ラインクラフトとエアメサイアの差って本当に騎手？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:07:27.15 ID:5eGY2PL70.net

2000mなら普通にメサイアの方が力が上だと思うんだが

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:10:15.03 ID:q9YH9B0t0.net

当時からずっと距離適性云々で決着付いてると思うが
誰が騎手の差って言ってるんだ？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:10:31.41 ID:L9mDOZ0L0.net

1600mまではラインクラフト
1800m以上はエアメサイア

簡単だろ

4 ：!omikuji：2014/09/24(水) 23:12:52.27 ID:8Sxo7wQ8i.net

スレ立て三分で方がついたな


どーすんのこのスレ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:14:27.65 ID:7OFsmRaM0.net

下らない駄スレ乱立させんなよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:14:49.12 ID:gsBgRvjt0.net

>>3
目から鱗。9年間のモヤモヤが解消したわ。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:15:03.84 ID:AaNe1661O.net

豊の掌で遊ばれてる感は凄いあったけどねｗ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:16:56.60 ID:R+rrBTFQi.net

オークスは騎手の差
ローズＳ秋華賞は距離適性だろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:18:06.46 ID:7OFsmRaM0.net

マジレスすると、あのハナ差を見ても解るように、武豊が並の騎手だったらラインを差せなかったよ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:19:32.31 ID:dSuYdA53O.net

ラインクラフトすげぇな

桜花賞→NHK→オークスかよ(笑)

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:20:18.93 ID:pq6IMqWK0.net

ヴィクトリアマイルの凡走が騎手の差って感じした。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:21:41.23 ID:MAhLA2dJ0.net

牝馬同士とはいえ東京の2400で掲示板に載れたかどうかは見てみたかったなw

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:27:49.95 ID:d4LappMnO.net

ラインクラフトって簡単に死んだよな。
繁殖に上がってキンカメ付ければコンスタントに走ったろうに

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:30:16.32 ID:LDzV26s90.net

>>3の言うとおりだが
騎手が逆だったらローズS、秋華賞はラインクラフトが勝ってた
それくらい福永が下手なだけ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:33:32.13 ID:MAhLA2dJ0.net

借りにユタカならローズは負けても秋華賞は勝ってたな
結果的に秋華賞はローズのVTRになっちゃったからなぁ
掛かるのは分かるけど明らかに先頭立つの早すぎ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:43:56.13 ID:alL4kfjq0.net

>>15
坂が無くなるし直線も短いし正解だろあれは
たまたまだ。
ああいう競馬したほうがもっとでかいの勝てるよ福永は

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:50:51.67 ID:PX6+rCLi0.net

秋華賞の何も学習してないような負け方は酷い

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:54:30.48 ID:LDzV26s90.net

>>16
8年後…
「やっと乗りこなせましたぁ！」

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:54:49.74 ID:DR1Mu046i.net

福永が乗らなかったら阪神２歳も秋華賞も高松宮も勝ってしまっただろう
福永はうまく負ける天才だと思う

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:56:55.88 ID:fc8aDGc40.net

ファレノプシス＝ラインクラフト

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/24(水) 23:57:01.90 ID:ujv8zOgW0.net

同じ乗り方したら負ける
距離適正ではメサイアのが有利と思われてたんだから乗り方考えないと
あのときはメサイア以外話にならないメンツだったんだから
これが機種の差だよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:01:00.17 ID:o48kZXym0.net

>>13
ミスプロの血が濃くない？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:02:40.63 ID:PDM3YnbK0.net

シーザリオとラインクラフトがお手馬だったんだから恵まれてるよなあ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:19:00.96 ID:J1dslNM3O.net

ちょうどローズが1800になる直前だと思うが
あの対決が1800→2000でも面白かったな
こんなに絵にかいたような面白い距離勝負はなかなかない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:22:41.73 ID:ukh7QUI3O.net

面白いくらい測ったように差されてたからなあｗ
あれを２戦続けてやられたらさすがに騎手の差だｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:24:04.04 ID:MSwzauD5I.net

例えると祐一は新世界で豊はイーストブルーって感じかな。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:27:08.39 ID:9G4St6ZJ0.net

「彼は、親父さんの様な一流にはなれません。器が足りないですからね。」
キングヘイローのダービー後の宝島インタビューにて

17年後
「福永騎手には、乗りこなせませんよ、一流騎手でないと無理です。」
去年のダービー前インタビューにて


岡田さんの言っていた通りですね。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:28:47.03 ID:188qDIzT0.net

>>26
作品としての面白さか

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:30:56.78 ID:efcCXMIs0.net

メサイアの方が明らかに上なのに豊が下手だからハナ差しかつかなかったってのが正しい
あたかも測ったようにさしたことになってるが

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:31:08.62 ID:fJq8tFvG0.net

ラインって春先まで差し馬だった気がするんだが
いつのまに差され馬になったんだ？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:37:30.83 ID:tjvM8eDhO.net

福永ってああゆう引き立て役がよく似合うな。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:38:42.92 ID:YXoYrhi+0.net

