2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

素人にもわかりやすい秋天のポイント

1 :1・玄人:2014/10/29(水) 18:38:11.18 ID:P2g3EQwL0.net
天皇賞(秋)というレースについて、競馬初心者にもわかりやすい視点で、
このレースにおける傾向と対策などを考えていこうジャマイカw

まず、今年の秋天には2つの「グレード制以降初」がかかっている。
それは、現時点で1番人気確実と見られているイスラボニータに関するものだ。

@1番人気における3歳馬の勝利。(3歳解禁の87年以降)過去に3歳馬で勝利したバブルガムフェローとシンボリクリスエスは共に3番人気。
A1番人気における先行馬の勝利。(※「先行」=導中2〜4番手を進んだ馬)

もしも今回イスラが1番人気で先行して勝てば、G制以降初めて上記のジンクスを打ち破った馬となるのである。
特にAのハードルは高い。秋天は昔から「差し馬天国」の舞台であり、過去には、オグリキャップ、トウカイテイオー、ライスシャワー、
ビワハヤヒデ、テイエムオペラオー、フェノーメノ、ジェンティルドンナら錚々たるメンバーが1番人気で先行して敗れているのである。
G1を1番人気で勝つのと、そうでないのとでは難易度に雲泥の差がある。
今回、イスラボニータが1番人気で勝利するようなことがあれば、この1勝だけで歴史的名馬の地位に上り詰めたと俺は評価する次第である。

スレ主過去スレ〜http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1413179737/

2 :1・玄人:2014/10/29(水) 18:58:23.74 ID:P2g3EQwL0.net
いわゆる古馬王道G1の各レースでは、それぞれレースの特性が顕著に出る場合が多い。
例えば宝塚記念は2200mという中途半端な距離ではあるが、1600〜2000mを得意とする馬よりも
2400m以上を主戦としてきた馬が圧倒的に強い。
秋天は俺の感覚では昔からマイル寄りの馬が強いイメージがある。
古くはマイラーの代名詞と言われたニホンピロウイナーが3着好走したり、スプリントG1を勝っているヤマニンゼファーが勝ったり、
近年の勝ち馬を見てもダイワメジャー、ウオッカ、カンパニー、ブエナビスタ、ジャスタウェイとマイルG1との互換性は非常に高い。
01年には、王道G1馬の大将格テイエムオペラオーがマイルG1馬の大将格アグネスデジタルの前に屈したのである。
そういった意味からも、イスラボニータは血統的背景・レースぶり、どの観点から見ても秋天こそがベストの舞台であることは間違いないであろう。

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 19:00:47.03 ID:bZfl87To0.net
>>1
本物の知恵遅れかな?
それともただのチンカスかな?

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 19:02:04.86 ID:rvoRZulH0.net
>>1
回収率は?

5 :1・玄人:2014/10/29(水) 19:08:51.28 ID:P2g3EQwL0.net
>>1で秋天は昔から「差し馬天国」であると名言したが、東京競馬場自体は03年の馬場改修工事によって、
大幅にその性質が変わっている。
例えば「フジキセキ産駒」においては、改修前までは98年の産駒デビュー以来、重賞勝ちは0。
ところが改修後は一変、G1・2勝を初めとして、毎年のように重賞勝ち馬を輩出している。
SSの直仔も改修前と後では成績を大幅に落としている。
おそらく、瞬発力に秀でたSS直仔にとって、改修後の東京は直線が長くなりすぎてしまったのであろう。

6 :1・玄人:2014/10/29(水) 19:10:35.40 ID:P2g3EQwL0.net
03年の東京競馬場馬場改修における変更点はおおよそ下記の通りである

@旧3〜4コーナーにあった偽直線が丸い大きなカーブに変わった為、4コーナー脱出部分にあった膨らみが削られた。
Aその結果、3〜4コーナーカーブが全体として30mも長く続くようになり、直線コースへの侵入位置もゴール側にずれた。
Bゴール前直線が25.5m延びて526mになった心理効果も相まって、追い出しが若干遅くなる影響をもたらした。
C改造前は4コーナーで馬群が外に膨らむ為に差し馬が内に包まれなかったが、改造後は丸コーナーの影響で馬群が膨らまなくなった。
D逃げ先行馬は4コーナーをスムーズに回れる為後続に並ばれづらくなった。
Eゴール前直線の勝負どころが平坦地点に移った為、坂を越えて持ち直した前の馬が止まらなくなった。

