような扱い 須貝厩舎だからこそできる技とはいえ凄いな

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 20:13:18.90 ID:4Or3UviQ0.net
ジャスタのローテ見てこの方法がベストとか言うよりはこうして欲しかったなぁって言う方が自然な思考だと思うけどなw

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 20:29:47.69 ID:J4wQ+5dd0.net
>>561
牧場関係者もビックリしたみたいだし当初は国内が濃厚だったみたいだな
おそらく時期的にノーザンホースで行われたセレクトで照哉に勧められた可能性
照哉はずっと海外を進めてたし、セレクト直後のインタビューでもステイの仔はヨーロッパにあうって言ってたし

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 20:44:15.40 ID:fk9Rc/re0.net
>>571
前からゴールドシップ海外行け行け言ってたしな照哉はん

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 20:52:40.25 ID:hyeawcss0.net
少なくとも、同一馬が前年は直前輸送で臨んで惨敗して翌年は現地で前哨戦使って好走した、とか
同一年に実力差のない2頭が挑戦して前哨戦使った方は好走したが直前輸送した方は惨敗した、
みたいな例がないんだから、「前哨戦使った方が有利」っていう客観的なデータは何もないのが現状だな。
あると思ってる奴は先に結論ありきでデータをより好みしてるだけ。

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 21:20:07.40 ID:Xv699tJL0.net
前哨戦使うか使わないかは成績には関係ないってほざく馬鹿は
前哨戦使わず直行で凱旋門賞に挑戦した馬がすべて惨敗してる過去は
都合よく失念してるトリ頭だからいくら説明しても平行線でつまらん。

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 22:06:21.40 ID:9/wqIhaN0.net
>>574
調整できなかったから惨敗したのかその時のメンツと比較して弱かったから惨敗したのかの線引きができないからね

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 22:23:13.17 ID:Lk7P4LLT0.net
逆に一度叩いた結果2着だった馬たちの中には
アウェイで中2週2400連戦するような酷使をせず一戦全力投球なら勝ってたのに…
というような馬がいたかも知れないわけだ極端な話

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 22:39:43.02 ID:nAwEkhHW0.net
ヒルノダムールやヴィクトワールピサも叩いて惨敗してるしな。
あまり関係ないんじゃないかね。単に適性だろう。
オルフェもキズナも日本と比べたら8割くらいな感じ。ジャスタやハープも良くてそんなもんだろう。
ゴルシはむしろ馬場に関してはパフォ上がるかもしれん。

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 22:50:21.88 ID:upYSGtTQ0.net
ほらね早速データをより好みしてる>>574みたいなのが現れた。

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/28(月) 23:37:09.84 ID:bYxpMt8X0.net
現地で叩いてから本番行く陣営が増えてんだから少なくとも関係者の間じゃメリットがあると認知されてんだろ
有利かどうかの判断なんて実際向こうで馬に携わってなきゃ分からん事だし

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 00:36:34.66 ID:35mGY3Nn0.net
例えばヴィクトワールピサ。
この馬は3歳で凱旋門賞に挑戦した時、現地でニエル賞を叩いてから本番に臨んだが結果はニエル賞4着、凱旋門賞7着。
これを単に「ピサは適性がなかった」と思ってるニワカは多いが、実際に管理した角居調教師は
「シャンティイの調教場が森の中で馬がリラックスし過ぎてしまい、さらに調教相手の不足もあって十分に負荷をかけられなかった」と話している。
それが言い訳でない証拠に、凱旋門賞でアタマ差2着のナカヤマフェスタが帰国後のJCでボロボロになって惨敗したのに対し
ヴィクトワールピサは同じようにフランスで2戦して帰国したのにJC、有馬で3着、1着と十分余力を残していた。
翌年ピサは凱旋門賞の失敗を糧に国内で中山記念を叩いてからドバイに直行してワールドカップを勝利。
ちなみに僚馬ルーラーシップも香港遠征時、現地ではあまり十分な調教が出来ないとの事前情報から国内でギリギリまで仕上げて行ったらしい。
このように何でもかんでも現地で前哨戦使ってから行くのがベストと決めつけるのではなくケースバイケースということもあることを知っておくべき。
もちろんジャスタウェイやゴールドシップの今回の臨戦過程がベストかどうかはやってみなければわからない。

