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サイレンススズカって強かったよね？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:12:09.03 ID:28BEcMmd0.net
- 教えて？お兄ちゃんたち…
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:16:50.39 ID:ApoPeMul0.net
- 強いかはわからないけど速かった
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:18:22.92 ID:gYXLK+EzO.net
- 音速
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:20:08.56 ID:yN8Nz6H00.net
- 強いかはわからない
速いかと言われても多分タイキシャトルとかみたいなマイラーやスプリンターよりは全然遅い
でもテンから離してそのまま捕まらないで勝つ姿は見てて気持ちよかった
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:22:25.19 ID:DOm8kDbs0.net
- ロマンのある馬だった
子供が見たかったな
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:26:17.47 ID:f1W7DwNI0.net
- あの武豊が、究極のサラブレッドの理想形に最も近かった馬だと言ったらしい
さっき別スレで見た
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:38:07.51 ID:ccKQucUO0.net
- どの馬よりもロマンがあった。子供をみたかった。競馬界で最も死を悔やまれる一頭
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:41:17.04 ID:cpRMmdw6O.net
- ユタカがディープが最も勝ちにくい馬って言ってたな
あの馬を自由に逃げさせたらディープと言えども…
という見解だから、スズカの方が上ってことだろ
あんなもん追走出来る訳ないんだから
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:55:38.52 ID:QkFCB1BTO.net
- >>6
種無し迄、似ちまいやがってｗ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:56:08.80 ID:Mu3sxr090.net
- あと2,3戦見たかった
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:56:35.29 ID:qcg9eTgB0.net
- 芝でスマファルやってたようなもんだからなあ
まさにロマンの塊
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 15:59:05.42 ID:dra0nghE0.net
- まぁ、理論的にはどの馬も勝てないよね。テンが誰よりも早く上がりも誰よりも早い。枠とか展開とか関係なし。一頭だけタイムアタックしてるようなもの。
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:01:51.63 ID:vFK7xp9h0.net
- 金鯱賞と毎日王冠だけで評価されてる駄馬
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:03:15.12 ID:YqNKWPcY0.net
- >>12
この馬が上がり最速出してるの新馬と500万下の二回だけなんだが
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:08:03.37 ID:vFK7xp9h0.net
- ３歳時ダービー９着、マイルチャンピオンシップ１５着
香港で別馬と入れ替わった可能性すらある
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:09:34.70 ID:aOZmDAvM0.net
- 逃げて差すを体現化させた馬
ただ、これも騎手次第の馬
世の中には神戸新聞杯で楽勝レースを取りこぼした騎手も居たそうだ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:09:56.90 ID:+gg9x6Dm0.net
- >>2で出てた。
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:12:10.80 ID:gYXLK+EzO.net
- >>15
3歳時？ ニワカ丸出しwww
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:12:54.68 ID:IfB9xze70.net
- 強くないと重賞すら勝てないだろゲーム脳
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:14:15.67 ID:0UeXQ6V10.net
- 不利に無縁の脚質でタイム通りの馬だからね。
最近は馬群に包まれたとか、前が開かないとか多くて幻滅。
結果的にこの馬の全盛期の馬券はほぼ100%当たる投資みたいなもんだわ。
天皇賞で破産するけど。
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:14:29.57 ID:+WhJfE1J0.net
- 金交渉見てみ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:15:05.79 ID:vFK7xp9h0.net
- >>18
お前の頭はいまだに４歳ダービーかよｗｗｗ老害
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:17:10.98 ID:0Z4DdkiC0.net
- 優良競馬サイト発見!!
競馬Exposure↓
http://regimag.jp/bo/book/detail/?book_id=3766
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:18:59.99 ID:BWybgvi70.net
- 武さんは、ディープより評価しているみたいだけどね
166 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 14:23:21.50 ID:KIbfnJR/0
武は、現役の馬同士に甲乙付ける事は絶対にしない
ディープとスズカの話しは、
互いにとって最も苦手な相手であり勝ちにくい相手だと発言した
もしもディープを倒すとしたら、どの馬に乗りたいですか？の質問に、
サイレンススズカに乗ります。と即答した事がある
2008年に武豊が選ぶ最強のダービー馬rankingで挙げていた
１位 サニーブライアン
２位 カツトップエース
３位 カツラノハイセイコー
憧れていた&乗ってみたい馬&カッコイイ馬だと昔から挙げていた、
シービー、ルドルフ、ナリタブライアンは無し
武豊は、逃げ馬に強い憧れと理想があるんだよね
サイレンススズカにあれだけ入れ込んだのも頷ける
理想のサラブレッドについて語っていたが、逃げて差せる馬こそが、最強サラブレッドの究極形だと話してた
自分で展開を作り、後続を凌いで勝てる非凡なスピードとスタミナを兼ね備えた馬、サイレンススズカはその理想形に最も近かった馬だと話してた
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:19:31.76 ID:BWybgvi70.net
- 168 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/04/03(金) 14:25:13.41 ID:KIbfnJR/0
因みに、ディープインパクトについてはその様な発言をした事が無い
サラブレッドの究極形に近かった等と話した事は無い
規格外の馬だったと話したナリタブライアンについても、究極形だとは言わなかった
サイレンススズカ、只一頭のみである
武豊は、常にサイレンススズカの面影を追い続け探し続けている
逃げ馬に乗った時、必ずスパルタラップを刻むのはそのせい
しかし未だに、サイレンススズカの影すら踏める馬に出会えていない
スマートファルコンを砂のサイレンススズカだと称したが、芝馬ではいない
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:21:30.43 ID:HOajkajf0.net
- 故障する要素を除けば最強だよ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:23:38.30 ID:HOajkajf0.net
- 前に馬がいない=障害物がない
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:23:57.61 ID:71rqfE8u0.net
- 跳ねる様に走るのが印象的で美しかった
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:24:14.22 ID:bhjLDGBa0.net
- ルドルフやナリブが故障を気にしない自爆ペースで走ったとしてもススズには勝てない
ススズはそんな馬
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:24:42.21 ID:vFK7xp9h0.net
- >>24
武は自分が溜め殺しの漬物石だから憧れてるだけだろｗ
殺した張本人だし
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:26:11.34 ID:3tExDfnj0.net
- 100年後の競馬でも通用する可能性のあるサラブレッドはススズだけだろうな
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:27:53.24 ID:HOajkajf0.net
- ススズって略好かん
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:34:39.76 ID:fgi81/re0.net
- 故障で死んだ馬は異常に美化される傾向
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 16:35:16.06 ID:YSa4SLK20.net
- アメリカや世界の何処へ行ってもやれると毎日王冠後に武が言ってたね
しかもまだ完成形では無く、強くなる予知があったとか
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:12:57.44 ID:q6iSdHgG0.net
- パフォーマンス残しすぎやろ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:19:48.94 ID:tlwbDLp+0.net
- 芝のスマートファルコンでも充分ヤバさは伝わるよなこれ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:24:05.82 ID:qznIuhVb0.net
- 毎日王冠と金鯱賞は逃げて上がり3Fが上位だから勝てない。だが、他のレースは上がり3Fが微妙だから負ける余地はある。現在の欧州騎乗スタイルのスリップストリームが普及してたら掲示板内のレースが連発だろう。
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:25:40.62 ID:HAkXqFpM0.net
- 強いか強くないかは別にしてロマンの塊のような馬だった
俺は大好きだよ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:30:52.27 ID:mVfoXuwV0.net
- 故障した馬を持ち上げすぎだろ
G1をたった一勝しただけ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:32:24.21 ID:BONW+O1c0.net
- ヨワヨワ‼︎爆笑‼︎
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:34:20.36 ID:mb8Ughfl0.net
- 1000mを57秒台で逃げて、上がりは35秒台。
それを差せる馬がいるなら挙げてみな。
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:36:59.67 ID:mVfoXuwV0.net
- >>41
トーセンジョーダン
サイレンススズカの秋天走破した想定タイムより速いタイムだし余裕やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:38:22.99 ID:NlPws7qy0.net
- >>29とか>>31みたいなのは痛々しいな。
自身が自爆した馬でタラとレバで
永久武装された馬。
魅力的な馬だったが過大評価は
かえって悲しいだけ。
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:40:17.53 ID:BONW+O1c0.net
- 差せるんは福本豊が居てるやないかい‼︎爆笑‼︎
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:43:32.81 ID:AwMBxeyF0.net
- >>33
津田ごときでも殿堂入りしたしな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:45:03.82 ID:TdtzuJt00.net
- >>33
マテリアル、ライスシャワーなんかとは違った。
ハープスターとかキズナが予後る様なもんだ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:45:05.85 ID:36AgMRBV0.net
- >>41
福永祐一が乗らないジャスタウェイなら差せる
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:46:14.89 ID:6o54eX2K0.net
- 未だにサイレンスズカとか言ってるのかよ
パフォーマンスはすごかったが実際はジャスタレベルだろ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 17:54:32.77 ID:mb8Ughfl0.net
- >>47
1000mを57秒台で通過して、それより15馬身後方にジャスタがいたと仮定して、
差しきるのは上がりタイムが何秒なら届くでしょう？
はい、計算しなさい。
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:01:11.45 ID:36AgMRBV0.net
- >>49
大逃げさせたら無理という意味で福永祐一を下ろせって言ったんだが
DFのトウケイヘイローは助走なしで58.49で通過してるから98年の毎日王冠より速い
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:10:14.23 ID:YqNKWPcY0.net
- >>49
これは1800で勝負する事をを前提としてるの？
2000で上がり35秒台だせる確証はないからな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:12:30.16 ID:mb8Ughfl0.net
- >>50
頭悪い奴だな。
勝てない通過タイムなんか意味ない。
バンブーピノは持ったままで100m56秒台で逃げた。
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:14:31.22 ID:vFK7xp9h0.net
- カルストンライトオーは逃げて上がり３１秒台
スズカなんて相手にならん
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:19:36.21 ID:Trk9xNDU0.net
- ３歳時にこいつすごい馬になるって思ったやついる？
馬鹿すぎて駄目だと思ってたわ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:21:17.41 ID:36AgMRBV0.net
- >>52
ジャスタウェイ自身が日本的に言えば58.2程度で通過して上がりも34.31にまとめて二度と更新されないレコード出したことに意味があるんだが
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:22:21.43 ID:iQGSkGRc0.net
- >>53
地方の馬でも31.9で上がれる馬場で1000мのレースと中距離を比較しちゃうキミにばんえい競馬とオートレースの区別はつかない
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:23:14.61 ID:LY8yzhMm0.net
- >>54
新馬の勝ち方を見た武豊は、来年はこの馬に全て持って行かれると確信したらしい
この時から乗りたいと思っていたとか
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:29:15.15 ID:9HUv0xOH0.net
- 武豊は、鼻の大きな誰かと違って、
強い馬はちゃんとわかる。
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:42:13.93 ID:YJJRkwIP0.net
- >>57
ランニングゲイルで大捲りしたあの弥生、スズカもいたなぁ（笑）
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:46:29.76 ID:YqNKWPcY0.net
- >>49
マイルのレースだがダノンシャンティの年のNHKマイルはサンライズプリンスが1000を56,7秒で通過して35,2で上がってるのを
NHKマイル上位三頭は差しきってるんだよな
別に前半1000を57秒台で通過して上がり35秒台でまとめてもマイルならいくらでも差しきる馬はおるし
重要なのは2000以上でそれが出来たかだろ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 18:51:12.96 ID:J3GXQrmN0.net
- >>58
武豊の方が鼻の穴は大きいから臭いでわかるのかw
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 19:11:53.83 ID:R6ifyqNc0.net
- 動画でしか見てないけど、凄い速いよね
なんか、全ての音や物が止まって見える
豊しゃんと人馬一体でカッコイイお(*´∀｀*)
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 19:11:53.83 ID:9XHGjdFxO.net
- 普通に強かった
信者が言うより弱く、アンチが言うより強い
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 19:30:00.90 ID:mHwGPfwe0.net
- 宝塚の不甲斐なさから察すると
右回りだと全盛期ブライアンに5馬身位千切られると思う
左回りのベスト条件で1馬身千切られると思う
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 19:37:50.36 ID:LxYexfcC0.net
- http://mega-r.com/u/rank.php?id=furawar 👀
Rock54: Warning(BBR-MD5:b5e5bdea0dd3a95f52c5ebd99dd73fb1)
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:11:08.71 ID:FC1P1pYg0.net
- 上村「スズカは抑えた方が力を発揮出来る筈だった。だから僕は懸命にスズカを抑えて教育させていた。あんな逃げ馬になったら、いずれ故障する事は僕は分かっていた」
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:19:54.29 ID:WdAuxjJa0.net
- まーあれだ
ド素人のアンチがいくら否定しても説得力なし
プロで実際に跨った武が究極型と言ってるんだからそうなんだろう
それもリップサービス？妄想はオナニーだけにしとけよ?w
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:20:54.71 ID:9l7D8hbs0.net
- ダイタクヘリオス、プレクラスニー、ネーハイシーザーみたいな馬たちがいたら負けてた気がするけれど、三頭ともスズカのペースは全然問題ないし、絡み絡まれたからってダメになるタイプでもなかった
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:24:23.51 ID:WeO074uG0.net
- 秋の天皇賞逃げ馬で単勝1.1だっけ1.2だっけ？
こんなのは二度と出ないだろうな
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:24:41.38 ID:9l7D8hbs0.net
- >>67
ただ、武にとってはということあれだけよい馬乗ってるのに逃げてG 1勝ったことないわけだろ
強い逃げ馬だけは武は未経験ということ、そのなかではスズカが一番というだけ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:26:35.94 ID:rNte2IZn0.net
- もう20年近く待ってるけどサイレンススズカみたいな馬はでてこないもんな
ほんとにすごいよ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:28:55.77 ID:IS7JMLQi0.net
- >>70
スズカみたいな逃げ馬はいないからね
只の逃げ馬ならいくらでもいるけど、スズカの領域に近付いた馬は未だに出て来ていない
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:35:41.16 ID:9l7D8hbs0.net
- >>69
単勝はあまりにも出走メンバーが
ショボすぎたのも原因
2000の天皇賞でメジロブライトが
2番人気に押し上げられてしまうようなメンツだったから
ただ、故障しなければあのレースは勝ってたかなというのは否定しない
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:36:51.60 ID:rNte2IZn0.net
- だってサイレンススズカ強すぎるんだもん
他の馬出たくねーよｗｗｗ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:42:03.90 ID:qIfyi9ia0.net
- 種牡馬で見たかった
ディープより強いんじゃないかとおもてる
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:44:36.42 ID:KogZRtEj0.net
- スズカみたいな馬はどうして出て来ないんだろ
ダービー惨敗して期待外れだと言われた馬でも馬鹿に出来ないよな、いつスズカみたいな馬になるか分からないんだもんな
ラブリーデイだって、ダービー最下位で重賞連勝中だし、ジャスタウェイだって、ダービー惨敗であんなに強くなったし
まだまだ埋もれてる馬がいそうだよ
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:50:52.11 ID:3CmcCPDi0.net
- ラップ好きだけど。
宝塚こそスズカの能力と、東京２４００ｍでやれたと推測したいラップなんだよなぁ・・・
強いかどうかはいいが、JC見たかった。
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 20:59:05.91 ID:qN6KTocs0.net
- まぁその年中距離戦重賞込で無敗の6連勝だからな
特別な理由がなければ牝馬はエリ女にマイラーはMCSに絞って天皇賞回避するわな
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 21:07:32.48 ID:9l7D8hbs0.net
- >>72
毎日王冠
92 稍重 1000通過 57.9
逃げ ダイタクヘリオス
上がり 36.5 2着 0.1差
１着 プレクラスニー
番手追走 36.1
94 良 1000通過 57. 5
逃げ サクラバクシンオー
上がり 35.7 4着 0.4差
１着 ネーハイシーザー
2、3番手追走 35.0
98 良 1000通過 57.7
逃げ サイレンスス ズカ
上がり 35.1 １着
こういうレースや馬がいたから
スズカはとりたててスゴいと
当時思わなかった
実際、数字並べても大差ない
よね
個人的には92年のが上だと思う
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 21:45:01.87 ID:61yAw5R60.net
- スズカはマイペースなんだけど
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:19:12.80 ID:mO5ZX8UX0.net
- 相手が弱ければね
スマートファルコンと同じ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:19:48.79 ID:p5ahj4890.net
- サイレンススズカに執拗に競りかける逃げ馬がいたら、どうなったのかは見てみたかったなぁ
ツインターボとか最近ならホウライアキコのような無茶逃げに競れたときに番手で行くのか無理やりにでも前に出たのか･･･
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:21:22.51 ID:oz+g7Ko30.net
- 日本競馬史上でスズカと同等に評価できるのはマルゼンスキーのみ
馬なりのスピードが全く違う
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:25:34.40 ID:tlwbDLp+0.net
- >>81
トラセンド相手に横綱相撲のスマートファルコンにケチつけるって…
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:31:16.47 ID:hI1pZRKJ0.net
- ミホノブルボンのが強いよ
なんたって菊花賞2着だぞ
しかも乗り方次第では勝てたらしいじゃない
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:39:09.46 ID:9l7D8hbs0.net
- >>80
ダイタク、プレクラもネーハイもマイペースといえばマイペース
上にあげた5頭いたなら、スズカは勝てないと思うよ
多分、鼻切るのバクシンオーだし
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:54:45.87 ID:gpmICSqV0.net
- タラとレバーはそんなに美味しいですかねぇ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 22:57:10.41 ID:YqNKWPcY0.net
- サイレンススズカみたいな馬が出てこんのは能力の問題だけではないと思うけどね
よっぽど気性がおかしくないとこれくらい能力がある馬をわざわざこんな極端な脚質にせんやろし
心肺機能とトップスピードで似たような能力ある馬おったとしてて折り合いつけれる性格なら普通先行馬にするやろし
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:11:18.19 ID:XEa0ulg/0.net
- エイシンヒカリやマイネルミラノに期待してた俺らが馬鹿だったな、ススズは唯一無二
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:26:15.08 ID:HaBvJ6Ef0.net
- その2～3ヶ月後にJCを勝つエルコンと有馬を勝つグラスを、叩きとはいえ子供扱いしたという事実が伝説となってるだけでしょ。
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:29:41.89 ID:dAOEugGW0.net
- 終いがんばるツインターボみたいなもんでしょ
強いかどうかはおいといて、あーゆー馬がいると競馬が楽しくなる
人間の陸上競技見てると思うが、強い馬は前で押し切るのが本来あるべき姿だろう
そういう意味では、十分強かったと言っていいんじゃないかな
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:40:53.38 ID:RYADSCqQ0.net
- リアルタイムで見ていないが逃げのペースを最初から最後までやってた怪物と聞く
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:42:27.37 ID:oelDuj4L0.net
- ツインターボがバテなきゃ最強なのに。。
って言ってたらマジで出てきた馬
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:44:17.20 ID:mO5ZX8UX0.net
- >>90
毎日王冠の時はまだ未熟だった
JCや有馬の時にはようやく成長したというだけの話
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:44:35.32 ID:3LoqFe2M0.net
- ナリブとかディープみたいなのは似たの出てくるけどサイレンススズカは一向に出てこないな
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:46:10.79 ID:3LoqFe2M0.net
- 新馬戦からおかしいじゃんこの馬
なんなんだよあれは
手綱ずっと絞ってるのに後ろ離していって
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:50:02.29 ID:oz+g7Ko30.net
- 日本競馬史上でスズカと同等に評価できるのはマルゼンスキーのみ
馬なりのスピードが全く違う
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/03(金) 23:50:07.20 ID:ZFnwHkpC0.net
- http://youtu.be/rekC5eriP_8
名馬のものが違う新馬戦①
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、アグネスタキオン
伝説のアグネスタキオンが明らかに弱い
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:36:39.06 ID:kMS1KJ+10.net
- 強いとか弱いじゃなくてもっと別の次元にいる馬
一人タイムアタック状態で逃げて上がり最速を目指す走りはサラブレッドの理想を追求するものだった
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:39:34.47 ID:NGqxWABt0.net
- 強かったけど以外ともろいところもあったな
宝塚記念はもう1度やったら負けてもおかしくない内容だった
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:39:46.45 ID:sPxq+PWj0.net
- 競り合ってくるようなのがいたら無理していかなかったんじゃないかなあくまで気分よく走らせるのが一番だし古馬になってから気性面でかなり成長したみたいだから番手でもやれたと思う
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:42:32.11 ID:K+J86+0j0.net
- >>94
エルコンのJCはその次のレース、グラスの有馬はその2戦後だけどねw
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:44:11.23 ID:NGqxWABt0.net
- ダイワスカーレットとこの馬が府中の2000を戦ったらどうなるかは見てみたいな
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:44:42.54 ID:ezyr5OHQ0.net
- マチカネフクキタル史上最強説は有力
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:53:10.74 ID:W6YOPLSR0.net
- >>103
ウオッカ程度に苦戦するダイワスカーレットじゃちょっと厳しいんじゃないか？
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:54:34.16 ID:NZyXRRM80.net
- >>103
ススズなめすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 00:58:12.97 ID:UL+8To8U0.net
- 府中2000ならいい勝負だろ。センハチなら流石にスズカが勝つと思うけど
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 01:03:00.08 ID:kMS1KJ+10.net
- 事もあろうに東京2000でススズの相手にダスカ挙げちゃったり
1800は無理でも2000なら良い勝負とか言っちゃう人見ると
ススズの現役時代を生で見てない人が競馬板に増えたんだなって思う
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 01:17:44.01 ID:g49aUSEQ0.net
- ＧⅡで強かっただけ
