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ラップ厨に教えて欲しいんだが何か意味あんの?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:05:52.69 ID:Zm/bNgm70.net
- 例えば新馬勝ちした馬がいたとして
その馬が同日の未勝利戦の同コースよりタイムが遅く上がり3ハロンも遅かったとしたら
その馬は強くないと思うの?
展開一つで何もかもが変わる気と思ってるから
「ここの10.6が素晴らしい」とかいう意見見かけたら思わず吹いちまうw
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:08:43.45 ID:uafQM3nq0.net
- 夏目まじでいらん
枠つぶしきえろ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:09:18.29 ID:D8oixgzh0.net
- そういう馬鹿が先週ロカ買ってオッズがおいしいんだから必要
これからも過剰人気にして飛ばしてもらわんと
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:10:06.92 ID:AE0H7N3c0.net
- ないからいままでどおりでいいよ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:14:31.07 ID:wAwlV1zY0.net
- なんで例えが新馬戦なんだか
新馬戦なんか参考程度
俺には戦歴をみてその馬の走りやすいペースが分かるし
勝ち馬の目安もわかる
逆に勝った負けたはおれには関係ない
その馬がどんな走りをしたかだからね
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:16:45.61 ID:wAwlV1zY0.net
- 逆にラップ厨であればあるほどロカを嫌うと思うんだがなあ
なぜならペースが長距離戦並だったからあんなん瞬発系の馬ならどんな駄馬でも出せる上がり
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:17:30.42 ID:dg7kOLVD0.net
- 研究すらしてないくせによく否定出来るよな
研究した結果意味が無かったって言うなら分かるけどさ
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:19:31.66 ID:cOVyH1X40.net
- ボーイケンには俺も同意見
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:23:42.37 ID:TtYfXrhG0.net
- 研究したけど無意味だった
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:25:07.81 ID:P9UkqGEH0.net
- >>1みたいなのは上がり3F厨でしょ
新馬戦なんてドスローの上がり勝負が基本なんだから
ラップ厨だったら先週のロカは評価しないわ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:25:52.06 ID:0KinqHjo0.net
- 意味なくはないと思うけどな
むしろ単純にタイムだけ比較するほうが意味ない
- 12 :稲妻速報脱法ドラッグ:2014/12/19(金) 20:26:00.77 ID:FpcFnmtO0.net
- そりゃYO先行馬のYO追走がyear大事なんだyOチェケラッチョ
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:26:36.46 ID:TtYfXrhG0.net
- >>11
研究したけど無意味だった
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:26:52.70 ID:0KinqHjo0.net
- 何にでも厨をつけるのが一番意味ない
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:30:32.37 ID:L+S56ZuO0.net
- 新馬戦においては
最初スローでも、後半1,000mが1ハロン毎に段々ペース上がっていくラップで勝った馬は強いって誰か言ってた
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:34:52.21 ID:q94hs9jm0.net
- ラップ予想家なんて、逃げ馬が刻んだラップを後方の馬にまで当てはめて考えてるバカだし・・・
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:37:42.41 ID:7aqCWkVh0.net
- HIPHOPスレにしよう
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:38:39.95 ID:0KinqHjo0.net
- yo
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:38:58.76 ID:W1EGMlR50.net
- 買うレースが実際どんなペースになるか読みきれないからな。
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:40:24.82 ID:mbdHnbMm0.net
- targetがあれば各馬のペースが表示されてるから楽だよ
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:42:47.23 ID:mbdHnbMm0.net
- 例えば先日のチャレンジカップ
例年通りのペースなら上3F34秒台は必須だった
トーセンスターダムがその通りの脚を使って勝ったわけだけど
おれは戦歴から予想するタイプだからトーセンスターダムがあのペースで上3F34秒台の脚を使えるとは思えなかった
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:45:26.43 ID:mbdHnbMm0.net
- 成長してるはずだから例年のペースで上3F34秒台の脚を使えるはずという希望的観測な予想はしないのが戦歴型ラップ厨
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:45:34.12 ID:1J1tOcsq0.net
- 古馬ダート短距離はラップと展開でだいたい当たる
ちなみに展開も枠とラップでほぼ読める
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:46:20.66 ID:lOqfQykG0.net
- >>2
半笑いじゃなくて良かったじゃん
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:46:30.74 ID:mbdHnbMm0.net
- ダートは楽だよね
良馬場なら特に
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:48:07.54 ID:mbdHnbMm0.net
- カペラSは騒がれてないけどラップ厨のおれは超G1級のダート短距離馬の誕生を目の当たりにしたんだがな
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:49:57.92 ID:eOEJMJVe0.net
- カペラS、33.3で入ってるからな
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 20:55:46.85 ID:HSdH9ksh0.net
- おれは東京生まれヒップホップそだち!
悪そうなやつはだいたいともだち!
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:12:34.78 ID:eV5UxfRp0.net
- 例えば低いGrade
ならば突き離すCaseでも
道中遅すぎるPaceでは
通用しないかもね結構!
それで見るよ俺は血統、
Americanな奴なら蹴っ飛ばす、
一本調子はGet away!
古来牝系それが買いだね!
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:16:00.27 ID:+vq/+Ehr0.net
- >>29
スレタイ通りのヤツが来たな
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:16:17.75 ID:4u+tW4vb0.net
- ネット競馬でアホな書き込みしてうざがられてるsir lovebugみたいな書き込み
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:17:21.46 ID:+vq/+Ehr0.net
- >>29
と思ったけどお前血統厨じゃねえか
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:40:04.83 ID:2n0xkPTK0.net
- ラップ厨ってレース後にゴニョゴニョいっえるだけで
馬券クソ下手なやつしかみたことない
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:41:43.30 ID:G/1ZCCTd0.net
- ボーイケンには同意見
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:42:08.09 ID:qRMgKfwZ0.net
- ラップ予想家の類ってほとんどが後付けだよな
上で書かれてるようにレース終わってからようやく高説垂れてるイメージ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:43:19.74 ID:7fUc0Pcr0.net
- ラップは後付けでしかない。予想の材料にはならない。
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:48:10.84 ID:DjogdOpz0.net
- このスレのレスすべてがHIPHOPのように聞こえてくるYO……
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:48:49.66 ID:AE6nIvN10.net
- やっぱキックザカンクルーやろ
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:53:38.44 ID:eIdWn36w0.net
- ラップ厨インザハウス
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 21:53:42.05 ID:vBJ8iWHX0.net
- ハイペースで勝ったらスローで勝った馬より強いみたいな風潮
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:01:26.04 ID:HYmcX0T50.net
- 意味がないってことはさすがにないでしょ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:02:59.61 ID:eFlK9O0F0.net
- >>40
極端なペースは、あまりアテにしづらいわな
似たようなペースが期待出来るなら別だが
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:15:05.32 ID:Zm/bNgm70.net
- >>10
上がり3Fがそのレース最速だったかどうかはめっちゃみてる
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:22:35.71 ID:CIeA/k3J0.net
- その日の馬場差の方が遥かに重要だからね
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:24:38.31 ID:nffjPkp10.net
- ラップマンとかいう糞コテいたなぁ
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:36:08.74 ID:C318JGXF0.net
- ラップが一番合理的な予想だと思う
先週のチャレンジカップでエイシンヒカリが崩れた理由もわかる
馬は速い脚を1F使うだけでそのあとかなりの消耗をする
だからその速い足脚はラスト2Fあたりまで残して置かなくちゃいけない
チャレンジカップのラスト4Fを見ると11.6-11.0-11.6-12.9となっていて仕掛けが早い分、
最後1Fは12.9まで消耗してる、つまり逃げは11.0の早仕掛けをしてしまったら後続の脚貯めた集団に差される
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:37:31.96 ID:C318JGXF0.net
- このラップは展開を読めればこんなラップになるからこの馬は買えるなとか、
この展開だと買えないなってなるから馬の調子を考えることなくラップ適性にあった穴馬を買えるメリットはあると思う
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:43:01.65 ID:C318JGXF0.net
- サトノノブレスが逃げ切った日経新春杯なんてラスト4Fが12.0-11.9-11.0-11.8でラスト2Fから仕掛けてる
つまり仕掛けるのが遅いからこそ後続もついてこれないまま逃げ切ったって考察できる
有馬、宝塚ってラップが毎年大体一緒だから基本ラップ厨には当てやすいレースだな
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:43:46.52 ID:WJKtQq2l0.net
- >>28>>29
不意を付かれたwww嫌いじゃないw
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:44:30.60 ID:tQodnnnK0.net
- 意外に面白いな
後付け感があるけど展開読めるようになればラップも悪くないってことか
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:44:57.56 ID:PpaosYrG0.net
- ディープがデビュー戦の残り5ハロンで刻んだラップには意味あった
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:45:08.27 ID:PJRsZPPQO.net
- 2歳戦や予想してるレースの当週の芝があからさまに速かったり遅かったりしてる中でラップを用いてるのはアホとしか
ラップは個々の馬の強さを見るのが一番いい
予想には不向きもいいとこ。レースのペースなんて状況によって様々なんだし
重要なのはその時々の馬場状態とそれに対応力の高い血統と、単純に騎手
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:46:43.05 ID:PJRsZPPQO.net
- >>51
あの馬じゃ例外も例外。超例外だからねw
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:47:40.98 ID:WWKXDNgc0.net
- ラップ厨なるものが存在することを初めて知った
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:50:53.34 ID:JqfFLWo00.net
- Yo! Yo! おれがラップ厨、チェックしときな!
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:53:58.98 ID:C318JGXF0.net
- >>52
じゃあ逆に2歳戦はどうやって予想するんだ?
血統、調教ぐらいしかファクターがないだろ
ラップなら中盤引き締まって上がり使えてたら今の時点では完成してると言える
阪神1600はラスト4Fで一旦緩み、競馬場的にラスト3F以内に速い脚を一瞬使わなくちゃいけない
ショウナンアデラのからまつ賞は12.4-11.6-11.1-11.7のラップで12.4って緩んで、11.1速い脚使って勝ってるから意外にリンクしてるレースだったとレース厨は思う
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 22:55:09.00 ID:L+S56ZuO0.net
- >>50
競馬場の達人のバシバシ当ててた武を見ると、勝ち馬予想の最重要項目は展開とラップだ
調教パドック馬体重一切見ねえんだ武はw
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:02:35.07 ID:wY6vHNQA0.net
- でもラップ無視してる奴らがゴールドシップを天皇賞1倍台にしたんだぜ?