7 :1・玄人:2014/10/29(水) 19:17:46.59 ID:P2g3EQwL0.net
上記のコース性質の様変わりによって、現在の東京競馬場は昔に比べると逃げ・先行馬が優勢となってきているのである。
しかも秋の高速馬場ともなれば、尚更その傾向は強いはずである。
にもかかわらず、過去10年における秋天連対馬の脚質別成績は、

【逃げ・1 先行・5 差し・13 追込・1】

となっており、やはり「差し馬天国」なのである。

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 19:18:45.60 ID:4wDop2/B0.net
お、この人の菊花賞は読み応えがあった

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 19:19:24.19 ID:4wDop2/B0.net
菊花賞ちゃうわ、凱旋門や

10 :1・玄人:2014/10/29(水) 19:31:33.35 ID:P2g3EQwL0.net
そもそも秋天はマイルでブイブイ言わせてきた馬が出走することが多いので
ラップ的に見ても、安田記念をそのまま2F引き伸ばしたような緊密なレースになることが多い。
特に、速い馬が先頭で並ぶと、向こう正面直線に向いてから再度加速して3F目が速くなるので普通の逃げ馬は最後まで持たない。
グレード制以降、秋天を逃げ切った馬はニッポーテイオーを最後に出ていないが、ニッポーの時は重馬場だったので、
良馬場の秋天を逃げ切った馬は未だ出ていないということになる。ダスカがこれに1番近づいた馬である。

11 :1・玄人:2014/10/29(水) 19:40:01.39 ID:P2g3EQwL0.net
このように、03年の馬場改修後も総じて「差し馬天国」の情勢に変わりはない秋天ではあるが、
06年のダイワメジャーの先行しての勝利を初めとして、08年のダスカ、12年のフェノーメノ、13年のジェンティルドンナと、
強い馬であれば先行策を取ってもきっちりと連対しているのである。
今年のイスラボニータも、そのポテンシャルと秋天への適正を考えた場合、かなり信頼に足りうる中心馬と言えるだろう。
よって、現段階での俺の今年の秋天の攻略スタンスは、

イスラボニータ+差し馬

という図式である。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 19:47:12.88 ID:eJp60uPuO.net
ではジェンティルドンナ単勝は私がもらっていきますね
スーパーハイペースを先行して2着の馬なら今年は優勝ですし御寿司
フラッシュと同じなのです

13 :1・玄人:2014/10/29(水) 19:54:10.74 ID:P2g3EQwL0.net
さて、今年の秋天に出走する「差し馬」をピックアップして、データ的に厳しいと思われる馬を消去法で消していこう。

〈差し馬〉
アスカクリチャン、スピルバーグ、ダークシャドウ、ディサイファ、デニムアンドルビー、ヒットザターゲット、
フラガラッハ、ペルーサ、マーティンボロ、ラブイズブーシェ

【年齢による消去】
秋天では6歳以上の成績が<1 0 2 60>であることから、6歳以上は消去。

〈残った差し馬〉
スピルバーグ、ディサイファ、デニムアンドルビー、マーティンボロ、ラブイズブーシェ

14 :1・玄人:2014/10/29(水) 20:00:51.29 ID:P2g3EQwL0.net
>>12
>ではジェンティルドンナ単勝は私がもらっていきますね

どうぞご自由にw
言っとくけど、俺はイスラボニータの単で勝負する訳ではない。
理由は至極明快。「世代間のレベル差がわからないから」。
ただイスラの極めて優秀な成績と、フェノーメノの3歳時1番人気で先行しての2着からみてもイスラが連を外すとは思えない。
でも、勝てるか?となると>>1の史上初の壁が立ちはだかる。
というわけでイスラは馬連の軸馬としか考えていないよ。