こんな駄馬絶賛してるのはダビスタ厨のニワカだろｗ
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 01:24:49.21 ID:QDpSDYeo0.net
- >>49
そもそもなんで仮定が15馬身後ろなんだよ
13秋天は超ハイペースでも後ろ着いてきてたろ
サイレンススズカは楽逃げさせて貰ってたラキ珍だわ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 01:50:48.07 ID:XEp0wHpH0.net
- 仮に2003年の天皇賞秋にサイレンススズカが出て、完走できるとしてローエングリンとゴーステディの前半1000M56秒9にどう対応しただろう
こういうレースになったら3番手で行くしかないと思うが、ハナに行かないと折り合いを欠いてシンボリクリスエスに差されるんじゃないだろうか
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 02:13:35.51 ID:f4neA7fn0.net
- こういう強い逃げ馬がいないとレースが締まらない
府中2000のG1で良馬場なのに1分59秒後半で決着するレースとか萎える
それちゃんと強い馬選定できてるのかよって
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 02:21:00.19 ID:oXfnUgu6O.net
- 最近の競馬がつまらないのは高速馬場でドスロー競馬をやってるせいだよね。
スズカが今の高速馬場を逃げたらどんなタイムを叩き出すのだろうか…
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 02:21:56.41 ID:VD8Kqs9NO.net
- 秋の天皇賞は逃げ馬のサイレンススズカを勝たせる為に作られたようなレースのようだった。
スタートの良い逃げ馬には絶好の1枠1番。
当週にサイレンススズカの為に作られたかのような内のグリーンベルト。ただでさえ強い馬なのにJRAが舞台をお膳立て。
サイレンススズカが勝つ確率は限りなく100%に近いと思ったもんだが・・。
競馬に絶対は無いと言うことを最も痛感したレースだったよ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 02:26:45.49 ID:qIFH1Wuf0.net
- ディープが一番強いと思ってるが、スズカにだけは勝てない気がする
そんな気がする
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 02:31:40.12 ID:bCTABBjc0.net
- >>25
トウケイヘイローに期待したんだが、
やはりスズカになれなかったな
秋天を逃げ切るのは難しい
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 03:00:35.99 ID:wLkMFxz70.net
- エピファのJCとかゴールドシップの宝塚みたいなあれされたら勝てないのさらに完成された形だと思う
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 05:03:30.69 ID:8zJO//s50.net
- 秋の天皇賞は異様な空気だったよな
どれだけちぎるのか、レコードタイム更新は当然としてどんなタイムが出るのか
今考えると頭おかしい
もはや競馬じゃない
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 08:17:22.59 ID:dPLKPHcs0.net
- >>52
勝てない通過タイムなんか意味ないのはススズ自身が秋天で証明してるわ
結局G1級のレースではススズの評価の根拠になるパフォーマンスを一度もしていないのが現実
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 08:26:28.15 ID:GWVVMer70.net
- 同時期に大逃げ馬の
サイレントハンターがいたが
話にならなかったな
- 121 ：髪のお言葉：2015/04/04(土) 08:37:07.31 ID:+8j4Db4N0.net
- Androidの『出目金』って神神神アプリです。
今まで万馬券とったことない方、『出目金』使えば１０００％取れます。
それも１回や２回じゃないですよ。
「俺馬券センスいいのになぜかヒモが抜けてしまう」という方が使えば年に数十本は万馬券が取れます。
私がそうだったので断言させて下さい。またまた、ただのアプリの宣伝でしょって読み飛ばす方はそれで結構
ただ、オッズの関係上 配信停止間際 または、有料化されるという噂があるらしい。
いちよう検証してみたので興味のある方は急いだほうが良いかも。マジこれ知らなかったら一生後悔すると思うよ
先週の土日で万馬券が１４本でましたがそのうち『出目金』は6本的中
3/28 中山 7R サラ系4歳上500万円以下 14頭立て 馬連 10-14 配当 27,120円(ヒモは13番人気）
3/28 中京 12R 刈谷特別 16頭立て 馬連 9-14 配当 14,790円(ヒモは11番人気）
3/28 阪神 7R サラ系4歳上500万円以下 15頭立て 馬連 2-13 配当 17,700円(ヒモは10番人気）
3/29 中山 6R サラ系4歳上500万円以下 11頭立て 馬連 2-4 配当 13,770円(ヒモは10番人気）
3/29 中山 12R 鹿島特別 16頭立て 馬連 5-11 配当 31,270円(ヒモは14番人気）
3/29 中京 4R サラ系3歳未勝利 18頭立て 馬連 12-16 配当 27,260円(ヒモは11番人気）
やってみないとわからないが、3連複・3連単・馬単とかでもこのあぷりの威力を発揮しそう
■ 2015年メインレース66レースを馬連で１番人気から出目金が算出する数字 5点を買うだけで回収率が153％になる
投資額 66(2015年のメインレース数)×500(1点100円×5点) ＝ 33,000 円
的中 50,390 円 （詳細は添付画像を見てください）
50,390 / 33,000 * 100 = 回収率153％
馬鹿正直に５点買うことはないでしょうから 恐らく、人気どころをはずし３、４点買いするでしょう
そうすると、さらに回収率が180％を超えてきます （阪神大賞典まで）
http://125.photoup-f.info/up/0102473090/20150323-idvwnj4hkcb/4iysadqvt1ufo.jpg
■去年（2014年）の検証結果
175,710(的中) / 144,000(投資額288レース×500円) * 100 = 回収率122％
http://125.photoup-f.info/up/0102473090/20150323-idvwnj4hkcb/cnum2397zvoji.jpg
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 08:38:41.80 ID:Hv7ipwkN0.net
- そもそも一般の逃げ馬と違って、覚醒後はスピードが段違いだから結果的に大逃げする形だったしな。
宝塚も騎手が南井で4コーナーで溜めたから苦戦したと思ってる。
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 08:44:43.77 ID:I0FEtAizO.net
- サイレンススズカが強いとか遠い昔の思い出をおっさん達が話しを盛って美化してるだけです
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 09:22:03.48 ID:kMS1KJ+10.net
- >>123
20年前の馬のスレに来てわざわざこんなこと言うなんてよっぽど構って欲しいのか
それともボウヤは未だに話題に出るこの馬をリアルタイムで知らなくて悔しくてしょうがないのかな？
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 09:26:46.48 ID:8zJO//s50.net
- >>122
よく分かってるな
あんな急激にラップ落としたら走者は辛いだけだからな
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 09:33:12.96 ID:+BxTcmFw0.net
- 金鯱賞、中京じゃない競馬場で見てたけど4コーナ回ったとこで観客からどよめきと拍手が湧き上がってそのまま万雷の拍手のままゴール。あんな光景見たことなかった
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 09:35:47.39 ID:eCZKNZ8w0.net
- 宝塚記念の南井はよくケチつけられるが貯めたのは最後に急坂があるからだろ
中山記念で武もやった事じゃん
他レースみたいにぶっ飛ばしてたら坂を余裕でこなせたとは思えないわ
少なくとも乗ってた騎手はそう思ってたんだろうしな
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 09:39:34.89 ID:4TUTBujV0.net
- >>122
難しいよな。
宝塚だけ見れば、4角で待ったのはスズカにはきついしレースとしてはマイナスなんだけど。
その後の東京や距離伸ばすこと見れば、あのスズカが鞍上に従ってるのでプラス。
あれが出来るなら春天だって走れる。
それくらい気性面の進化が伺える・・・・
だからこそ、先が見たかった、それで神格化されるんだろう。
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 10:57:02.94 ID:k/Hgob+M0.net
- 大した相手に逃げてないのに、誰も付いてこれないと言われている馬。
付いて来たのはナムラキントウンとかランニングゲイルだったし。
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 11:03:41.30 ID:5HZGe4Vf0.net
- 武豊「ディープを相手にレースをするならサイレンススズカに乗る」
数々の名馬に騎乗してきた武豊がこう言うんだから、相当強かったんだろう
リアルタイムで見たかった
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 11:07:34.51 ID:V0Ebqib70.net
- まあ後ろから来れないディープになら勝てるんじゃないの？
直線に入る事にはもうどうにもならないほど差が付いてて
ディープが対戦してきた馬たちと違って直線スタミナ切れして歩き出す
みたいな事はないから次元の違いも見せられない
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 11:09:39.31 ID:V0Ebqib70.net
- 基本的にバテない馬同士なら前にいる馬が一番有利になる
逃げと追い込みでは追い込みは勝負にならない
追い込み馬が勝てる馬はスタミナ切れした馬にだけよ
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 11:17:39.75 ID:5OetGDHk0.net
- 体の限界も分からないほど頭のネジが吹っ飛んでる オルフェの比じゃない
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 11:25:14.80 ID:BkZmP59e0.net
- >>133
基本的に馬の交渉って能力高い低い以前にそいつが丈夫か丈夫じゃないかだけの話
アホがよく勘違いする傾向にあるのは
能力がたかすぎて故障したという発想
普通にしっかりした馬はそんなやわじゃない
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 11:54:51.94 ID:Hv7ipwkN0.net
- >>127
それもよくわかる。
その上でファンはそれでもスズカならなんとかなるんじゃないか
アンチはいつ脚が止まるのかを楽しんでたと思うよ。
だって脚質が大逃げの単勝1倍台なんて見てて面白すぎるよ。
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 12:07:10.69 ID:p959SzmL0.net
- 可能性という意味で無限の可能性を感じた馬だった。
ブルボンとスズカの故障は本当に残念。
ブルボンもスズカもJCで外国馬を蹴散らしてくれると思っていたから。
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 12:39:25.43 ID:d5rLQwTD0.net
- あと2、3戦できてたらなー
G1一勝ガー！
とか言われなくなったのに
毎日王冠は13万人きたけど、大半の客がスズカ目当てだからな
スズカがいなきゃあんなに集まらない
俺はいまでも最強だと思ってる
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 12:46:21.35 ID:d5rLQwTD0.net
- あと、強かったというより、魅せた馬
向こう正面でどよめきがいつもあがるし、カメラワークも「スズカ映す→すんげーグワーと後ろにズーム→やっと二番手の馬が映る」だったし
強い逃げ馬が出ると「スズカの再来か？！」とものさしにされるほどだが、やっぱりスズカにはなれねーんだよなあ
死ぬまでにもう一度出てきてほしい、スズカレベルの馬
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:08:42.30 ID:pp7KaLJ50.net
- サイレンススズカが予後不良になったときは、今後スズカ位強い馬は出てくると思うけど
スズカのような競馬を出来る馬は出てこないだろうなと思ったな
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:13:06.70 ID:WQiI4gcV0.net
- ハイペースで逃げてＧⅠを勝つのは難しいのはわかっているけど
強い逃げ馬が出てくるとついついサイレンススズカのようになってくれないかなと期待してしまう。
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:16:39.76 ID:V0Ebqib70.net
- >>133
オルフェは弱いから
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:17:14.40 ID:1pl6yBmk0.net
- 毎日王冠の５９キロの斤量背負って
５７キロという２キロ軽い斤量のエルコンドルを
馬なりで２馬身半の差を付けたのは圧巻のパフォーマンスです
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:17:36.63 ID:V0Ebqib70.net
- ディープでもオルフェになら毎回勝てる
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:26:24.71 ID:V0Ebqib70.net
- よくオルフェ聞くけど何の強いレースした事あんの？
弱い馬に圧勝するのは得意みたいだったけど強い馬がいるレースでは毎回負けてたよね？？
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:36:42.27 ID:ki/WNrqf0.net
- >>144
でも見て見たくね？
オルフェvsスズカ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:52:39.68 ID:fCAYiWFy0.net
- オルフェが弱いとか
ダビスタ脳満載ですな
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 13:59:55.95 ID:IH47Njs30.net
- スズカに勝とうと思ったら、ディープみたいに最後方にいちゃダメだ。
エルコンでも届かないんだから、番手で競馬出来なきゃ。
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 14:05:35.93 ID:0SR/jWss0.net
- オルフェよりはジャスタウェイとのレースの方が見たい
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 15:51:07.63 ID:xR3U10/x0.net
- ナリタブライアンなら毎日王冠のグラスワンダーみたいな早めまくりするだろうなあ
ブライアンの皐月賞見てると
互角かな
ディープだと1800mではスズカが勝つでしょうね
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 16:10:57.70 ID:V0Ebqib70.net
- >>145
オルフェは勝負根性がないから本当に故障しない限り1回も勝てないぞ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 17:26:28.58 ID:LoOLpbvp0.net
- >>144
ちゃんとレース見てたらどれが強いレースかぐらいわかるだろうに
わからんのなら見る目がないだけ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 17:46:18.36 ID:TW0z2tKN0.net
- >>144
それはディープにブーメランだろ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 17:59:48.24 ID:V0Ebqib70.net
- >>151
エルコンドルやアグネスタキオンと比較して強いと思った事は一度もない
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:04:59.74 ID:V0Ebqib70.net
- 比較の対象は現役馬とは限らないと言う事
日本馬のダートでもセクレタリアトと比較して勝負になる可能性があるのはクロフネだけ
他の日本馬では手も動かしてないセクレタリアトの影を踏む事もないこれも知ってるし
フランケルとトレヴを比べても・・・・神と虫ぐらいの差か？
そういうので比較するとオルフェは弱い
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:12:20.47 ID:W0z0Fmd20.net
- >>1 そんなに言うほど強くなかったよ。
死んだ後に盛られた強さ
毎日王冠で負かしたエルコンドルパサーと
グラスワンダーが後に活躍したおかげ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:12:57.11 ID:IH47Njs30.net
- お前の頭も弱そうだなw
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:23:48.44 ID:W0z0Fmd20.net
- >>156 泣くなよ(o；д；)o
ボクが泣いてもサイレンススズカはもう走らないし
強くもなれないよw
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:26:05.93 ID:znyqs+xV0.net
- アメリカの一流馬はみんなサイレンススズカみたいなレースなのよ
スローペース＆ヨーイドンのヌルい競馬ばかりだけしか見てない素人は
スピード＆スタミナの持続力というのを知らないんだろう
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:29:50.10 ID:mlgzBn3u0.net
- だからミホノブルボンの方が強いって
なんたって菊花賞2着だし
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 18:45:14.73 ID:LoOLpbvp0.net
- >>153
うん、無いならそれでいいんじゃない？
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:02:58.38 ID:oANRI6Y6O.net
- >>153
お前の見る目にどれだけの価値があるんだか。
特にタキオンとエルはピークのまま引退したからそう見えるだけだろ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:04:59.66 ID:YBMd4KSs0.net
- 対戦成績ジェニュインに...
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:07:49.52 ID:rGRvekgK0.net
- 速かった
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:25:13.18 ID:ki/WNrqf0.net
- でもさ…最近とんでもねー逃げ馬っているかね？
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:33:56.00 ID:4a61KROH0.net
- スマファル師匠
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:35:05.67 ID:ki/WNrqf0.net
- うーん…スマファル師匠か…
あとは？
ハクサンかね？
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:38:34.42 ID:WQiI4gcV0.net
- サイレンススズカが勝った宝塚記念を弱メンって言う人がいるけど
あの年の宝塚記念のファン投票１位から１０位で出てこなかったのは
５位のマチカネフクキタルと７位のタイキシャトルと９位のスペシャルウィークだけで
タイキシャトルは１６００ｍ超を走ったことのない完全なマイラーだったし
スペシャルウィークは日本ダービーを勝ったばかりで出てこなかったけど
怪我の影響で体調が良くなかったマチカネフクキタル以外の古馬の有力どころのほとんどが出てきた豪華メンバーだったのだから
あのメンバーを見て弱メンて言うのは明らかにリアルタイムでサイレンススズカを見ていない人だよね
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 19:55:53.44 ID:I1W6/ZXi0.net
- エイシンヒカリは今年上手く行けば、スズカみたいになるんじゃないかな
スズカだって、３歳の頃はエイシンみたいな負け方してたし
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 20:12:15.06 ID:WOZ9fvVu0.net
- >>151
強いレースは神戸新聞杯のみ
他はそんなに強いと思うレースしてない
ダービーも有馬もそこまで・・・ 大章典、凱旋門は勝ちレースですらない・・・
具体的に根拠を述べてくれ オルフェ基地ってニワカしかいないから説明出来る人間が殆ど居ないのよ・・・
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 20:33:06.17 ID:HYtvjNWK0.net
- 重賞で大差なんてもうずっと見てないよね
いつになったらスズカみたいな馬が出てくるんだろうな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 20:36:34.67 ID:qOG/GZ3J0.net
- >>170
エイシンヒカリいたじゃん
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 20:37:15.89 ID:IH47Njs30.net
- >>169
宝塚記念もかなり強かったろ？
どこから出てきたんだ？っていう差し脚だった。
スノーフェアリーばりの鮮やかさ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 20:38:47.13 ID:HYtvjNWK0.net
- >>171
大差でもないし重賞でもないじゃん
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 20:58:41.33 ID:LoOLpbvp0.net
- >>169
2011有馬
レースの展開・流れ・その中でのオルフェが刻んだラップや展開を見れば強いとしか思えない
はい、では逆に神戸新聞杯だけが強いと思う根拠とそれ以外は強い競馬してないと断言しちゃう根拠をお願いします
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 21:12:55.62 ID:V0Ebqib70.net
- >>161
収支も10年以上買っててプラスだけど
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 21:33:17.94 ID:WOZ9fvVu0.net
- >>174
2011有馬はトグロと0.1差で上がり最速ですらないんだよね・・・
強い内容だけど、特筆すべきではないかと
神戸新聞杯はスローの展開で中で上がり32秒台でちぎった脚、抜け出す速さ、
オルフェの全レースで一番スムーズで内容は完璧でしょ 文句ない
それ以外は宝塚、2012有馬、大阪杯、フォア賞２回しかない
２着に負けたレースは評価に値しない 所詮２着、
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 21:35:36.44 ID:kMS1KJ+10.net
- なんでこのスレでススズを完全に無視してオルフェの強さ議論が始まってるんですかね…
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 22:09:58.61 ID:LoOLpbvp0.net
- >>176
2011有馬を評価してない理由ってそんなカスみたいな理由なの？
話にすらならんわ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 22:12:55.38 ID:oXfnUgu6O.net
- F1界の音速の貴公子アイルトンセナがレース中の事故でこの世を去った日に
音速の快速馬サイレンススズカが誕生した。
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 22:26:52.31 ID:Ny3bZcUw0.net
- >>118
だよな 馬場パンパンで１枠１番１番人気
完全な公開タイムアタックムード
伝説見に行ってくるわって感覚ではディープの菊を超える異様な雰囲気だった
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 22:58:46.44 ID:oPl4jSxC0.net
- >>15
＞３歳時ダービー９着、マイルチャンピオンシップ１５着
強い逃げ馬がいるG1はダメ
とくに絡まれたら
キョウエイマーチのハイペースには、
ついていけなかった
(シャトルはらくらく追走)
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 22:59:33.13 ID:W0z0Fmd20.net
- >>179みたいな後で盛った糞話で武装された馬
日付変更線って知ってるか？
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 23:14:56.51 ID:1pl6yBmk0.net
- ＞＞１８１
何 本格化前の話をしているのだ
３歳時の全ての歯車が狂っていたスズカを出して評価しては駄目です
４歳時とは数段強さが違うのだよ 神戸で負けたフクキタルに大差圧勝しているだろ
宝塚でも エアグルーヴに勝っているだろ
故障があったから 毎日王冠がピークとなってしまったが
故障が無ければ 中距離ならばディープインパクトに匹敵レベルです
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 23:31:34.53 ID:8zJO//s50.net
- やはりサイレンススズカなんだよなぁ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 23:43:46.58 ID:50V8Guwr0.net
- 逆噴射しないツインターボって感じかな？
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/04(土) 23:58:12.07 ID:a9ZFVeIy0.net
- 自分の見立てではエアグルとヒシアマゾンが同じ力
右回りだと
アマゾンに圧勝したブライアン〉〉エアグルと接戦のスズカ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 00:06:27.47 ID:h78h73o20.net
- サイレンススズカは旧４歳時に無理にダービーや天皇賞に出さずに自己条件をもっと走らせていたら
本格化がもう少し早かったかもしれなかったんだよな
秋にしてもマイルＣＳに出たのも本当は当時は１８００ｍだった京阪杯に出る予定だったのが
香港国際カップに選出されたから京阪杯では間隔が短いという理由で使われたから
古馬ＧⅠを勝ちたかったらやはり重賞勝ちは必須なのだから
本当にサイレンススズカの旧４歳時は人の思惑で遠回りをしてしまったなと思うね
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 00:29:28.43 ID:DvpoYLW80.net
- そりゃ、ダービーに出す為に馬作りしてるんだから出すのは当然だよ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 00:31:34.86 ID:ItXLZono0.net
- >>187
後付け後付けで何言ってんのこのバカ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 00:34:03.87 ID:sMG25vhB0.net
- サイレンススズカはね、
幻だったんだよ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 00:46:55.90 ID:jrTq+qLN0.net
- >>185
ツインターボはスタート直後全力で走って逃げてるいわゆる大逃げって感じ
サイレンススズカはスピードの絶対値が違いすぎるがゆえにあっという間に後続を10馬身以上置き去りにしてしまう感じ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 00:48:59.94 ID:vekiyEPB0.net
- スズカにとってはマイペース
他馬にとってはオーバーペース
この違い
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 01:19:14.79 ID:XwdUqT9Q0.net
- サイレンススズカって頭基地外になった逃げてただけだろ？
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 01:36:37.16 ID:YS+82duK0.net
- サラブレッドの理想に最も近い馬
それゆえ調教師、騎手の評価が極めて高い
昔からよく言われることだが最強馬というのは逃げ馬以外にあり得ない
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 01:41:54.62 ID:O2zooeO30.net
- レース見ればどんだけ規格外なのかわかりそうなもんなのにな
なんでアンチはこの馬を認めないんだろうね
しかも決まって言う負け惜しみが「G１一勝ガー」
JCだって無事なら圧勝してるわ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 01:54:47.76 ID:8ba+kgUJ0.net
- いやいや、貴殿方のおっしゃる
"ナラ～"
"タラ～"
"レバ～"
の三大御題目には及びませんよw
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:02:27.72 ID:frgAwGtH0.net
- エルコンを圧倒出来る程度には強かったな
そのエルコンがJC勝てる位だから無事なら充分秋のグランドスラム達成は可能
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:07:22.16 ID:Nd+FHfUd0.net
- >>42 ジャイアント
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:07:24.58 ID:nqxcY0Xt0.net
- エルコンも規格外に強いバケモノだからな
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:30:54.48 ID:TO4OKGTs0.net
- >>183
とかいって3歳のエルコンとグラスに勝ったところは評価するのね
ススズファンは頭おかしい
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:35:23.81 ID:QkJjJ4y00.net
- 古馬の春に使いすぎ
１８００ｍならどこでもでてた
大物なのに小倉、中山とか
しぼってもよかった
疲労骨折だと思う
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:39:39.57 ID:nqxcY0Xt0.net
- 3歳のエルコンめっちゃくちゃ強いですやん
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:40:20.32 ID:ymtbCkvS0.net
- サニーブライアンのいるクラシックでは手も足も出なかったんだけどね
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:51:32.46 ID:TO4OKGTs0.net
- >>202
初の古馬戦初の休み明け初の芝1800と初物尽くしだからね
別にススズが弱いとは思ってないんだがススズの強さが毎日王冠を持ち出すのが違和感ある
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 02:53:41.57 ID:m35THsj20.net
- 全盛期なら歴代最強だと思うよ
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:11:24.48 ID:2PkmsZ5/0.net