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:11:05.10 ID:TyVz8XRy0.net
- ダイワスカーレットの新馬戦だったか
前半スローで見た目にはそれほどの勝ちっぷりとも思えなかったが、
ラップ厨が「1000m以降は全て11秒台のラップだからすごい」って言ってた
その後の活躍を見て、ラップ厨の意見も馬鹿にはできないとその時初めて思ったな
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:14:28.82 ID:C318JGXF0.net
- >>58
同意
ゴールドシップの敗因を調子とか言ってる奴いるがラップに即すとそうでもない
ゴルシ11.3とか11.1とかの速い脚使われちゃうと脚遅いから「みんな待って〜」ってなるだけ
人間もついていけないと思ったら諦めるだろ?特に馬は基本ついていきたい動物なんだ
去年のJCなんかゴルシにとって最悪
ラスト4Fが11.6-11.1-11.1-11.9
11.1が2回もあったらごるしだってきついに決まってる
競馬場の特徴的に11.1とかになりにくいレースが宝塚であり有馬そして内回り(非根幹距離に多い)
だからたぶん新潟って速い上がりのイメージあるけど内回りならゴルシ来ると思うよ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:25:16.55 ID:L+S56ZuO0.net
- >>59
改めて見てみたらこれは結構な新馬戦だ
きついラップで勝ってるダイワもそうだし、メンバーも相当手強い
1000万で馬券圏やオープンがゴロゴロいるじゃないか
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:30:18.59 ID:LaP/x7/Q0.net
- レース後にドヤってるヤツばっかりで良い印象無いわ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:39:29.33 ID:j9hfb27A0.net
- ラップ厨的には、朝日杯はやっぱダノンプラチナだよな
2歳馬にしてオープンレース勝ち馬と0.7秒差の内容で、
しかも上がり3Fも古馬と遜色なしときてる
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:40:06.51 ID:AiBO555S0.net
- 予想に反映させるまで組み立てるのはすごく難しいだろうな
ただ、前年の勝馬が来るレースだとか、東京だと馬券になる馬とか
何となく誰もが知ってるような格言みたいなものの中にはラップタイムの要素入ってると思う
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/19(金) 23:47:21.68 ID:pKiDlTjw0.net
- >>58
ゴールドシップは単純に相手が強化したのと外回されたのが大きいでしょ
菊花賞も有馬記念も阪神大賞典もゴミみたいな相手だったから楽勝できただけで相手関係も見ずに1倍台前半にしたファンが間違ってただけ
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:04:08.67 ID:fZJgMmKs0.net
- >>26
逃げの超ハイクラスラップってのはその時だけのことが多いからなあ
確かに33.3-36.2ってのは化け物だけども
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:08:43.07 ID:fZJgMmKs0.net
- 昇級即通用かどうか、ってのは特にダートは判断しやすい気がする
最近だとメイショウノーベルとかは美味しい馬だった
芝は上がり偏重なのか、イーブンや前傾で強いのか、上りのかかる展開がいいのか早い展開がいいのか、そういう傾向は考える
ダートと違って馬場差酷いのでタイム自体はあまり気にしない 前後半のバランスは見るけど
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:32:09.42 ID:vKbVpQh5O.net
- ラップ厨 血統厨 馬場厨 騎手厨 オカルト厨などなどが力を合わせれば馬券はあたるのかな
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:32:35.17 ID:t+KvkdXO0.net
- そもそも先頭にいる馬一頭のラップを記録してるだけだからな
そんなんで予想するよりレース見たほうが良いに決まってる
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:35:27.95 ID:wOVdX8I30.net
- ラップタイム分析
だったか過去スレがあるだろ
それで判断すればいい
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:35:54.53 ID:pXW62erq0.net
- >>69
それはレースラップだろ
個別の馬1頭にスポットを当てた個別ラップという概念もある
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:36:42.86 ID:t+KvkdXO0.net
- >>71
それ載ってるの教えてくれない?
それなら普通に興味あるわ
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:41:07.12 ID:YmHSkTx30.net
- >>65
相手関係を考えずに予想できるのがラップなんじゃないの?
ラップ厨からするとゴールドシップなんかラップで買える典型的な馬だぞ
阪神・中山の非根幹距離はもちろん走るし、新潟内回り・札幌・函館も走る
たぶん中京とかも走るだろうな
新潟外回りは速い脚についていけないから相当苦手だと思う
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 00:42:53.92 ID:Vov7QvMh0.net
- 百発百中じゃなくてもいいわけで
たまにホームランがあればいいでしょ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 01:01:32.46 ID:DntqWFao0.net
- >>73
ラップを見るより相手関係を比較したほうが手っ取り早いし正確じゃね
そもそもレースごとにペースも馬場も違うんだから「ラップ的にこのコースは走る」なんて一概には言えない
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 01:19:03.11 ID:iKLom5nvO.net
- ロカなんかラップ的に優れてなかっただろ
今週で言えばダノンプラチナはロカとかぶる
印象的な勝ち方ってだけで人気してる
クラリティスカイのいちょうSは凄いぞ
なぜこの馬が圧倒的一番人気じゃないのか理解できない
いちょうSで不利を受けていたネオルミエールも買っといた方がいいぞ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 01:30:51.26 ID:sqzxqzwO0.net
- >>69
そりゃあペースを作るのは逃げ馬だからな
そのペースの中で各馬がどんな競馬したかが重要であって
って隣のじいさんが言ってた
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 01:53:14.63 ID:YtGT4h/c0.net
- 感覚ではなく数字に表れるから理論として成り立つんだろうね
でも前走のレース動画繰り返し見て感覚で取捨選択したほうが俺には合ってるわ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:02:17.98 ID:xfKsBSpk0.net
- 後付には使えるけど予想には使えない
例えばエピファネイアが淡々としたペースに強いってのはラップから分析出来るけど
JCがそういうレースになってエピファネイアが勝つって予想はなかなか難しい
東京2400なんてスローの上がり勝負ばっかだし
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:04:14.70 ID:0NCnC3ix0.net
- 何厨だろうが流石に1戦だけで強い弱い判断するのは無理だろ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:06:41.12 ID:8HCWRjus0.net
- 1戦だけだと、血統と映像の見た目重視だな。
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:35:46.52 ID:o31hrj0/0.net
- >>68
喧嘩して終了
- 83 : ◆TONDDe1NPA :2014/12/20(土) 02:46:02.47 ID:tLLeZ5osO.net
- >>82
それぞれを議論させるんじゃなくて、それぞれの ◎○▲△△ぐらいで検討すれば…
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:47:55.23 ID:jfwOemkE0.net
- 時計が早いか遅いか内外どっちが伸びるかしか考慮してないわ
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:56:29.27 ID:O+EhfaTM0.net
- アイムレペゼン美浦エムアイエイチオートレセンイェー
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 02:56:48.44 ID:th9koiik0.net
- 俺は調教厨
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 03:12:37.91 ID:0i6tssEU0.net
- >>6
ってかラップが良くても、レース経験が足りない馬は
いつわけのわからんことで凡走する可能性が高い
んだから、キャリア1戦の馬をラップで買う買わない自体が
大間違い
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 03:17:13.69 ID:YmHSkTx30.net
- >>75
相手関係にフォーカス当てちゃうと穴馬買えなくなるよな?
必然的に強い馬から買えばいいってことになるもんな
展開よんで、そこからラップよんで、そのラップに合う馬探して的中って流れの方が合理的だと思うが・・・
エピの勝利はサトノ逃げたし、馬場渋ってたからグーンと速い脚はいらなかった
つまり一貫ペースになると予想できた(12.4-11.9-11.5-11.8)
速い脚いらなかった一貫ラップの菊花賞圧勝実績からエピは買えたろ
それもラップなら反省もできる
JCは一貫ペースで速い脚のいらない有酸素運動だった
有馬も速い脚はいらない(11.8-12.1-11.9-11.9とか)
つまり馬の気分が変わらなければ今回はJCから有馬は直結する
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 03:29:39.52 ID:8HCWRjus0.net
- このG1勝ったショウナンアデラなんかは隠していたギアを繰り出して勝ったわけだが
これは隠していただけあって、それまでのレース映像や時計からでは判断できない。
ただ血統を見るとディープ産駒だから、ギアが隠れているのではと予想はできる。
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 03:30:09.86 ID:0i6tssEU0.net
- 速い脚いらないって言う表現は悪いなあw
200m競走で、最初の100m流してるのが今の競馬
ありえないことがよくわかる
ぶっちゃけ今の競馬スタイルって本当の意味での能力選定
になってないと思う。
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 03:36:58.29 ID:Ga0dxxZA0.net
- 少なくともそのレースがどういうレースでどういう競馬をしたのか把握するのには使えるでしょ
そもそも馬券なんてその時々の運も絡むもんだしどれに意味があってどれが意味ないなんて一概に言えねえよ
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 03:45:36.09 ID:t+KvkdXO0.net
- >>77
逃げ馬にも格というものがあるだろ
人気馬でペースに支配力のある逃げ馬ととりあえずいつも通り大逃げしていつも通り四角でバテるような馬
そういった騎手心理とかその他諸々を織り込んで考えなければならないだけにあんなデジタルな数字に還元できる情報なんて限られてるんだよなぁ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 04:00:53.51 ID:rrE/X8Vb0.net
- >>90
人間で言えば400とか1000Mの中途半端な距離であえて競わせてるからね。
道中は軽く流して人間が指示した時に全力ダッシュできるのが優れた馬という価値観でも有るんだろ。
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 04:17:04.00 ID:BcWqnFTd0.net
- >>1
ラップってどこでペース上がったか、どこで息が入ったかとか
お前が重視してる展開を分析するのに役に立つものだろ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 04:28:23.29 ID:ksmI6CbT0.net
- GCの先週の結果分析は観てて楽しい
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 06:09:09.24 ID:/wF2qLei0.net
- >>90
馬は産まれて二年半から三年でデビューして五年六年で引退するわけで、その期間でゴール地点でハナ差でも先着すれば勝ちとか、イーブンペースで任意の距離を効率的に走るなんて人間的なルールを理解出来るわけがない。
だから人に従う、前の馬を抜く、後ろには抜かせないに重点を置いて教育するし、騎手はゴール地点で先頭になるようにこの3つの約束事を組み合わせながら馬を御すのよ。
()
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 06:13:04.03 ID:7FnLJuPo0.net
- ないYO
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 07:21:29.45 ID:abTjNCUr0.net
- トラックからマラソン行って通用した陸上選手は山ほどいるけど
マラソンからトラックで通用した選手はほとんどいない
重要性が持久力<速さ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 07:29:22.56 ID:4VCUHz6k0.net
- レースの趨勢を決めるのが、そのレースがどういうラップになり、どの馬がそのラップにフィットするかということ。
だから、ラップを視ていくというのが、競馬の本質に迫るということ。
基礎に置くべきは、岡村信将史の「瞬発戦」「平坦戦」「消耗戦」という分け方。
馬券への応用として、現在最も有益なのは、安井涼太氏のラップキャラ論。
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 08:57:26.41 ID:9JhFhvg70.net
- 近年の上がり3F信仰はそいつらの影響なの?