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 00:43:59.85 ID:ZIbO0pjT0.net
なんだ、また直行みたいな糞ローテでせっかくのスターホースの
秋のGT台無しにするのか。

酢豚も少しは勉強しろよ。頭悪いにもほどがある

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 00:51:46.21 ID:4ebfuTdp0.net
とりあえず4ヶ月の休み明けで直行は論外だろう

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 01:21:57.08 ID:NX6vUlW60.net
>>580
そのヴィクトワールピサは翌年も現地のフォワ賞から凱旋門へ向かうプランが計画されてたんだけどな
その主張を通すなら何でわざわざ無駄に遠征費使ってまで翌年も同じ現地で使うプランが計画されたかまで考えた方がいいんじゃない

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 02:24:42.00 ID:GJ/GbitH0.net
バンデをフォア賞から使って。騎手は中舘で

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 03:10:01.29 ID:Kg24kEHu0.net
>>553ハープは口数が4000万の400口募集のキャロットだからなんとかなるだろ
オルフェは40口の6000万募集で一口150万だったけど

サンデーRは金持ちだから問題ないなんて言ってるけど逆だよ
小口のキャロットのが問題ない
サンデーRや社台SCはそれこそオルフェやハーツクラスに文句なしの馬じゃないと
招待競走以外の海外遠征なんてできない
持ってたやつが言ってたけど一回の海外遠征で100万クラスの請求明細送られてくるらしいからな

ハープがサンデーRならオークス負けた時点で遠征撤回して国内専念宣言してるよ
去年のジェンティルや2009の札幌記念のときのブエナみたいにね

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 03:11:46.38 ID:Kg24kEHu0.net
>>567全国の競馬場やウインズで街頭募金でもしたらいいんじゃないか?
3000万ぐらいは集まるだろ

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 03:14:03.79 ID:Kg24kEHu0.net
>>577ヒルノのときはまず日本馬の好走が100パーセント無理なラップだったし
ヒルノみたいに使える脚が長くないタイプならなおさら


あれで計るのは無理がある

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 05:43:18.61 ID:Zmnb232h0.net
>>578
無自覚なバカで話を理解できていないと思うよw

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 05:47:05.74 ID:Xic7MpxBO.net
とりあえず札幌でジャスが何度やっても負けなかったトウケイに、シップが負けるとかってオチ無いよな?

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 06:28:26.37 ID:rmWKnC/60.net
>>589
何が勝つかわからんけど、札幌記念でシップとハープが両方負けるって普通にあるだろうね。
ブエナだって負けたしね。

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 06:35:17.07 ID:kWLCmBk20.net
この話題だと結構スルーされるけどハープも札幌記念経由なんだな
あまりどうこう言われないのは適正なさそうと思われてるから?
こっちもがんばって欲しいんだけど

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 07:07:00.80 ID:mvgAEBcB0.net
>>574
向こうの各陣営からして間隔空けたぶっつけは基本避けた方がいい
ってのは凱旋門目指す有力馬のローテ見るに恐らく共通認識だからな
ましてや限りなく地球の反対側に近い日本からの馬なんてもう

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 07:08:43.89 ID:35mGY3Nn0.net
>>583
違うね。翌年のピサ陣営が計画してたプランは愛チャンピオンSからの凱旋門賞というローテ。
元々現地で調整するもいうリスクも込みで、それでも向こうの大レースに挑戦するポリシーの下に動いてたんだよ。
それが確かイギリス〜フランスの直行便がなくてアムステルダム経由になったりとか
イギリスでの受け入れ先(調整場所も踏まえた)が決まらなかったりとかでハードル高くて
結局不本意だけどフォワ賞〜凱旋門賞というローテになった。
向こうでステップ使って本番というローテを組むのがいかに難しいか、というのを物語るエピソードでもある。
ある程度ノウハウができてきたフォワ賞が今のところ一番リスクは低いが、それでも
初めて使う陣営にとっては課題の連続だと思うよ。
ましてや2ヶ国輸送なんてとてもとても。
ここで愛チャンだとか英国際だとか言ってる奴はゲーム脳としか言いようがない。