- >>204
時計的な価値を考えたら毎日王冠になるだろ
斤量も背負ってたしな
エルコンはレースぶりが糞過ぎたね
GⅡにあれだけの大観衆が集まった意味も考えずに
勝負すかしやがった
骨折明けなのに真っ向から勝負しにいったグラスと比べたら
情けないったらありゃしない
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:23:47.84 ID:aK60rA/nO.net
- 毎日王冠で負けてれば秋天で故障しなかった
たらればだけどそう思う
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:25:21.55 ID:O2zooeO30.net
- >>196
節穴さんは帰ってください
レース見ても分かんねえのかなあ、あの強さが
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:28:43.56 ID:rdaOv5Q00.net
- >>207
どういうこと？w
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:29:26.73 ID:ly2Cg/hF0.net
- >>183
フクキタルの4歳は3歳時と数段弱さが違うだろ。(裂蹄・休み明けで弱体化)
ナムラホームズにすら負ける状態のフクキタルに勝ったから逆転したと言うのなら
ブリリアントロードは古馬になってスペシャルウィークに逆転したと言ってるのと同じ。(京都大賞典で先着)
サイレンススズカを過小評価する気はないが、何も知らないニワカがマチカネフクキタルを過小評価するのは我慢ならん。
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:34:42.73 ID:8ba+kgUJ0.net
- >>208 これ君だよねw
>>JCだって無事なら圧勝してるわ
お願いだから三大御題目の
"ナラタラレバ"無しで強さを表現してねw
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:38:33.75 ID:ly2Cg/hF0.net
- 所詮競馬は相対的な比較での評価。
オーシャンエイプスやラトルスネークを最強馬に見間違えそうになるのも相対的な差を絶対的なものと錯覚するから。
3歳時のマイルＣＳの敗因は鞍ズレによるものだったかもしれないが、
連勝が始まってからはキョウエイマーチクラスの馬とは一度も競り合ってないのも事実。
Ｇ１で同型の逃げ馬がいたらどうなっていたかは誰にもわからない。
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:40:38.32 ID:RhR5f7DY0.net
- スズカは弥生賞みてこいつは大物だと思ったな。
当時相当盛り上がってたから、同じ感覚の人は多かっただろうな。
まあ、そうやって消えていく馬も多いけどさ。
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:46:52.20 ID:rUEMFb3D0.net
- ツボにハマった時の逃げ馬は実力以上に強く見えるからね
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:50:08.99 ID:h78h73o20.net
- この前の優駿のアンケートでサイレンススズカは５位だったけど
１位から１２位まででＧⅠ１勝しかしてないのはサイレンススズカだけだし、
サイレンススズカの次にＧⅠ勝ちが少ないのでもエルコンドルパサーの３勝で
後はＧⅠ４勝以上している馬しかいないのだから
少なくともファンはサイレンススズカがＧⅠ１勝しかできないような馬ではなかったと思っているのは間違いない。
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:54:07.94 ID:J80qEV6Z0.net
- 強かった？って聞かれたら勿論強い馬
でもスズカ好きでも嫌いでも無い自分からは毎日王冠でエルグラには勝てたが
最強馬とかに名前が出ると流石に無理があるかなと
でもそれだけ当時から今に至るまで沢山のファンがいて唯一無二の存在なんだな
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:56:02.66 ID:rUEMFb3D0.net
- >>215
G1勝ちが多い=強いとは関係ないからね
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:57:04.94 ID:qHmFcBC90.net
- 途中で死んだからロマンあふれるけども、
中距離までの馬だろうな。
府中2400mであのスピードが持つとは思えん。
宝塚で、南井だったとはいえあんだけ縮められてたら
2400mは推して測るべし。
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 03:59:04.61 ID:rUEMFb3D0.net
- ジェンティルドンナとサイレンススズカが同じレースに20回出たら
サイレンススズカ20戦20勝
ジェンティルドンナ20戦0勝未勝利馬
みんな感じで勝ち数すら強さの判断にならないのが現実なんだよ
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:06:59.69 ID:rUEMFb3D0.net
- しかも優駿のアンケートに答えた人間の思考
ジェンティルドンナとサイレンススズカが同じレースに20回出たら
ジェンティルドンナ20戦0勝未勝利馬 ←なんだこの駄馬は弱すぎるwwww
ジェンティルドンナが現実のレースに出た
19戦10勝 GⅠ7勝した やっぱり強えええー
こんな人間がアンケートしてるから何の参考にもならない
これもそうなんだな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:12:01.71 ID:J80qEV6Z0.net
- なんでジェンティルなんだろうってのは良いとして
当時化け物と言われていたオルフェーヴルに3歳でしかも牝馬さらにJCって言う大舞台で勝利する馬ですよ
スズカのエルグラ勝利も凄いけどタラレバとは言え戦った事ない相手にそこまで言うのは余りに酷いかと
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:22:28.17 ID:rUEMFb3D0.net
- >>221
ジェンティルなら100％20連敗するから
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:22:32.88 ID:aAEe11jC0.net
- 強いのわかりきってんのに何でさっさと引退させなかったのかね
そんで殺しちゃって馬鹿かな
最初から武豊乗ってりゃあなーこれはステイゴールドにも思うけどさ
Ｇ１もっと早く獲れて引退できてりゃ何世代か多く産駒残せたんだから
もったいないね
こんだけ先のこと考えれないで馬生産してんだから
そら凱旋門勝てないわな
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:25:01.19 ID:TO4OKGTs0.net
- バンブーピノがいたら
ススズ20戦0勝
バンブーピノ20戦0勝
なんてことになってもおかしくないけどね
対戦相手や展開や馬場状態ってそれぞれだし必ずベストパフォーマンスできるわけじゃないから
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:27:41.69 ID:PkXjr7430.net
- 20回もレースしたらススズが故障するだろ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 04:31:48.09 ID:sXYMBWZo0.net
- ワイススズ基地、このスレは南井
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:00:44.92 ID:ylf1iWjp0.net
- まあ本格化後だろうがタイキシャトルと走ったら負けてただろうな
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:01:14.28 ID:+cY8Z1lv0.net
- サイレンススズカが凱旋門賞に出ていたら、文殊なんかは影も踏めなかった。
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:16:16.03 ID:ylf1iWjp0.net
- >>228
それは根拠が皆無
タイキシャトルとは実際に戦ってボロ負けしてるけど
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:24:29.41 ID:+cY8Z1lv0.net
- >>229
頭が弱い人かな？
本格化前の3歳時の成績は関係ない。
オルフェーヴルも最初から強かったわけではないのと同じ。
毎日王冠で文殊と接戦したエルコンをぶっちぎっているだろ。
さらに宝塚記念で現役トップクラスを全部負かしている。
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:31:56.62 ID:PkXjr7430.net
- 馬場も違うし輸送もあるし
なんでそんな自信をもって言えるのか理解不能だな
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:38:41.32 ID:wOTrMQRy0.net
- >>1
アフィカス死ねよ
糞みたいな煽りスレばかり建てやがってゴミが
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 07:38:58.58 ID:8ba+kgUJ0.net
- >> +cY8Z1lv0 www
エルコンドルパサーは毎日王冠から
翌年の秋まで成長なく凱旋門賞に挑んだのですね？
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 08:02:24.08 ID:RZZIt2500.net
- http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/sports/4244/1038555441/-100
12年前から
本格化したサイレンスならタイキでも･･･
タイキのスピードなら･･･
タイキはマイルまで･･･
という意見で割れてるな
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 08:03:58.67 ID:hLRe4Hau0.net
- 一番いい時期に死んだな JCで現実を知ったろうに
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 08:15:30.52 ID:ylf1iWjp0.net
- >>230
マイルCSの時はタイキシャトルも３歳だったんですけど…
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 08:22:29.42 ID:c4aVojtA0.net
- タイキシャトル？
マイネルラヴにちんちんにされた馬か。
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 08:28:25.96 ID:qNull0Jm0.net
- 天皇賞当日のクラフトマンシップの勝った5Rの1000m通過は1.00.8
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 08:56:10.91 ID:otnf9ZmU0.net
- >>232
ざんねん、オルフェとこのスレとブエナビスタのスレは俺個人が建てたものだ
どこにアフィが入る要素が？
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 09:17:54.72 ID:ylf1iWjp0.net
- >>237
スプリンターズS時のタイキシャトルの馬体重530kg（安田記念から＋20kg）
引退して種牡馬になったような状態で勝ち馬からアタマ、クビ差なんだからやっぱり大した馬だ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 09:32:40.45 ID:RR/NjPEC0.net
- >>235
ホント残念だよ
JCでエルをぶっ千切ってたらここまでくだらない論争は無かったはずなのに
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 09:41:37.72 ID:ItXLZono0.net
- 17年近く経つのに未だに美化して信仰し続けてる基地外ってすごいな。もう宗教やん
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 09:45:16.68 ID:OEwm65930.net
- セン馬にして販路でガリガリ鍛えて、アメリカ遠征してお薬沢山使ってＢＣ出て欲しかった。。
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 09:47:03.27 ID:tk/IH/PC0.net
- 大逃げだった事と死んだ事で美化されてる部分は多々あるわな
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:10:57.43 ID:O2zooeO30.net
- >>211
スズカが古馬になったレース見てこいカス
それでもわかんねーなら競馬語るな
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:30:55.45 ID:NfOQH5xX0.net
- JCに距離がもっとも近い宝塚での走りをみる限り、とてもJCで圧勝してたとは思えんのだが
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:32:37.94 ID:tk/IH/PC0.net
- JCは負けてたんじゃねえの？
５Fを58秒前後で入って2400ｍを押し切るのは不可能だと思う
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:38:18.57 ID:RR/NjPEC0.net
- >>247
まぁもうどうせ実現しないからどう考えても個人の妄想でしかないが、
勝つと思ってる人が一定数いるから未だにこんだけ語られるんだろうな
ちなみに俺も勝つと妄想してる側の人間だが
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:42:29.11 ID:A4NDHWtU0.net
- スズカは中盤緩める展開だと全敗
妄想の余地などまるでない
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:45:40.63 ID:nqxcY0Xt0.net
- サイレンススズカみたいな馬が20年たってもでてこないんだからしょうがないよな
これこそが強さの証明
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:51:44.05 ID:h78h73o20.net
- >>247
別に５８秒台で逃げる必要なんてない。
宝塚記念の内容が良かったのは右回りでは掛かりグセがあったにも関わらず
それまで５７秒台で逃げていた馬が５８秒台に落としても折り合いがついたことだから
サイレンススズカは走るたびに間違いなく成長していた。
サイレンススズカは左回りなら折り合いがスムーズだったから
２４００ｍなら５９秒台で逃げて折り合いをつければいいだけの話
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 10:55:40.65 ID:+LwYo8LD0.net
- 毎日王冠のグラスに勝ってグラスに勝ったとか騒ぐのは馬鹿げているが
エルコンには普通に勝っていた
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:04:36.71 ID:tk/IH/PC0.net
- >>251
そんな簡単に制御が効くなら死んだレースで57.8で入らないだろ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:10:20.25 ID:tk/IH/PC0.net
- てか死んだ秋天ももしあのまま走り切ってても中山記念みたいな逆噴射してたと思うけどな
あの馬場で57.8はさすがに速過ぎたわ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:11:37.96 ID:qFsFe/RiO.net
- 骨折しなかったら…
ステイゴールドが差し切っていた。もしくは普通にたれてた
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:14:11.64 ID:8ba+kgUJ0.net
- >>245
君がサイレンススズカのところにいきなよw
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:16:54.47 ID:SNaHLt8U0.net
- 強ければ自分の一番時計出せる走りすればこういう形がいいってのを体現した馬であるけど
スズカが大逃げになるのに対して逃げるけどある程度前でもいいってタイプもいるし単に「大逃げだからすごい」ってのはちょっと違う気がする
そういうの含めてものすごくロマンあった馬なのは確かだけどね
あと「スズカみたいな馬今でも出てこない」はちょっと違和感
確かに国内にはいないしこの意見は反論出ていいと思うけど自分は
海外馬でゴーストザッパー、ディスクリートキャット、フランケル（特にこの馬の英2000ギニーは衝撃だった）の3頭は
サイレンススズカみたいな「自分のスピードで競馬すれば負けない馬」と思ってすごく競馬見てて楽しみだった
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:17:29.78 ID:/bt+T8fY0.net
- 橋田ってあんまりきついローテ組まない印象あるけど
なぜサイレンススズカ相手にはずっときついローテ組ませたんだろうな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:23:07.02 ID:68bbrXAI0.net
- リアルで見ていたいや見てなかった
第3スロ期だったしな
いつかパンクするだろうという予感アリアリの馬だったしな
見る気がしなかったんだ禍々しさを予感させてな
そりゃこうなるわ陣営アホかと当時は思ったが、
あれだけ勝つとな今は寛容に他にやりようがなかったんだと思うか
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:24:25.12 ID:cbQvPdZH0.net
- >>256
タラレバ抜きで語れと言ってきておいて、タラレバ抜きで返されたらそれかよチンカスゴミクズ産業廃棄物が
タラレバ抜きで語ってみろカス
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:25:25.28 ID:A4NDHWtU0.net
- 予後不良＝橋田というくらい糞ローテの嵐だぞ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:37:57.65 ID:tag4tFKa0.net
- きついのは３歳秋だけだろ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:41:13.39 ID:V0tgRmO70.net
- GⅠ出走は
3歳上半期ダービーのみ
3歳下半期秋天、マイルCS（GⅠではないが香港遠征あり）
4歳上半期宝塚のみ
4歳下半期秋天（予定ではJC）
それほどハードローテってわけでもないな
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:42:59.08 ID:8ba+kgUJ0.net
- >>260 開催日は忙しいからw
夕方以降に語ってあげるよw
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 11:58:53.61 ID:tag4tFKa0.net
- 秋天で骨が無事だったとしても腱か靭帯のダメージでＪＣ回避だろ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 12:35:20.37 ID:Jwq026aL0.net
- >>255
あれだけの大差がついていたら多少垂れても追いつかんだろ、あの逃げを
後方から差し切ったら逆にその馬が故障しそうな気がする、菊花賞後の
ダンスインザダークみたいに
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 12:39:10.97 ID:nqxcY0Xt0.net
- 前は超ハイペースで58秒以下の決着は確実
後ろの集団はスローペースでオフサイドトラップの勝ち時計1.59.3程度だもん
追いつきようがないよｗ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 12:44:20.39 ID:eUfoqgi70.net
- (´･ω･｀) ID:tk/IH/PC0
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(･ω･｀) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 12:51:29.56 ID:toO+cdAt0.net
- 良く「死んだから美化された」みたいなこと言ってる人いるけど、そんな感じではなかったけどなぁ
あのワクワク感は半端なかったし、旧5歳秋に完成を迎えてさあこれからってとこでの故障だからね
何て言うかホント続きを見たかった馬だよ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:03:23.79 ID:KKrylGZO0.net
- 秋天のタラレバも金鯱賞と毎日王冠から来てるしな
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:12:57.67 ID:rUEMFb3D0.net
- タラレバ否定してる奴は馬を見ても馬の強さがわからない素人なんだから発言する必要ないよ
せめて強いか弱いかぐらい見てわかるようになってから書き込みしたほうが良いよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:19:04.33 ID:V0tgRmO70.net
- 秋天に関しては、未出走ならともかく実際に走ったレース結果が歴然とあるのだから
それを無視して王冠や金鯱を参考にタラレバいってりゃさすがになにいってんだ、となるのは仕方ない
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:21:10.09 ID:SthGhxQK0.net
- 本来なら大逃げになるようなペースでは逃げていないのに、
他が控え過ぎて大逃げになってた馬だな。
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:46:49.09 ID:cEZufAri0.net
- メジロパーマー・セイウンスカイ・キョウエイマーチ・ツインターボ・エイシンバーリン・アンブラスモア・
ローエングリン・ミホノブルボン・アイネスフウジン・ダイワスカーレット・マルゼンスキー・カブラヤオー・
サクラサエズリと戦ったら勝てるの？？
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:46:51.79 ID:aoa/KRymO.net
- 所詮格好すらつけられないG1掲示板5戦1回の雑魚
その1回もいまいち君とババァが相手の時のラキ珍
そんでもってエルとかに前座ごときで必死こいたせいで余力無く本番57秒4程度でポッキリｗｗｗ
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:49:32.54 ID:m35THsj20.net
- サイレンススズカは全盛期が強いのであってデビューからの全成績で語るエル基地とは話が合わないのは当たり前
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 13:50:09.37 ID:nqxcY0Xt0.net
- 強さを認めてくれないからタイトルを欲しがるんで
別にサイレンススズカならいらないよな
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:26:12.41 ID:rUEMFb3D0.net
- >>274
その中で負ける可能性があるとしたら
ミホノブルボン・ダイワスカーレット・マルゼンスキー
1998年の状態限定だけどw
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:32:54.18 ID:RR/NjPEC0.net
- ブルボンとマルゼンスキーはともかく、ダスカとか勝負にならないと思うんですけど
いやダスカは強い馬だと思うけど、さすがにススズ相手じゃ分が悪いでしょ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:32:59.18 ID:SNaHLt8U0.net
- 多分真のタイムトライアルになってブルボンスズカマルゼンスキーが抜ける展開になると予想
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:36:18.54 ID:rUEMFb3D0.net
- >>279
どのみち直線に入ったら末脚勝負になるわけだから
逃げててもちゃんとした差し馬並みの末脚を使える馬に限定した
着差にものを言わせて歩くだけの逃げ粘り馬は除外した結果
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:40:14.76 ID:A4NDHWtU0.net
- スズカはテンが遅いので歴代の強い逃げ馬が出てたら
逃げることすらままならんというウンコ馬だからｗ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:41:12.11 ID:pMBX4vQo0.net
- 「スピードの絶対値が違う」割には
キョウエイマーチにはついてけなかった
これが全て
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 14:57:23.78 ID:rUEMFb3D0.net
- >>283
それ1997年
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 15:21:32.47 ID:tk/IH/PC0.net
- そもそも絶対値は高くないだろ
速いラップを連続して刻んでもバテない心肺能力が高いタイプ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 15:57:32.21 ID:TY/McYHR0.net
- 転載
岡部幸雄は、古馬になってからのサイレンススズカを負かすために、鈴をつけに行く（＝逃げ馬のさらに前を行って、ペースを狂わせること）作戦をとることについて聞かれた際、
「そのためにはGIを勝てるスプリンターが必要で、そんな馬をそれだけのために中距離戦に出して惨敗させることはできないから、現実的には不可能」というコメントをしている。
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 16:24:55.21 ID:ylf1iWjp0.net
- >>286
キョウエイマーチが玉砕覚悟で競りかけたら終了ってことじゃん
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 17:10:18.93 ID:RR/NjPEC0.net
- >>287
いつキョウエイマーチが一流のスプリンターになったんですかね...
マイルCSのことを言ってるのなら「古馬になってから」って文字が読めないのかな？
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 17:45:25.93 ID:gyPguCq70.net
- >>127
金鯱賞 サイレンススズカ 牡5 58 武豊 1:57.8
宝塚記念 サイレンススズカ 牡5 58 南井克巳 2:11.9
インディアトロフィー ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:01.3
三木特別 ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:04.2
金鯱賞の日に行われたインディアトロフィーと宝塚記念の日に行われた三木特別の
両レースに出たロングシコウテイの2000ｍのタイム差は約3秒
サイレンススズカの金鯱賞のタイムを2200に換算するとして、ラスト1ハロンを12秒フラットと
すると、2:09.8
これに馬場差の3秒を加えると2:12.8
もちろんこんな単純な計算が成り立つわけはないのだけど、宝塚が行われた阪神競馬場は
ゴール前の急坂が有名だから実際には中京の2200より遥かに厳しいコース
少なくともこの計算からは宝塚が凡走どころか、スズカがさらにパワーアップしたと言っても
いいくらいのレースをしてることがわかるだろう
そして、グリーンベルトの影響がないと仮定すれば、これは歴代でも最強ではないが
十分上位レベルの勝ち方だとわかる
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 17:47:09.95 ID:SNaHLt8U0.net
- 南井「あえて一度ひきつけていいですか？」
そもそも同じ大逃げでも質が違うし僅差だの辛勝だの言われるけど
G1未勝利馬が1番人気で戦法バレバレで誰からも目標にされる中勝ったんだからいいじゃん？
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 19:22:36.06 ID:nqxcY0Xt0.net
- >>287
キョウエイマーチは中距離出たときにそんな玉砕逃げしないけど？
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 19:23:23.35 ID:cbQvPdZH0.net
- >>264
競馬終わったぞ、早く語れや
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 19:40:42.83 ID:8ba+kgUJ0.net
- >>292 語ってあげるよw
その前に知性を身に付けて欲しい。
私が"タラレバナラ"の三大御題目と評したのはこれだ。
195:04/05(日) 01:41 O2zooeO30
レース見ればどんだけ規格外なのかわかりそうなもんなのにな
なんでアンチはこの馬を認めないんだろうね
しかも決まって言う負け惜しみが「G１一勝ガー」
JCだって無事なら圧勝してるわ
無事"なら"と書いてあるが？
- 294 ：293 ◆VCIkoulLFs ：2015/04/05(日) 19:47:36.18 ID:8ba+kgUJ0.net
- 私は言葉遊びをするつもりはない。
競走成績以上の部分を"タラレバナラ"
の三大御題目で嵩上げするのを醜いと言っているんだよ。
サイレンススズカはJCに出走すらしていない。
勝ってた可能性は否定しないが、それは
サイレンススズカのJCに限った事ではない。
- 295 ：293 ◆VCIkoulLFs ：2015/04/05(日) 19:55:32.93 ID:8ba+kgUJ0.net
- さて、私もお願いしたいのだが、
>>195の根拠を主観論と願望以外で
説明してくれるかな？
"タラレバナラ"の三大御題目で
盛った可能性ではなく、
- 296 ：293 ◆VCIkoulLFs ：2015/04/05(日) 19:59:32.87 ID:8ba+kgUJ0.net
- すまない。途中で送信してしまったw
風呂に入ってくるからw
- 297 ：293 ◆VCIkoulLFs ：2015/04/05(日) 21:34:23.91 ID:8ba+kgUJ0.net
- いい湯だったw
260:04/05(日) 11:24 cbQvPdZH0
>>256
タラレバ抜きで語れと言ってきておいて、タラレバ抜きで返されたらそれかよチンカスゴミクズ産業廃棄物が
タラレバ抜きで語ってみろカス
さて？どこで"タラレバナラ"の三大御題目抜きで
語ってくれてるのかな？
アンカー打ってくれたまえw
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:36:01.52 ID:ly2Cg/hF0.net
- >>288
その言い訳は「古馬になって(本格化して)からキョウエイマーチクラスに競りかけられたけど負けなかった」
という事実があれば説得力が出るんだけど、実際は一度もなかったんだからどちらが正しいのかはわからない。
実は3歳のマイルＣＳは古馬と変わらない実力があって、鞍ズレがなくてもラストは失速してたのかもしれない。
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:44:37.43 ID:cbQvPdZH0.net
- >>296
いや、その前に
タラレバ抜きでお前がスズカを大したことないってのをまずは説明しろよゴミクズが
てめえの意見はなにものべず逃げまくりか？
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:47:00.41 ID:cbQvPdZH0.net
- >>297
はやくしろよゴミクズ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:48:22.55 ID:cbQvPdZH0.net
- >>297
こちらの質問に答えてから、お前がこちらに質問しろ
質問に質問で返すな低脳ドクズの意見なし
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:49:40.01 ID:cbQvPdZH0.net
- >>297
どうせ連投おつとか、必死(笑)とかいって逃げるんやろなあ
あ！お前さ、競争馬に生まれ変われよ！
いい逃げ足してるし！