ラップを大衆向けにすると、精度落ちるだけっぽいけど
新聞とか競馬本も見ないから誰かわからん
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:05:01.03 ID:SJwuzNu90.net
- アメリカダートみたいにどこも似たようなコース、馬場、展開のレースやってればまだ信憑性あるんだろうけど
日本の芝レースは条件変わりすぎるから時計に信憑性はないね
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:07:52.28 ID:zjqswJ5o0.net
- 上がり3Fってラップと全然違う気がするけど
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:12:05.97 ID:h72neEow0.net
- ロカの新馬戦のラップは異質(笑)とか言ってたアホ居ただろ
だから大物なんだそうだぞ
ラップ厨は大概ゲームと現実の区別がついてない
馬は機械じゃないので1,2戦のラップで能力を測ることなんてできないよ
毎回同じ事をできる訳じゃない
〜賞の時のラップが〜で・・・
ってのは自分が思い込みたい馬の能力を裏付けるために
たまたま自分の論通りの結果が出たときだけ抽出して話してるのが大半だよ
何の意味も無い
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:17:55.63 ID:zjqswJ5o0.net
- それってボラーレは最高の血統!とか言ってる血統厨がいたから
血統はクソと言ってるのと変わらないんじゃ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:28:35.17 ID:9JhFhvg70.net
- レース後、どう評価したかである程度スキルがわかる
キズナとエピファの大阪杯
スローなのに上がり遅いなら3F厨
キズナ弱えなら着差厨
凡レースで流したならレースラップ厨
キズナすげえなら個別ラップ厨
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:45:37.45 ID:gSLPV2POO.net
- 少なくともサインがどうとか、世相を反映するとか、そんなのよりよっぽど参考になる
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 09:53:16.63 ID:DsLTDEbf0.net
- 大事なのはラップタイム分析でどれだけの回収率があがるかだよ。
ラップタイム分析そのものに価値があることは明白だが、
他人と同じレベルの分析力では収支はマイナスになるに決まってる。
昔はタイム分析がとても大雑把で、
今では信じられないかもしれないが
距離二千であれば逃げ馬の前半1000m通過と勝ち馬の時計と上がり3Fで柏木集保ごときが脚光を浴びていた。
馬場差による調整もほとんどせず、ローカル新潟のレコードホルダーを現役最強とか言ってるようなレベル。
前半1000m通過がスローかハイかというような大雑把な予想屋がもてはやされていた時代に、
ハロンごとに精密な分析をしていたラップタイム厨がどれほどの穴馬券を獲得していたか想像できるだろうか。
ラップタイム分析で重要なことは、
@コースレイアウトと馬場状態を頭に入れること
AレースVTRとともに観てラップの推移の理由を知ること
B可能な限り個別ラップタイムで検証すること
Cラップタイムの推移とコースレイアウトから、各馬の消費カロリーをイメージすること
D最も速いタイムの区間(スタート直後と勝負所)での各馬のフットワークを比較すること
15年以上前にこれだけのことができれば年間収支でまず負けなかった。
しかし今はどこの新聞屋でもこの程度はあたりまえ。
素人でも簡単に動画を見れるし情報を吟味できるので、ラップ厨の強みはほぼ無くなった。
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 10:05:48.83 ID:DsLTDEbf0.net
- たとえば中山芝千八。
皐月賞TRで外めの枠から発馬を決めて好位の外に取り付き、
勝負所を自分から動いて後続を凌ぎきるような馬はほぼ間違いなくクラシックで勝負になる。
これはラップタイムから推測される消費熱量がずば抜けている場合に起きやすい現象だから。
中山芝二千ではこうはならない。
たとえば今年のロザギガンティアは千八に不利な大型馬だったが発馬で出遅れ、
スタート後に強い消費カロリーが無かったため、
鮮やかな勝ち方と優秀な価値時計にも関わらずクラシック候補になりえなかった。
こういうのがラップタイムの見所である。
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 10:21:33.89 ID:DsLTDEbf0.net
- あと常識的に考えて、
今年のいちょうSとベゴニア賞のどちらが優秀であったかなんて、
ラップタイム分析で断言なんてできるものではない。
こういうところを断言してる時計厨がいたらうさんくさいなあと思ってしまう。
ただどちらも言える事は昇級しても問題なく通用するだろうってことと、
筋力がもうひとつ足りないのでクラシックを勝つような才能ではなさそうってこと。
このスレで評判の悪いロカだけど、
大型馬で回転の速めなフットワークを使えるので才能はある。
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 10:28:36.20 ID:9JhFhvg70.net
- 東京の公式ラップ計測係はたまに下手くそがいる
同じ人なんかあれ
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 12:36:20.98 ID:cTwL4JFC0.net
- >>108
出遅れても出遅れなくてもスタート後の消費カロリーに大差無くね?
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 12:40:13.68 ID:h72neEow0.net
- >>109
>>大型馬で回転の速めなフットワークを使えるので才能はある。
この書き込みがもうラップ厨の頭の悪さを指し示しているわな
極々一部分をもって断定する頭の悪さ
自分の論に都合の良い場所だけ抽出して”分析と”
上でダラダラ下らない長文かいてる奴もそうだけど
分析になってないんだよw
再度言うがゲームと現実の区別がついてないんだな
ゲームだったらパラメーターが有って、出たラップはそのキャラの能力を指し示す物なんだろう
でも残念ながら馬は生き物なんだよ
しかも言葉が通じないものにどうにか指示を出して走らせているので
毎回同じ走りができる訳じゃないし、良い走りは一回しか出来ないかもしれない
能力(笑)
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 12:42:02.57 ID:wOVdX8I30.net
- 109のどのあたりがラップ厨なのかが分からんw
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 12:42:34.16 ID:XG+xLe8q0.net
- 能力(笑)とか頭の悪い奴が書きそうな文章だなw
馬だろうが何だろうが限界というのはあるのだよw
ゲームと現実ってw
お前この程度の事が数値化によって殆ど表現可能なのぐらい当然の話なんだが・・・
だから、確率論で馬券を買うだけで還元率以上を叩きだせるシステムが作れる訳なのに・・・
バカだから話の内容が理解出来ないだろうけどな(大爆笑)
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 12:43:46.07 ID:sqzxqzwO0.net
- 109て馬体派だろw
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 12:48:09.21 ID:h72neEow0.net
- >>お前この程度の事が数値化によって殆ど表現可能
すげえなラップ厨
妄想が現実と置き換わってる事に本気で気づいてないとw
>>確率論で馬券を買うだけで還元率以上
全部数値化できるんだろ?
でも”還元率以上”なんてな話に逃げなきゃいけないレベルな訳だよ
能力(笑)
はやくゲームと現実の違いに気づけよ
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 13:01:34.67 ID:XG+xLe8q0.net
- >>116
お前、小学校すら出ていないぐらいの低脳か?w
ちょっと前に馬券買いまくって国税から調査を受けた事件があったの知らんの?w
あれなんて、確率的に儲かる=還元率以上の買い目を延々と買っていただけなんだよ
お前還元率以上という意味が理解出来ていなかったようだし
本当に低脳だなwww
自らバカでしたと言っているのに等しいwwwww
もうお前の負けなんだよwwwチンカスwww
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 13:59:48.62 ID:ltqEdccAO.net
- サランラップよりクレラップだが業務用300メートルが最強
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 14:06:53.37 ID:ltqEdccAO.net
- オルフェーヴルの2回の有馬記念のラップ分析をブログでやってた人かな。完歩数と走法まで考慮してた。俺には難しかったが、ああいうアプローチもありだろう
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 14:46:19.81 ID:ahwi5qQb0.net
- 俺もアベコーとは同意見
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 15:31:27.16 ID:DsLTDEbf0.net
- >>111
発馬の登り坂をゆっくり走って平坦〜下りで挽回することが最も消費熱量が少ない。
とくに大型車であればこの傾向が顕著。
>>112
ロカの新馬戦ラップタイムはレース内での消費熱量はそれほど高くないはずだから、
ラップタイム厨のなかでも評価が分かれてたと思うけど。
ゴールに向かって加速していくラップタイムは実は負荷がすくない。
たとえば栗東坂路で強い調教つけているような仕掛けですいすい伸びる。
ゴール前600m付近で最も強い筋力を使用する稽古がめったに無いように、
レースと稽古はべつものだから、ロカはどうしても初戦だけでは能力評価が下せない。
ただフットワークはとてもいいので芝むきの筋力の強さは確実に見て伝わった。
競馬予想は一生かけてやっていく娯楽だからなあ。
ロカ一頭の取捨で馬券のウマヘタがはっきりするとは思ってない。
要は平均してちょっと勝っていれば、現実として使える理論ということだと思ってる。
最初に書いたようにラップタイム分析の価値は明白なんですよ。
なぜかって言うと、騎手も馬も時計見ながら走っているわけではないから。
我々外野の人間だけが時計見ながら俯瞰してレースを見られる特権。
この特権に意味を感じない理由がわからない。
騎手の嘘や、レースの真実を考えるときに重要なファクターとして永久に廃れることはないですよ。
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 16:20:18.23 ID:wOVdX8I30.net
- 札幌で加速ラップの馬が1人気だな
基本こういうのが勝てないとラップ厨は苦しい
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 16:42:16.85 ID:cTwL4JFC0.net
- >>121
中山1800はスタートから50mくらい急坂登ってそこから100mくらい緩い登りで更に200mくらい登りじゃん
平坦〜下りにかかるのは残り1400mに差し掛かる辺りだから400m近くも顕著に消費熱量が少なくなるようなペースで行くのか?それだと10馬身以上離されそうだが
ロサギガンティアはそんなに断トツで後方ポツンだっけ?