15 :1・玄人:2014/10/29(水) 20:14:06.79 ID:P2g3EQwL0.net
〈残った差し馬〉
スピルバーグ、ディサイファ、デニムアンドルビー、マーティンボロ、ラブイズブーシェ

【前走・前々走の出走レースによる消去】
過去10年における連対馬の前走と前々走で特に目立つのは「毎日王冠」と「宝塚記念」で、
他には札幌記念や地方G3などの経由があるが、その組み合わせは最低でもG2+G3である。
上記の馬では、スピルバーグの前走・前々走が毎日王冠(G2)+メイS(オープン)、
マーティンボロが新潟記念(G3)+小倉記念(G3)であることから規定に達せず消去となる。

16 :1・玄人:2014/10/29(水) 20:20:13.43 ID:P2g3EQwL0.net
〈残った差し馬〉
ディサイファ、デニムアンドルビー、ラブイズブーシェ

これで残ったのは3頭だけである。

現段階における俺の見解は、馬連、

イスラボニータ流しの相手ディサイファ、デニムアンドルビー、ラブイズブーシェ
の3点に絞られたのである。

秋天というレースの特性を最大限に考慮したこの単純明快な予想の方向性とデータによる消去法。
俺ってなんて手際がいいんだろう(^^)

17 :1・玄人:2014/10/29(水) 20:20:46.58 ID:P2g3EQwL0.net
では、続きは後日。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 20:35:23.55 ID:n3ieKU2e0.net
面白いけどジェンティルとフェノーメノを消す理由がわからない

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 20:36:11.73 ID:HogsKwep0.net
長いから3文字くらいでまとめてよ
せっかく良さそうな題材なのに読む気にならん

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 21:11:01.67 ID:5V2t0lkm0.net
>>17
続きを書いてくれ。これじゃ気になって寝れん

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 21:14:29.47 ID:9v+teSma0.net
>>20
自演するな自殺しろ知恵遅れのチンカス

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 21:39:20.16 ID:D/2TjLG20.net
歴史的名馬は3歳時は3冠狙うからなあ
ここにまわるのは菊自信が無く春2冠取れて無い、既に世代1番手も怪しい馬

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/29(水) 23:51:52.71 ID:FFNxhY/10.net
5歳牝馬とかグルもスイープもアドグルもブエナも何でその年走ったのと言われる始末なのにジェンティるみたいな今年6着9着あるのに馬券外だわ

24 :1・玄人:2014/10/31(金) 16:59:52.20 ID:22k7lM2N0.net
38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 20:08:02.22 ID:xlWmyo7H0
1800程枠の有利不利は大きくねえよ
武が戸崎押さえ込んでくれねーかなー


41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 20:20:51.39 ID:A59c6jTk0
>>38
何言ってんだお前

養分だろお前


42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 20:21:36.52 ID:LSWDYbEuO
高速馬場だと枠の差はでかいからな

25 :1・玄人:2014/10/31(金) 17:00:29.57 ID:22k7lM2N0.net
55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 22:59:34.46 ID:8g/oSLqE0
圧倒的不利というほどの差がないのが府中2000

内枠で中途半端な脚質の馬が一番危ない。内にスタート直後から殺到するからな


56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 23:12:54.80 ID:tbxat2suO
>>55
黙ってG1ジョッキーやってろ

26 :1・玄人:2014/10/31(金) 17:21:49.96 ID:NgGXEE270.net
↑wwwwwwwwwwwwwwwwww

クッソワロタwwwやっぱり2chレベルだなw
03年府中馬場改修後の府中芝2000の変更点をいまだに理解してない奴が多すぎるわなw

改修後、スタートから2コーナーまでの直線距離が約40mほど先にずれ、
改修前はカクカクと95度曲がっていた2コーナーが丸く滑らかに89度曲がるように変わった。
更に、スタートゲートを従来より外目に置くようになったので、外の馬のほうが見通しがよくコーナーへゆっくりまっすぐに突っ込めるようになった。
最初のコーナーに他馬の妨害なく進入出来れば、1番枠であろうが18番枠であろうが直線入り口までの距離損は1m以内の範囲に留まるということだ。
2コーナーまでに不利を受けやすいのはむしろ内の馬で、コーナー突入時に窮屈になりやすい。内目の馬は差し馬以外はやや不利。