やっぱダンスインザムードが一番だな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:44:22.02 ID:9G4St6ZJ0.net

福永はその後に馬術を１から習った程、下手だったからね
騎手が馬術を１から習ったなんてリハビリ以外で有り得ないからね
まぁ今も制裁が物語っている様に、何の進歩もないけど

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:45:42.87 ID:A7DfbqY30.net

てか福永自身が馬の力は上だから騎手の差で負けないようにって言ってなかったっけ？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 00:46:52.56 ID:pkoyhns7O.net

何故かシーキングザパールとキョウエイマーチを思い出す

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:02:10.83 ID:tjvM8eDhO.net

>>34
言ったね、自分でハードル上げといてあの結果だからね。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:04:39.57 ID:188qDIzT0.net

どんな騎乗だってポルトフィーノよりマシだ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:07:06.34 ID:MoqjEqG60.net

この条件では言い訳できないと言っときながらトライアルでリヴェールを沈めたぞw

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:10:48.94 ID:q1S8q4s9O.net

普通にラインクラフトのが強い馬だったからな
まぁレースを個別に見てたら誰にでも騎手の差が出たなんてレースあるからな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:16:38.92 ID:SrMvkgCA0.net

福永の情熱大陸でこのレースの舞台裏やってたよね

報道陣に囲まれて勝利インタビューを受ける武の横を、1人でケツ掻きながらヘラヘラ走ってるの見て駄目だと思ったｗ
カメラ回ってる自覚ないのかねｗ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:16:53.36 ID:ukh7QUI3O.net

>>29
こんな人もいるんだなｗ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:19:51.60 ID:J1dslNM3O.net

ンクラフは宮記念２着だろ
2000でよく走ってるよ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:22:14.53 ID:SrMvkgCA0.net

それと、福永の実家の中撮されてたけど
トレーニングマシーン凄かったｗ
スポーツクラブ並だよ
広いし、やっぱ金持ちなんだねｗ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:45:26.97 ID:9JCGZ8MB0.net

ダスカがチューリップをちゃんとトライアルにして本番活かしたのが分かり易いと思うけど福永は全く同じように工夫無く負けたからね

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 01:50:38.89 ID:kYPHBwJ10.net

両馬共、亡くなったね

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 02:00:37.15 ID:a2j97oyu0.net

ラインクラフトは一夏越えて別馬みたいに短距離馬になってた
桜花賞TRとかNHKマイルなんて器用に折り合って勝ってるのに
福永が悪いってわけでもないと思うけどな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 02:23:07.78 ID:kqWODtr/0.net

ラインクラフトは阪神JFの負けのほうが納得いかない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 02:32:47.69 ID:Hoz/9WUh0.net

馬の力は完全にラインクラフトが上ですし

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 02:40:39.37 ID:lYEhHD/R0.net

あの頃のユタカは全盛期ではないがまだ上手かったからな。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 02:44:28.05 ID:Ih9jj0QzO.net

>>10までにアホ共がわらわらと湧いててワロタ
乗ってた騎手自身がラインのほうがつええってんだから普通にラインのほうが上だろ低能

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:04:22.53 ID:RIPPV5PCi.net

善臣の高松宮記念制覇は２回ともクビ差で福永がやられてるんだよな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:09:12.02 ID:3TV6K/Gn0.net

福永って接戦に弱いよな
特にハナ差の勝負に

野平さんが言っていたよ
ハナ差勝負は、騎手の腕の差が表れると

田原は、
ハナ差の勝負は、騎手の生き様が表れる、とね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:12:00.59 ID:iP9HgJ1ti.net

たしかあの年って福永やたら勝ったよな
ラインクラフトとシーザリオ以外思い出せないが

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:14:49.90 ID:zR0F1rCeO.net

福永は変な鼻の形してるからハナ差勝負に弱いのか

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:20:54.99 ID:3TV6K/Gn0.net

99有馬では、グラスを執拗に意識し過ぎた武の若さと、
無意識に乗った的場の余裕、経験の差が出た分かり易いレース

その後の武はステゴを香港でハナ差勝たせた様に、
大舞台での腕が研ぎ澄まされていたが

福永はあれから成長したのか、否か

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:26:45.52 ID:9ZnmICPwO.net

短距離馬と中距離馬比べてどーすんだ…

ラインクラフトの2000はメイショウボーラーの春クラのような無茶の大健闘だ

エアメサイアは人馬共に完璧極めた樫で
新人騎手みたいなのにやられてしまったのが思い出深いｗ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:33:06.11 ID:Ih9jj0QzO.net

何言ってんだこのにわか

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 03:42:26.52 ID:Hoz/9WUh0.net

秋華賞は勝てたレースだった
あれは武が上手すぎた
普通に2000くらいまでなら持つよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 04:32:46.66 ID:KhwZheTEO.net

レース前から勝負が始まってて面白かったよね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 05:33:05.92 ID:ys0iU5co0.net