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 16:50:21.94 ID:UU+wLNby0.net
- というかロカ一頭のそれも一戦でラップを意味のないものと判断するのはただの馬鹿だろ
シュプリームギフトの新馬戦でディープ産駒の全てを語っちゃうアンチくらい馬鹿な発想でしょ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 17:02:48.41 ID:S2G9uctY0.net
- ロカはスタート出遅れてその後すぐ掛かった時点でもう論外だわ、ラップ厨が〜とか関係なくレース前からあんなの予測するなんて無理な話
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 17:48:51.48 ID:0i6tssEU0.net
- >>98
例えになっとらん。5000mもマラソンも長距離の括りだ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 19:28:30.94 ID:4VCUHz6k0.net
- ラップで競馬を視ていく人なら、ブライトエンブレムは無印確定
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 19:52:35.37 ID:DsLTDEbf0.net
- >>123
レース中で最も筋力に負担が掛かるのが発馬の瞬間で、
馬体の軽重や、負担重量の軽重の影響が最も出やすい場所です。
とくにゲートの位置が登り基調だとダッシュに負担がよけい掛かる。
これがまず前提。
競馬場のコースを仮にタイムトライアル風に回ってくる場合、
この発馬時の消費熱量をなるべく少なくして発進し、
数完歩で加速がついてからはゴールまで消費熱量をなるべくイーブンに使い切るか、
ゴールに向かってピークになるように徐々に加速しながら走り切るのが理想。
追い切りで叩き出す時計のイメージ。
2014年スプリングSの勝ち馬は偶然うまいこと消費熱量のコントロールができている。
極めて強い調教のような負荷であって、競馬の負荷ではない気がする。
ということ。
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 19:53:09.51 ID:9JhFhvg70.net
- ラップ見て強い弱い考える人と、
理想ラップを再現できるか重視する人がいる
後者なら◎は柔軟に変わるし、俺的にブライトはあり
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 20:32:51.12 ID:DsLTDEbf0.net
- 2014年札幌2歳S
12.3 - 12.0 - 12.2 - 12.3 - 12.4 - 12.2 - 12.1 - 12.2 - 12.3
これは緩みない流れで先行有利のペース。
最後方から自ら早め動きまくって差したブライトエンブレムは強い競馬。
最後までフットワークがいいし自力の脚力勝負ではズバ抜けていた。
レッツゴードンキに対して併せに行かなかったのは余裕の表れでもあるが、
一頭で走りたいと言うようにも見えた。
混戦で揉まれたときに振り切る気力があるかどうか分からないけど、気にするような欠点でもない。
朝日杯はスローに落ち着いたときに瞬発力の無さを補えるかどうか。
田辺がいらん教育をして馬のリズムを崩さないかどうかが課題。
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 20:41:22.28 ID:+v9XjpDG0.net
- すげーフラットな流れだな
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 20:45:33.35 ID:5QtH/sN80.net
- 笑ってるけど悲しいね
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 20:48:30.25 ID:cTwL4JFC0.net
- >>128
まず根本的な話だけど発馬の瞬間に掛かる負荷はタイミングが違うだけで同じじゃないかな?
出遅れる事によって負荷が変わるというのがイマイチよく分からん
そろっとゆっくり出るとかそういう話じゃないよな出遅れって?
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 20:54:30.83 ID:DsLTDEbf0.net
- じゃあ、そう言い換える。
ロサはゆっくり発馬している。
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 20:59:33.77 ID:cTwL4JFC0.net
- >>134
ゆっくり発馬したってことは前の馬とは大分差があるんだよな?
その後の坂を登り切るまで位置取りはどうだったっけ?
圧倒的ポツンかつ更に引き離されてる状態でないと追い上げた=他の馬より余計に消費した、だと思うけど
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 21:07:15.46 ID:DsLTDEbf0.net
- >>135
それが事実ならロサギガンティアはスプリングSで規格外の強い競馬をしていることになるよね。
加速がついてから位置を押し上げるのと、ゼロ発進で全力を出すのでは負荷がまったく違う。
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 21:46:09.79 ID:wOVdX8I30.net
- なんで中山芝1800みたいな1角近い糞コースでテンの負荷論を語ってるんだ
ロサなんて内枠の時点で何にも負荷かかってねーよw
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 21:59:38.64 ID:8didxDm70.net
- いつも控える競馬させてる陣営が「今回は思い切って先行します」とか
コメント出したらどう対応するわけ?ハーツクライの有馬記念とかさ。
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 22:10:15.27 ID:O+EhfaTM0.net
- 不可能を可能にした日本人
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 22:18:29.15 ID:wOVdX8I30.net
- 差し馬だからって常に遅いラップ刻んでで走ってるわけじゃない
例えばカンパニーやジャスタウェイを見ると
中山記念では比較的前に位置してるが、
数字上でテンが速いかというとそうではなく
むしろ安田記念などで後ろを走ってる時の方が速いペースであることも多い
これを踏まえてハーツを検討すると、
コーナー発進の糞コース有馬記念で先行すると考えた場合
ジャパンカップで後ろにいるのと負荷は変わらない
それどころか小回りでペースが落ちやすい分、
軽くなる可能性もあるためこなせる可能性は高いと判断出来たんじゃないかな
当時はラップ重視してなかったし、馬券あてたわけじゃないから何とも言えないけどね
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/20(土) 23:42:28.65 ID:bq4G6Dpr0.net
- 新馬戦のタイムやラップだけで強い弱いなんてわかるわけがないが
情報として無いよりはあった方が遥かにいいに決まってる
血統だけで強さを測れるわけがないが
同じ京都1800で超スローで終いだけ高速の新馬戦の勝ち馬でもディープ×ストームキャットと
ハービンジャー×ダンスじゃ全然話が違ってくるのと同じ
逆にラップとタイムの知識があればボリクリ産駒でもこれは強いぞともなる
まあ一番馬鹿なのは○○万能論者や>>1みたいな全否定厨ってこったね
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 00:20:50.93 ID:5DGip4P30.net
- 競馬を極めればラップなんて見なくても馬の走りや隊列見ればおおよそのペースは推測できるがな
屋外競技で細かい数字見てもどうしようもない
ラップ厨は分かった気になって満足してるだけ
- 143 :名無しさん:2014/12/21(日) 00:25:44.27 ID:IlBEyoid0.net
- 小学校の運動会じゃねえわ。タイム卒業しろや。
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 00:33:59.45 ID:vGXi2aH+0.net
- ラップ厨はレースの後にゴタゴタいってるだけのカスばかりだからな
まともに予想晒してるやつとか見たことない
当たらないからなんだろうけどw
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 00:43:34.69 ID:5u7hjjsy0.net
- ラップは分析にかかる時間が膨大
全体のタイムと上がり3Fを馬場差考慮して評価すれば十分だろ
あとはコースの特徴をつかんでれば
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 01:27:57.84 ID:m6lOeHco0.net
- もうきりがないから明日一番ラップ的に買える自信馬推奨して
結果が出ればまるくおさまるでしょ?
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 01:48:05.16 ID:8WhAQ/rFO.net
- ラップ厨ではないが、ダノンプラチナの最後の伸びはミッキーが垂れただけでロゴタイプほど強くないってのはラップが教えてくれた。感謝してる
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 04:21:44.12 ID:UeBqLcWx0.net
- >>147そもそも単独走で余力十分だし前半のペースが馬場考えるといちょうSより早かったんだから当然だろ
いちょうSのクラリティスカイと同等の評価がラップ的にもタイム的にも出来るし、キャリア考えるとむしろこっちのが
強いんじゃね?レベルなんですけど
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 04:45:20.59 ID:KCHarYE80.net
- ラップ厨的にはクラリティスカイってことか
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 04:49:00.42 ID:dgp5eWB20.net
- >>149ダノンプラチナとクラリティスカイじゃねーの
文脈的に
まあ2歳馬なんて走る度にぐんぐんあげるわけだしラップや指数で見てもそこまで意味ないね
先週は上位馬4頭でキッチリ4位まで独占してたけど
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 04:50:43.91 ID:c9Nxejl60.net
- >>144
結局これに尽きる
レース前は何も言わないか、どうとでも取れるような言い方をしておいて、
終わってからはさもすべて分かっていたかのように講釈垂れるゴミクズ
それがラップ厨
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 05:03:05.01 ID:dgp5eWB20.net
- でもダノンプラチナは右回りがダメな可能性も考えなきゃいけないな
新馬はよくわからん馬に完敗だし
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 05:17:18.74 ID:dgp5eWB20.net
- 狙えそうな馬ってネオ、クラリティ、プラチナ、セカンド、ナインボールあたりかね
あとはタガノとアッシュがどうかだな
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 05:45:51.27 ID:wllKj1Gh0.net
- ラップ的にはデイリー杯は低レベルらしいから2頭とも切っていいんじゃね
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 06:05:07.66 ID:dgp5eWB20.net
- >>154あくまでタイムがショボいだけで上がりはそれなりに使えてるからタイムを詰められる要素はあるからな
ナヴィオンはともかく、近走連続してパフォ上げてる上位二頭は押さえといてもいい
まあ上位2頭のラップ計って2fスパートであの上がりなのか残り3fからキッチリ脚使ってあの上がりなのか調べれば力量がわかりやすいけど
そこまでやるのはめんどい
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 06:46:15.30 ID:suJcTEIl0.net
- 朝日杯はダノンプラチナ、クラリティスカイ、セカンドテーブル が有力
並みのラップタイム厨でもここまではわかる(わからんようでは論外
差が出るのはタガノエスプレッソの扱い
デイリー杯の上がりの速さだけを比較して
アッシュゴールド>タガノエスプレッソとしたり
未勝利戦の時計は平凡と評価するのが二流
速めのテンを踏みながら終いしっかり伸びたタガノの未勝利勝ちは時計以上に強いレース
そしてその前半の負荷に対する適応力はペースアップ必至&重い馬場で
先行力と馬力を問われる今回のレースにおいて
アッシュより有利となる、と考えるのが一流
三走前の阪神マイルの2着も未勝利戦としてはレベルが高いしな
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 07:18:47.32 ID:opRdfr/00.net
- >>118
いいこと言った!