つまり↑の名無しの中では>55が一番まともな事を言っているというわけだわな。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 17:23:20.49 ID:3yB2IXFa0.net
うわ玄人とかいう阿呆がわいてる
あくまで外の馬も直線距離で行ければの話だろうが
頭悪いな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 17:23:40.03 ID:pJuLqhUQ0.net
ラブイズブーシェは無いわ
お金の無駄

29 :1・玄人:2014/10/31(金) 17:36:00.55 ID:NgGXEE270.net
ただし、ポケットの内の芝がいいので内の馬が譲らなければ外の馬はまず先手を取れない。
内に先行馬がいない場合は外の馬でも先行出来るので、枠順を考慮した展開予想が重要。
今回は内に先行馬が少ないので、前に行くと見られている外のカレンとイスラは意外とすんなりと先行出来そうではある。
おそらく、カレンが逃げ、イスラが番手でその直後にイスラをマークする形でジェンティルが続く流れか・・
またはイスラとジェンティルの位置が前後逆になるケースも考えられる。
いずれにしてもここ2〜3年ほど速いペースにはならず、平均的なミドルペースで、速い脚を持続的に継続する能力が必要で、
最後の直線ではある程度の瞬発力も要求される展開になると思われる。

30 :1・玄人:2014/10/31(金) 17:38:06.13 ID:NgGXEE270.net
>>27
今日は時間が無いんで荒しを相手にしてるヒマは無い。
消えろゴミ。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 17:39:21.81 ID:tSPPyEID0.net
秋華賞
◎ショウナンパンドラ 1着
○ヌーヴォレコルト 2着
▲タガノエトワール 3着
菊花賞
◎サウンズオウアース 2着
○トーホウジャッカル 1着
と2週続けて、大本線で的中!
今話題の美人競馬アイドル、「天童なこ」ちゃんの天皇賞予想動画です。
ぜひご覧ください!!
https://www.youtube.com/watch?v=eIaiC2asWEw&list=UU6oYOhG0DRa1dFY2K5b4S-A

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 17:44:24.49 ID:T2uu35jX0.net
天覧なら変な名前の馬はこない

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 17:44:43.53 ID:enlrGc3b0.net
>(※「先行」=導中2〜4番手を進んだ馬)

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 17:49:36.95 ID:fmJIV6gyO.net
スレ立て規制しろよ
こういう馬鹿が増殖して困るだろ

35 :1・玄人:2014/10/31(金) 17:50:13.04 ID:22k7lM2N0.net
馬場改修前と後で、「差し馬天国」の情勢に変わりは無い秋天ではあるが、はっきり言えるのは「強い先行馬」に取ってみれば
間違いなく改修後の府中のほうがより良いコースになったということ。
現在の秋天で一番信頼出来るタイプの馬は「テンが速くて終いもしっかりしている馬」である。
まさにイスラボニータだ。過去の秋天で言えばダイワメジャーがこのタイプだ。あと去年のジェンティルもこの競馬で2着している。
さっき去年の秋天のVTRを見たけど、前半の千mを58秒台で逃げたトウケイを2番手で追いかけ、最後の最後までしっかりと粘り切っている。
去年の秋天でのジェンティルは相当に強い。あの強さが今年もキープ出来ていれば今年も好勝負は間違いない。

36 :1・玄人:2014/10/31(金) 17:59:18.88 ID:22k7lM2N0.net
>>33
それは一般的な定義ではなく俺がここ限定で定義したものだから気にするな。
何を言いたかったかと言えば、G制以降の秋天で1番人気で導中ずっと[AAAA][BBBB」[CCCC」みたいな感じで先行して勝った馬がいないということ。
これに近いのは1番人気で導中[DDCC]で先行して勝ったメイショウサムソンがいる。
今回イスラが1番人気で[AAAA]または「BBAA」みたいな感じで先行してもし勝ったとしたらG制初ですよということを言いたかっただけだよ。

37 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:00:31.94 ID:22k7lM2N0.net
>>34
だからゴミは消えろと言ってるだろうが。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 18:02:47.00 ID:bJnDZrFt0.net
>>37
いやだったらお前がまず示せよw