2000でもラインクラフトの方が実力は上だと思った

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 05:51:52.41 ID:JmG15RJu0.net

むしろ2000であそこまでラインクラフト走らせたのは評価できるが
武豊がラインクラフト乗ってたら溜め殺しで4,5着だったろう

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 07:04:29.89 ID:kItlSEpt0.net

ラインクラフトは秋華賞でも3着を3馬身ちぎってるから2000でもかなり強かった印象

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 07:38:21.51 ID:wSB1N4kQ0.net

また福永sageスレかよ・・・。ラインはパントルに完敗しいぇ古馬未勝利と
言うほど大したこと無いからｗオーシャンより２枚は落ちる馬

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 07:44:23.87 ID:gH/YcSFy0.net

どうしてもエンドスウィープだから短距離のイメージがついちゃうんだろうな。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 08:15:23.74 ID:qmzzevETi.net

1400の馬だろラインクラフト

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 08:53:18.42 ID:kLWw9t0h0.net

ラインクラフトといっくんって、情熱大陸か何かで特集されてたよな。
いまはどうか知らんが超不真面目な頃のいっくん。
コネだけで生きてたいっくん。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 11:55:44.85 ID:ygzEAG9p0.net

京都内回りなら負けるはずがないと言う評価だったんだよな
上にも書いてるけど俺もショウナンの方が不可解だわ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 12:40:11.75 ID:sh4GHgZq0.net

福永「ラインの方が格上」
武「騎手の差で何とかしたい」

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 12:52:38.17 ID:sgvFaBWd0.net

>>33
それ、藤原厩舎が助けてくれた時の話だろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 19:19:27.08 ID:C6zDeqK60.net

まぁｺﾈで年収楽々1億円なのに努力なんかするか？俺だったらゼッタイしないねｗ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/25(木) 19:31:03.59 ID:uVkIIG1Q0.net

ゴール前きっちり差しを二戦連続かましたからな
騎手の差だよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 00:15:54.22 ID:x+UK7hzp0.net

阪神JFも秋華賞も勝っていれば完璧な変則四冠名牝になっているよ。
アンカツブエナですらも取りこぼしがあるんだから、福永に完璧を求めるのはかわいそうだろ？
桜花賞は吉田稔シーザリオの糞騎乗に助けられた面もあるけどな。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 00:18:57.73 ID:qUrZ3nGO0.net

はっきり言って2000ｍだしあれはどう乗ってもエアメサイアが勝ってるわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 00:55:28.18 ID:Z172wITn0.net

>>27
コスモバルク五十嵐冬樹について弥生賞まで「武豊・安藤勝己級の騎手になれる（失笑）」と褒めちぎってた総帥に
騎手を見る目があるとは思えないし
現実の五十嵐は微妙なコンタクトが下手くそでいつも4角でバルクは内側に口を引っ張られてた
そのレベルを武クラスと（最初は）言ってたのが岡田

後半は完全な捏造
正確には「エピファネイアくらいパワーがある馬を騙すには世界トップクラスの5人じゃないと難しい
福永騎手も一流なんだけどルメールとかスミヨンみたいに上手くいくかなぁ？」というような発言
こいつ（武基地）が言ったような否定的な言い方はしてない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 01:08:03.99 ID:Z172wITn0.net

つーか一族を見たら普通にエアメサイアの方が良血だし2000じゃメサイア格上と見るのが普通だろｗ
エアシャカール・エアシェイディに母ちゃんがオークス２着馬
他にももっと重賞勝ち馬いた気もするが、ノーザンテースト産駒でオークス２着馬の母にサンデー直仔って言ったら
むしろシーザリオあたりに負けてる方がおかしいような良血馬だぞ＞エアメサイア

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 04:56:38.81 ID:FfpAh+aR0.net

>>74
お前が完全な捏造だよ（笑）

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 05:02:57.84 ID:FfpAh+aR0.net

>>74
五十嵐について岡田は、武クラス等という発言は一切していていない

エピファ福永について、
「誰が乗るんですか？……あぁ…この馬はね、福永騎手では誤魔化せませんよ、乗りこなせません、ルメールやデットーリみたいな一流の騎手でないと難しいですよ、福永騎手には無理です」

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 05:04:44.75 ID:FfpAh+aR0.net

福永基地って捏造しかしないんだな（笑）
異常だわマジで
因みに、岡田の発言はYouTubeにもあるからな（笑）

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/09/28(日) 05:20:46.69 ID:By/odsRj0.net

豊と確かに一枚の永遠の差があったとは思うが
昔はトプロ渡辺とかダービーは少し早めだったけどオペラオー和田とか
豊の極限が出たレースで人気馬同士で負けてもしびれるレースをする年下の騎手、って今は思いつかない
技術だけなら田辺とか若いのに立派だと思うが当時の和田や渡邊の若手らしからぬギリギリで勝負をしている、って感じがなんとなく
それはきっと豊のそういうレースが減ったのと今の若手はそんな馬が回らなかったり変えられる、ってのがほとんどかも知れないけど