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 07:44:08.10 ID:m6lOeHco0.net
- ラップ厨は結局予想も晒せないであとから能書きたれるだけじゃん
ラップから分析して今日1番自信あるレースを晒して当ってから能書きたれてくれwww
あとづけばかりで説得力がないよ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 07:51:05.02 ID:pZEZ+IakO.net
- >>158
クラリティから買っとけば当たるよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 08:53:26.13 ID:SjW3dLXz0.net
- ラップ厨は嫌いだけどラップ厨のレスはやたら気になっちゃう人っているよね
能書きだと思うならスルーすればいい話じゃん
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 09:04:42.99 ID:NAd5S3Tt0.net
- そもそも長々と予想晒した所でメリットなんて一つもないからな
当たって金貰えるわけでもないのにそんな面倒なこと誰もしねえよw
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 09:23:49.72 ID:8WhAQ/rFO.net
- >>148
ミッキーが速いだけちゃうん?強いのミッキーじゃん
プラチナはたいしたことねえよ
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 09:42:51.58 ID:ak/H16Yg0.net
- ラップとかで能力を判定するってこと自体に無理が有るんだよ
何かを比較する場合、条件は一定にしなきゃいけないだろ
馬の場合はそれができない
同じコースどころか同じレースを走った馬同士だって一頭分内に入るか外に入るかで大きく違う事がある
乗ってる人間も別だし追い方も一定ではない、使ってる馬具も様々
連中はこんな基本的なことすら理解できない
ラップ厨はゲームと現実の差がわからないって意見に賛成だな
後付の妄想だよ
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 09:58:12.81 ID:i/UejaRaO.net
- そもそもラップの使い方が間違ってるんだよな
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:07:02.58 ID:jrRYm7Mg0.net
- 例えラップ理論が成熟されたとしてもだな。
実際のレースではヤネがレースペースをリアルタイムで判断した上に
さらにその推移を予測し、その仮定に基づいて、乗り馬にとっての
最善ラップを刻んでいかなきゃならんわけだろ
ペース読みができて馬の能力を100%理解できてて、さらに100%能力を
発揮できる腕がある騎手なんて存在しないわな
無理ゲー
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:12:43.15 ID:tNFD52Rv0.net
- そりゃラップのみで能力判定なんて出来るワケないわな
だからと言ってラップ分析に意味がないってのもまた違うだろ、0か1でしか話出来ない奴は競馬向いとらんだろ
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:15:15.55 ID:8WhAQ/rFO.net
- ラップ厨は逃げ馬の手柄をその馬のもののように言うから嫌い
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:26:40.57 ID:Pd4bLzKt0.net
- >>163>>165
↑こんな奴等がいるから相手にされないんだよなー
馬鹿過ぎるだろw
なんでラップだけ見て予想してると思ってんの?
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:27:25.80 ID:p+hhIg660.net
- >>151
これが全てだわ
これ以降に書き込んでるラップ厨もビビって確信に踏み込んで来ないし
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:36:39.00 ID:UAdBneq5O.net
- ラップを見て参考になるのは自身のラップを見て能力を計るんじゃなくて同じレースに出てた他馬との比較だよね
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:40:43.63 ID:CDVVEejf0.net
- >>163
>>165
それは他の予想法でも同じじゃないの
それじゃあなんの予想もできないじゃん
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:41:14.62 ID:NAd5S3Tt0.net
- >>168
こいつ等の中の「ラップ厨」はそうなんじゃねえのw
偏見で「〇〇人は××だからこうだ!」とか言ってんのと変わらねえな、そんなもん人によるわ
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:41:19.43 ID:7q9Gq9xSO.net
- レースではノリポツン最善ラップより流れに乗ることのが重要。
ラップがいいとか悪いとかは完全に結果論。
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:44:08.09 ID:DuSK/VOR0.net
- ラップ派は能書きが一流なだけ
レーススレで長文の駄文はたいていラップ関連w
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:46:06.33 ID:Zxd8yp8HO.net
- そもそも今の極悪馬場だと良馬場のラップ分析した所で無意味でしょ
野球とソフトボールくらい問われるものが違う
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 10:46:26.39 ID:GSofOUtf0.net
- マジ感謝
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 11:11:33.47 ID:tBvIJNhH0.net
- どういうレースだったかはラップを見ると一番わかりやすい
主にレース回顧に使うものだから結果論っていうのは別に間違いじゃないと思う
逆にレース回顧は進路どりとラップくらいでしか判断できなくないか?
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 11:31:14.46 ID:mP/sqD+n0.net
- 条件戦よりタイム遅いからレベル低い!
とか言ってる人には都合が悪いんじゃない
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 11:35:06.52 ID:KCHarYE80.net
- ラップ厨みつけたwww
>札幌2歳は粘り込に行ったレッツゴードンキやシュバリエも苦しいが
7馬身圏内の一団Mペースで大外から12.0-11.8ぐらいで来てるし、
4Fの脚で見たらやはりブライトエンブレムが抜けてる
スタートがアレだし阪神マイルでは限界があるが、適性以前に重なら浮上しちゃうと思うよ
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 11:36:28.70 ID:kGEPhZj20.net
- 上がりが早い馬が強い馬・・・○か×か?
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 11:40:40.99 ID:rZpQv3TP0.net
- >>179
それ単発の俺のレスだぞw
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 12:43:31.94 ID:KOIUEeHV0.net
- >>136
そこで瞬間的に使うATP-CP系のエネルギーはどのみちすぐ無くなるから余り関係無いかな
それより後から乳酸系のエネルギーを使って押し上げる方が全体の負荷は大きいと思うけど
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 15:35:45.16 ID:X3eZ1Kkj0.net
- 大嶋&安井対談読めば買い目決まりますで。
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 15:48:37.29 ID:wmVMTRFc0.net
- 1番人気2番人気は挙げられてもアルマワイオリは挙がらないか
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 15:53:18.68 ID:rZpQv3TP0.net
- このスレに出てくるアンチラップ派はずっとダノン否定してたがどうすんだこれ
まあ2着拾えてないから同じか
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 17:15:56.74 ID:x/i5JZVH0.net
- >>110
これはラスト12.5としたベゴニア賞のミスを言った訳だけど、
朝日杯もラップもおかしいなこれ
胴元が適当な仕事すると、
まともな考察にならんし話が噛み合わんのよね
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 17:23:57.14 ID:QKufNGNB0.net
- ラスト12.4くらいかな ベゴニアはラスト12.1くらい 今回は誤差はそれほどでもない 重い馬場で残り200から坂だから阪神はラストかかるね
ズレは東京や新潟外回りほどではないが阪神外回りも結構ずれることはあるが
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 17:29:22.02 ID:w6Lf1yu80.net
- 別に5分後にレースラップ即席で出す必要ないよなあ
一度検証後に出すか、手動部分やめて全区間に電光菅つければいいのに
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 17:49:51.47 ID:autzVf0f0.net
- 前の馬が最後に失速してラスト100で差される展開ならそりゃレースラップに残る数字はでかくなるだろ
仮に他の馬が最後まで加速ラップを刻んでいたとしても
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 18:11:09.52 ID:plz+Ta9r0.net
- ラップ厨は後から能書きたれるのだけは立派だな。
1レースでも晒してからドヤれよwww
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 18:27:08.02 ID:LXi0MD790.net
- なるほど
表示ラップ(先頭の馬のラップ)を見てるのか
おれは対象馬の道中のペースと上3Fで能力の目安を割り出すから
表示されてるラップ自体はあんま見ないなあ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 18:36:42.35 ID:Moo04cTPO.net
- ミホノブルボン だYO
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 18:50:00.51 ID:2l3ew2p10.net
- >>190
お前普段あんなに大人しいのに
2chだと口悪いよな
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 18:55:47.34 ID:mP/sqD+n0.net
- 結局ここで言ってるラップ厨ってラップ派のことじゃなくて
ラップどうこう言ってるだけのアホのことなんじゃないの
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 18:58:47.91 ID:wmVMTRFc0.net
- >>194
側から見れば一緒に見える
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 19:05:59.16 ID:GSofOUtf0.net
- 悪そな奴は大体友達
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 21:08:16.87 ID:Pd4bLzKt0.net
- トモダチナラアタリマエー
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/21(日) 23:09:20.90 ID:kGEPhZj20.net
- ラップタイムも蓄積してるからな
過去何十年のラップタイムから凡そレースの流れもわかるというもの
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 02:19:49.19 ID:j66UWuly0.net
- >>191
表示ラップから逆算する方法もある
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 11:32:01.25 ID:Ub/qgjmr0.net
- このスレにもダノンプラチナとクラリティスカイを挙げてる奴もいれば
ブライトエンブレムとか言ってる無能もいるからな
ラップ血統調教パドック、なんだって扱う奴次第だろ
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 11:36:00.78 ID:vDaKv7Ex0.net
- 公式ラップは信用できないかもしれないが、
マームードの計測の仕方も信用できない
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 11:48:39.20 ID:Ub/qgjmr0.net
- マームードは駄目なラップ馬鹿の典型だからまともに話を聞かない方がいい
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 11:50:53.15 ID:WxHEtkuz0.net
- ラップは平場の下部条件なら結構通用するイメージ
そのかわりクラシック戦線あたりじゃ糞の役にも立たない
ラップ厨はほぼ全員ショウナンアデラは買えない
あの馬を過去3走ラップで図るのは不可能だったから
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 11:56:06.08 ID:hf5fZvWO0.net
- だいたい平均ラップの範疇だもんな
高速馬場といっても条件戦とかで速い日はわかるし
過去3走くらいの走りでだいたいどんな馬かわかりそうなもんだろうになw
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 12:11:35.67 ID:Ub/qgjmr0.net
- ショウナンアデラはわからなくても
前哨戦の中でアルテミスSのレベルが頭一つ抜けて高いのはわかるじゃん
センスが問われるのはロカの取捨
ラップ厨でありながら阪神JFでロカを軽視できる奴はおそらくショウナンアデラも買える
ロカのパフォーマンスを阪神マイルで再現できないと考える奴は
ショウナンアデラが阪神マイルでパフォーマンスを伸ばすと予測できるからね
再現ラップや適性ラップ厨で血統の知識が薄い奴は駄目すよ
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 12:33:08.65 ID:OYHyO15A0.net
- ロカは出遅れてる時点でパフォーマンスも糞もねえわ
- 207 :お兄やん ◆Ua6KGgyBr6 :2014/12/22(月) 12:33:45.19 ID:FncakBvDO.net
- むしろ2歳G1とかラップと時計で買うしかないだろ
他に能力比較する要素ある?