39 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:05:30.19 ID:NgGXEE270.net
当初ジェンティル切る予定だったけど1番枠じゃあ無視する訳にはいかないな。
何年か前に1番枠で勝ったヘヴンリーロマンスも1番枠という物理的恩恵を受けたことが大きな要因である。
もしも8枠とかに入っていたら普通に掲示板も無かったと思う。

40 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:09:55.96 ID:NgGXEE270.net
逆にイスラにとっては試練の枠だ。
先ほど、外枠だからといって改修前ほど不利はないという趣旨の話をしたが、
イスラのような先行脚質の馬に取って、15番よりも1〜6番くらいのほうが良いのは間違いない。
この枠順でこの古馬連中相手にもしも勝つようなことがあったら、
本当に歴代でも相当レベルの中距離馬ということになるな。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 18:13:08.09 ID:T2uu35jX0.net
天覧で勝ったへヴンリーロマンス
一番ゼッケン
無難な馬名
松永幹夫→美形
農林水産省お役人が仕切る中央競馬
天皇に騎手が挨拶するにはピッタリの演出

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 18:15:23.63 ID:enlrGc3b0.net
>>36
それならいいけど…
魔導魔導って、なぞぷよ好きかッ!

43 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:16:27.89 ID:NgGXEE270.net
俺が今回イスラと共に最も注目しているのはディサイファだ。
この馬の長所は「まず崩れない」というところだ。
ある程度馬がしっかりした4歳の春以降は一度も崩れていない。
とにかくどんなレースにおいても自分の力分は走っている。
こういうタイプの馬は強い。
今回は初G1ということもあり、さすがに半信半疑だが、
今後引退するまで追いかけても損はない馬だと個人的には思っている。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 18:16:47.77 ID:enlrGc3b0.net
>>42
○導中
×魔導

45 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:25:11.13 ID:NgGXEE270.net
現時点での俺の買い目

馬連
イスラボニータ×ディサイファ=5000円
イスラボニータ×デニムアンドルビー=3000円
イスラボニータ×ラヴイズブーシェ=2000円
イスラボニータ×ジェンティルドンナ=2000円

ジェンティルは1番枠を加味してのあくまでも保険程度の扱いである。

46 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:36:31.56 ID:NgGXEE270.net
これはセンスのある人間でないと絶対にわからないが、みんなは「オッズ」に違和感を感じたことはないだろうか?
例えば先週の菊花賞は、金曜の大口事件の影響が多分にあったとしてもだ、最終オッズに違和感を感じなかっただろうか?

単勝最終オッズ
ワンアンドオンリー2・4倍
トゥザワールド 5・3倍
トーホウジャッカル6・9倍 

で、あったのだが、俺の感覚では、トゥザワールドはいいとしても、
ワンアンドオンリー2・1〜2・2倍
トーホウジャッカル8・5倍

くらいになるであろうと思っていた。
だいたい俺の経験では、「あれ、この馬なんでこんなについてるの?」と思った時は来ないし、
「この馬オッズ低ぎだろ?」と思った時は来る。
オッズの不思議である。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 18:39:49.84 ID:ULY6DGpbO.net
菊花賞馬は勝てない

48 :1・玄人:2014/10/31(金) 18:55:38.39 ID:NgGXEE270.net
つまり、本来の適正であると思われるオッズよりも低ければその馬は来るし、高ければ来ないということだ。

この俺の感覚が正しければ、イスラボニータが勝つか負けるかは、単オッズによってある程度の予想が出来る。
イスラの最終単オッズの適正っておそらく2.2〜2.3倍前後くらいだろ?
ということは↓のような予想が成り立つというわけだ

イスラボニータの単確定オッズ

2.0倍以下だった場合(適正オッズより低い)→俺的には絶対に勝つと思う。
2.1〜2.4倍だった場合→適正オッズの許容範囲内なので普通に好走すると思うが着順の断言は出来ない。
2.5倍以上だった場合(適正オッズより高い)→俺的には絶対に勝てないと思う。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 19:01:16.69 ID:NyaTrHkM0.net
7枠と天気で2倍台前半はない。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 19:13:50.75 ID:hbA8eO4p0.net
オッズの不思議ってアホかこいつは
お前が思うより低いオッズの時は来て高い時は来ないって 単にお前の馬を見る目がないだけってことだろ
逆ならすごいが