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 22:06:46.92 ID:ylf1iWjp0.net
- だいたいマイルCSで負けたタイキシャトルもキョウエイマーチも同じ３歳だからな
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 22:19:38.46 ID:RR/NjPEC0.net
- >>303
それを言うならあなたの大好きなタイキシャトルもテンザンストームに負けてるんですが
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 22:22:04.54 ID:N1VXYwE60.net
- スズカがそこそこ強いのは認めるが最強て言うやつが居るのが理解できない
１回だけだよな？凄いパフォだったのは？
ジャスタウェイがドバイで引退してたらどう思う？
ジャスタウェイ最強だろ
- 306 ：矢野牧場 新ひだか町 静内 ◆NmOI5fNzI6 ：2015/04/05(日) 22:23:33.44 ID:tsJN+dwO0.net
- 惜しまれながら亡くなった馬の1頭であることは間違いない
夢を与えてくれた1頭
- 307 ：293 ◆VCIkoulLFs ：2015/04/05(日) 22:27:39.52 ID:8ba+kgUJ0.net
- 質問に質問？君のことだねw
私はサイレンススズカが大したことない！
とはレスした事がないが？
メンヘラ君の三大御題目が
醜いとは言っているが。
"タラ勝っていた"
"レバ勝っていた"
"ナラ勝っていた"
半島の民族病かな？
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 22:47:02.54 ID:gyPguCq70.net
- タラレバを言うスレだから別にいいと思うけど、普通に競争実績やパフォを分析して
JC勝てたとはとても思えない
秋天も歴史的圧勝なんて想像できない
あそこで故障したからこそ歴史的着差に見えるだけ
完走したら、まあメジロマックイーンくらいのパフォはできたかもしれないが
- 309 ：293 ◆VCIkoulLFs ：2015/04/05(日) 22:52:31.15 ID:8ba+kgUJ0.net
- 私はニート君と違い、
明日は仕事があるのでやすませてもらう。
狂信者に関わった事を深く自省するよw
彼らにとってサイレンススズカは
"タラレバナラ"の三大御題目で嵩上げするように
将軍様にでも教育されているのだろうw
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 23:26:19.60 ID:m35THsj20.net
- ススズ基地だけど馬房でのエピソードとか突然強くなったところとか見ると>>193の言う通りだと思う
リミッターが外れてるからどんな馬もかなわない 競走馬界のパワー系池沼
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 23:30:41.94 ID:Pdz3bzqC0.net
- 結局、勝ちだしてからは楽逃げしかしていないのは確かなんだよね
マイル～中距離で1000を57秒台で走れる強い馬はスズカの時代の少し前まではちょこちょこいた
そういう馬がいたとき勝ちきれたのかということだね
ダイタクヘリオスもネーハイシーザーもそれができたから
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 23:42:41.14 ID:ZVn3KWr60.net
- とりあえず2400はもたないな。こんな基地外に逃げたら足も折れるわ。
こんなのが美化されてはいけない。
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 23:53:16.77 ID:gyPguCq70.net
- 正直武の乗り方はあまり誉められたものではないと思う
特に秋天の大逃げは異常としか言いようがない光景だった
だからこそ伝説にはなったのだが、あれでよかったのかは検証する必要がある
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:00:56.33 ID:bHrsasAP0.net
- >>311
恐らく毎日王冠のことを言ってるのだと思うけど、
スターバレリーナが1.44.8で走れる馬場とエルコンが1.45.3かかる馬場を同列に考えているのかな？
まぁスターバレリーナがエルコンより強いと思ってるのなら言う事はないけどさ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:29:37.14 ID:1Brh4V3w0.net
- 1800のエルコンとグラスてダイタクヘリオスやプレクラスニー辺りにも負けるレベルだと思う
エルコンのマイルカップのパフォーマンスは歴代の勝ち馬と比べても大したことない
マイルであの程度だから、JC勝つまでエルコンはグラスの相手にならないと思ってたし
グラスの方も安田記念負けたり、毎日王冠でメイショウオウドウと接戦したり、こちらもマイラーとしては大したことない
グランプリ3連覇が物語るように、完全に中距離のパワータイプの馬
短距離の切れ味勝負は不向きで、朝日杯も見ればわかるが完全にスタミナが勝ったタイプの走りだった
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:32:27.92 ID:FMDsggrd0.net
- >>314
あの時期のスターバレリーナは強いよ
2走前の宮杯2着
3着 2走後 ジャパンカップ優勝馬
4着 前走 宝塚2着馬
5着 前年度 ダービー馬
エルコン休み明け
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:40:34.37 ID:FMDsggrd0.net
- >>314
>>315
グラスやエルコンはタイムレース向きじゃないのは確かだったろうな
グラスは朝日杯のタイムのイメージが強いからスピードタイプのような感があるけど、古馬になってから抜けたタイムって出してないんだよな
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:46:39.67 ID:1Brh4V3w0.net
- >>317
朝日杯の重戦車な走りは素軽いマイラーとは程遠い感じ
まあ、2着がマイネルラブという時点でマイル戦としてはレベルはあんまり高くない
ブライアンの朝日杯と同じで、確かに圧勝だけど基本的に早熟馬同士のレースだし
マイルのスペシャリストみたいなのも出てないから強い馬なら地力で勝てるレース
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:47:13.56 ID:+gDfGUw50.net
- >>307
気持ち悪いな君
友達いないんだろうなー
今日も2ちゃんに張り付いてたっぽいしニートか
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:50:25.51 ID:ve07kbmb0.net
- http://i.imgur.com/Ds0urOC.jpg
http://i.imgur.com/6dMMowt.jpg
http://i.imgur.com/hq4rk3P.jpg
http://i.imgur.com/oJ9jVMb.jpg
今見てもかっこいい馬だよな…
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 00:50:42.22 ID:bHrsasAP0.net
- >>316
スターバレリーナは確かに良い馬だがそれでエルコンより強いと？
スターバレリーナがご不満ならマイシンザンがエルコン以上のタイムで走れる馬場でも良いよ
あとエルコン休み明けと言うけど、エルコンは休み明けでもクロコルージュと差の無い馬だし、
何よりススズも休み明けで59kg背負ってるんですが
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:03:10.87 ID:FMDsggrd0.net
- >>321
タイムの話でしょ
スターバレリーナはエルコンより速いタイム出したからって全然、おかしくないレベルの馬だった
京阪杯、レコード決着のクビ差の
2着
セントウル、1400でスプリントG1
で2着3回の馬の2着
スピードはたけてた馬
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:14:59.19 ID:FMDsggrd0.net
- ちなみに
オペラオーとトップロード
馬の強さなら
オペラオー＞トップロード
の可能性が高いけど
速いタイムで走る能力なら
トップロード＞オペラオー
の可能性は高い
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:18:46.86 ID:bHrsasAP0.net
- >>322
だからタイムを語るために馬場差を考慮する必要があって、
その馬場差を検討するために馬の強さに言及してるんですが
もし額面通り受け取るなら、君の大好きなネーハイシーザーは府中2000でトーセンジョーダンに千切られることになるよ
百歩譲ってスターバレリーナについて引いたとて、マイシンザンについては？
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:33:37.61 ID:FMDsggrd0.net
- >>324
馬場差を考慮するのにスターバレリーナとエルコンのタイムを比較するのはおかしいよといってるだけ
着差や位置どりから毎日王冠での
結果の優劣だけなら
スターバレリーナ＞エルコン
もおかしくないよというだけ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:40:08.45 ID:bHrsasAP0.net
- >>325
じゃあどうやって馬場差を考慮するの？
それにさっきからスターバレリーナにこだわりがあるみたいだから、
マイシンザンについての見解を聞いてるんだけど
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:48:23.92 ID:+gDfGUw50.net
- 武がディープを倒すならスズカに乗るというくらいだし
岡部もG1クラスのスプリンターを捨てゴマにするしかないというくらいだし
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:53:05.81 ID:iZnJwuTk0.net
- マイシンザンはエルコンに近いくらい強かったよ。ダービー時、屈腱炎になる前ならね。
>>323
速いタイムで走る能力もオペの方が上だよ。
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 01:55:56.75 ID:iZnJwuTk0.net
- >>305
＞ジャスタウェイがドバイで引退してたらどう思う？
ジャスタウェイ最強だろ
到底足り得ない。ジャスタもスズカも、たった１度のパフォーマンスですら
最強には遠いよ。
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 02:03:34.77 ID:iZnJwuTk0.net
- >>327
宝塚の1000ｍ通過は前年の方が速いから、シーズグレイスでも十分だよ。
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 02:20:47.26 ID:WGTT+rsgO.net
- まあまあ皆様方、あまり熱くなられるな。
スズカは秋天で故障したから後の事は誰にもわからない。もしかしたら次のレースであっさり惨敗することもあったかもしれない。
ただひとつ言えることは、「これだけ(カメラを)引いてもまだ後ろが見えない！後続の各馬大丈夫なのか！？捕まえることができるのか！？」
こんな実況をさせる馬はそうそう見れねえよ・・。
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 02:53:01.93 ID:8WWCi0Jc0.net
- 実績から証明された実力として、最強馬戦線に放り込む奴はアホ
心の中でこっそりと最強はサイレンススズカって思っとく程度ならわかる
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 02:57:49.74 ID:FMDsggrd0.net
- 久し振りにオグリの安田みたが
スズカの毎日王冠にオグリでたら
あっさりオグリが勝ちそう
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 03:00:40.08 ID:FMDsggrd0.net
- >>326
そこまで大きな馬場差はないってことじゃないの
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 03:57:06.42 ID:e3XvslM+0.net
- 最強級
三冠馬級
強い二冠馬級←スズカの能力はここ、エルコン、ブルボンとかもここ
それで、スローペースが蔓延し始めたあの時代、本来なら大逃げになる筈のない
ペースで逃げていたスズカと、控え過ぎていた後ろの馬たちがいた。
金鯱賞、宝塚、毎日王冠とかは、大逃げになるようなペースではないの。
別に、特別なペースで走っていた馬ではない。
しかし、そのことを理解できない人たちが、20年近く経った今でも、スズカのことを
特別視しているの。
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 04:05:47.76 ID:e3XvslM+0.net
- 98年の宝塚、サイレンススズカの1000ｍ通過が58.6
97年の宝塚、シーズグレイスの1000ｍ通過が58.3
97年の宝塚って、別にシーズグレイスが大逃げしていた訳じゃないからね。
後続はピッタリ付いて行ってる。馬場差のせいでもないよ。
金鯱賞とか宝塚は、スズカが速かったのではなくて、後ろが遅すぎたせいで大逃げになって
いただけだからね。それを、スプリンターを用意しないとスズカを潰せないとか
三冠馬級でも付いてきたら潰れるとか、そんなことを20年近く経っても真に受けて
信じたままで言っている人たちがいる。
三冠馬級なら、スズカにピッタリついてきて、もしくはもっと前に行っても
スズカを潰して勝てるからね？
- 337 ：コーツィ国初代大統領 ◆Oamxnad08k ：2015/04/06(月) 04:06:55.25 ID:t624M2fT0.net
- 毎日王冠の馬場入り後にスタンドのラチ沿いダク踏むなんてジェンティルドンナやゴル氏、オルフェウスにできるかな？
- 338 ：コーツィ国初代大統領 ◆Oamxnad08k ：2015/04/06(月) 04:08:25.03 ID:t624M2fT0.net
- >>54
境勝太郎さんは天秋見て来年すごい馬になるってスーパー競馬で言ってたよ
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 06:48:32.59 ID:PZh27Nis0.net
- >>335-336
シーズグレイスがどうして出てくるのか意味不明。
シーズグレイスは宝塚記念何着だよ？
玉砕逃げと勝つための逃げの違いがわからないバカ乙。
金鯱賞は1000m通過58.1
2000mのレースでこれが速くないとか？？
おまえのいう速いは、アイビスサマーダッシュで逃げ馬が出すような55秒台じゃないと遅いってか？
上の方でスターバレリーナを挙げているバカもいて笑えるわ。
>>333
まるで根拠がないな。
だいたい、このスレで暴れているのは、エルコン厨だから。
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 06:54:40.48 ID:Wq7vkQDJ0.net
- 金鯱賞とか毎日王冠もさすがに垂れるだろうという
油断があってのことだろうし大逃げするのが分かってれば
案外普通に他の馬でも勝てそう
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:02:54.22 ID:1Brh4V3w0.net
- 関係者のコメントなんて参考意見程度なんで、根拠として挙げてる人は頭悪いと思う
調教師なんて自厩舎の馬の能力すら正確には把握できてないからな
じゃなきゃ、二頭出しは人気薄を買えなんて格言が生まれたりしないｗ
また記者の予想は関係者の取材を基にしてるが、それほど当たるわけでもないし
陸上選手だと同じ条件で練習してタイム測ったりできるから能力を比べやすいが
馬だと追い切りのタイムなんて当てにならないし、レースそのものも条件が色々過ぎて
比べにくから、実際の能力の強弱なんてなかなかわからないよ
結局調教師や騎手がどの馬が強いと言ったところで単なる感想でしかない
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:08:28.33 ID:mAI9LAGe0.net
- >>329
俺はジャスタウェイ最強と言いたいんじゃないよ
一度のパフォで最強とか言うならジャスタウェイも当てはまるだろて言いたかっただけ
わかってレスしたのならスマン
- 343 ：336：2015/04/06(月) 07:09:03.75 ID:HUEYxCrN0.net
- >>339
97宝塚はタイキブリザードでも翌年のスズカより速いよ。
タイキは１馬身半差の４着。
97のタイキブリザードはハイペースで、それで後半鈍って差されてるよ。
本来、もっと遅く走るべき。タイキは、スズカより３ランク下なのでね。
だけど、97は、馬群がスズカより速い逃げにピッタリ付いて行ってる。事実。
これは重要なこと。
>>335に書いてある通り、俺はスズカの能力は認めてるよ。
でも、
ラビットとして逃げに絡むだけなら、シーズグレイスでも可能。
そのペースに付いて行って、レースとして格好を付けるだけならタイキでも可能。
サイレンススズカ級の能力なら、あのペースで走るのは普通。適正なペース。
それより上の三冠馬級なら、>>336に書いてある通りのことができる。
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:09:46.05 ID:FWAEwzic0.net
- 上村じゃなかったら、もうちょっとマシ立っただろうな
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:17:39.04 ID:1Brh4V3w0.net
- サイレンススズカなんてラビット出さなくても強い馬なら差し切れるだろうに
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:17:54.49 ID:PZh27Nis0.net
- 今度はタイキブリザードを持ち出してきたよｗ
こいつ、面白すぎるw ID変えて必死だしｗ
タイキブリザードは宝塚記念で逃げてないし、そもそも逃げ馬でもないわけで。
三冠馬の逃げ馬なんて存在すらしていない。
三冠馬だろうが、七冠馬だろうが、無理なものは無理。
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:23:55.22 ID:1Brh4V3w0.net
- 実績的にはＧ1、1勝馬
しかもメンツは普通
せいぜい最強1800メートル馬の候補の１頭に過ぎん馬に
よくここまで熱くなれると感心してる
- 348 ：336：2015/04/06(月) 07:24:11.53 ID:HUEYxCrN0.net
- >>342
>>329も俺だけど、ジャスタのドバイのパフォーマンスは、最強級には足りない。
最強級（当然、日本馬でだよ）のパフォーマンスは、もっと上にある。
スズカと、ドバイのジャスタに共通しているのは、それぞれのレースの中で最も強いこの２頭が
全部出せるペースで走っていて、かつ、他の馬たちがペース配分をミスっていること。
他の馬のペース配分は置いておいても、スズカとジャスタっていう名馬クラスの馬が
自分の持久力を全て出せるペース配分で走っている。
だから、能力の差が、視覚的に表れ易くなっているの。要は、着差が大きくなるっていうこと。
歴代の日本馬の中で、それより上のパフォーマンスは、脚を余しているというか
本来なら着差は大きくなる筈がないっていうレースの中にある。
こちらは、視覚的に分かり難い。
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:24:33.84 ID:PZh27Nis0.net
- 2kg差あってもエルコンはスズカに負けたんだよ。
未来に語り継ぎたい名馬100でもスズカよりも下。
あきらめろ。
- 350 ：336：2015/04/06(月) 07:43:02.13 ID:HUEYxCrN0.net
- >>346
悪いね。パソコンの電源切るとⅠＤ変わってしまうんで。
言えるのは、三冠馬が逃げてないのは、スズカより格上だからだよ。
（ディープがあれだけ後ろからばかりだったのは、騎手が悪いせいもあるけれど）
三冠馬っていうのは、スズカより難しいことをやっている。（もちろん、スズカより強いから、難しいことができる）
三冠馬になるには、色んな距離、コースをこなして全部勝たないといけないから。
つまり、三冠馬たちの大部分のレースというのは、得意分野でないのにあれだけ強かったんだよ。
だから、三冠馬は別格なの。
三冠馬に毎レース得意なことだけやらせたら、当然、毎回スズカより凄くなる。
スズカみたいに、限定された自分の得意な距離で、毎回同じように走ればいいのならば
気性難に任せて好きに逃げさせても良い。でも、それだと、それしかできなくなる。
スズカは三冠馬になれないけれど、三冠馬はスズカ以上になれる。これが全て。
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:47:34.76 ID:PZh27Nis0.net
- >>347
ID真っ赤な奴が言うことじゃないだろう
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:55:46.96 ID:PbBEqRVu0.net
- >>347
G1を5勝したけど弱くてG2でぶっ飛んじゃう馬が現役でいるよね。
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 07:58:21.29 ID:+AWJIzDQ0.net
- プロの俺から見れば武豊なんかただの素人。
サイレントスズカも乗りこなせないゴミ。
おまけに破壊するし最低。
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 08:04:48.20 ID:87wFHVK30.net
- 最近の馬で例えると、シルポートに絡まれて最後はスーパーホーネットに差されてもおかしくない。
ま、そのレースを勝つのは別のＧ１馬だろうけど。
- 355 ：コーツィ国初代大統領 ◆Oamxnad08k ：2015/04/06(月) 08:22:23.14 ID:a7TCD4m40.net
- >>341
ドシロウトが何言ってんだwww
人気薄のくだりだって、レースをしてるんだから弱いほうが展開に恵まれて勝つときもあるんたよ
例えば同じくらいの仕上げでハルウララとディープが二頭で競馬してみな
絶対にディープが勝つから
でも他に馬が16頭いたらディープが負けるときもある
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 08:48:11.15 ID:dFwLG80Q0.net
- ジャスタやスズカはワンペースで走らせたら最強馬でしょ
オルフェディープみたいに、すべてのギアの性能が高いわけじゃないから
実際のレース行ったら確実に負け越すけど、タイムトライアル的なレースになれば劣るところはない
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 09:11:54.16 ID:o8wc31Ct0.net
- >>326
お前、マイシンザンのことなんて何にも知らないだろ。マイシンザンなめんなよ。
2回屈腱炎にかかって、2回目の復帰で1年ぶりのレースでレコード勝ちする馬だぞ。
良馬場の2000ならエルコンにも普通に勝てる実力の持ち主。
お前は「ＪＣ勝って凱旋門賞2着だからエルコンはどんな距離、条件でも負けないに決まってる」
という先入観で話してるから客観的な見方が出来ないんだよ。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 10:13:34.66 ID:lrpjIOv+0.net
- 早めに競り潰せばいいとか言うけど
リーディングトップの武豊が乗る断トツ１番人気でハイペースで逃げる馬を追っかけるのは
後続の馬に乗る騎手からしたら相当なプレッシャーだろうな
人気薄の馬が大逃げした時なら早めに差を詰めないと逃げ切られるかもしれないから
２、３番手の馬が追っかけないと批判されるけど
圧倒的１番人気が大逃げしている場合は早めに競りかけたら競りかけた馬の方が潰れて後ろの馬に有利になるのは目に見えているのだから
後方の人気馬が競りかけに行かなければ人気薄の先行馬達は動きたくないと思うのは当然のことだと思う。
実際に毎日王冠では後方を走っていた２番人気のグラスワンダーが早めに競りかけに来たけど
返り討ちに合って惨敗しているのだから誰だって貧乏くじは引きたくないわな
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 10:24:14.08 ID:o8wc31Ct0.net
- >>358
そういう駆け引きも含めての「強さ」なら最強かもしれない。
ただ、ここまで言われているのは「他にも同じことを出来たであろう馬は過去にもいたよ」ということであって
サイレンススズカみたいな真似は誰にも出来ない！スーパーホースだ！みたいな意見はちょっと大袈裟かなと。
キョウエイマーチの桜花賞なんかもかなり凄いよね。
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 11:14:30.29 ID:fEUoFG250.net
- >>336
三冠馬級ならスズカを潰してなおかつ勝てると言う根拠は？
タラレバやめろよ(笑)
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 11:15:22.38 ID:ebwx56JZ0.net
- 競馬最強国アメリカから唯一種牡馬オファーを受けた日本馬
史上最強馬アンケートの類では３～５位あたりが指定席
競馬ファンの評価も高いが、それ以上に生産者、騎手、調教師など現場の評価が極めて高い馬
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 11:27:13.24 ID:hcnw04sw0.net
- >>359
え？
スズカと同じ真似ができた馬がいねえから、エイシンヒカリみたいな馬が現れるとスズカの再来といわれるわけで
んで、はたしてスズカになれた馬がいたかね？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 11:50:36.95 ID:MxBWZ+7h0.net
- >>336
岡部が潰すのは不可能って言ってるんですよ？
トーシローが寝言ほざくな
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 11:57:57.35 ID:o8wc31Ct0.net
- シルポートがもうちょっと強くて適性距離長めだったら似た感じになったんだけど、シルポートでは絶対能力が足りないね。
だけど、2010年のマイラーズカップで
12.4 - 11.0 - 11.6 - 11.6 - 11.4 - 10.9 - 11.5 - 11.9
をやってるのを見るともう少し能力があればサイレンススズカになれる見込みはあった。
基本ホワイトマズルはペース上げて押し切る競馬が合ってるよね。
イングランディーレだってノーマークじゃなかったとしてもあの春天は圧勝してたと思う。
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 12:24:38.78 ID:o8wc31Ct0.net
- あとエピファネイアは最初から逃げ馬として育てていたらサイレンススズカ(もしくはタップダンスシチー)になれた可能性もあるけど、
周りが絶対そうさせなかっただろうね。
折り合いつけずに前に行かせるのは悪だという風潮があるから。
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 12:28:29.94 ID:+2Ui2Zse0.net
- >>363
岡部はあくまでもあの当時の話してるんじゃないの？
昔の馬含めての話してるんじゃないよ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 12:40:14.07 ID:F0zwCK160.net
- ひとついえるのは、とにかくワクワクした馬
>>336
三冠馬級じゃなきゃついていけず、潰すこともできないとか、相当な賛辞だなとふとおもった
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 12:49:34.58 ID:+2Ui2Zse0.net
- >>339
オグリの安田
1000通過57.2を番手で追走
直線、気合い入れただけで完勝
府中改修まで破られなかったレコードのおまけ付き
2着ヤエノムテキは同年秋天の覇者
1分58秒2はレコード
ちなみに府中改修までのレコードは1分58秒と大差なし
これで根拠ないって
どれだけスズカを持ち上げたいの？
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 14:36:11.60 ID:xClVQvZP0.net
- 具体的数字あげられると「根拠がない(ｷﾘｯ」
根拠もなく妄想で「故障せず完走してたら秋天も圧勝してた」「JCも恐らく勝てた」なんてほざいてるのはどこのどなたですっけ(笑)
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 14:47:44.04 ID:fEUoFG250.net
- >>369
三冠馬レベルじゃないと潰せない馬が2200の宝塚を勝てたのに、ＪＣで距離の壁に泣くかね
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 14:53:55.23 ID:vrIMw3AI0.net
- １つだけ言えることはキチ骸の気持ち悪さはNO.1
エルグラ、ウオスカ、オペにナリブと
2ちゃんに多々いるキチ骸の中でも
ブッちぎりの危険度
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 16:03:57.13 ID:KCDP1Lv4O.net
- 上村が最後まで騎乗し続けていたらこんなに熱く語られることは無かっただろう
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 16:21:08.54 ID:JgxMVEmK0.net
- 馬房で左に旋回する癖があって、怪我しない様に普段は畳をぶら下げていたらしいが、これではスタミナが削られると厩務員が心配して、その畳を外してしまった
この直後のレースは大敗してしまった
いつものスズカでは無かったらしい
ストレスが溜まってしまったとか、あの時どうして外してしまったんだろうと、その厩務員が今でも後悔してると話してた
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 16:41:43.37 ID:xClVQvZP0.net
- >>370
距離実績が無い以上、泣く可能性が高いと言わざるを得ない。あくまで可能性だけどな
2200を勝ったんだから2400ぐらいいけるはずなんてのは願望であり希望的観測でしかない。それにたった1ハロンだけど阪神2200と東京2400って全く違うぞ
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 17:16:41.80 ID:jEm5pFvp0.net
- >>42や>>111は９８年の馬場と改修後の０３年とエクイターフ導入後の１１年の馬場の違いとかわからないんだろうか？
タイム出やすい順で１１年＞０３年＞＞９８年くらい違うのに
これはペースの違いでタイム差の出にくい東京のマイルＧ１を見れば明らか
毎日王冠は近年の馬場で換算すると勝ちタイム前半１０００ｍ５６秒後半で上がりが３４秒前半で１分４３秒前半の勝ちタイムだから
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 17:41:53.99 ID:lrpjIOv+0.net
- >>374
そんなこと言ったら、ＪＣ前はエルコンドルパサーは１８００ｍまでしか経験が無く
勝ったのはダートの１８００ｍが最長距離だったから距離が長いと散々言われていて
そのせいでスペシャルウィーク、エアグルーヴに次ぐ３番人気だったが圧勝して
某アナウンサーにこの馬をマイラーだと言ったのはどこのどいつだなんてセリフを言わせていたけどな
結局、規格外の馬というは常識で考えたらダメなんだろうな
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 17:53:42.21 ID:fEUoFG250.net
- >>374
府中の2400って、そこまでタフじゃなくてもいけるんじゃないっけ？
阪神2200で勝てて、府中の2400が長い無理って馬って記憶にないくらいなんだよ
データ的にも阪神2200を勝てて府中の2400はもたなかった馬はいないんじゃね？
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 17:57:21.73 ID:6zuWkyq50.net
- >>374
ミホノブルボン
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:04:26.73 ID:fEUoFG250.net
- >>376
距離不安もありながらＪＣ三番人気になるほどの馬相手に
59キロ背負って単勝1.2倍の支持率集めてしかも勝ったんだなスズカは
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:09:13.37 ID:xSCUyEkY0.net
- サイレンススズカは本当に強かったと思うよ
ディープとかオルフェとかと比較されても違和感ないくらい強かったです
1番強いというのは好みですけどね
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:15:53.93 ID:QJ3WumD40.net