ラップのおかげでデイリー組みはゴミで1番がベゴニア、次点でいちょうがハイレベルだったのがわかったし
アルマはデイリーまともに走ってなかったから参考外で
古馬戦では上がりぐらいしか見るとこないが
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 13:01:18.49 ID:m/wc/3gaO.net
- サランラップが最強だろ
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 13:12:27.60 ID:SXaJpGtk0.net
- >>208
そんなこと言ってるからお前は詰まらないんだよ
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 15:43:15.05 ID:X9/mwO+q0.net
- >>207
ラップ否定スレでよく言われる事だが馬体とオーラで判断してるという結論
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 16:27:37.28 ID:VX4SWyDJ0.net
- おれの場合は、騎手センスを見る為の一つの要素なのと、馬の能力判定要素だな。
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 16:53:40.78 ID:uJkdfgyt0.net
- yoyoですyo
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 17:11:36.19 ID:hf5fZvWO0.net
- >>211
そうですね
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 17:49:35.98 ID:rYvjM4QJ0.net
- >>211
DA.YO.NE
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 19:46:24.76 ID:h9SmQccM0.net
- 確かにマームードってレース前に曖昧なこといってレース後にゴタゴタいうバカの典型だわw
こいつはIKの9代血統表ブログに貼ってるぐらいのIKオタだからどうしようもないアホというのはそれだけでわかる
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 22:53:12.35 ID:lIcmo0jY0.net
- >>207
数字なんかより馬の走りそのものを見ろよ
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 22:57:20.10 ID:ti5iWy630.net
- バカだろうが、各馬個別ラップをちまちま取ってるのは感心するし使える
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 22:57:58.06 ID:mbEQGM/y0.net
- 牝馬にとっちゃ厳しいペースだったから出遅れはプラスなんだけどなw
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 23:43:46.76 ID:X3Kams3w0.net
- >>217
感心しねえし、使えねえよクズ
2ちゃんで宣伝するアフィカス死ね
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 23:44:06.16 ID:4N1BWpdx0.net
- >>203んなーこたーない
アデラの前走はトータルのタイムだとアルテミスSと同等の価値
ペース考えると若干劣るけど、前走の余力的に同等レベルの能力はあってもおかしくないと普通に推測できる
むしろアデラを買えないのは調教オンリーで予想してるやつの方
まあアルマワイオリみたいのはどうあがいてもラップ的に買えないけど
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/22(月) 23:45:42.25 ID:OKt/vOqVO.net
- とにかく おの変な日本語のイントネーションは止めて欲しい
だって歌ってるおまえは日本人だろが
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 00:22:16.51 ID:Rj8Y60+40.net
- 映像に血統を加味するのが一番だと思う。
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 00:32:06.82 ID:VwqLpt4A0.net
- >>210馬体とオーラ(笑)で当たるわけねー
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 00:55:39.15 ID:q0GpKm480.net
- ラップ(笑)で当たるわけねー
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 01:25:11.26 ID:CBDO65he0.net
- アルテミスSのココロノアイ&レッツゴードンキと
ショウナンアデラのからまつ賞が互角って
それ今後ラップとかタイムの事は考えずに生きた方がいいぞ
論外すぎる
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 02:38:25.96 ID:VwqLpt4A0.net
- >>225ラップではなくタイムが互角
ラップで言えばスローのドンキのが全然優秀だけどね
ただアデラは残り200で抜け出して後は流してるだけで上積みはドンキより遥かにでかいし、
これぐらいの差なら2歳戦なら当たり前のように逆転がある程度の差
そもそもあれだけ余力があってスピード指数で言えば4位相当のアデラをラップ派が買えないわけがない
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 02:58:02.15 ID:30Wksp7I0.net
- アルマワイオリは天皇賞のエピを評価できてた人なら買うだろ?ラップ以前の問題だし 因みに5頭BOX アッシュ クラリティ ネオルミ ブライト アルマワではずれた
ラップなんて気にもしてないからアルマワ買えたけどダノンが買えなかった
ところで後だし能書きラップ厨は先だしラップ予想さらしてくれないかな?
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 03:05:34.17 ID:4G0Xv0wT0.net
- >>220
俺はラップ否定しないが、調教でもアデラにA付けたぞ
俺のブログでだがw
何を根拠に調教が悪いというのか理解不能なのだが
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 04:14:18.16 ID:7+ure4vb0.net
- アデラの追い切りは時計優秀で普通に評価されてたよな
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 10:18:10.44 ID:XhwwiVnz0.net
- 調教時計なんて厩舎によって出し方が違うんだから
横で比較する意味ないけどなw
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 18:31:38.10 ID:C/fubwZk0.net
- 結 論
ラップ程あてにならない物は無い
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 19:02:38.30 ID:ZJae4jfY0.net
- 通った場所や馬場状態を考慮してはじめて意味があるデータになると思うわ
並べた数字だけ見て判断したらそりゃ使えんよ
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/23(火) 19:12:47.58 ID:xy0rj3Aq0.net
- 同じ距離でも競馬場ごとにコースレイアウトが違うからな
そこらへんまで加味すると難しいわ
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 01:43:05.43 ID:4swArnpd0.net
- >>228-229追いきり本数じゃね
時計だしたのが最終追いの一本だけだから
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 01:51:31.96 ID:wX4O13nq0.net
- 負け組乙です
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 02:28:17.99 ID:2uoCiJX/0.net
- >>227
エピとアルマと何の共通点があるんだ?
古馬の予想方法と2歳馬では全然違うだろ
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 03:31:08.01 ID:uQEcmXOH0.net
- ラップ厨に教えて欲しいんだが何か意味あんの? [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1418987152/
147 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2014/12/21(日) 01:48:05.16 ID:8WhAQ/rFO
ラップ厨ではないが、ダノンプラチナの最後の伸びはミッキーが垂れただけでロゴタイプほど強くないってのはラップが教えてくれた。感謝してる
162 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2014/12/21(日) 09:23:49.72 ID:8WhAQ/rFO
>>148
ミッキーが速いだけちゃうん?強いのミッキーじゃん
プラチナはたいしたことねえよ
167 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2014/12/21(日) 10:15:15.55 ID:8WhAQ/rFO
ラップ厨は逃げ馬の手柄をその馬のもののように言うから嫌い
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 03:35:47.06 ID:ljsSbnWi0.net
- ラップ厨は脳みそが硬い
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 03:54:46.05 ID:S5HqKWrf0.net
- >>236
前走引っ掛かりまくってロクに競馬してないって事じゃないの知らんけど
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 04:12:32.84 ID:k9eJ2G2A0.net
- >>236
ひっかかってレースにならないながら上位にくいこんだとこだよ
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 05:30:48.17 ID:wX4O13nq0.net
- 蛯名の馬と福永の馬のラップ比べてみろや
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 05:47:46.39 ID:VoX8LFM30.net
- ラップ予想家、半○いの予想はダービーの1レースで、5400円もしたんだぞ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 05:49:22.74 ID:RuZLJshOO.net
- ラップってぶつぶつ呟きながら歌う歌い方だろ
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 07:29:33.28 ID:DSnbzmmZO.net
- 各馬の個別ラップってみれるん?
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 07:35:17.14 ID:w/quEQS70.net
- ラップ厨の回収率の悪さが全てを物語る
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 09:14:26.04 ID:RTjjFBRo0.net
- ラップ厨は偉そうに語るけど予想も回収率も絶対晒さないからな
偉そうなこというなら晒してからいうべきなんだよね
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 09:27:36.06 ID:vmEpqc1r0.net
- 参考になる場合もあるってだけ
どんな予想法にも言えることだが
一つのファクターで勝てるほど競馬は甘くないだろ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 09:29:43.60 ID:2QhLPgDBO.net
- サランラップとクレラップとその他とどう違うかってのと同じだな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 10:52:27.12 ID:kg5rg0qzO.net
- ラップしないと酸化するからメーカー問わず必要さ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 11:07:26.90 ID:YOwhqfAN0.net
- リモコンに巻きつけるのはどれがいいんだろ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/24(水) 17:48:50.69 ID:YYirM92j0.net
- >>230
「時計」で見るやつがアホ。動きでみる
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/25(木) 14:48:27.87 ID:bmvADtMv0.net
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/25(木) 14:41:44.21 ID:NkQ7F+5r0 返信 tw しおり しおりを削除する
ウインかマンボ迷うわー
マンボは敗因わかるから今回買いだけどウインは前走の敗因が不可解
仕上がりが万全過ぎたのが逆にあれだったか
今年の二歳重賞◎馬券率8割のラップ厨より
最後の一行に「らしさ」が滲み出てるわなw
コテ付けて毎回やってからにせーちゅうねん!
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/25(木) 14:49:39.75 ID:nBpJSvD30.net
- サランラップ
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/25(木) 21:02:25.32 ID:c63oXDN80.net
- >>252
当てたレース以外は記憶から消し飛ぶんだから、本人の中ではそうなってるんだよw
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 02:48:16.63 ID:qe4l12Im0.net
- ラップ厨でマンボなんて買うやついねーよ
普通にジャスタ軸でエピとシップとラスパクとウインと抑えの抑えでメノとティルドン買うだろ
まあデスペやフェイムゲーム出れてたら買っただろうけど
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 02:50:17.64 ID:qe4l12Im0.net
- そもそも2歳戦でラップで買うやついねーだろ
ナンボでも時計詰められるし、適性もはっきりしてねーんだから
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 02:55:48.35 ID:Mif9uOuV0.net
- どんだけ偉そうに語っていても、馬券買ってる奴のほとんどが負け組
生涯トータルなんて数%だろ
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 02:57:52.18 ID:dgnlae5i0.net
- ラップで穴って話は聞かないな
血統で穴はよく聞くが・・・
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 03:28:17.98 ID:b8Uqll1w0.net
- ラップで馬券当てるYo!チェケラー!
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 21:46:04.54 ID:ia7931KF0.net
- 27 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2014/12/26(金) 21:42:26.54 ID:ZnG76QLy0
得意な展開が違うから、展開次第でコロコロ結果が変わる関係。
スローからの凌ぎ合いだとダービーでも大阪杯でも勝てなかったように厳しい。
使える脚の長さがキズナと違う。
ジャパンカップでは先行したことでラスト4F目が12.4で脚を溜められたことが大楽勝の勝因。
瞬発力がある馬を差し馬にしようとするのが根本的に間違いで、
そういう馬は先行して道中脚を溜めたほうが最後伸びる。
馬は息が入ったら前半速い脚を使っても脚を溜められる生き物だから。
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 22:28:05.99 ID:EMmqAiXG0.net
- ラップと息入れの関係で0.1〜2秒程度緩めば息入るという人もいたりでその辺がよくわかんないわ
実際の所直線前のコーナーでのラップ計測って内外差含めてどうやって正確に取ってるのとは思う
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/26(金) 22:46:45.88 ID:BkSZZEM70.net
- ラップ上位と有力どころってかなりかぶるんじゃないのかな?
そういうイメージだな。
したがってあまり分析する意味ないと思ってた。レース映像眺めてるのより意味がないんじゃないかと。
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 00:41:58.15 ID:UdHZAQKS0.net
- ラップ厨が映像みてないと思ったら大間違いだぞw
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 01:07:43.72 ID:JGnH1Eyx0.net
- ラップ厨そのものが大間違い
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 01:17:39.08 ID:8wOZhSg/0.net
- >>263
でもさ、手前の変更とかさばきの数とかを問題にするラップ派いないじゃん
映像をみててもラップの結果を重視するなら見てないのとあまり変わらん気もするし
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 02:05:01.22 ID:UdHZAQKS0.net
- さばきって何?完歩のこと?