51 :1・玄人:2014/10/31(金) 19:27:08.05 ID:NgGXEE270.net
>>50
そういう当たり前の次元の話をしているわけではない。
自分が想像していた適正オッズよりも確定オッズの誤差が大きかったケースに特定した話をしている。
だから、そのレースの最終オッズに何の違和感も感じないレベルの人間には俺の言ってる話の意味が理解出来ないということ。
ところでお前は菊の最終単オッズに何らかの違和感を感じなかったか?

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 19:58:08.26 ID:hbA8eO4p0.net
アホが自分はすごいと思い込むとこういう言動するようになるんだな
見る目ないから適正オッズを見誤ってそれをあたかも自分がセンスあるせいで違和感を感じるようになるって

君は凄いね 是非これからもその類稀なセンスでオッズの違和感を報告するスレ立ててくれ 予想しやすくなるからこっちも

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 21:46:11.73 ID:a+YnKsEF0.net
長くやってれば経験からこのメンバーならこのくらいのオッズになるってのは
なんとなく見えてくるぞ。

>>1がそう思うのもいいが、結局最終オッズでの判断だから直前で大口が入って
変わればどうしようもないんじゃないか?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/31(金) 21:54:30.73 ID:ekw+xOMq0.net
要は目利きの大口に後乗っかりすれば僕でも当たります。
でしょ?

55 :1・玄人:2014/11/01(土) 19:01:14.08 ID:BjHDxoBS0.net
ID:hbA8eO4p0は今年の菊の単オッズに何の違和感を感じなかったってことか・・
こいつは典型的なダメ人間だな。会社で言えば「支持待ち人間」ってやつなw
競馬に限らず、日常生活のあらゆる事象に何の疑問も持たずに、ただのほほんと日々を過ごすだけの凡人、小市民。
こいつじゃあ俺の話のレベルにはついてこれんわなw

           ダービー単      神戸新聞杯単     菊花賞単
エピファネイア   2人気 6.1倍 (2着)  1人気 1.4倍(1着)  1人気 1.6倍(1着)
ワンアンドオンリー 2人気 5.6倍 (1着)  1人気 1.6倍(1着)  1人気 2.4倍(9着)

去年のエピファネイアと今年のワンアンドオンリーのダービー〜菊花賞までの単オッズ・成績の過程は
非常に酷似している。しかし、菊の単オッズに大きな開きが出た。
両馬とも菊花賞の2、3番人気は神戸新聞杯で既にやぶっている相手だ。
確かにトーホウジャッカルの神戸新聞杯は不利があったが、菊でワンアンドオンリーの単がこんなにもつくものだろうか?

こういうところに疑問を持つ俺みたいな人間と ID:hbA8eO4p0みたいに「ヘラヘラ〜」って馬鹿みたいに何の疑問も持たない人間がいるということだ。

56 :1・玄人:2014/11/01(土) 19:07:45.52 ID:6lk87dlL0.net
イスラボの単オッズ現時点で2.5倍かぁ・・これ微妙だなぁ・・
>>48に照らし合わせて、これがもしも2.0倍だったら「勝てる!」っていう自信があるんだけどなぁ。
このオッズだと明日の最終でも2・3倍くらいだろ?
これ普通に好走するって感じだけだな、このオッズじゃあ、勝てるとまで断言出来んわな・・

57 :コマンドー地下部隊 ◆9mtWHDOHB. :2014/11/01(土) 19:09:27.68 ID:7l8Pm9+LO.net
  ∧,,∧ 
 ( ・┏┓・)
 / ∽ |  
 しω-J 陛下に当てて欲しいので
今回わ有力馬を奇数に集めてみました
っていうレース