- ユタカはサイレンススズカに関して間違いなく2400もいけるって言ってるよ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:27:22.41 ID:SMZ4V9to0.net
- >>377
今の2400と違って昔は坂スタートだからキツイ
阪神芝2200は下りスタートだから全然違う
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:35:35.08 ID:FChIfeeK0.net
- >>377
今の府中と改修までの府中は別物ぐらい違う
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:38:29.52 ID:FChIfeeK0.net
- >>381
ここでいういけるは、ホーリックスのジャパンカップでのイブンベイ以上のラップが刻めて勝つということだよね
できるイメージがわかないな
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 18:50:30.17 ID:xClVQvZP0.net
- >>376
三宅が勝手に実況の中で言っただけのセリフに何の価値があるんだ？
規格外規格外てスズカを持ち上げるのはどうぞご自由にだけど、距離実績残してないのは不変の事実なんだから根拠もないし説得力にも欠けるよ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:03:51.37 ID:HToVZrYw0.net
- >>381 それが一番信用できない。
だって、そいつ昨日「負けてはいけない馬です」
ったコロッと負けてたじゃん
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:29:53.90 ID:Au9F4XFr0.net
- >>381
距離持つのと勝てるのとは別の話
宝塚終わった時点での武の評価は、エアグル＞スズカ
宝塚のレース後、グリーンベルトに尋常じゃないくらい怒ってたのは有名な話
確かこの武の抗議が実ってグリーンベルトがなくなったんじゃないかな？
ところで、武はJCにスペ、グル、スズとお手馬がいたわけだけど、最終的にはどれに乗るつもりだったのだろうか？
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:33:56.43 ID:IeBAb+9G0.net
- >>387
違う。
武がグリーンベルトに執拗に抗議したのは、スペで負けた皐月賞だ。
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:35:17.26 ID:HToVZrYw0.net
- >>388 菊花賞じゃね？
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:41:32.20 ID:fEUoFG250.net
- >>387
そこはさすがにスズカじゃないかな！
俺ならスズカ選ぶよ
スズカが故障した秋天、まあタラレバになるが故障しなかったら勝ってたとおもう？
俺は楽勝してたとおもう
あの差はさすがに後方届かんやろ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:44:56.03 ID:QM2C48OsO.net
- 必要以上に飛ばした武豊が殺した
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:46:07.12 ID:IeBAb+9G0.net
- 返す返すも宝塚のススズのラップは凄い。
＞12.7-10.8-11.1-12.1-11.9-12.1-12.5-12.4-12.8-11.2-12.3(前半5F58.6-後半5F61.2)
上がり3Fの中の「12.8-11.2」の部分が。
普通、上がり3F内のラップ推移で1.5秒以上もの急加速をするケースは、前半の1000が60秒をオーバーするような
いわゆる「スローのよーいどん」レースに良く見られる傾向であって、自ら58.6のペースで逃げて
上がり3F内でこの瞬発力を発揮している馬など少なくとも俺は見たことがない。
G1の中距離レースにおいて、このススズの宝塚に近いラップを叩き出した馬がもしも他にいたならば提示してもらいたいものである。
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 19:59:31.76 ID:6/PHEaZk0.net
- GⅠ成績【1-0-0-4】
勝率.200
連対率.200
掲示板率.200
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:16:57.26 ID:lrpjIOv+0.net
- >>385
距離実績と言っても２４００ｍを走ったのは本格化前で無理に抑えようとして
掛かりまくっていたダービーだけしかないけどね
あのダービーにしてもレース半ばまで折り合いを欠いた状態で６馬身半差の９着なら
そんなに負けているわけじゃないし折り合いが付けば２４００ｍも問題ないように見えたが
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:22:50.05 ID:Au9F4XFr0.net
- >>394
で、それが距離実績あるってことになるのか？ｗ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:22:58.46 ID:6/PHEaZk0.net
- 1600mは短いだの2400mは短いだの結局ごく限られた条件でしか能力を発揮できないだけじゃん
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:23:55.63 ID:hkUKrkpw0.net
- 昔は好きだったし応援してたが信者があまりに気持ち悪いのでアンチになった。
2000m前後だね
>>394
宝塚記念でさえアップアップだろ？
宝塚は例年面子がそろわないのにあのざま、2200であれなのに2400Mは無理。
それからススズが出たダービー見たがサニーブライアンの行き脚の速さが凄過ぎてどの道鼻を切れないだろな。
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:28:52.94 ID:Au9F4XFr0.net
- >>397
信者の理屈だとどの馬でも最強になり得るからなw
宝塚は力出しきれてない
毎日王冠でグラスとエルコンとの力づけが済んだから、JCや有馬も勝てる
天皇賞は途中まで凄い差だからそのまま圧勝する
関係者が最強と言ってるから最強（他にも絶賛された馬何頭もいるだろｗ）
確かに気持ち悪いわｗ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:31:17.21 ID:jEm5pFvp0.net
- >>397
あの時点ではサニーブライアン以下の馬だったが、あの程度のラップならハナにはたてるだろ
右回りの２２００よりは左回りの２４００の方が良いと陣営は見てたみたいだがな
エルコンエルコンに勝てたかとなると話は別だが
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:38:19.66 ID:lrpjIOv+0.net
- >>397
あの年の宝塚記念はマチカネフクキタル以外の現役古馬のトップクラスが出ていたけど
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:38:21.62 ID:hkUKrkpw0.net
- >>399
無理だろね、何故なら競り合わずに先頭に立ってたからね。
競り合ってたらもっと早かった。
それから、ススズさんの上がり3Fの最高は35秒1だろ？
これはダービーでサニブが出した時計と同じ。
即ちサニブに勝てない。
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:39:11.77 ID:3V2kI4KH0.net
- サイレンススズカみたいに他とは違う特殊なラップ刻む馬は実際走ってみなきゃ分からないってのが本当の所だろ
少なくともサウスポーなのは分かるから右回りの2200よりかは左回りの2400の方が条件は合うだろね
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:41:23.30 ID:Au9F4XFr0.net
- >>402
サイレンススズカに限らず走って見ないとわからないのが競馬だよ
じゃなきゃギャンブルにならないじゃんｗ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:41:45.59 ID:xClVQvZP0.net
- >>394
だーかーらータラレバで妄想垂れ流すだけなら1人でやっててって言ってるのわからない？6馬身差の9着ってサラッと言ってるけど、それがどんだけの差なのか理解した上で言ってる？
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:46:35.72 ID:Au9F4XFr0.net
- サイレンススズカの信者が一番性質悪い
都合の悪い現実はなかったことにして、都合の良い現実だけ取り出して
さらにそれを普遍化してやってもいないことをできたと言い張る
まあ、可能性は否定しないから妄想するのは勝手だけど、せめて
自分が言ってることが妄想であり願望であるということくらいは自覚して欲しいものだ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:47:37.26 ID:jEm5pFvp0.net
- >>401
マイルＣＳ見た限りテンだけならキョウエイマーチとそんなに変わらなかったぞ（河内が抑えて２番手だったが）
あと３歳春の時点ではサニーブライアンに勝てるわけないが、古馬のスズカなら２４００ｍでもサニブよりは上だろ
サニブが宝塚勝てるか微妙だし
ダービーの３５秒１にしても１０００ｍ１分１秒５のペースでのものだし
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:48:22.86 ID:3V2kI4KH0.net
- >>403
特殊なラップ刻む馬なら尚更予想するのは難しい、そういう話だよ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:48:47.16 ID:lrpjIOv+0.net
- >>404
１９８４年にＪＣを勝ったカツラギエースは１９８３年のダービーでミスターシービーに
７馬身差の６着に負けているのだからおかしくはないけど
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:50:09.20 ID:hkUKrkpw0.net
- >>406
サニーブライアンも血統的には晩成なんだけどな。
スイフトスワローの血なんだから。
ススズ信者はススズだけが成長すると思ってるのか？
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:54:09.40 ID:Au9F4XFr0.net
- >>409
アンチだけど、それはやってみないとわからないよ
宝塚でジャスティスに勝ってるんだし
ただ、科学的に確定してるのは、宝塚がグリーンベルトのおかげで
サイレンススズカがかなり得したってこと
これは誰にも否定できない科学的事実なんだけど、信者はこれすら
難癖つけるから手におえないｗ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:55:44.86 ID:jEm5pFvp0.net
- >>409
サニブがあの時点からどれくらい成長したかも未知数だしな
同じＢＴのジャスティス、ノーリーズン、ヴィクトリーみたいに早く終わる可能性もあるし
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:56:29.93 ID:IeBAb+9G0.net
- >>397
>それからススズが出たダービー見たがサニーブライアンの行き脚の速さが凄過ぎてどの道鼻を切れないだろな。
1000m通過が61秒5。
例年の普通のラップだ。
スタート後の3ハロンも36秒0。全然速くない。
おまえ、ラップすら見てないだろ。
>宝塚は例年面子がそろわないのにあのざま
お前の言う面子とは何か？
古馬一線級は上にもあるようにフクキタル以外は出ていた。
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 20:59:51.87 ID:KGo7StgH0.net
- エルスペオペグラスじゃこんなに盛り上がらない
そういうことだよ
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:02:28.28 ID:hkUKrkpw0.net
- >>412
誰がラップの話をしているんだ？
やっぱ信者は馬鹿だな、行き脚の速さの事を言ってるんだけど？
出遅れ気味に出てるのにススズより行ける脚を持ってる、あれだけサニブが出遅れてるならそのまま先頭に立てば良かっただけ。
そりゃあ、単騎逃げに持ち込めたのだからある程度ペースを落とすだろ？
宝塚のススズさんも南井さんが引き付けてもいいですかと一息入れている。
あれがなければ差されてただろ
それからマーベラスが最強クラスねぇ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:03:22.41 ID:Au9F4XFr0.net
- レース中に骨折したのはかわいそうだったが、信者にとってはよかったねとしか言いようがない
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:11:04.41 ID:IeBAb+9G0.net
- >>414
馬鹿に馬鹿とは言われたくないもんだ。
スタート後の3ハロンが36秒0と書いただろ。
ちなみに去年のダービーがスタート後の3ハロンが34秒9、一昨年が35秒0だ。
サニーブライアンのダービーは高速化された現在の馬場よりも遅かったんだ。
この間抜け。
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:13:46.87 ID:SMZ4V9to0.net
- だから当時は登り坂スタートだと言ってるだろｗ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:18:44.29 ID:IeBAb+9G0.net
- 1996ダービー スタート後の3ハロン、35秒5
1998ダービー スタート後の3ハロン、35秒7
そもそも、サニブが出遅れ気味に見える時点で目がおかしいから。
普通に出ているぞ。
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:21:19.70 ID:b5J2+4Uh0.net
- 20年近く経つのにいまだにこれだけファンアンチ含めて盛り上がれるのが何よりの強さのあかしだと思うｗ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 21:30:42.58 ID:PbBEqRVu0.net
- エル厨とグラス厨は悔しくて仕方ないらしいねw
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 23:36:25.43 ID:uPdI2dnm0.net
- ステイヤーのゴールドシップと比べるのもおかしいと思うが、
1500mの世界記録保持者と10000mの世界記録保持者が、5000m競走でガチバトルしたような感じで対決。
この場合、2200mでゴールドシップとサイレンススズカが対決したら、最大で何馬身差がつくかな？
で、ゴールドシップの鈍足で掛かりにくいけど一度入ったら
重戦車みたいにどこまでも止まらない無尽蔵なスタミナとパワーで
サイレンススズカに届くかな？
ミッキーアイルスゲーとか、ロードカナロアすげーとか素人なりに思ってたけど、
YouTubeの動画でサイレンススズカの2000mの最初の1000mが57秒台とか
見てて、
異次元の世界だと思ったな。
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 23:49:37.94 ID:lrpjIOv+0.net
- >>414
ダービーの時は調教師から逃げないで番手から競馬をしてくれと指示されてた。
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 23:55:08.71 ID:e+Ig8SCu0.net
- 休養から復帰後は暴走ぎみに逃げてたから、2400はもたなかったと思うな。せめて1000を59秒5位なら可能性あるけど、間違いなく押さえれても58秒半ばにはなっただろうし。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 23:55:50.62 ID:7ylpuzGE0.net
- バレンタインSが一番記憶に残ってる
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 23:59:54.49 ID:6/PHEaZk0.net
- 1600だとキョウエイマーチ以下
2400だとサニーブライアン以下
1800-2000でしか強くないので使いにくい
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:03:06.58 ID:MhyGGvK90.net
- >>413
強すぎても弱すぎてもここまで盛り上がれない
スズカはその丁度いい部分にいるんだよな
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:04:46.71 ID:vWZURhVS0.net
- 強い弱いじゃなくて、答えが出る前に死んじゃったの違いだよ
結論出ないから盛り上がる
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:05:30.64 ID:hFPUcMjm0.net
- 宝塚は最後足止まってるやん
左回りの2000がベストだよ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:10:08.18 ID:2J6FczQq0.net
- キチゲー御用達馬
タラレバ標準装備
オプション本格化以降は
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:26:21.07 ID:344BSlwXO.net
- 宝塚は南井に乗り代わりでかなり下手に乗たからな
勝ったけど調教師も激怒しとったわ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:27:51.05 ID:gRZ3+YnL0.net
- フクキタルが無事だったらなあ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:41:19.11 ID:WRHc0OQb0.net
- 1800-2000限定なら史上最強の可能性があるといったレベル
トウカイトリックが3600-限定なら史上最強の可能性があるというのと同じでそんなに価値があることじゃない
いろんな条件で強い競馬ができるほうが価値があるに決まってる（だからクラシック三冠に価値があるわけで）
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:46:54.04 ID:WXVvqhdS0.net
- 本格化前は無かった事
負かした相手の状態は無視
なぜか歴代最強クラスにしたがる
なんかローレルと似てるな
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:49:34.10 ID:MhyGGvK90.net
- 宝塚はグリーンベルトもあり、他の逃げ馬不在、本命エアは直線で不利受けてのブレーキで逃げ馬にとってはボーナスステージみたいなレースだったからなあ
あれツインターボでも勝てたろ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 00:59:37.40 ID:zpgzB53M0.net
- >>408
だから？スズカの話してるのにシービーやカツラギが何の関係あんの？
理解出来てないバカはもう黙って脳内だけで妄想しとけよ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:10:16.83 ID:MhyGGvK90.net
- >>404
そういった前例があるんだから、3歳ダービーだけで能力を決めつけるなって事だろ
6馬身差9着じゃ逆転不可能→カツラギは挽回した→そんなの関係ない
これはどう考えても子供がダダこねてるようなもの
別にスズカは過剰に評価する気はサラサラないが、かといって無茶苦茶な理屈で貶すのもおかしいだろ
アドマイヤムーンも逃げ馬じゃないが、ダービー惨敗したがJCを勝ってる
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:11:07.69 ID:MhyGGvK90.net
- >>436は>>435へね
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:12:04.08 ID:XbQPFceM0.net
- そんなに怒ると血圧あがっちゃうよ。
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:12:18.31 ID:W8lBfkZd0.net
- >>435
ダービーで６馬身程度負けても距離適性はないと言えないということをカツラギエースが教えてくれていると言うことなんだけど
そんなこともわからないのかねえ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:19:45.99 ID:2J6FczQq0.net
- 普通の競馬ファン＝桜花賞の話題
2ちゃんの他馬キチ＝勝ったレースをTueee!
スズキチ＝タラ勝っていた！ｷﾘｯ！レバ勝っていた！ｷﾘｯ！
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:26:47.50 ID:W8lBfkZd0.net
- ちなみに>>436さんが言ったアドマイヤムーンとカツラギエースに共通しているいるのが
宝塚記念の勝ち馬というところ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 01:29:23.30 ID:VGyNutff0.net
- >>434
ツインターボでもって・・・
感情的になりすぎてるだろ
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 02:17:51.45 ID:RwATPQm80.net
- ツインターボとサイレンススズカを客観的に比較するとサイレンススズカが強く見えるが、
もしツインターボとサイレンススズカが全部同じレースに出てたら
両方とも重賞勝ちゼロ勝になっていて比較は不可能になっていたかも
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 02:17:53.15 ID:AM5v8Ixj0.net
- そんなにタラレバ言ってるか？スズカファン
金鯱強かった！
毎日王冠でエルコングラスに圧勝！
とか、事実ばっか述べてると思うんだけど？
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 02:49:01.04 ID:2J6FczQq0.net
- 最初からROMってみなよ
JCや凱旋門賞まで勝ってんだぜ
タラレバで 笑
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:13:50.48 ID:SVJgiJwC0.net
- wikiより
勝ったオフサイドトラップの時計（1分59秒3）に関して後に武豊は、
「サイレンスがそんなに早くバテる訳ない。やっぱり千切っていた。」というコメントを残した。
また、そのときスーパー競馬で解説をしていた大川慶次郎も無事に走り切れていたならば8、9馬身は前で走っていたと解説し、
同時に「これだから競馬には絶対がない」と語った。
武はサイレンススズカに対して「本当にこんな馬がいるんだ」という馬に初めて出会ったとインタビューで語っている。
「この馬ならG1馬相手にものすごい勝ち方ができると思っていたのに、その夢が一瞬にして消えてしまった」と答えている。
また、Number誌上では「あんなことになっていなかったらなぁ、って今（2007年現在）でも不意に思い出すときがあります。
天皇賞は間違いなく勝っていただろうとか、その後のジャパンカップとか、ブリーダーズカップにも行っていたかとか。
もし（サイレンススズカが）いたら、きっと凄い仔を出していただろうな、って」と述べている。
距離についての議論はさまざまであるが、武は仮に天皇賞（春）でも道中3秒差をつける逃げを展開できれば勝てるはず、
というコメントを残している
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:35:10.51 ID:86yDV20/0.net
- こんな馬出てこないだろ。。と思ってたらマジで15年出てきてない
何年経ったら出てくるのだろう
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:36:53.05 ID:gs4dC+3F0.net
- ユタカはサイレンススズカの話を振ると不機嫌になる
なぜなのか
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:47:25.90 ID:/jBQ3RfI0.net
- >>446
1分59秒3だから勝てた
というかあのメンバーぐらいは勝たないとな
勝っていたとしても1分58秒中盤の
普通の勝ち時計だったかもね
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:52:44.27 ID:xyfYbAB80.net
- インパクトはあるから強いように見えるけど実際は微妙
宝塚はステゴ相手に少しの差だけど3着に来た翌年グラスが10馬身差付けてるし
毎日王冠もエルに勝ってるけどエルって海外でも初戦負けてるところからすると休み明けダメなんじゃないの
凱旋門の方が相手、斤量ともに厳しい
しかもJCは7週先なのにきっちり仕上げるとJCには下降線に入る可能性があるし
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 04:20:45.11 ID:2J6FczQq0.net
- >>449 1.59.3 はスズカが故障して
直ぐ後ろのサイレントハンターが横向きに
なるような急ブレーキで回避、
そのサイレントハンターを避ける為に後続は
大きく迂回したからタイムロスはかなりある。
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 04:31:07.10 ID:rZ30VsT80.net
- あんな卓越したスピード馬が種牡馬になれなかったのが最も痛いよな
睾丸だけ冷凍保存して体外受精とかできなかったのかな
毛髪のDNAからクローンを作るとか無理かな
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 04:41:14.99 ID:eJPmg3o/0.net
- >>450
んなこと行ったらグラスワンダーなんぞメイショウオウドウと死闘繰り広げてるだろ
有り得ない弱さ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 05:07:48.71 ID:RwATPQm80.net
- >>448
自分が図に乗って大差逃げ切りを見せたくて頃したからでしょう
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 06:55:38.10 ID:kQefTugd0.net
- >>430
金鯱賞 サイレンススズカ 牡5 58 武豊 1:57.8
宝塚記念 サイレンススズカ 牡5 58 南井克巳 2:11.9
インディアトロフィー ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:01.3
三木特別 ロングシコウテイ 牡6 57 南井克巳 2:04.2
金鯱賞の日に行われたインディアトロフィーと宝塚記念の日に行われた三木特別の
両レースに出たロングシコウテイの2000ｍのタイム差は約3秒
サイレンススズカの金鯱賞のタイムを2200に換算するとして、ラスト1ハロンを12秒フラットと
すると、2:09.8
これに馬場差の3秒を加えると2:12.8
もちろんこんな単純な計算が成り立つわけはないのだけど、宝塚が行われた阪神競馬場は
ゴール前の急坂が有名だから実際には中京の2200より遥かに厳しいコース
少なくともこの計算からは宝塚が凡走どころか、スズカがさらにパワーアップしたと言っても
いいくらいのレースをしてることがわかるだろう
そして、グリーンベルトの影響がないと仮定すれば、これは歴代でも最強ではないが
十分上位レベルの勝ち方だとわかる
むしろ宝塚こそベストレース
そして南井は好騎乗だった
ただしインチキ馬場だがｗ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 06:57:54.34 ID:roVwsjoo0.net
- 本格化した、スズカとタイキシャトルの再戦が見たかった。
タイキシャトルが2000mこなせない理由は何もなかったからな。
タイキシャトルもサイレンススズカも負けるはずがないと思わせる馬だった。
当時の天皇賞が外国産馬が出れていたらなぁと思う。
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 07:03:46.19 ID:a2k4tJNA0.net
- 宝塚でメジロブライトの単５万円勝負したら、ゲート内で暴れて脚引っ掛けて
外枠発走で惨敗…
それが無くてもメジロがスズカに勝てたかどうかと聞かれたら多分無理だと思うよ
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 07:03:53.26 ID:kQefTugd0.net
- >>446
ただの関係者の感想で何の根拠にもならない
武は１番人気で負けたとき「勝てると思ったけどどうして止まったかわからない」ってよくコメントしてる
大川も素晴らしい評論家だが、別に全レース当ててるわけではない
おまけにスズカに関してはレース中の故障、ファンが多いなど悪く言えるわけがない状況が揃ってる
武に関しては自分が非難されてることもあり、スズカに関しては絶賛する以外コメントしようがない
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 07:42:12.40 ID:WRHc0OQb0.net
- ダービー（やや長い）→惨敗
天皇賞秋（適距離）→掲示板外
マイルCS（やや短い）→大惨敗
宝塚記念（ほぼ適距離）→辛勝
天皇賞秋（適距離）→完走できず
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 07:50:00.62 ID:roVwsjoo0.net
- なんだ、昨日の336かｗ
みんなに論破されてまた逃げるか？
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 09:09:28.70 ID:zpgzB53M0.net
- >>436
前例？自分に都合のいい事象(しかもレアケース)持ち出してるだけだよね？スズカとカツラギに何の因果関係が？
誰も逆転不可能なんて断定してないし、唯一走った2400戦で大差負けしててその後その距離では全く結果残してない事実があるのに「こなせるはず(ｷﾘｯ」なんて言ってる方がダダこねてるだろ。アホか
>>439
カツラギはスズカより15年ぐらい昔の馬なのに「カツラギが教えてくれてる」なんてホント都合の良いトンデモ理論ですね
スズカは2400以上で結果を残してない。残せてない。これが事実であり現実なんだけどまだ目を背けて妄想に浸るなら勝手にやってろって事だよ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 09:17:16.03 ID:W8lBfkZd0.net
- >>461
君、データ予想って知ってる？
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 09:22:34.73 ID:T4lW1/uK0.net
- >>458
それでもド素人のお前の意見よりは武や大川の方が説得力あるよ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 09:56:22.02 ID:GV6wkiwA0.net
- >>453
その有り得ない弱さのグラスワンダーが比較対象にされるんだから
スズカもその程度ってことでしょ
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:01:23.56 ID:qn8dq/9w0.net
- >>462
データ予想って15年前のレース結果から今週のレースを予想するのか。
斬新だな。
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:04:54.33 ID:Gc0SX9aN0.net
- >>445
多少のタラレバはあるかもだが、タラレバだらけではねーだろ
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:48:34.09 ID:zpgzB53M0.net
- >>462
知ってるけど？それが何？
全く関係ない15年前の馬のたった1件の事例を引き合いに出して妄想垂れ流すのがデータ予想なの？斬新だなー
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 12:56:50.91 ID:FB+VdlSD0.net
- >>464
比較してるのはお前だろ
グラスワンダーなんかどっから出てくるんだか
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 13:02:47.72 ID:OgtIq/Fg0.net
- オペを負かした、スペ。
そのスペを負かしたグラス。
スペもグルもまとめて負かした、エル。
そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
サイレンススズカ最強の証である。
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 13:19:18.60 ID:dT/K0Kpj0.net
- 左回りの１８００～２０００ｍは歴代最強クラスで特化型（条件付き）の最強馬
そこから条件が外れる（左回り→右回りや２０００→２２００など）と弱くなる
右回りの２２００ｍは少し強いＧ１馬程度
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 13:37:33.07 ID:ltXGt98A0.net
- >>456
良馬場の安田記念でみたかったな。マイルCSでシャトルとエルコンも見たかった
エルコン陣営はタイキシャトルに勝てる気満々だったし
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 14:02:38.93 ID:QQN4dcs90.net
- エル、グラにG2で完勝したのは事実だけど、本番はG1なんだからやはりG1で勝たないとあまり意味ないと思う
スズカはむしろ毎日王冠頑張りすぎたせいでダメージ残して秋天であの結果になったんじゃないかな
体質の強さも競走馬の強さの要因の一つだから故障発生はスズカの弱さでもある
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 14:33:22.82 ID:vZ9BuQYW0.net
- >>472
毎日王冠を体調イマイチにも関わらず急仕上げで使ったのが影響したな
まぁその状態で59kg背負って完勝したから伝説になったとも言えるが
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 15:56:41.75 ID:YOd3WjJPO.net
- 王冠は中間のアクシデントで調整遅れが心配されてたけど、猛時計出して仕上がっちゃったんだよな
変に無理して失敗するのは今も同じだよ、あの厩舎
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 17:14:46.78 ID:cz5qmIOA0.net
- >>472
当時は外国産馬は天皇賞出れなかったからG2なのは仕方ない
エルとグラがぶつかるだけでも大興奮だったのにイケイケのススズまで参戦で回避馬続出
戦前からかなり盛り上がってた
3頭人気割れるかと思ってたらススズダントツ人気で意外だったのを記憶してる
やっぱりあの頃は競馬面白かったなー
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 17:37:24.89 ID:po88fvD70.net
- だからぁミホノブルボンのが強いって～
中距離寄りのマイラーなのに菊花賞2着だぞ？
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 17:49:46.87 ID:vZ9BuQYW0.net
- まぁそういう風に考える人もいるよね
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 18:06:10.12 ID:RwATPQm80.net
- 安田記念でエルコン対タイキシャトルなら想像する価値はあるが、
そこにサイレンススズカを加えるというのはおこがましい
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 18:51:55.58 ID:WH08P7Wg0.net
- >>476
ブルボンが強かったのには同意だけど、マイラーと言い張る根拠は？
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 18:58:38.08 ID:ti+WVW450.net
- >>478
残念だけど、エルはスズカは負けたんだ。
タイキシャトルの相手にめたならないだろう。
トロットサンダーやエアジハードにも、チンチンにされぞ。
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:19:00.91 ID:oWUZtY5R0.net
- 定期的にスズカスレ立つけど、立ててるのは絶対アンチだろうな
信者が印象論や感情論、妄想で強いと言い張るのをアンチが客観的データや常識的思考、合理的思考で
論破していくという流れが確立してるw
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:21:34.41 ID:+sI09npD0.net
- スズカが逃げ切るかディープが差し切るか想像できない
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:37:49.32 ID:oWUZtY5R0.net
- サンライズフラッグを物差しにすると
宝塚記念でのサイレンススズカとのタイム差 0.9
毎日王冠でのサイレンススズカとのタイム差 1.3
秋天でのオフサイドトラップとの差 0.7
サイレンススズカに有利なようにベスト距離で最大の着差をつけた王冠と同じ着差を
秋天のフラッグにつけるとして、勝ったオフサイドとの着差を計算すると、1.3-0.7=0.6秒差
1800がベストのスズカと2000以上がベストのサンライズフラッグだから本来なら秋天では
差が詰まるのが順当だが、敢えて同じ着差と仮定してもサイレンスはオフサイドに
せいぜい0.6秒差＝4馬身程度の差しかつけられないことになる
まあ十分強い内容だが、これ以上の着差というのはちょっと考えづらいだろう
あのまま大差勝ちというのは思い入れが混じった感情論でしかない
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:41:50.34 ID:Gc0SX9aN0.net
- 大差勝ちはわからんけど、まああの差を差しきれる馬はあのレースにはいないよな
ディープクラスでもさすがに冷や汗出るくらい離れてた
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:46:42.75 ID:jJ/UxI1n0.net
- サイレンススズカは小回りコースでしかレコード出してない
東京コースの2000m以上ならディープ、ブライアンが差しきる
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:47:24.78 ID:oWUZtY5R0.net
- >>484
秋天の鞍上が上村だったら、馬鹿逃げしてサイレンススズカ壊した男としてあっという間に干されただろうなｗ
俺の考えではさすがにあの逃げでは一杯になって負けた可能性もあると思ってるが、まあ能力的には4馬身差くらいが
順当だと思うね
1800なら歴代最強クラス、2000でも上位だとは思うが、前年の秋天でジェニュインをほぼ1秒千切ったエアとバブルが
いたら、故障なくても負けてたと思う
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:50:02.24 ID:+sI09npD0.net
- グラスワンダーはともかくエルコンドルパサーは史上有数の化物
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:09:32.63 ID:paWSANWF0.net
- サンライズフラッグの名前が出たから言うが、毎日王冠で追い込み馬のサンライズフラッグとスズカの上がりタイムは0.1秒しか違わない。
1000m通過を57秒台で行ける馬は他にも何頭もいたが、スズカの最大の特徴は垂れないことだ。
>>485
関係ない。
毎日王冠でネーハイシーザーのレコードに0.3秒しか違わない。
>>486
それは言える。
全盛期の武豊だから、あの殺人的ラップが許された。
スズカだけでなく、アドマイヤメインの逃げもね。
アドマイヤメインの菊花賞のラップなんか完全な暴走。
河内が騎乗した前年の天皇賞秋では、1000m通過が58秒6と普通のペースの逃げ。
武以外があのラップで逃げたら、勝てたとしても一発で降ろされていたと思う。
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:22:29.76 ID:dT/K0Kpj0.net
- >>483
毎日王冠はスズカが１ｋｇ斤量重い
あと１８００ｍはペースがマイル寄りだから道中のスズカと他馬の差が比較的少ないため差が付きにくいが
２０００ｍは他がスズカよりゆっくり走り道中離れてるから差が付きやすい（例は小倉大賞典と金鯱賞）
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:26:54.55 ID:oWUZtY5R0.net
- >>489
秋天は宝塚と王冠の中間の距離だから甘く見て1.3秒なんだよ
1キロの斤量差なんて相殺できる
あと、小倉大賞典や金鯱賞って逃げが思いっきり有利な平坦小回りじゃん
府中は結構な坂があるから、ローカルと一緒にしてはいけない
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:28:45.53 ID:RwATPQm80.net
- >>480
エルコンは休養明けではクロコルージュにも負けてるのだから
休み明け仕上げないのは二宮厩舎の方針なんだろう
ナカヤマフェスタもフォワ賞２着だったし。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:39:13.28 ID:paWSANWF0.net
- >>491
スズカもグラスもエルも休み明けですが、何か？条件は五分だ。
ちなみにエルがフランス初戦で負けたのは、馬が向こうの馬場に慣れていなかったからだと報じられた。
滞在しているうちに、走法が変わってきたらしい。
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:42:51.33 ID:paWSANWF0.net
- 調べたら、ナカヤマフェスタは国内で二度の休み明けがあるが、
二度とも勝っているな。
全く、藤沢じゃないんだから。
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:43:42.18 ID:dT/K0Kpj0.net
- >>489
宝塚なんて右回り＋適性距離から外れてるわけだし（ミッドナイトベットとの差が金鯱賞１１馬身→宝塚６馬身）
毎日王冠ではその坂で後ろを突き放したてたことから
道中の差が着差に反映され
１８００の毎日王冠より２０００の天皇賞では後者の方が差がつくと考える
着差のつきやすさ
適距離で道中差が付きやすい２０００→適距離だが道中差が付きにくい１８００→適距離から外れ、他馬を引きつけた２２００
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:54:39.51 ID:dT/K0Kpj0.net
- >>490だった
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:58:11.55 ID:W8lBfkZd0.net
- １９９８年の天皇賞秋は何回見ても異常。
圧倒的１番人気が逃げているのに残り８００ｍ地点でサイレンススズカと
オフサイドトラップ以下のグループとの差が３秒以上ついているのだから
１０００ｍ通過がサイレンススズカより７秒ぐらい離れた最後方を進んでいたローゼンカバリーが
上がり最速の３５秒０でしか上がれなかったのに
好位にいた馬達がローゼンカバリーより速い脚を使うのは不可能だから
サイレンススズカが例えバテたとしても勝てなかったとはとても思えないし、
武豊が圧倒的１番人気の馬でバテるようなペースで逃げるような馬鹿なことはしないと思うけど。
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:01:50.31 ID:oWUZtY5R0.net
- >>496
5馬身差くらいはついたかもね
ばてた可能性もあるけど
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:10:59.12 ID:2J6FczQq0.net
- >>496 勝ち時計も上がりもアテにならないよ
>>451に書いたけど
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:17:35.82 ID:oWUZtY5R0.net
- >>446
>>武は仮に天皇賞（春）でも道中3秒差をつける逃げを展開できれば勝てるはず、というコメントを残している
後続がペースを間違えて平均ペースで逃げるサイレンスをほったらかしたらそうなるだろうな
でも後続が平均ペースならそれを3秒以上離して逃げたら垂れるどころか故障すると思うｗ
まあ、こんなこと言ってる人間のコメント真に受けるバカいないだろうけどなｗ
そもそも当事者である武が「あの天皇賞はオーバーペースで完走できたとしても負けてたかもしれない」とか
絶対言えるはずがないからｗ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:33:38.57 ID:W8lBfkZd0.net
- サイレンススズカが故障して大きくブレーキをかけているのはサイレントハンターとメジロブライトだけで
最後方を進んでいたローゼンカバリーはサイレンススズカの影響は全くなかったから
やはり３５秒より速い脚は全馬出せなかっただろう
後、勝ったオフサイドトラップは全く不利が無く最内を通っていたから１：５９．３という時計は基準になると思う。
問題はサイレンススズカが故障しなかったらこの時計より速く走れていた馬はいたのかということだと思う
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:35:36.96 ID:paWSANWF0.net
- ID:oWUZtY5R0は、ちょっと頭がおかしい。
中山でも阪神でも東京でも勝っているのに、坂がどうたら・・
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:42:18.09 ID:OFqsYgD+0.net
- 強い強くないの前に人の心を惹きつける馬だった。それだけ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:45:15.50 ID:oWUZtY5R0.net
- >>501
信者は理屈で旗色が悪くなると人格攻撃で誹謗中傷という毎度のパターンかｗ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:01:51.68 ID:+sI09npD0.net
- タイムなどさほど意味は無い
諸条件でどうにでもなるものだし、基本的に相対的指標にしかならない
3コーナーで引きつけたあの毎日王冠は直線リスタート競馬
エルコンとの力関係はあの通り
エルコンがディープやオルフェ以上とは言わんが以下でも無いだろう
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:09:17.43 ID:JZWajSZO0.net
- そもそもスレタイ的には強かったか、弱かったか、の2択で
スズカ見て弱いって思う人は競馬見てて楽しいのかなって結構本気で思う、だってスズカ以下の馬みんな弱いんでしょ？
弱い馬ばっかり走るレースで本当に一握りしか強い馬いない、見てて楽しいの？
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:15:33.09 ID:WH08P7Wg0.net
- 何言ってんのこのアホ
なにがそもそもなんだか笑
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:25:44.86 ID:srHou4oP0.net
- 自分が壊れるほど早く走れる馬ってのはそうそういない
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:26:18.60 ID:QT9S+7ue0.net
- 90年代を代表する、外国産馬2頭をちんちんにしたんだから強いに決まってるだろ。
エルコンは、JC制覇と凱旋門2着、グラスはグランプリ3連覇。
その上にススズがいるんだよ。
ナルブもディープもオルフェも対戦していたら、ちんちんにしたよ。
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:28:47.86 ID:MhyGGvK90.net
- >>505
弱いとは思う人はいないだろう
ただ最強と本気で思う人も競馬を楽しめていない
スズカを最強と思い込めば、他の実際スズカより強く実績もある馬を評価できないわけだからな
オルフェやディープやオペラオーやウオッカを見ても「スズカより弱い馬達」としか見ないわけだからね
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:00:56.66 ID:QT9S+7ue0.net
- ウォッカ（笑）
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:10:40.81 ID:ChzhCcyH0.net
- 勝った馬が強いんだよ
タラレバで何を言っても、勝ち馬として記録に残るのは、勝った馬だけ
エルコンとグラス含む全馬は、スズカの影すら踏めなかった事が事実
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:37:55.00 ID:QQN4dcs90.net
- スズカが強いのは認めるけどG2で一度勝っただけで
その後エル、グラがどれだけ活躍しようがスズカ＞エル、グラのままっていうのは、どうかなと思う
もしエルが凱旋門勝ってたとしてもスズカ＞エルなんでしょ・・・
それにスズカ自身の連勝前の記録は無効で、グラスの連敗時の成績のみ有効っていうのもね
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:49:24.97 ID:MhyGGvK90.net
- >>511
強いと言っても秋天では掲示板にも載れない
マイルG1じゃ二桁着順
本格化してもグリーンベルトあり、逃げ馬無しでステゴに1馬身未満
典型的な前哨戦では強いタイプなんだよね
まあそういったところも人気がある理由の一つなんだけどさ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:52:43.48 ID:awsvTgyq0.net
- >>513
そう、その馬の影すら踏めなかったのがエルコンとグラス達って事
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:56:23.03 ID:zfQBr+s+0.net
- >>514
宝塚のステゴは影踏んだことになるの？
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 23:58:06.85 ID:MhyGGvK90.net
- >>513
スズカの3歳を見るに、古馬エルグラなら少なくとも宝塚では影どころか、
多分7，8馬身くらい前でゴールしてるかな
何よりも、3歳の結果で全てが決定されるわけじゃないのは我らがサイレンススズカ御大が身を以て示しているからね
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 00:08:24.53 ID:YM0V6xLy0.net
- 金鯱賞を見に行ったときの返し馬で
目の前を通った時の気持ちのいい足音が印象に残ってる
最後のレースは馬券はとったけど嬉しくなかった
そして俺は競馬をやらなくなった
弥生賞をテレビで見てて笑った
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 00:25:15.28 ID:x9hNMlHt0.net
- まだ本格化前の香港カップであんだけつよけりゃ4歳で行ってたらどうなってたんだろうな
ほんと最強だわ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 00:25:51.06 ID:OSt9/AZq0.net
- 古馬のグラスってメイショウオウドウに苦戦してるゴミだろ
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 00:35:36.48 ID:7QaSQdAq0.net
- サイレンススズカの逃げは嫌い
強すぎて「捕まる？いや粘るか？」というギリギリ感があってこそ逃げ馬の醍醐味
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 00:52:33.62 ID:A6zIu6M10.net
- 強かったのは間違いない。でも、死んじゃだめなのよ。競走馬である以上種残さないと。
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 00:57:51.50 ID:ujMn0F1UO.net
- 全盛期は強さより速さを体現した馬って印象。
レースをタイムトライアルにした感じ。
もしも、サニブーが現役続けていたらを
想像すると、格負けして大成しなかったイメージ。
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 01:01:32.73 ID:CqqTA2kx0.net
- >>518
その香港カップ(当時は香港国際カップＧⅡ)でフジヤマケンザンのレコードを更新して勝ったのが
金鯱賞で大差で負かしたミッドナイトベットだった
この時の香港国際カップには安田記念２着のオリエンタルエクスプレスや
タイキシャトルが勝ったジャックルマロワ賞で２着だったアマングメンが勝った
サセックスＳで２着だったアルムシュタラクなどが出ていて
レースで大きな不利を受けて後ろに下がったけど
自分から動いて人気馬を押さえ込む競馬で快勝だった
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 01:14:01.90 ID:AqOiC4kv0.net
- 秋天に限らず、あんな大差で大逃げされたらたとえその逃げてる馬が穴馬だとしてもビビるし逃げきりしちゃう
いつだかのチェリーメドゥーサ？だっけ、あの馬道中まくってバカ逃げしたけど、最後は負けたものの相当焦ったからなあ
そういうことを考えると、あの大差で4コーナー回られたら、基本的にはあの位置にいたのがスズカじゃない馬だとしても後続詰んでないかな？
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 01:23:51.67 ID:jr0YK1/e0.net
- 平均逃げペースでも、他馬はついて言いてはいけないムードがあったのかもな。
そういう意味では、故障さえしなければ国内では無敗連勝できたと思う。
凱旋門ではやはり通用しなかっただろうとも思うわ。
ただ、夢はあったな。とてつもなく。それだけは言えるよ。いつもドキドキわくわくさせてくれた。
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 03:38:37.72 ID:fypKizoR0.net
- エルグラ基地ってスペには完勝を1戦1勝と2戦2勝の実績でエルグラが上って言い切るのに
対スズカになると休み明けだしー、距離未経験だしーって言い始めるよなw
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 05:27:56.90 ID:8FUModg40.net
- >>108
ほんとそうだわ、ちょっとダスカじゃ相手として物足りないな。
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 05:33:00.33 ID:ClweU1Nm0.net
- 天皇賞で止まった時は場外でヨッシャー！の歓声があがった
金持ちザマミロと思った。
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 06:39:17.66 ID:vucgYpsq0.net
- だから、エルグラなんてやっつけた相手。眼中ないよ。
エルもグラスも凄いタイムで勝ったことはない。
グラスなんて朝日杯だけで神格化されすぎで古馬になってからはG2で何回もぶっ飛んでる。
スズカはサウスポーだけど、苦手な右回りの宝塚を勝った。
エルがJC勝ったときに、スズカがいたら楽勝していたなぁと思った人は多かった。
俺の連れはみんなそう言ってたし。エルがスズカに勝てるとしたらダート戦くらいなもんだ。
唯一、スズカが負けたかも知れない相手はタイキシャトルだけ。あの馬は全力で走ったことがないからね。
テンが遅いスズカはマイル戦だとタイキシャトルに負けただろう。
2000mだと逆にスズカに有利すぎるので、1800mの毎日王冠にタイキシャトルが出ていたら、本当の最強馬決定戦になったのにと今でも思う。
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 06:46:10.22 ID:vucgYpsq0.net
- スズカは持ったままでレコード勝ちした。
しかし、タイキシャトルも京王杯スプリングで同じように持ったままでレコード勝ちした。
タイキシャトルも化け物だと思った。
エルグラには凄さは感じなかった。
タイキシャトルとスズカ、どっちが強かったのかは永遠の謎だ。
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 06:54:21.50 ID:tFJyzRfL0.net
- 結局信者のより所ってＧ２でエルグラに勝ったってことだけなんだな
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 06:56:08.70 ID:N+7/wa7EO.net
- 1600～2000なら最強だな
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 06:57:24.44 ID:8YJEx7iYO.net
- 平坦コースの軽い馬場は滅法得意だったが
坂越え２回の中山記念ではカスみたいなメンバー相手でも
ゴール前はヨレヨレで結構際どかった
サンデー産駒らしいと言えばらしい
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 07:03:20.37 ID:vucgYpsq0.net
- >>531
宝塚で、ジャスティス・ブライト・エアグルもやっつけているけど、何か？
出てこなかったのはフクキタルだけ。
>>533
上にも書いたが、スズカはサウスポー。
馬房でいつも左回りにグルグル回っていた。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 07:35:03.44 ID:cEbFLtLd0.net
- このスレを読んでて思うこと
基地がうざい馬だな
魅力のある馬だったけれど俺はあまりこの馬を楽しめなかった
G1でもうちょっと強い相手と戦ってくれたら楽しかったのだけどね
例えば安田でシャトルと戦うとか
JCでエルコンと戦うとか
毎日王冠は人が入ったとはいえ結局G2だし
オッズ見てもスズカが1倍台だったわけでしょ
2強、3強じゃないとレースは楽しめないよ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 07:39:40.69 ID:vucgYpsq0.net
- >>535
あの毎日王冠ね、オッズは3強でもっと割れると思ったけど、
スズカの一本被りで驚いた。
レース前はあそこまで圧勝するとは思っていなかった。
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 07:56:48.55 ID:SCDZs2pV0.net
- まさかのタイキシャトル。。。
なんかいろんな基地が湧いてきて面白いね
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 07:57:02.34 ID:dDhFbpod0.net
- ススズって言うやつ（笑）
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 08:02:29.07 ID:SCDZs2pV0.net
- >>531
まぁグラスワンダーは弱いけどエルコンドルパサーは日本競馬史上2番目に強いからね
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 09:16:31.42 ID:utQli4xB0.net
- タイムや対戦相手はよく触れられるけど、
一番人気の逃げ馬として勝ち続けたことはあまり話題にならないのな
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 09:21:30.75 ID:CqqTA2kx0.net
- １９９８年の時点でサイレンススズカが負かしていなかったＧⅠ馬は
セイウンスカイとスペシャルウィークの４歳クラシックホースと
タイキシャトルやシーキングザパールなどのマイラーやスプリンターしかいなかった
タイキシャトル達とは完全に路線が違っていたから対戦しなかったし、
セイウンスカイ達とも対戦する前に亡くなってしまったから
サイレンススズカが強いと言われるのはグラスワンダーやエルコンドルパサーを負かしただけでなく
負かした馬が未対戦のセイウンスカイ達を負かしているというのが大きいと思う。
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 09:24:13.75 ID:J1wz50yT0.net
- >>536
三強だったよ戦前の話題はね
三歳とはいえあの戦績の二頭相手に
59キロ背負わされてしかも単勝1.2倍の支持率集めるスズカが異常
オルフェ、ディープあたりでもこんなオッズは難しいんじゃないか？
しかも圧勝だしなー
ほんと死んだのが悔やまれる
どこまでいけたんかなあ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 10:05:15.97 ID:ClweU1Nm0.net
- 普通に古馬中距離のチャンピオンホース
だったと思う。宝塚記念で春秋天皇賞馬と
前年の有馬記念馬を負かして
レコード勝ちや大差勝ちを含めて連勝中。
毎日王冠ってグラスワンダーは無敗の
2歳チャンピオンと言っても故障明けで
3歳になって初出走
エルコンドルパサーなんて無敗とは言え
空き巣感満載のNHKマイル勝ちくらい
古馬中距離チャンピオンが普通に勝つと
思うんじゃない？
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 10:52:00.16 ID:gsTBDgdO0.net
- >>543
意外とみんな冷静だったのねw
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 11:13:02.95 ID:2ZHwubAR0.net
- >>509はウオッカで台無しにしちゃったね
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 11:18:00.62 ID:DNxU07LR0.net
- グラスが神格化されすぎ発言ワロタ
それ以上にスズカを持ち上げて神格化してるのはどこのどいつだと(笑)
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:09:37.27 ID:Wn+4goCs0.net
- 俺はススズに勝つなら、ナリブかオルフェーヴルじゃないと無理だと思うが。
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:18:35.21 ID:0IX8bQZk0.net
- いや、差し追い込みは無理だよ
同型の馬がいて潰し合いにならない限り、スズカを負かす事は不可能
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:21:18.49 ID:nLdoIpdZ0.net
- >>548
ススズ、ナリブ、オルフェーヴルにある共通点
500万下の馬が相手でも少し調子が悪かったり
距離が少し合わないだけで簡単に負けてしまう
お互い勝てる可能性はあるよ
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:25:55.37 ID:T6DE1sVs0.net
- タイキシャトルはエルコンドルがマイルにきてたら負けたんじゃないかと思ってる。
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:26:21.30 ID:P0pk+dAf0.net
- ブライアンは３歳春の時点で58秒台のペースを好位から突き抜けてるから。
しかも、中山2000ｍは前半上りばっかりで遅くなるのに。
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:26:52.19 ID:Sxhz8SIa0.net
- 1998年秋のナンバーの競馬特集号は面白かった。
サイレンススズカが表紙だったやつ。
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:28:47.44 ID:P0pk+dAf0.net
- >>550
そらそうよ。
マイル走ってる馬と中距離の一流では格が違うもの。
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 12:32:31.14 ID:gcPQeq5O0.net
- 本能のままに走ってた感じ、そして走るのがすごく好き
最後はホント悲しかった
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 14:46:59.94 ID:bSmMzXz80.net
- もうミホノブルボンのが強い、でいいよね
距離も馬場もコースもあんま関係無い馬だし
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 14:54:14.70 ID:9CsyjdYQ0.net
- なぜ前哨戦G2でナリタブライアンに勝ったスターマンは
スターマン＞ナリタブライアン という信者は出てこないんだろうね
前哨戦G2でオルフェーヴルに勝った上に本番でも先着した
ギュスターヴクライも、ギュスターヴ＞オルフェ信者はいないんだろう
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 15:08:00.16 ID:gsTBDgdO0.net
- あの毎日王冠にシャトルが出てきたらなー