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 09:26:11.01 ID:c64BwnFT0.net
>>591

ゴルシやジャスタみたいに勝ちを期待出来る要因が斤量以外無いからな。

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 09:39:32.00 ID:2tj4NmOj0.net
イギリス〜フランスの直行便なかったらニューマーケット調教馬はアムステルダム経由か
なんてことあるわけなく普通にあるし陸路や海路もあるよ

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 09:55:35.24 ID:VfgMe72+0.net
愛チャンピオンS使うのはステップじゃなくてそこも後ろも勝ちに行くという狙いだろ
フォア賞だとかと意図が全く違う

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 11:44:22.00 ID:j/fQkfmV0.net
>>595
イギリス〜フランス間じゃなくて日本〜イギリスだったかもしれん。>アムステルダム経由
それか現地の受け入れ先への輸送だったか。
まあとにかくピサの愛チャン〜凱旋門のローテは直行便がないことが決め手になってお蔵入りしたはず。

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 12:02:17.44 ID:nihCNvim0.net
>>575
すべてって言われてるのに明らかじゃないとかどういうんだよw
こいつみたいな明らかに知能低く見えるやつって、これで釣ってるの?
それとも本気でこれなのかね
これほど知能低いのが実在するとはちょっと考えたくないものだ、気の毒すぎる

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 12:40:55.34 ID:Hb5K5QAF0.net
何故ステップレースを叩かずにぶっつけ参戦になったのか、とても残念だ
これだけ

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 14:23:53.94 ID:LkyC3+bw0.net
ゴルシはステップレース使いますけど

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 15:14:23.22 ID:IkI732/G0.net
ディープが現役の時、蹄が薄すぎて中2週では使えないってレスを2chで見たんだが、
実際の所はどうなんだろう?

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 00:56:33.42 ID:8YESUoHG0.net
ゴミヨンじゃないからチャンスある

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 01:21:47.14 ID:OD9zNlovI.net
>>580
ヴピサの凱旋門の敗因はどうみても武だろ。吉田照哉から何もしないままゴールしたとかダメ出しされてたし、
ホワイトマズルでやらかすようなやつだし、デムーロなら違っただろ。
現に、凱旋門賞の次走で鞍上が変わったJCで3着、有馬で1着だしな。
ジャスタウェイやシップも鞍上がまだ未知の世界だから期待できる。

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 01:23:32.10 ID:rSQCtpZl0.net
>>572
社台の陰謀やな?

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 01:51:22.28 ID:Y9XL4eyq0.net
>>598はトンデモ科学を信用して鴨られるタイプ
>>588
そうだったみたいだねw

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 02:09:57.06 ID:ldQ5RlQz0.net
>>593
違くねえよ
愛チャンとフォワ賞の価値が一緒だとでも思ってんのか?
愛チャン回避したのに大レースでも何でもないフォワ賞選択する理由なんか凱旋門への調整以外あるわけないだろ
愛チャン無理で本当に去年の失敗を糧にするんなら国内で前哨戦使って凱旋門使えばいいだけの話だ
なのに翌年もまた現地で一戦使って本番向かうプランが計画されたのはそれが馬にとってメリットがありベストだと判断された証拠だろ

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 07:45:48.69 ID:21wZWV0Z0.net
>>606
単に前年の失敗で学んだ教訓(適切な調教相手を用意する、リラックスさせ過ぎないよう負荷をかける)
を活かそうとしただけだと思うよ。
別に現地のステップを使うのが絶対に駄目だとは言ってない訳で。
過去にそういうケースもあった、だから何でもかんでも(経験もないのに)現地のステップ使うことを盲目的に推す必要はないと言ってる。