58 :1・玄人:2014/11/01(土) 19:17:09.61 ID:BjHDxoBS0.net
しかしもしもイスラボ勝ったら歴史的名馬の誕生になるわな。
過去に3歳で勝った2頭、バブルは大本命のサクラローレルでノリがヘタ打ってのごっつあんゴール的な部分もあったし、
シンボリの時は1番人気がテイエムオーシャンで2番人気がナリタトップロードで今年よりは相手関係が楽だっただろ?
今年はジェンティル、フェノメ、エピファらが相手だからなぁ。
しかも逃げると見られるカレンブラックヒル、番手を狙うと見られるマイネルラクリマだって弱い馬じゃあないからな。
これらの骨っぽい逃げ・先行馬を潰しに行った後でジェンティルやフェノメらを迎撃しなきゃならないんだからこれで勝ったら相当な器だぞ。
勝てるのかなぁ・・

59 :1・玄人:2014/11/01(土) 19:34:35.71 ID:6lk87dlL0.net
   勝ち馬     タイム     逃げ馬   全後半5F
10年 ブエナビスタ   1.58.2(やや重)  シルポート  59.1−59.1(M) 0 
11年 トーセンジョーダン 1.56.1 (良)    シルポート  56.5−59.6(H)+3.1 
12年 エイシンフラッシュ   1.57.3 (良)  シルポート 57.3−60.0(H)+2.7
13年 ジャスタウェイ   1.57.5 (良)  トウケイヘイロー 58.4−58.8(M)+0.4 

↑ここ数年の傾向見るとほとんどが前傾ラップでまずスローのよーいどんはないのな。
シルポの3年連続馬鹿逃げが大きく影響してるわなw
まあ、これが本来の秋天クオリティなんだけど、今年はもしもカレンが逃げたら、
シルポは論外としてもトウケイのペースよりも遅くなりそうだわな。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/01(土) 19:35:47.56 ID:OmEuiV4U0.net
>>51
人気ありすぎ
サングラス・サウンズ・パーニュ・ラグーン・スターダム・アクター・ランディ・トゥザワ・ワンアンド
人気なさすぎ
フロスト・ジャッカル・ハイブリッド・グランパ・ヴォルシェ・スミトモ

61 :1・玄人:2014/11/01(土) 19:44:17.90 ID:6lk87dlL0.net
明日どれほど馬場が回復するかわからんけど、俺の予想ではこんな感じの数字になると思うぞ。

    勝ちタイム(良〜やや重?)  逃げ馬  全後半5F
14年  1分58秒前半     カレンブラックヒル?  59.0−59.0(M)

全後半まったくイーブンの絵に描いたような平均ペースなw
こういうラップで一番強さを発揮するのがイスラボという馬なんだよ。
あと、忘れちゃいけないディサイファな。
この2頭は瞬発力があり過ぎるってタイプではないんで、こういうド平均ペースが一番合ってるんだよな。
あとジェンティルもこういうレースに強いタイプだ。

62 :1・玄人:2014/11/01(土) 19:55:11.54 ID:6lk87dlL0.net
 毎日王冠    上がり3F
3着 スピルバーグ 33.2
4着 ディサイファ 33.8

ラップ 12.9 - 11.0 - 11.5 - 11.7 - 12.0 - 11.8 - 11.2 - 11.3 - 11.8
全後半5F 59.1-58.1(S)

↑毎日王冠はスロー過ぎてスピルバーグとは切れ味の差で先着を許したって感じだけど、
秋天が>>61みたいな澱みないラップになれば、ディサイファのほうが先着すると思うぞ。
このラップになればイスラボとディサイファにとっては思う壺だわなww

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/01(土) 20:03:34.68 ID:ajP/afDcO.net
ディサイファ脈ありなの?本命にしてるから楽しみだわ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/01(土) 20:48:00.06 ID:+Q/IExuHO.net
迷ったら外人と岩田を買えばオケ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/01(土) 22:03:16.18 ID:0Wn5pTXt0.net
>>55
これは酷い

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/02(日) 09:23:26.12 ID:EKV/xPfF0.net
>>1がそこそこ競馬を分かってることは理解したが、最終オッズでしか判断できない故に
馬券買う時には何の参考にもならないってこと。


はっきり言ってそれでは意味がない。

総レス数 66
26 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★