後世まで語り継がれてたのに
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 15:09:10.41 ID:VBZ9QUnT0.net
- シャトルが勝ってそう
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 15:26:47.43 ID:wxT8x+xF0.net
- >>553
は？
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 15:49:03.38 ID:TLtA+3ZA0.net
- >>558
いやあどうだろね？
シャトルは確かに安定して強かったけど勝負付けの終わった馬ばかり相手にしてたからね。
キョウエイマーチ、シーキング、スギノハヤカゼとか？
海外遠征も弱い相手探しにフランス行ったなんて言われてた。
強い馬とやってほしかったんだよねー。
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 17:00:38.49 ID:JbEbTWS10.net
- >>560
1800ならシャトルのが強いよ
ブルホンのが強いし、オグリのが強い
プレクラ、ネーハイ、ダイタクら
過去の毎日王冠の勝ち馬もスズカ
よりも強かった可能性は高い
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 17:22:18.37 ID:Sxhz8SIa0.net
- シャトルって、早いペースを先行して前で残るような勝ち方だったよね。
他馬がバテて後退していく中。
距離の融通性があって末脚がしっかりしてるタイプ、
オグリやグラスやエルコンドル等相手には勝てなかったと言うか、
それらよりも弱かったんではないかな。
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 17:24:08.48 ID:vtNKbege0.net
- >>560
当時そんな事言われてねーわ。捏造してまで貶すとか気持ち悪いわ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 17:30:54.29 ID:vHvKgJa+0.net
- シャトルは2500までいけるとか言われてたけど、産駒見てると純粋なスプリンターっぽいけどな。
マイルも長いくらいだったんじゃないかな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 17:50:47.94 ID:Sxhz8SIa0.net
- >>564
大川さんがシャトルの有馬出走を進言してた時、
藤澤さんは、スプリント戦でもかかるような馬が有馬なんて無理だと、
はっきり否定してた。
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 18:07:13.36 ID:4HfRoDKo0.net
- >>565
気性の問題じゃないだろとw
よく勘違いしてる奴いるが、長距離適性って気性がのんびりしてることじゃないからなｗ
つか、競馬関係者にこの手の勘違いが一番多かったりする
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 18:11:56.60 ID:vucgYpsq0.net
- 藤澤は、中山競馬場は糞競馬場だと常日頃から言っていたから、有馬には出したくなかったんだよ。
あいつは、府中信者だよ。
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 19:11:07.07 ID:CqqTA2kx0.net
- >>556
単勝１．０倍のナリタブライアンを１５．５倍のスターマンが負かしたり、
同じく単勝１．１倍のオルフェーヴルを１３．４倍のギュスターヴクライが負かしたりしても
単なる番狂わせとしか見られない
何回も負かしているならやっぱりあの勝ちはフロッグじゃなかったと言えるけど
人気薄で１回しか勝っていない馬を断トツ１番人気の馬より強いと思う人はそりゃいないわ
サイレンススズカの場合はエルコンドルパサー達より人気になった上で負かしているのだから
ナリタブライアンやオルフェーヴルの例とは一緒にできない。
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 19:24:23.80 ID:vucgYpsq0.net
- >>556は馬鹿すぎてみんなにスルーされちゃってｗ
ヘヴンリーロマンスがゼンノロブロイよりも強いと思う人はいないのと同じだ。
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 19:53:20.62 ID:4HfRoDKo0.net
- この馬で評価できるレースって毎日王冠だけなんだよね
金鯱賞はよくある逃げ馬の大逃げが嵌っただけで、後続がペースを読み間違えただけのレースなんだよな
スズカ自身も流したとはいえ上がり36.3は大したことはない
宝塚は馬場差を考えると金鯱賞よりハイペースで飛ばして逃げ切ったから金鯱賞よりは評価できるが
これも正直グリーンベルトがなければステゴやエアに負けてたレース
バブル、マベサン、ローレル、トップガン辺りが引退してスペやエルグラが台頭する前のちょうど谷間の時代の
チャンピオンに過ぎないんだよね
王冠は状態が悪い上に1800ではメイショウオウドウレベルのグラスは置いといて、一応エルコンに圧勝したのは
評価できる
ただ、1800はスズカのベストの距離だから、これで全然実績のない2400で勝てたというのは飛躍のしすぎだろう
秋天は前年のオーバーペースをさらに1秒上回るオーバーペースで普通なら惨敗
まあ前年よりパワーアップしてるからギリギリ残ったとかもしれんが、いずれにせよ最後は前半の貯金を吐き出すだけの
みっともない勝ち方になったであろう
ファンにとっては完走して最後迫られて勝つより、馬鹿逃げでそのまま天まで上ってくれた方が夢は残るよなあ
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 19:54:43.22 ID:41oT5od00.net
- >>526
スズカ自体三歳の戦績をノーカウントにしといてエルグラの三歳成績はカウントしてるよりはマシだろ
エルグラスペはまだ同世代、本番のG1成績だから理解はできる
スズカ基地のいってること方がエルスペクラ基地より遥かにメチャクチャなことはまず理解した方がいいのでは？
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 20:06:49.66 ID:WJaChMKz0.net
- 金鯱賞のスズカって抜けた1番人気で完全に目標になる立場だぞ？ペース読み間違えとかいう次元じゃない気がするが
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 20:11:49.46 ID:4HfRoDKo0.net
- >>572
抜けた１番人気だから皆ほっといたんだろｗ
追っかけたら潰れる
ただ、残りの馬がけん制しすぎてスズカ以外はスローになったということ
そもそも弱いんだし
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 20:38:31.72 ID:CqqTA2kx0.net
- >>570
残り６００ｍの地点で２秒も離れていたミッドナイトベットが
最後は流していたサイレンススズカより０．１だけ速い、上がり２位の３６秒２しか繰り出せなかったのに
大したことがないってどういう目をしているんだ
金鯱賞で上がり最速の３５秒６を出したナムラホームズが残り６００ｍの地点で３秒以上離れているし
サイレンススズカの２、３番手を追走していたテイエムオオアラシとトーヨーレインボーの上がりが３７秒かかっているのだから
サイレンススズカのペースに付き合っていたら鋭い脚が使えなかったのは確実なのに
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 20:46:29.49 ID:4HfRoDKo0.net
- >>574
相対的な話じゃなくて、サイレンススズカ単独で見た場合あまり脚は残ってなかったってこと
つまりサイレンススズカはほぼ力を出し切ったタイムということが言いたい
普通はG2でG1クラスが目イチで走ったりしないから大差になった
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 21:05:45.49 ID:CqqTA2kx0.net
- サイレンススズカは金鯱賞の後は休養に入る予定だったからガチで仕上げたのは間違いないし、
他の有力馬が休み明けだったプラス得意の左回りだったから、大差が着いたのはそこらへんの事情があったことは同意する。
ただ金鯱賞の時の馬場で１：５７．８はやはり優秀だったのは間違いない。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 21:28:14.83 ID:qMUyD9pK0.net
- １６００～２２００までなら最強はマ違いないな
能力開花後は、武曰く１０００メートルを平均ペースで５７秒で走り、後半は更に差して来るとコメント
宝塚の南井が年度代表馬のエアグルやステゴに圧勝したのに「騎乗ミス」と叩かれたのはこの為
G1を圧勝して「モットモット圧勝出来た」と叩かれる馬は始めて見た
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 21:36:09.33 ID:4HfRoDKo0.net
- >>576
金鯱賞は秋天と比べると理想的なペース配分で走れたと思う
道中見てても馬なりだけどコーナーでいい感じで息が入ってるし、無駄のない走り
まあ圧勝でしょう
あなたの言うとおりテイエムオオアラシやトーヨーレインボーはただの力負けだと思うが
ミッドナイトベットの上がりが遅いのは追い出したのが800メートルくらいからだから最後鈍るのは仕方ない
難しい注文だが、ベットがもう少し前につけてコーナーで息を入れてたらもっと伸びたと思う
それでも1秒以上は差がつくだろうけどね
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 22:55:34.88 ID:ZvJS9NBP0.net
- まあシャトルは直接対決でススズをボコってるわけで
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 23:13:48.99 ID:OLCSU06sO.net
- 最後のレースはどれだけ強い勝ち方するか！みたいな期待で盛り上がったなぁ。結果故障発生→処刑の流れはショックだったわ…
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 23:17:56.90 ID:XsYy6LvY0.net
- 最後の秋天は生涯最高の出来で、武いわくペースもあの馬にとっては全然速くなかったらしい。
無事なら間違いなくレコードで大差勝ちしていただろうし、次のJCが夢の一戦になっただろうな。
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 23:25:34.76 ID:vtNKbege0.net
- 間違いなくった断言しちゃうところが基地のイタイとこだよなぁ
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 23:38:51.76 ID:4HfRoDKo0.net
- 競馬なんて勝てばいいんだから、あんな弱メン相手に大差勝ちするような競馬を狙ってる時点で間違ってる
小差でもきっちり勝った宝塚の南井の乗り方がベスト
どうせなら南井にずっと乗って欲しかった
武にはエアがいるんだから、そっち乗って宝塚の再戦する方が絶対盛り上がった
JCにはスペもいたんだし
あの秋天は、スペ、ウンスが菊、エルグラは外国馬だから出れない、エアはなぜか女王杯へ逃げたw
ブライトは出てたが2000は翌年11着に惨敗してるように距離外だし、せいぜいステゴくらい
そりゃスズカの勝ちっぷりだけが注目になるわ
俺は武の乗り方が不安だったので保険でステゴ、オフサイドの馬連押えて当てたが、あの面子であんなに
逃げる必要ないわな
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 23:44:48.53 ID:Sxhz8SIa0.net
- 98秋天でのブライトの積極策にはなんかドキドキしたな。
スズカ故障の煽りをモロに受ける形にはなってしまったけど。
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 00:32:25.68 ID:MlT0TtNj0.net
- >>583
１９９８年時点のサイレンススズカとエアグルーヴだったらサイレンススズカに乗りたかったに決まっている。
宝塚記念でも本当はサイレンススズカに乗りたかったが、エアグルーヴに１年間乗るという先約で乗ることが決まっていたから
エアグルーヴに騎乗しただけで
武豊は宝塚記念の時、エアグルーヴが調子が良くないから回避するじゃないかと言われていたから
本当は回避して欲しいと思っていたんじゃないかな。そうすれば自分がサイレンススズカに乗れるのだから。
実際エアグルーヴが宝塚記念に出走が決まるまでサイレンススズカの鞍上は未定になっていたしね
もしエアグルーヴが天皇賞秋に出走していたらまたエアグルーヴに騎乗しなければならないから
そうなったら武豊との関係が悪くなると思ったから
伊藤雄二調教師が空気を読んでエリザベス女王杯に出走させたんじゃないの
似たことがファインモーションとアドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯に出ようとした時にもあって
ファインモーションをマイルＣＳに出走変更したことがあったから
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 00:39:43.73 ID:ChDGdf5w0.net
- >>1
強かったけどここで言われてる3割引きくらいに
思ったほうがいいよ。
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 00:46:18.43 ID:V1JPToNN0.net
- 3割能力落ちたら未勝利で終わるぞｗ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 02:26:23.58 ID:NP993r5b0.net
- ５９キロ背負って、エルコンドルパサーやグラスワンダーを子ども扱いした馬
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 02:50:43.10 ID:k6CjGzJu0.net
- エルコンドルパサーとグラスなんぞを並べてるのはススズヲタの俺からすればイラッとする
エルコンドルパサーは尋常じゃなく強い
あんな強い馬いない
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 02:52:41.33 ID:k6CjGzJu0.net
- >>558
無理ゲーっす
タイキシャトルレベルじゃ3歳のエルコンドルパサーに負ける
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 06:17:11.51 ID:9nQoJ0ch0.net
- タイキシャトルはジャックルマロワ賞を勝ってフランスの最優秀古馬に選出されるレベルの馬なんだけど
当然１９９８年は日本でも年度代表馬だし
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 06:48:33.80 ID:U7yQyLnW0.net
- ほんと、エル厨は競馬板の癌だよ。
史上最強マイラーのタイキシャトルまで貶めるとは。
エルは、最強馬ランキングでもいつも下位。
2月に発表された、『未来に語り継ぎたい名馬』でも10位。
１位 ディープインパクト
２位 オルフェーヴル
３位 オグリキャップ
４位 ウオッカ
５位 サイレンススズカ
６位 ナリタブライアン
７位 シンボリルドルフ
８位 トウカイテイオー
９位 ダイワスカーレット
１０位 エルコンドルパサー
国内で7戦しかしないでファンを無視して、凱旋門賞後に国内で走らず引退させたことが低評価になっていると思う。
しかも勝ったG1は府中の2戦だけ。
クラシック三冠がなぜ違う競馬場で開催すると思う？
エルが強いと言うのは、府中しか走らなかった、ウォッカが強いと言うのと同じで絶対に認められない。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 06:52:09.23 ID:U7yQyLnW0.net
- 人の記憶は年月とともに薄れるものだけど、
エルよりも古い馬が上位にきていることからもわかるだろ。
世間一般ではエルは評価されてないわけ。
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 07:00:07.38 ID:oGXU5TZ10.net
- エルコンは在日だからな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 07:04:54.32 ID:24RFCfsZO.net
- 生きてれば、凄い事になってる
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 07:08:32.02 ID:C70CLLNF0.net
- >>592
毎日王冠のときも、エルよりグラスの方が怪物扱いだったよね
エルの凱旋門２着は偉業だけど、今でもグラスの方が人気はあるんじゃないのかな？
宝塚のスペに圧勝したレースは、これこそ怪物という姿だったしね
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 07:22:18.63 ID:C70CLLNF0.net
- >>585
結局武のわがままで強い馬同士の対戦が見られなかったってことか
相撲の同部屋対決じゃないんだから、どっちかが折れて戦えよ
そもそも武がエアと先約してるのが悪い
エアを押さえつつ、スズカにも乗りたいって
つか、ＪＣはスズカが秋天圧勝してもエアだったのか？
個人的にこの年は谷間の年で、つまらないレースが多かった
春天は糞スロー、宝塚は不公平馬場、秋天はしょぼいメンツにスズカの故障、海外の強豪が出なくなったＪＣ
有馬のグラスは感動したが、競馬熱が冷め始めるきっかけになった年だな
今は不公平馬場はなくなったが、糞スローは相変わらずだし、強豪の回避も多い
騎手に関しては武偏重がなくなって外人や地方出身が増えて面白くなってきたけど
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 08:02:36.29 ID:rS9V+igm0.net
- エルグラと並べていい馬じゃないよ
孤高の領域
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 08:14:49.11 ID:8PVir5ke0.net
- スズカが今の馬場を走ったら、トーセンジョーダンのレコードも余裕で更新する。
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 09:38:25.33 ID:llGJEAYJ0.net
- >>592
タイキシャトルいなくてワロタ
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 09:41:14.14 ID:llGJEAYJ0.net
- >>591
ジャックルマロワってガチのクソレースだろ
そこそこ強いのはムーランドロンシャン
シーキングザパールはレコード出したあと勇敢に出たのにタイキシャトルはビビって逃げた
だから誰も評価してないんだよ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 09:45:38.58 ID:nHpMG/HKO.net
- オッサン達のアイドル、サイレンススズカ。
オシッコしたときちゃんと出しきらないと
尿漏れするから注意だよ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 10:02:16.95 ID:Vxq9GK6s0.net
- むしろマイラーやダート馬でこの手のランキングに乗るのって
どれだけ強い勝ち方しようが成績残そうが多分無理
やっぱり印象に残るのはダービーとか天皇賞とかの王道路線を
歩んだ馬になってしまう、どうしても
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 10:49:42.12 ID:a+TP7UVd0.net
- >>577
圧勝はしてないぞ
ステゴはバテバテだったけど、エアグルが猛烈な差し足で追い詰めてただろ
スズカサイレンスが圧倒的に強いと言えるのは1800～2000mだろうな
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 11:37:28.22 ID:wgym3FJr0.net
- 競馬最強国アメリカから種牡馬オファーが来た唯一の日本馬
セクレタリアトやフランケルに対抗しうる我が国が誇る大エース
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 11:43:48.33 ID:9e8v7Ix50.net
- >>592
タイキシャトルはマイネルラヴに負けたから弱いと思われている
マイネルラヴはエルコンに手も足も出ないで負け続けてた馬だし
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 11:49:46.93 ID:rgvWz7cg0.net
- 藤沢はロブロイでもそうだが引退戦仕上げないし。
ロブロイの場合はディープに勝ってはまずいということで遠慮した可能性もあるが
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 11:50:10.03 ID:OTXij+iW0.net
- >>605
そりゃあのスピードだもんな
あんまり知られてないけど小柄なのに坂路で49秒とか出してたんだよな
ドバイでも見たかったな
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 12:13:07.31 ID:MlT0TtNj0.net
- >>605
それもまだＧⅠを勝ってなかった頃からオファーが来ていたのだからすごい。
金鯱賞には連勝中のアメリカ産馬のミッドナイトベットとタイキエルドラドが出ていたから
アメリカのホースマン達が見ていたんだろうけど、
サイレンススズカの勝ちっぷりを見てビックリしたんじゃないかな。
血統もバリバリのアメリカ血統だったからＧⅠを勝ってなくても種牡馬として欲しいと思わせる程の馬だったんだろうな。
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 12:32:05.20 ID:2erlbT5C0.net
- ＿＿＿_ ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ>>601
／ （ ●） （●） ＼ シーキングザパールはタイキシャトルと二度対戦して惨敗しているんだが
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 最強マイラーランキングでも名前が出ることはない馬だ
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
| | / / ヽ回回回回丿 | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 13:15:33.40 ID:wgym3FJr0.net
- サンデーとミスプロ、アメリカスピード血脈の集大成
スズカ以降では1200のG1を勝ちBCクラシックをレコード勝ちしたゴーストザッパーが最もスズカに近い
スケールでは同等以上の大器だったが、確たる実績を残す前に逝ってしまった馬
ファン以上に現場の評価が極めて高いのはそのあたりがよく分かっているから
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 13:22:38.28 ID:zirKist10.net
- パフォーマンスレーティングだと130オーバーを出してるナリタブライアンとかビワハヤヒデとか
と違って、スズカは130以下だからなあ。
そこが限界っていう感じだった。
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 13:54:59.76 ID:t9F23/PS0.net
- 2200ならビワハヤヒデのが強いと思う
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 14:04:08.62 ID:sBqqDtz20.net
- >>612
うんうん、エルは凄いねー
なんたって日本馬最高の134だもんねー
もう100万回聞いたわ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 14:09:22.56 ID:sBqqDtz20.net
- 凱旋門賞2着は、オルフェもフェスタもやってる。
何の意味もない、ただ負けただけ。
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 15:54:38.56 ID:5twrfewd0.net
- スズカは強いよ
ただスズカに勝てるうまは何頭もいると思う
あの時代にはいなかっただけそれだけの事
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 16:14:47.21 ID:ChDGdf5w0.net
- 強かったし紛れもなく名馬だったけど
>>605みたいなのは・・・
釣り？
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 16:18:11.83 ID:eI/7W7hI0.net
- >>606
引退レースで1度負けたぐらいで弱いと思うバカなんているの？
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 17:28:27.05 ID:Gxt/8ITt0.net
- 史上最強馬スレの常連
能力的には史上最強の可能性があるが、分かりやすく実績を残したディープインパクトを選ぶのが無難という傾向にある
ディープ登場前はブライアンと比較されたものだ
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 17:35:26.07 ID:4sVtcDUU0.net
- 無難も何も実績残せなかった馬に最強を語る資格なんかないだろ。残せなかったのも実力の内なんだし
能力的に最強の可能性があるってのも基地外のただの妄想
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 17:45:53.34 ID:5x2/F+Kx0.net
- 厨が何を言おうと、個人ブログまで入れると星の数ほどある、最強馬ランキングにスズカは必ず入っている。
しかも、そのほとんどがエルよりも上位に来ている。
それが世間一般の評価ってものさ。
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 17:49:08.07 ID:4sVtcDUU0.net
- 個人のさいきょうばらんきんぐwww
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 17:52:17.18 ID:uLwe09UU0.net
- ジェニュインに負けっぱなし
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 18:41:23.88 ID:XgI0zLiS0.net
- >>621
毎日王冠勝っただけでここまで評価される馬いないよな
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:03:10.02 ID:Q56HvkPx0.net
- サイレンススズカだけだよな
古馬で負けないままいなくなったの
他はやっぱ負けてるから微妙なんだよな
まぁエルコンドルパサーは負けても世界史上数頭に入るレベルでの走りしてたから強いけど
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:10:06.72 ID:NhsInVssO.net
- 本気のタイキシャトルと本気のサイレンススズカを府中1800でガチ対決させたかったな
タイキシャトルに分があるかな？
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:11:11.18 ID:0aXHeDqn0.net
- アンチ→毎日王冠ダケデー！G1一勝シカー！
こればっか(笑)
見る目ないよね、馬券も負けまくりだろ(笑)
アンチさー、桜花賞なにかう？
お前ら下手くそアンチの買う馬消せば当たるからさっ！
下手くそ見る目なしアンチ、桜花賞本命書いてよーっ！
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:20:24.86 ID:MlT0TtNj0.net
- >>626
タイキシャトルは１８００ｍ未経験だったし、開幕週だから
サイレンススズカの方がアドヴァンテージがあるだろうけど、
実際に対戦したらどっちが勝つんだろうね。
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:24:52.57 ID:9e8v7Ix50.net
- >>618
オペ基地が言ってたの思い出した
グラスの引退レースで勝ったからオペはグラスより上
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:25:28.19 ID:nHpMG/HKO.net
- おっちゃん達のアイドルホース
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:26:20.66 ID:LOFP1Og00.net
- スズカを最強と言わない奴はアンチ！
馬券も下手に決まってる！
これがスズカ基地の怖いとこだよ
最強と思うのはわかるけど、G1での強さがない、G2だけは強いとかは事実だろ
そこでG2でも強いから最強というのかどうかはその人次第だろ
別に個人で誰が最強と思おうが構わんけど、自分と違う考えだから馬券下手って
ディープ基地やウオ基地でもそこまでの奴はいないぞ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:26:28.44 ID:9e8v7Ix50.net
- ジャンポケとカフェに負けたのは引退間際だったからノーカンだって言ったのも覚えてるけど
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:33:02.23 ID:re5VQ1kv0.net
- 実際オペとグラポケカフェならオペが一枚抜けてるんじゃね？
騎手抜きなら二枚三枚上だろうし
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:36:50.75 ID:V1JPToNN0.net
- オペは一発勝負なら大したことないわな
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:43:12.54 ID:0aXHeDqn0.net
- >>631
最強とまでは言ってねーだろ、スレタイにしても
クソごみアンチは弱い弱いいうけど、あのレースっぷりみて弱いと言うなんてどこまで見る目ないねん
強いか弱いかでいえば強いわバーカ！
あ、エルコングラスよりは強いっす(笑)最強かはわからんけど
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:49:37.70 ID:pT/w44mv0.net
- まあ史上最強はエルコンドルパサー
日本の軽い馬場限定の逃げ馬とはスケールが違う
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:50:02.51 ID:dwYWFASA0.net
- スズカは好きな馬だがあまりにも持ち上げ過ぎる一部のファンが嫌いなんだよなー
エルグラに勝てたのも最も得意の距離とコースでの話
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:50:49.30 ID:1PlJUaLu0.net
- 〉〉625
競争中止は負けじゃないとでも
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:56:55.90 ID:9e8v7Ix50.net
- >>633
完全にピークの過ぎたグラに勝っただけで
タキンのオマケみたいなジャンポケとカフェに完敗
これが現実だよ
弱い馬相手にG1を勝っただけ代表なんじゃないの？オペ
ドラゴンボールの亀仙人とかミスターサンタみたいな感じで
時代のおかげでチャンピオンになってるけど実際はサイバイマンとかより弱い
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 20:57:52.22 ID:xqbqBPx/0.net
- こりゃミホノブルボンのが強いってことで丸く収まるパターンだな
馬場も距離も不問だし
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 21:02:57.27 ID:XgI0zLiS0.net
- >>640
ブルボンは逃げることより平均ラップを刻む方が大事な馬だから
スズカを追いかけるレースはしないだろうな
ただ、直線入ると物凄い脚を使うから凄い勢いでスズカを差し切りそうだけど
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 21:05:11.27 ID:Avo0xFql0.net
- 普通に強い。宝塚記念の乗り方でも勝っちゃうし。緩めなかったら圧勝だったと思う
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 21:36:32.33 ID:ChDGdf5w0.net
- 一回かったらマンセー！マンセー！は酷いな。
毎日王冠なんて3歳が古馬GⅠ馬な勝つ方が珍しいのに。
勿論、JCでｴﾙｺﾝに勝った可能性も有馬記念でｸﾞﾗｽに
勝った可能性もあるが、あくまでも可能性であって