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 07:52:20.87 ID:21wZWV0Z0.net
>>606
それと「違う」と言ったのは、最初からフォワ賞〜凱旋門賞のローテを計画してた訳ではない、
つまりそれが最善のローテと考えてた訳じゃないってことを言ったんだよ。
そもそもピサの場合は半持ちの照哉氏がスポンサーで元から海外転戦が前提だったから、他の馬とは事情が異なるしね。
怪我で結局帰国したけど、元はドバイ後も香港〜イギリス〜フランスと日本に帰らずレースを続ける予定だったし。

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 09:03:21.02 ID:YKzqxU+n0.net
凱旋門行きたいのに国内レース叩くって意味不明w
しかも札幌とロンシャンってまったryww

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 10:27:25.50 ID:1BqWUH0s0.net
お前らって本当に色んな事知ってて賢くて凄いんだな
ちょっと厩舎行ってアドバイスしきてあげなよ
俺が一番競馬を解ってるんだ!シップの事もジャスタの事も俺に任せろ!
俺の言うことを聞け!って ちゃんと責任持って発言してきてよ
なんで自分の能力を出し惜しみしてるの?自信満々なんだからさ
こんなとこで素人相手に燻ってちゃもったいないって
G1馬を預かるという責任も全て背負って、
須貝さんより出来る俺が考えた最良ってやつをアドバイスしに行きなよ
それともただの卑怯者で臆病者なの?
ネットでデータ調べたからぁ皆そう言ってるからぁ俺だけが言ってるわけじゃないからぁ

んで結果でたらほーらやっぱりなって言うの?
気持ち悪い

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 10:30:28.13 ID:/srJjtTr0.net
ア ホ か

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 10:36:45.31 ID:xtpa6qp70.net
最近の縦読みは巧妙過ぎて俺には解読できないwww

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 10:39:27.17 ID:y2RdB2Z10.net
そもそもジャスタやシップは馬にとってベストとかベストじゃないとか関係なく、
大和屋の財力的に輸送費折半の直行ローテしか無理なんだけど
シップはそれで割り食った感じだし

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 10:47:07.01 ID:w3aOjrVDO.net
文句いってるやつはジャスタウェイの馬主に寄付しろよw

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 10:51:15.41 ID:QeEF/C1N0.net
ステップレース使わずにいきなり本番?

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 11:35:50.51 ID:Dv51r6O10.net
ジャスタはぶっつけだけど、ゴルシはステップレース使うっつの

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 11:55:50.68 ID:9+efYEGH0.net
札幌記念はハープもステップにするんだろ

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:04:03.86 ID:CpSKk+kn0.net
>>607
>>608
いやいや、ピサの凱旋門とドバイを例に出して現地で使うのを否定して国内を肯定してたのが君のそもそもの主張だろ
でも翌年、ドバイは国内からでも凱旋門では陣営は現地のフォワ賞使うローテを選択したんだから単に陣営がドバイと凱旋門では性質が違うと判断しただけだろ
それは失敗を糧にしたとは言わない
それと凱旋門を勝つ為の最善のローテを選択したのはフォワ賞でしょ
レースの格的に愛チャンはあくまで挑戦の為に選択されたローテで、それが無理な時点で次に計画されたフォワ賞が凱旋門への最善だと考える方が自然だと思うけど
ビッグレースでもないフォワ賞使ってスポンサーへのアピールになるわけでもないし、別に現地使うかはケースバイケースだってのは正しいと思うけどそれを語るのにピサを引き合いに出すのは色々無理があるわ

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:17:36.92 ID:+ZtheEuz0.net
>>610
これどうやって読めば良いのか教えてください

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:45:27.38 ID:lcbskz3o0.net
>>618
「そういう例もある」と言っただけだよ。
現地で叩いた方が良かった(と思われる)例もあれば、現地での調整が上手くいかずに失敗した例もある。
国内で叩いて直前輸送で上手く行った例もある。(ピサやジャスタ、ジェンティルのドバイなど)
ケースバイケースであり、「絶対に現地で叩いた方が良い」なんて結果がある訳じゃない。