まあいいや
ラップってのは短期的な視点じゃなくて長期的視点でみるものだ
1Fごとに分析してるようなやつはすべからくアホでラップ厨とはいえない単なる馬鹿
考える必要なんてないんだ
エピファネイア、メイショウマンボ、ウインバリアシオン
オーシャンブルー、デニムアンドルビー
有馬に出てる中で、新馬や未勝利、500万とかいわゆる
下級条件でレースラップが失速してない中の勝ち馬なのだが
こういう馬が最終的にはOPまで勝ち上がっていく
上がっていく過程で買うのがラップのメインの使い方
OPに上がったら似たようなラップ出した馬が集まるんだからそりゃラップだけでは当てにくい
当てにくいから苦し紛れにより詳細に分析をしようとするやつがいるのも確かだけどね
結局は使い手の問題
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 02:24:54.87 ID:GnFyjr330.net
- >>262ラップというよりスピード指数だなそれは
まあみんなそれなりに安定して走る上に定量のG1レースだと飛ばない軸馬選ぶのにそれなりに使えるよ
むしろ穴を探すのがラップの方
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 02:41:08.16 ID:lvWIesZs0.net
- 陸上競技自分でやってない奴は厨だよ
馬券買う奴も調教師も騎手も陸上競技体感すべきだ
いや必須だろ
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 02:57:02.50 ID:GnFyjr330.net
- >>262ラップというよりスピード指数だなそれは
まあみんなそれなりに安定して走る上に定量のG1レースだと飛ばない軸馬選ぶのにそれなりに使えるよ
むしろ穴を探すのがラップの方
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 02:58:37.92 ID:L3+P7k9+0.net
- ラッパ我リヤ
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 06:37:03.03 ID:SBMN0SjD0.net
- 大嶋&安井対談を読むと、自信をもってエピファネイア−ゴールドシップで勝負できるで。
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 09:13:04.92 ID:GkdKw4p50.net
- >>266>>267
ここだけ見ても言ってる内容はだいぶ違うよな。かたやオープンまでが有効でオープンでは使いづらい、
かたやオープンで固い馬や穴を見つけられると。
これだからラップ派は信用されないんだよな。ラップという客観的なものについてなんでここまで意見が割れるのか。
ようはみんな良くわかってねーからじゃないのかと思えるわけ。
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 10:00:38.67 ID:XEnCWJTo0.net
- ラップ厨=後付けうんちくたれ男
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 11:14:59.90 ID:UdHZAQKS0.net
- ラップだろうが血統その他だろうが完璧に分かってる奴がいるわけがない
芝や競馬振りがかわって上がり3Fは10年ちょいで1秒、2秒速くなってたり
コース自体改修されたりしてるし十分なサンプルなんてない
そもそもラップなんてここ10年くらいで浸透してきた新しい学問みたいなもんだ
いまだに中間緩めば先行馬有利というアホ理屈がまかり通ってたりするし
今後改良されていく分野だ
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:01:47.50 ID:JGnH1Eyx0.net
- その割に、完璧に分かっているかのような語って、見下すようなレスをするカスが多すぎるんだよラップ厨は
うさんくさいカルトにたかる狂信者と同じ
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:05:32.23 ID:GkdKw4p50.net
- とすると、
スレタイに対する答えは、ラップ厨の俺らにもよくわかりませんwしかないわな。
少なくとも正解、又は正解に近いものすら見つかってないんだから。
つまり、この馬は強い!ラップからはそう考えられる!ってのと映像みてこの馬は強い!ってのは同じだろって言っても、それを否定する材料はないってことだろ?
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:06:22.06 ID:GkdKw4p50.net
- 274へな
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:13:53.93 ID:UdHZAQKS0.net
- まあ同じだね
映像だって見る人によって受け取り方は違うんだから
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:32:03.24 ID:5I9rmqdW0.net
- ウザさで言えば凄まじい相馬眼のなんとかみたいに馬体厨のがウザいわな
おまけにまったく当たらんし
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:36:55.61 ID:GkdKw4p50.net
- なのにラップ厨は、レース後にみんながつええええっていってると、いやラップ見るまでわからんと言い、
ラップ見た後これは強くないとか断言するよな。スローだしたいしたことないとか。
じゃあそれって超滑稽だって事だよね?
いやあ俺は強く見えなかったよって言ってるのと同レベルの反論をラップって言葉使ってカッコ良く言っただけだってことになるんだから。
そういやエピファも二歳のころラップがどうとかでずっと対したことないって言われてた。
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:38:31.27 ID:GkdKw4p50.net
- 馬体厨はたしかに基地外やなw
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:51:43.62 ID:UdHZAQKS0.net
- ラップ厨の基本はスローの上がり勝負3Fとか5Fで」どれだけの数字が出せるか?ってのがあるから
スローだから大したことがないという発言は普通はしないと思うけどなぁ
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 12:52:30.77 ID:7vwCXZ+50.net
- >>280
そもそもね、ラップが速い区間ってのは見た目にも馬が伸びてるわけだから
ラップなんて見なくても映像みれば分かるのよね
ラップなんてほんと無駄な労力だよ
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 13:22:34.36 ID:Ix/xs4Fg0.net
- ワロタw
数字で出てんだから普通に見りゃいいだろw
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 13:43:04.25 ID:GkdKw4p50.net
- >>282
じゃあさ、今日の新馬戦、どれでもいいけどどういう分析になるの?
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 14:31:01.47 ID:UdHZAQKS0.net
- 分析などする必要ないんだけどな
阪神1800だと上がり5F59.5もかかってて33.3
去年のショウナンパンドラなんかは新馬負けたけどレース上がり5F58.2の中を上がり最速33.4だから
新馬の内容としては大したことないんじゃないですかとしか言えない
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 14:38:20.62 ID:GkdKw4p50.net
- これは質問が悪かったな。レースにどう生かすか知りたいわけよ。
従ってホープフルはラップ論からはどういう結論になるのか?と聞けばよかったんだな。
どうなんの?
サンプルは結構あるし。
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 14:45:09.91 ID:UdHZAQKS0.net
- だから俺は最初からOPクラスじゃ使えないと言ってるじゃん
加速ラップだして勝ってる馬だらけだし
ホープフルにでてるやつらが負けて500万に出てきた時に買えばいい
例えばシャイニングレイがこけたらチャンスだ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 15:04:05.09 ID:GkdKw4p50.net
- ラップ派それぞれの考え方なんていちいち覚えてられんよw
オープン以降はラップは全く役に立たない派なわけね?
じゃあ千両賞ならいいわけだ。どうなんの?
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 15:23:58.51 ID:UdHZAQKS0.net
- 今後も買い続けたいのはアンビシャスだな
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 15:33:36.94 ID:GkdKw4p50.net
- それが結論なの?比較して二番手とか三番手とかいないの?
ということはこの場合馬券は9の単又は複、又は9一頭軸の何かを買うことになるという事?
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 18:30:18.81 ID:6JXTRcrQ0.net
- >>266
成功した馬を後出してあげるなら何とでもいえるぞ
これもラップ派に多いけどなw
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/27(土) 23:08:53.15 ID:0qPtypW30.net
- >>280エピファネイアは新馬戦としてはそれなりに速いタイムでかつラスト1Fが
新馬史上最速(10.5)だったので、これは大物かも
と騒がれてただろ
さりげなく捏造するなよ
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 01:25:50.97 ID:0LdZnrEw0.net
- >>292
ラップタイム分析の過去スレでも見てもらえばわかるが
上げた中で最も人気がないと思われるオーシャンブルーでも
未勝利勝った時点で上までいけると取り上げてるよ
他のはもとから人気馬だからラップどうこう言う必要は無いけどな
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 02:01:13.66 ID:2GHgygdC0.net
- 結局後出しで成功した例のみをあげてるだけ
ラップ厨は本当にしょうもないわ
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 02:07:50.76 ID:0LdZnrEw0.net
- 成功例がないやつよりマシだろw
おまえの成功例のソース出してから言えよw
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 02:18:49.35 ID:2GHgygdC0.net
- 失敗例が多かったら意味ないだろw
ガミでも的中自慢してる情報会社かよ
頭の悪さ全開だなw
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 02:33:22.12 ID:0LdZnrEw0.net
- 失敗例が多いって言われてもな
そもそも目立つラップ出せる馬はほとんどいない
ラップで失敗って言われてもどういう例かわからんわw
他のラップ予想家とかがアホみたいに全レース無理やり予想してて
ラップなら全レース予想可能みたいに思わせちゃってる弊害かねぇ
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 02:36:25.78 ID:DjGeKk460.net
- アンビシャスってラップ的に買えるかね
新馬としては時計は優秀だけどそれを考慮しても上がりが遅すぎる
あっさり抜け出して単走だったので、余力とキャリアでどれくらい
詰められるかがポイントだけど個人的にはサトノフラムやヤマニンマンドールのが余裕で買えるし、フミノムーンのが全然いい気が
まあフミノムーンは前走で上がり特化レースに弱いの露呈したから、この舞台は向かないけど
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 03:23:06.69 ID:0LdZnrEw0.net
- >>299のいうとおり、キャリアの差はある
普通は、新馬経由の昇級戦より未勝利使ってる方が経験値的には圧倒的に上
他の馬の方がいいんじゃないかという意見は尤もだと俺も思う
しかもアンビシャス1人気みたいだし妙味は無いと言ってもいいしね
それでも、あえてアンビシャスを選んだところに男気を感じてほしい
12.6-10.8-11.6-12.4-12.1-12.0-12.0-11.4(ブエナ未勝利34.4)
12.4-10.9-11.7-12.2-12.4-12.0-11.8-11.5(アンビシャス新馬35.0)
12.5-10.9-11.0-12.1-12.4-12.2-11.8-11.7(ドナウブルー新馬35.7)
上がりについては、テン10秒台刻んだ先行馬は負荷が厳しい
一回スピード緩めちゃったらダスカみたいに極一部の化物を除いて
再加速して33秒台とか上がりは出せないし、アンビシャスにそこまでは望んでない
ペースがもっと早かったとはいえ後の重賞馬ドナウブルーですら35.7
この馬はペースが緩んだ次走は楽々最速
距離は違うけどクラウンレガーロの新馬芝1200も似た感じで
レース上がり自身上がりは35.4でしかなかったがレースラップはラスト11.9-11.5と加速
次走小倉2歳Sでは上がり2位で2着(単勝で泣いたw)
クラウンレガーロもアンビシャスと同じで追いだし待ってて
追いだしたら伸びだした口
以上から上がりなんて乗り方次第でなんとでもなるだろーと思ってる
来年の今頃GTでバリバリやってて欲しいね
結果のいかんを問わずここにはもう書き込まないわノシ
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 03:25:37.07 ID:0LdZnrEw0.net
- >>300
さっそくあれだが
×レース上がり自身上がり2位
○自身上がり2位
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 06:37:38.51 ID:DjGeKk460.net
- いまさらだけどアンビシャスは今レース見直したら明らかに仕掛け遅れてるし、 これはかなり脚余してて、だからこその加速ラップだからトータルの上がり3fタイムが遅いのは関係ないね
結構強いだろうし、やっぱりこれは買ったほうがいいね