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:51:07.56 ID:s40IetvQ0.net
ウオッカ、レッドはドバイで叩いたけど、本番駄目だったな。

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:52:10.55 ID:tCp3lTYi0.net
国内にしろ国外にしろ3カ月以上も使わないのはほとんど論外だけれど

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:53:25.95 ID:lcbskz3o0.net
>>618

>単に陣営がドバイと凱旋門では性質が違うと判断しただけだろ

これは君の憶測に過ぎない。
それとも角居や関係者がそう言ったってソースがあるの?
「遠征するなら向こうで一度叩いた方が良い、関係者もそう考えてるに決まってる」という思い込みで言ってるだけでしょ。
そりゃ現地で順調に使えれば叩いた方が良いに決まってる。そんなの馬鹿でもわかる話。
それが難しいから現地で一叩きっていうメリットとデメリットを天秤にかけて色んなケースを考える訳。

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 12:58:34.25 ID:s40IetvQ0.net
ジャスタも札幌記念使えばいいのにな。
去年のショウナンマイティくらい疲れが残ってるのかな。

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 13:26:58.92 ID:+ZtheEuz0.net
>>620
競馬に絶対なんて話し有る訳無いんだからそういう話しされたらだから何なのとしかならないでしょ
その中でも現時点では凱旋門で一番結果が出てるやり方を選択した方が良いんじゃないのって考えの人がそれなりにいるってだけでしょ

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 13:33:28.91 ID:+6F/xFcwi.net
凱旋門賞自体 現地の馬でも間隔空いた馬は好走してないよね。ましてや前走マイルとか論外。

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 13:34:33.65 ID:+6F/xFcwi.net
札幌記念ステップはまだ例がないからね。

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 14:07:27.29 ID:5kxLDjUT0.net
>>623
それを言うならドバイは凱旋門での失敗を糧にして国内選んだという君の意見も憶測だろw
俺はドバイと凱旋門で本番に対する陣営のアプローチの違い、3歳凱旋門後の翌年のローテの動向を客観的に考察しただけだよ
別に何がベストなのかなんて分かる訳もないが、現地で使って凱旋門へ向かう選択が増えて結果が向上してる以上は少なくとも関係者の中ではそれが現状ではベストに近いと判断されてるって事なんじゃないの

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 14:30:42.12 ID:wpV7ZihS0.net
>>625
みんな競馬に絶対がないのを理解したうえで話をしてるからな
まあ凱旋門賞とドバイをごっちゃにして同じ海外遠征として話をしてる時点で論外よ

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 15:05:49.82 ID:SqImlCVs0.net
>>616
国内レースをステップレースって誰得w

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 15:19:36.30 ID:bKsqaGqv0.net
前哨戦使わなくてもいいけどスクーリングだけはきっちりしろよな

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 15:36:09.63 ID:s40IetvQ0.net
札幌記念ステップで結果出せば、今後、他の陣営も参戦しやすくなるだろうし、
毎年5頭くらい行って、その中の適性ある馬が勝ってくるって感じでいいだろ。
フランスで1戦だけなら消耗少ないからJCや有馬でも使えるだろうしな。

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 15:39:47.53 ID:kJwaBfBO0.net
>>630
オーナー得
というのは冗談にしても最初から凱旋門行く気満々だった貧乏馬主ジャスタウェイと
遠征する気全然無くて放牧先の厩務員や調教助手も秋は国内と聞いてたのに
ある日突然凱旋門挑戦と発表されて周囲が仰天したゴールドシップだから
レース選択にも見えない所で色々あったんだろうな、としか思えない
ステップではなく壮行レースと思えばしっくりくる

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 17:27:31.08 ID:YKzqxU+n0.net
>>610
アホ乙
関係者は1頭1頭のことそこまでわかってない
新馬からオープンまで管理してんだから
金かけてる購入者のほうがわかってる場合も珍しくない
レースを正しく予想しなきゃ勝てないのは馬券購入者だけじゃないね

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 18:02:29.59 ID:/lvVi5vW0.net
極東の挑戦者がディフェンディングチャンピオンでもやらないヌルヌルな臨戦過程で勝てる訳がない

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 18:18:30.15 ID:CnUF/kRd0.net
相手が強いそうだから、惨敗したところで別にローテのせいだとは思わない

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 19:04:21.56 ID:MPBOWgV/i.net
なんだかんだジャスタは休み明けでも走るじゃん。

ジェンティルはあからさまに走らないけど

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 19:30:37.27 ID:XfA0F1Am0.net
ジェンティルは言うほど鉄砲駆けしないってほどじゃなくね?
秋天は5馬身千切られたとはいえ相手はジャスタだし、やらかしたのは今年の京都記念くらいじゃないか

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 19:37:23.91 ID:gwXlGIk0i.net
ジェンティルの宝塚は3カ月ぶりだぞ

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 19:53:05.43 ID:qpuRh0xs0.net
あーあ、輸送が最大のハードルなのに、鉄砲が利く利かないのレベルで語るなや

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 20:15:47.05 ID:s40IetvQ0.net
ローズSと秋華賞ではローズS、去年の秋天とJCなら秋天の方が上だし、
別に休み明け走らないとかないだろ。苦手なのは渋った馬場で、偶々それを間隔空いた時に走っただけ。

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/30(水) 22:52:22.39 ID:tTy/3pGg0.net
須貝にかかれば鉄砲も輸送も余裕

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/31(木) 06:06:46.86 ID:46wSPFM/0.net
ポエマーは要らんw

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/31(木) 08:39:52.57 ID:3t8Oq4SFi.net
ある程度…Yes!

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/31(木) 10:42:32.58 ID:si3pDJwYi.net
ジェンティルは休み明けよりも斤量が56キロだと全敗。これに右回りが加わると惨敗。

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/01(金) 20:25:46.54 ID:pAndoNav0.net
「凱旋門賞を勝つのはこういう馬なんだなぁ」と吉田勝己を感嘆させたというハーブスターを札幌で倒せば、
ゴールドシップがV最右翼に急浮上するな

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/01(金) 22:30:49.72 ID:m1NJM7VM0.net
ゴールドシップは先行出来れば堅いかな
ハープもそうだが、怪我無く良いステップレースになればいいよ

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/01(金) 22:38:01.55 ID:g9SiGLIVi.net
>>646
斤量考えろよw

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/01(金) 23:02:02.75 ID:yT/rXflM0.net
とりあえずペリエを確保しろ。話はそれからだ。

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/01(金) 23:06:19.03 ID:hTVWmj250.net
ジャスタウェイの実力は疑いないけど、凱旋門賞に限ってはゴールドシップの方を狙いたい
惨敗率も高いと思うけど先行できればかなり面白そうな気がする

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 01:03:55.19 ID:t575HGqA0.net
>>648
ハープは斤量52対57だし、凱旋門行くからにはそこそこの勝負してもらわないと困る
無論シップも相応の走り見せて欲しいもんだ

652 :ガンダム ◆7oxFmVCwng :2014/08/02(土) 02:35:05.36 ID:JWCTRMVY0.net
エボラ出血熱とやらでそれどころじゃなくなるぞ、畜産の検疫なんて一番に規制がかかる

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 06:42:35.90 ID:melHQegB0.net
ハープはほんと斤量の恩恵次第だなー
凱旋門って牝馬のためのレースだよな…

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 07:48:15.43 ID:RxgkhKXK0.net
斤量で牝馬が恩恵を受けるのは日本馬にはあてはまらないぜぇ

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 08:27:01.20 ID:G4rayuAC0.net
ハープは3歳牝馬最先着でも褒めていいな。
今年はタグルーダにアヴニールセルタンと骨っぽい3歳牝馬が揃ってるし。