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 07:56:17.45 ID:37iQQnEd0.net
- ケイティーズジェム()のことは忘れて、サダムパテックだけを語ればいいんだから
もちろん後出しでねw
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 09:40:36.64 ID:3SMWdkSL0.net
- >>302
京都のラップタイムって馬場や坂下り含めて考えて他場で当てにするならかなり補正かけなきゃいけない気がするけどなぁ
今年の馬場は特に露骨な高速調整だったしあそこのタイムだけはどんなに良くても評価しすぎちゃいけないと思う
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 11:09:23.16 ID:2GHgygdC0.net
- ID:DjGeKk460も結局どの馬も買えそうなこと言っておいて、
レース後にはお決まりの後出し的中報告のパターンだろうなw
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 11:20:17.89 ID:sucMFehj0.net
- 必死に否定する人の心理がわからん
データの1つでしかないじゃん
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 11:25:30.45 ID:sucMFehj0.net
- けっきょくラップの優位性とかそんなんどうでもよくて
レース後にラップを用いて馬鹿にされたから
ひねくれただけにしか見えない
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 11:46:46.17 ID:2GHgygdC0.net
- データの一つでしかないのに、それを絶対化してるのがラップ厨
レース後にしか馬鹿にできないってところがみそだよなw
まあ、ひねくれラップ厨には周りすべてひねくれて見えるんだろう
妄想たくましくして、すぐに断定調で語り出すところも特有の症状
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 11:48:55.05 ID:37iQQnEd0.net
- データの1つでしかないのにレーススレなんかでえらそうに能書きたれてやたら攻撃的なのもよくわからんしーw
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 13:17:12.83 ID:hDJzU7mzO.net
- アンビ圧勝するよ
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 13:27:47.63 ID:ms5vFVca0.net
- ラップはあくまで補助的要素。
なのにラップが何よりものさしとして優先されちゃうのがラップバカ。
でも馬券で痛い目みてくれる人たちだからあまり敵もいないだけ。
予想界でもほとんど支持を受けていない。井崎先生がよく使ってるなラップ予想はw
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 16:34:28.27 ID:4FYrZA9G0.net
- 血統よりは実際に走ってる馬のレースを検証してるわけで
信頼できそうだけどな
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/28(日) 17:19:17.88 ID:hK8/8DNy0.net
- まあラップ・タイム無視で有馬は血統だけで三連単当たったけどな
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/29(月) 09:20:41.30 ID:X4zJs1Vw0.net
- >>282
最終コーナーまでは折り合いつけながら
最後の直線でキレ勝負が多いだろ
中間ラップまでにだいたいどこかで息入ってるわ
短距離はこの限りじゃないけどな
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/29(月) 09:34:20.07 ID:S82Ldwt60.net
- ぐだぐだ言ってたやつらがレース後にはだんまりになってるね
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/29(月) 11:14:12.59 ID:vwee17Dd0.net
- あんなドスローやっているから、日本競馬は世界の天辺から遠のくんよ。
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/29(月) 18:09:55.59 ID:ePKwST7a0.net
- ↑
馬券はずした言い訳にしてはダサい
やり直し!
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/30(火) 14:56:02.33 ID:tqxykL6G0.net
- 世界の競馬はハイペースなのか
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/30(火) 16:10:59.81 ID:ElmOmrW80.net
- 欧州なんかはもろスローだよな
たまにペースメーカー立てて遅くなりすぎないようにしてるけどそれでも団子スローだからな
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/30(火) 23:43:33.99 ID:XuD9yj820.net
- 班笑いとか棗とかJRなんちゃらY井の現状を見れば役に立つかどうかわかる。
Y井のやつは馬場適性も混ぜてあるから彼が最後の砦かもね。
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/30(火) 23:45:00.60 ID:yvgvwElx0.net
- その辺の下手糞を基準にするなって
血統派がジョージを基準にするようなもんだ
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/30(火) 23:52:32.75 ID:XuD9yj820.net
- ふ〜ん、2chは最近有馬前から覗いただけで、あとは殆ど覗いたことはないんだけど、
ラップ使いで上手い人なんています?血統派のジョージという方も知りません。
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/30(火) 23:54:42.65 ID:yvgvwElx0.net
- ラップ使い云々は置いておくとして
吉澤穣治も知らんの?
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:02:14.80 ID:WokVe0pO0.net
- 吉沢譲治をジョージという馬鹿はしらんな
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:03:22.87 ID:yF/SMqhY0.net
- 2chは譲治とかくのめんどくさいから普通はジョージだよw
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:04:46.38 ID:XuD9yj820.net
- え?そっちを置いていくの?そちらがメインでしょうにw。
名前だけですが吉澤穣治なら知ってました。
ジョージ=2chのコテさんかと思って読んでいました。
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:15:32.75 ID:yF/SMqhY0.net
- 半笑いという一応メディアにでてるやつに対して
ジョージと書いたつもりだったから何故コテと思うのかよくわからんがまあいい
俺は棗とか知らんからそっちがコテなのかね?
泥沼っていうブログ書いてる人とかラップ派のはずだよ
有料サイト始めてから見てないけどね
半笑いは過去に2ちゃんであったラップタイム分析スレが調子良い時にパクって登場して
何も理解できておらず派手に散っていった印象しかない
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:20:01.41 ID:/0rO05CY0.net
- ラップ厨は馬券を当てることよりも、自分をうまく見せることに腐心してるクズばかりだから、
基準として適当だろう
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:29:45.21 ID:2Vsc4xIY0.net
- >>327
あ、ごめんね。こっちが勝手にバイアスをかけて読んでいたみたい。
こっちが2ch初心者だから>>321さんを2chに詳しい人だと思い込んで、
2ch内の話かと思ってしまったのです。すみません。
以下補足
私が棗と書いたのは、夏目耕四郎さんという方で「数式さらぶれっど」等を著されています。
私は読んでいませんが…w。
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 00:34:47.63 ID:2Vsc4xIY0.net
- 途中で切れました。
夏目氏は2chコテではなく一般の予想家であり、ブロガーです。
うろ覚えですが、出版される前から「兜町のみけねこ」というHNで私ブログを運営されていたと思います。
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 01:06:07.65 ID:jhRVxnTl0.net
- 平気でその場限りの嘘ついて、他人を貶めて権威づけようとするあたり、いかにも典型的なラップ厨だな
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 01:07:11.17 ID:yF/SMqhY0.net
- >>331
おまえのことじゃんw
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 01:08:51.66 ID:jhRVxnTl0.net
- >>327で証拠もなく他人の名誉を毀損してるお前のことだよ
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 01:14:59.26 ID:jhRVxnTl0.net
- 調子に乗ってコテつけたり、ブログはじめたりしても、すぐに下手なのがばれて逃亡する
見栄だけは一人前なのがラップ厨w
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 01:27:34.06 ID:yF/SMqhY0.net
- いるよ
サンデースレで遊んでるだけ
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 01:38:54.01 ID:jhRVxnTl0.net
- 自分だけが分かった風気取って、他人を貶めてばかりいるから、どこのスレでも総スカン
周りの理解力がないんじゃなくて、自分の思い込みが見当違いということに普通の人なら気付いてもおかしくないんだけど
まあサイコパスか精神病なんだろうな
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/12/31(水) 19:42:20.69 ID:EdfJ4Gc70.net
- とにかく言ってることの的外れ率がバカ高いのがラップ基地外
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/01(木) 02:53:10.36 ID:S949Rhk80.net
- あめおめ…
ラップ派がハロン毎のタイムを書き出したものを目にするたび、
開催日の馬場差は完全無視でいいの?っていつも思うyo〜☆。
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/01(木) 05:13:42.19 ID:rqCN0t3J0.net
- スポーツ新聞のデカイ見出しくらいしか読めず今までもそしてこれからも何一つわからないままなのに
他人を貶めてるカスよりはマシ
競馬板って馬柱の見方さえいまだにわかってない奴多数だろ
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/01(木) 08:03:46.67 ID:zZ6v+azB0.net
- 別にわかってなくても当たってる奴はいるし勝ってる奴もいるだろう
ばくちである以上それがすべて
理屈じゃないさ。
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/01(木) 09:53:06.55 ID:OasiNcpV0.net
- 分かったつもりになって他人を貶める下手糞ラップ厨
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/02(金) 12:01:14.78 ID:0EY3w0V10.net
- ラップ厨からしたら去年の有馬記念より同日同コースでやったグッドラックの方がタイム早いから
有馬記念でた馬よりグッドラックで勝った馬の方が強いって事ね
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/02(金) 12:09:37.12 ID:qCH+J9MIO.net
- でも追っかけたら穴あけるよね
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/02(金) 12:20:09.79 ID:IR63mEPO0.net
- 走ってきたレースのラップ見て好走パターンが分かり易い馬はいることはいるんだけど、
クラスが上がったりすると今まで好走してた得意な流れでも走らなくなったりするから
ラップからじゃわからないことが多すぎる
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/02(金) 12:22:48.14 ID:VFJvLmSCO.net
- 上田豚巳さんの悪口はもうやめて!!(>_<)
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/02(金) 20:26:04.24 ID:93onWvWk0.net
- 適性分類でラップを語る人はまだわかるけど、
能力論を語るためにラップを用いる人はどうかと思う。
そんなのは概ねSP指数的なものに組み込まれているし、開催日ごとの馬場指数もしっかりしている。
そこを無視して、ハロン毎のレースラップを書き出すのは痛々しい。
これとは別に、「ラップ"指数"」とか言ってしまっている人は、もはや何も言えない領域にいるw。
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/01/03(土) 00:19:54.18 ID:yegdEdzh0.net
- 俺はノーザン生まれサンデレ育ち、ディープ産駒はだいたい友達、だいたい同じトレセン歩き続けて来たこの芝。府中、中山そう二歳馬も早々に
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