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 09:39:24.98 ID:V8W8HY5s0.net
まだ先にならないとわからないけど、有力馬の回避があるかどうかかな
牝馬有利だし、牝馬は体調良いなら出てくると思うけど

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 11:53:05.66 ID:3i5mt0lZ0.net
3歳有利だけど牝馬のアドバンテージは少ないだろ

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 15:38:38.41 ID:XJauCTj20.net
3歳牡馬とは1.5キロしか違わないからね

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 16:47:26.96 ID:YosR71JB0.net
斤量利よりもまず最大のハードルは輸送だよ
向こうでステップレース使わないのが最大の問題

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 21:42:23.35 ID:8iw7eggn0.net
そうそう、去年3歳牝馬が勝ったからと安易にじゃーハーブ行ってこいよ
では勝てんて

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 21:53:16.00 ID:1yHrylYOi.net
日本で最も凱旋門のコースに近い競馬場どこだろうか?
案外中山2500あたりだろうか?

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/02(土) 22:13:08.39 ID:kb2zvrCT0.net
阪神2400

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/03(日) 00:10:45.54 ID:pJNO5hB30.net
阪神2200、

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/03(日) 01:00:34.03 ID:83WM0swKi.net
阪神2600

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/03(日) 11:48:55.01 ID:WMW1C7xr0.net
>>661
むしろ似たものを作るべきだ

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/03(日) 11:57:54.67 ID:/pTVu38G0.net
分かって無いな…

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/03(日) 11:57:59.36 ID:+bwI2QeP0.net
>>655
掲示板のれりゃ先着の意味もあるかもしれんけど
10着で先着したってまったく意味ないわ

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/03(日) 20:38:03.83 ID:0X/sZP8si.net
札幌記念を2600にして芝ボーボーにしようや
気候の問題とかあるかもしれんが、
海外適正を計れる競馬場が一つ欲しいよ

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 14:30:25.62 ID:dIBsSEvL0.net
>>661
ペリエやスミヨンは「京都1800を思い切りでかくしたのがロンシャン2400」だって言ってるが。

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 14:39:38.02 ID:h16SO4dc0.net
なら、カンパニーが凱旋門行ってたら楽勝だったな

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 17:37:50.04 ID:tOKrp4t+0.net
たしかに、ロンシャンは向こう正面から3角にかけてが、京都と同じように坂があるな。

ただ、やっぱり芝が洋芝だと違う部分も多いんだろうな。

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 18:24:44.45 ID:lEBaWubu0.net
スミヨンは日系人のスミヨシさんだとばかり思ってたあの頃

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 18:26:44.33 ID:SqcVFf+u0.net
ロンシャンにそっくりな競馬場を作ってそこでダービーやったらええやん
その勝ち馬を毎年凱旋門賞に連れて行ったらいつか勝てるやろ

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 18:37:39.32 ID:stgaGpz50.net
それだと意味がないと暴れる人もいるんでなかなか無理だろう
呪縛のように拘る割にはその辺矛盾してる気もするが…
日本競馬界の悲願というのは、あちらに合わせず日本式に拘った上で
勝利する事なのかも?と思うこともある
今回出走する3頭にはみんな頑張って欲しいが、どの馬が勝っても
最強論争マニアが無駄に脳味噌加熱させそうだw

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/04(月) 23:25:27.20 ID:q7Xfx9ku0.net
>>673
シャダイがそういうデカい育成場田舎につくればええんや

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/07(木) 01:36:19.37 ID:9hDZNSIHi.net
>>673
ドバイの王様も似たような理由でナドアルシバ作ったんだよな?
モデルはチャーチルダウンズだっけ?アスコットだっけ?

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/07(木) 09:46:19.78 ID:HgoxrEgG0.net
全然違う
ナドアルシバはもともと調教場でそれをレースするために拡張した
だから継ぎ接ぎだらけでおかしいから移転
ダートコースはチャーチルダウンズと同じ種類をいれたけど
それはホクトベガの時に雨で砂流れて使えない経験から変えただけ

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