ｽｽﾞｶに限った事ではない。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 21:48:45.51 ID:NGtA0x4m0.net
- エルグラ基地、発狂ｗ
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 21:50:26.64 ID:Q56HvkPx0.net
- そもそも府中の1800mが得意とかそんなの幻想だからな
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 21:53:41.17 ID:Q56HvkPx0.net
- エルコンドルパサーはつよいけどどさくさに紛れてグラスとか入れんなよw
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 22:15:20.57 ID:WwVU0kPS0.net
- >>646
むしろ逆ですけどww
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 22:26:32.98 ID:9nQoJ0ch0.net
- 実力はススズよりタイキシャトルの方が上に決まってるだろ
顕彰馬や１９９８年の年度代表馬にも選出されてるし直接対決でも勝ってるのがその証
まあ人気はススズのが上なのは認める
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 23:09:56.36 ID:XgI0zLiS0.net
- 骨折ってやっぱりコーナーが多い気がする
ライスシャワーとかグローリークロスがそうだった
やっぱりコーナー回るときは細心の注意が求められるな
スピード出てる時は遠心力も大きいし
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 23:10:50.66 ID:6ZprIZOS0.net
- 地面に穴でも空いてたんじゃないかなと大川さんが、首を傾げたのが印象深い
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 23:25:04.56 ID:V1JPToNN0.net
- >>633
オペの真似をできる馬は居ないけど、オペに勝つだけなら結構勝てる
なかなか困ったやつだ
サイレンススズカも別方向で同じ傾向って感じ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 23:35:57.31 ID:0qyeyx3F0.net
- >>651
一年間走りきって負けなかった馬は他にいないんだから、一番勝ちにくい馬でしょ
>>628
シャトルにしてもブルホンにしても90年代前半の先行馬らはスズカを楽逃げさせないから
グラスやエルコンみたいな不甲斐ない内容にはならない
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 23:45:28.24 ID:U9xbGpfV0.net
- >>652
楽逃げさせてしまったのは仕方ないかも
エルの場合は蛯名乗り替わりで惨敗するとすぐに乗り換えになる可能性もあるし
グラスも骨折明けだからどちらも慎重になってもおかしくないんじゃないかな
グラスの場合は左回りがダメになってるのが一番の原因だとは思うけど
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 23:52:30.05 ID:QR+/5zmr0.net
- >>633
あのロートルトップロードが02年にあれだけ活躍したのを見ると、オペどろころかドトウが現役続行してても年間無敗行けただろうな
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 00:29:25.24 ID:rNGkrHV50.net
- >>654
オペがいなかったら普通にドトウが最強馬論争に加わってただろうなｗ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 00:36:52.63 ID:fyZYjXfB0.net
- 話が通じてないな
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 00:45:37.93 ID:bdFEeWEC0.net
- >>653
グラスは出遅れたり鉄塔の影に驚いて躓くチグハグさ、
それでいてコーナーで早め捲り上げて行ってるんだから、
あれは無理やりな騎乗だったはず。
故障休養明けであったとはいえ、エルコンドルと違って勝ちにいってはいるけど。
エルコンドルは、まだ幼さと言うか、
陣営が危惧してた小心者っぷり、他馬を恐がるところをモロに発揮。
直線で他馬と離れた位置に持ち出してからようやく伸びてるし、
蛯名が慎重になるのも仕方ない。
ちなみに、エルコンドルの小心者話は引退してから、
的場さんが自著の中で明かしたもの。
まあ、現役中に弱点をさらす訳ないしね。
スズカが強かったのは間違いないけど、
グラスとエルコンドルはまだまだ未熟な状態。
あの1戦のみで全てを語る訳にはいかないんじゃないかな。
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 00:50:38.77 ID:2QmuiMWf0.net
- 豪州クイーンエリザベスステークス
◆4月11日（土）日本時間 15：35 発走◆（※阪神牝馬Ｓ発走と同時刻）
トゥザワールド （ゲート5 馬番10）
トーセンスターダム（ゲート11 馬番11）
ネット中継 PC
http://cricfree.sx/at-the-races-live-stream
http://nowwatchtvlive.me/at-the-races-tv-live-streaming-watch-at-the-races-tv-online-free/
ネット中継（ ※スマホと携帯のみ・PC視聴不可）
http://www.racingnsw.com.au/
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 01:20:26.15 ID:bMaRX+LD0.net
- >>651
その勝つだけってのをさせなかった
着差はいつもたいしたことなかったし、相手もいつも同じだったから評価されてないけど
ああいう勝ち方できる馬って俺はすごく評価してる
同じ着差でも、あの抜かせない強さは異常だった
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 01:22:41.39 ID:QFMhh//s0.net
- グラスはメイショウオウドウレベルだしどっちにしろ勝てない
ゴミのくせにエルコンドルパサーに失礼すぎ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 01:24:33.31 ID:QFMhh//s0.net
- >>625
そこなんだよな
サイレンススズカ以外は古馬になっても負けてるからな
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 01:54:56.92 ID:ukg7JEai0.net
- ポキッてる時点で大敗の雑魚だろ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 02:06:53.21 ID:QFMhh//s0.net
- そういうことにしないとアイデンティティが保てないもんな
みんな負けすぎなんだよ
まぁエルコンドルパサーは強いね
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 02:19:10.87 ID:f0UvXMu60.net
- >>657
3歳の2頭は、確かに未熟だったけどその年のJCと有馬を勝ってる。
その事実がサイレンススズカを伝説化してるんだろう。
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 03:21:52.38 ID:6wxzr8vN0.net
- スズカは強いと思うけど毎日王冠だけで確定するのはどうなんだろ？
例えばエイシンフラッシュが2013年の毎日王冠でジャスタウェイに勝ってるけど、その直後に引退してたら
今でもエイシンフラッシュ＞ジャスタウェイなの？
ジャスタウェイ自身はその後リベンジする機会があったけど、エル、グラスはその機会が与えられなかった
当然次もスズカが勝つ可能性も高いけど、やはりG1で決着つけてこそだと思う
勝つに越したことはないけど、毎日王冠はあくまでステップレースに過ぎないからね
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 03:49:41.35 ID:OqUPWE940.net
- そういう弱い馬の名前いいから
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 03:58:10.60 ID:4DjjKkW+0.net
- H25 10/6 毎日王冠
エイシンフラッシュ
http://youtu.be/oV8Xfys_AeU
第49回 毎日王冠
サイレンススズカ
http://youtu.be/S4F3gJzMizM
いや、あの
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 04:17:53.74 ID:is3DHsTW0.net
- 面白いもん見つけた
1998 天皇賞秋 サイレンススズカ完走シミュレーション
https://youtu.be/qEFKPATND5Y
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 06:39:14.42 ID:rNGkrHV50.net
- Ｇ２で力関係を確定すること自体愚かなことだが、それを認めるとしても
サイレンススズカはエルグラより１８００では強いってだけなんだよね
それがなぜ２４００や２５００でも勝てたになるのか理解できない
１２００でブライアンンに勝ったフラワーパークは春の天皇賞勝てるのかとｗ
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 06:55:35.61 ID:ArkZ4fbu0.net
- >>669
G2だから？
リアルタイムで見ていないのがバレバレだな。
グラスとエルは、あの毎日王冠まで無敗馬だった。
そこに出走してきたのがスズカだ。スズカは直前まで出走表明していなかったんだ。
武豊が騎乗するようになってから別馬になり、無敗馬2頭に5連勝中のスズカ。
3強対決でこんなにワクワクしたレースは、G1でもないわ。
>>665
再戦の機会はスズカが予後不良になったから仕方ないだろ。
スズカがあんなことになっていなかったら翌年にグラスとはどこかで再戦しただろう。
エルは逃げたから再戦はない。
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 07:30:52.93 ID:ArkZ4fbu0.net
- グラスが捲ったときの地鳴りのような歓声を生で聞けなかった人は可哀相。
まぁ、人大杉で前の人の頭しか見えなかったんだが。
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 07:34:53.72 ID:rNGkrHV50.net
- グラスワンダーは所詮メイショウオウドウレベルの馬だし
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 09:02:21.87 ID:vtTVxLrH0.net
- グラスワンダーもエルコンドルパサーもＧⅡだから本気で勝ちに来てなかったと言うけど
種牡馬入りする時に無敗でいるかいないかで価値が変わって来るのだから、負けたくないと思うのが普通だろう。
特に無敗でＧⅠを勝つような馬を持っている人達なら尚更その気持ちが強いと思う。
だから９８年の毎日王冠は単なる叩きのためのレースだったとは思えないな。
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 09:17:02.72 ID:fsvIHu1z0.net
- >>672
毎日王冠だけを見てそんな事言ってて恥ずかしくならない？
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 10:30:21.30 ID:HBrPgKPn0.net
- >>673
使う側はそこまで無敗とかきにしてないよ、目標のレースが勝てればよいだけ
グラスなんかは特に故障の長期休養明けだったんだから、勝つことより次につながる内容で無事走ることが大事たった
エルコンも１ハロン伸びての感覚の見極めが１番大事だったんじゃないの？
この１ハロンの感覚でマイルCDに
回るかの判断材料になったわけだから
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 10:57:15.72 ID:vtTVxLrH0.net
- >>675
つまりグラス陣営もエルコン陣営もサイレンススズカに負けても仕方ないと思っていたわけだね
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 11:05:08.46 ID:3FWxZRYHO.net
- お爺ちゃんとオッサンのアイドルホース
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 11:52:38.02 ID:+nGP9KoG0.net
- 毎日王冠は、ＧⅢレベルまでスズカが８馬身、エルコンが６馬身くらい。
でも日本競馬史上だと、「ＧⅠレベル」に５馬身とか８馬身とかやってのけた
馬がいたので、それと比べられるレベルじゃないのよ。
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:11:47.78 ID:g9zVgOQm0.net
- だからグラスは場違いだっての
弱すぎ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:12:55.24 ID:WBoItwpF0.net
- サイレンススズカの毎日王冠って鞭入ってないんだよなw
チーター
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:21:06.79 ID:bdFEeWEC0.net
- まあ、毎日王冠だけでこれだけ語れるのって、ある意味すごいね。
スズカは本番には弱い馬だったけど、わくわくはさせてくれたな。
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:23:25.84 ID:PrlJmsEX0.net
- >>675
エルコンドルパサーには距離不安説がありましたね。
今思えば…ですがw
それもあって鞍上はスズカを捕まえには行けなかった。
後年、蛯名騎手が「捕まえに行けばよかったな」みたいに振り返ったと。
（この発言のソースは無いです、ごめん）
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:25:01.38 ID:bdFEeWEC0.net
- ちなみに、98秋天のレース中、
ヨシトミさんは、今日のサイレンススズカは必ず下がってくる、と確信してたらしいです。
あの、笑いが止まらない、というのはどうかと思いますが、
ヨシトミさんの読み通りになった事には違いないようです。
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:33:07.32 ID:gYpK35so0.net
- ヨシトミ、死ね－！
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:34:13.01 ID:bdFEeWEC0.net
- >>682
エルコンドル陣営も騎手も距離不安なんてなかったよ。
あのレースは、エルコンドルの小心者っぷりがモロに出てしまっただけ。
直線で、わざわざ他馬と離れた位置まで持ち出してるし、
そこからようやく伸びてきてるでしょ。
もともと、エルコンドルは騎手の勝負服が風でなびいただけだったり、
他馬の尻尾が動いただけで驚いてビクビクしてしまうような小心者。
その弱点が語られたのは、引退後の的場さんの自著の中で。
現役中はそれを隠してたり、かなり気を使ってたみたい。
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 13:45:17.18 ID:bdFEeWEC0.net
- 的場さんは、98毎日王冠前、
グラスもエルコンドルもサイレンススズカにはかなわないと思っていた、
特にグラスは状態が酷く、無事に回ってくれば良いぐらいに思ってたのに、
尾形師から、「何もしないで競馬を終わるなよ、自分から、鈴をつけに行ってくれ」、
との指示を受けたために、ああいうレースになってしまった事を自著の中で述べてる。
本当は直線までもうちょっと待っていたかったし、そうしてれば着順は違った結果になってただろうと。
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 14:00:26.10 ID:dG4omXF30.net
- 的場のタラレバ本なんて読んでる人いるのね…
的場が語る事によって、薄っぺらくなる不思議
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 14:02:07.76 ID:4AeLbljR0.net
- 的場の言う事なんて信憑性が乏しい
言い訳番長ですから彼は
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 14:08:23.99 ID:bdFEeWEC0.net
- >>687-688
ライスシャワーの件は面白いですよ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 14:17:27.80 ID:bdFEeWEC0.net
- ちなみに、
武豊さんの言う事・・・
的場さんの言う事・・・
蛯名さんの言う事・・・
信憑性の如何は？
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 14:55:07.74 ID:zsImeaTa0.net
- >>562
エアジハードのほうが強かったりして
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 15:00:58.09 ID:fsvIHu1z0.net
- >>679
基地必死だな
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 15:07:14.31 ID:56U3LuR80.net
- まあ強かった
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 15:09:36.65 ID:LwDMTE8V0.net
- >>690
騎手や調教師なんて十中八九負ける仕事なんだから、言い訳上手くないとすぐ依頼なくなるよ
その3人なら一番いい馬乗る機会の多い武が信用できないだろうねｗ
サイレンススズカは春の天皇賞でも勝てるとか、マックイーンはマイルでも勝てるとかリップサービスばっかり
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 15:11:35.84 ID:OjbX5Wif0.net
- >>691
ジハード強かったけど、ブラックホークとキョウエイマーチ見る限りさすがに無理がある気が…
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 16:24:01.33 ID:NqylpnHO0.net
- お前らが語るよりよっぽど信憑性があると思うが？(笑)
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 16:32:10.27 ID:96CnaCgz0.net
- どちらにせよ、1800じゃあオグリがいたら完敗するよ
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 16:34:44.53 ID:bdFEeWEC0.net
- >>694
99有馬後のトークショーでの的場さん
「僕がスペシャルウィークに乗ってれば勝ってました」と発言。
これはリップサービスと言うより、武豊より自分のほうが上手いという、
強気の主張かな、と。自著の夢無限の中でも、似たような事述べてるし。
別にリップサービスや言い訳云々を否定はしないけど、
的場さんは穏やかな口調の中でも強気な事ばっかり言ってたから、
信憑性の如何は抜きにして、聞いてて面白かったりはするんだよね。
自著の中で、98毎日王冠のレース前について、
僕はサイレンススズカが勝つだろうと思っていた、
現時点ではあのエルコンドルパサーでもかなうまい、と述べてるし、
スズカ好きの人達にとっても、特に心象悪くするような事はなさそう。
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 18:05:29.28 ID:y0CJ08WC0.net
- >>698
全然違う
的場はあの段階でグラスワンダーが絶好調とはほど遠い状態でないことを「知っていた」
だから自分がスペシャルウィークに乗っていたらグラスのことなど気にせずに
正攻法で仕掛けて普通に勝っていましたよって意味
武はグラスの状態なんてわからないから宝塚の結果からグラスをマークすることに
拘らざるを得なかった
それが結果的にまともな状態ではなかったグラスに利する結果になったという話
的場は腕がどうのなんてつもりで話してはいない
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 18:45:22.71 ID:113vT4jv0.net
- クソアンチの言うこと＞＞＞実際に乗ったor闘った騎手の言うこと
こうなるわけねーだろバカゴミクズアンチが
馬見る目ないんだから黙ってろ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 18:56:54.26 ID:CWolj7Gl0.net
- 武の言ってることは信憑性があるって言うのはさ、スポンサーが自社の商品を誉めるのを見て「信憑性がある」と言ってるのと同列だよね
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 19:12:41.85 ID:pQDrJQjD0.net
- 自分の乗ってた馬を悪く言ってもデメリットしかないもんな
陣営（馬主、調教師）から騎乗依頼来なくなったり
褒めても何も損をしない
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 19:52:47.96 ID:LwDMTE8V0.net
- 競馬界って閉鎖的なのは相撲界と同じだからね
普通のスポーツと同じように捉えるのは間違い
本音と建て前の使い分けが凄そうだから、全部を鵜呑みにするのはどうかと
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 20:51:06.28 ID:4eDvTOoa0.net
- 職人気質の的場が、タラレバ理論を吹くとはガッカリ
カッコ悪いよ、的場さん
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 20:52:58.39 ID:rnLG6u440.net
- 勝ってタラレバだから良いだろ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 20:57:42.17 ID:wgcZBs840.net
- 98基地は競馬の癌だな
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 21:01:12.31 ID:4eDvTOoa0.net
- >>705
毎日王冠は負けてますよねぇ、、、
それなのに、レース前から「スズカが勝つ事は分かっていた」は都合良すぎでしょう、、
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 21:35:52.82 ID:yTTLco1u0.net
- >>706 いや、三大疾病は
スズ基地、ディープ基地、ウオスカ基地だろ？
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 22:58:20.69 ID:vipMkmmg0.net
- アンチは心のどこかでスズカ最強の可能性を感じているからこそムキになって否定する
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 23:01:34.25 ID://AWUJ7v0.net
- 武がなんて言ったかなんて関係無い、モノポライザーを忘れたのか
自分の目を信じろ、毎日王冠を見ろ
サイレンススズカは史上最強
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 23:09:09.23 ID:bdFEeWEC0.net
- >>699
グラスのコズみが酷かった事が前提ではあったり、
的場さんの主観でしかないにしろ、的場さん自身は、
グラスとスペシャル両頭の長所と短所の両方を把握してたけど、
武騎手はグラスの短所をわかってなかった、みたいな事を述べてますよ。
的場さんはスペシャルに乗った事ないのに。
あと、グラスの事気にせずに正攻法云々とやらでもないですよ。
夢無限読む限りでは。
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 23:14:18.69 ID:/Q3rxMVX0.net
- タラレバを言っても、事実は変わらない
グラスとエルはスズカに勝てなかった
これが、事実です
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 23:22:33.54 ID:yTTLco1u0.net
- >>710 釣りでなきゃ知障レベルだな (笑)
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 23:26:46.07 ID:bdFEeWEC0.net
- >>712
スズカが故障してなかったら・・・とかもダメなのかな？
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/10(金) 23:27:43.51 ID:uOhNT4qU0.net
- 骨折明けでその後にアルゼンチンですら惨敗したグラスの威を借りないと実力証明できない悲しさやの～
子孫もなくタイトルは宝塚だけでそれもステゴと接戦でグリーベルトを通れなかったグルに差されそうになる状態でゴール
馬もファンも残念な奴らだ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 00:18:03.62 ID:4J1Y/zKN0.net
- >>685
サンクルーの時のビクビクしなかったのか？
刃物で刺したかと思えるぐらいの外傷とトドメは蹄鉄まで飛んでくるわ
あれだけ派手にやられても普通に走ってたけど
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 01:36:55.50 ID:I56d5DNB0.net
- アンチの人って馬より>>710みたいな人のアンチなんだろうな
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 05:09:34.42 ID:5SnFpRwv0.net
- なんか笑っちまうよな他の馬弱くて
負けないまま終わったよ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 05:32:28.04 ID:C0aVXbC/0.net
- >>1
強い馬がＧⅠ５戦１勝着外４回ってありえない
そもそも、その１勝も馬場による助けで
真の能力はＧⅡレベル
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 05:36:23.22 ID:C0aVXbC/0.net
- >>469
バトルラインよりもマイルで足が遅い馬が最強はありえない
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 05:43:33.01 ID:r7rzp/4/0.net
- 本質はスプリンターだよね
それをサンデーが無理矢理伸ばした感じ
まぁチート
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 05:46:26.23 ID:C0aVXbC/0.net
- >>500
あるよ
わずかなブレーキでも直ぐに０．５秒1秒遅くなるし
前方で競争中止があったレースは当てにならない
つまりあのレースのタイムは当てにならない
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:07:51.13 ID:EQ1QdtBb0.net
- エル厨、発狂し過ぎだろう。
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:32:57.22 ID:RZdJ+GaN0.net
- >>54
３歳時の新馬圧勝後の弥生賞でゲート内で大暴れして外枠発走になった時、これは大物だ、って思った。
武が乗ってから覚醒した馬じゃん。
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:47:09.80 ID:r7rzp/4/0.net
- つうか無事でも天皇賞勝てなかったとか言ってるようなやつはさすがにスルーでいいと思う
オフサイドトラップなんかよりエルコンドルパサーのほうが50倍ぐらい強かったっつの
目標だったから出てやっただけでライバルなんかいなかったんだよ
調子に乗るな
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:50:20.62 ID:YxzsWMwD0.net
- オフサイドトラップって全く不利受けてないけどな（笑）
アンチってテキトーだなほんと
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:51:02.30 ID:JtUF57ck0.net
- 凱旋門賞に挑戦した日本馬はたくさんいるが、そのまま引退したのはエルだけ。
非常に印象が悪い。
スペグラスに勝てないと思ったのか、日本競馬を馬鹿にしたのか知らんが、こんな馬は認めない。
最強ではないが、オペは立派だった。
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:51:40.65 ID:YxzsWMwD0.net
- まぁあんな低レベルな馬が1.59.3でよく走ったよ 2分かかるかと思ってたよ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 08:53:14.38 ID:r7rzp/4/0.net
- スペグラw
むしろ出なくて良かったんじゃないの
あんなJCと有馬記念のパフォでエルコンドルパサーに勝てたと本当に思うか？
出なくて良かったんだよ競馬界的に。エルコンドルパサーは
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 09:04:25.76 ID:MV0yka5W0.net
- エルコンドルパサーを国内でやっつけたのは、スズカだけ。
エル厨が発狂するのも理解できる。
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 09:05:11.71 ID:Ftopm1YG0.net
- 最強馬の条件をもっとも兼ね備えた馬
逃げて差す（先頭を走り追い込み馬と遜色のない上がり３ハロンのタイムを叩き出す）馬
ディープインパクトは追い込み馬だから、あの上がりタイムが出せただけでメンツが弱かった
つまり上がりタイムの遅い馬ばっかだから交わせただけってこと
有馬記念でハーツに35秒の上がりタイムを出されたら、あっけなく負けた馬ｗ
サイレンススズカは昔の芝で平均36秒の上がりタイムを出せる馬
今の芝ならディープインパクトは遥か前方を走るサイレンススズカと10回戦っても1回も交わすことは出来ないだろう
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 09:41:48.75 ID:OfweDm/i0.net
- ディープじゃ差せないのは同意だけど
ルドルフやビワみたいに前に居る馬には普通に負けるだろ
スズカは強いけど最強ではない
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 09:50:53.60 ID:BO4OQlko0.net
- スズカの現役時代を知らない若いファン層にも最強信者が多い
普通、時の経過とともに相対的な評価が下がってしまうので非常に特殊と言える
競走馬の理想に最も近い競馬をした事実が絶対的な支持の根源にある
今後、科学的な解析が進めば進むほどスズカの評価は上がっていくだろう
3冠馬クラスが10万頭に1頭の名馬であるならばスズカは100万頭に1頭の名馬
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:00:01.38 ID:28hZvcb90.net
- 理想的な型の競馬をしたのは認めるけれど、能力的には限界を見せたから。
ああいう全てを出すスタイルだからこそ、限界が見えた。あれほど走ってもまだ
最強との距離が遠かったとも言える。
そういうのが分析で分かっている人とかレーティングとかだと、あんまり高い評価
受けてないものね。
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:01:24.07 ID:wKYbeH1Z0.net
- 宝塚でステゴと大接戦がススズ
宝塚でスペに３馬身付けて３着のステゴに大差付けたのがグラス
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:01:33.84 ID:PjWgwMO10.net
- 死人に口なし、という言葉を連想させる馬
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:08:01.69 ID:zvYrEObc0.net
- 第１４回マイルチャンピオンシップ（GⅠ、1997.11.16）京都 芝 1,600m
１着タイキシャトル
２着キョウエイマーチ
３着トーヨーレインボー
４着ロイヤルスズカ
５着プレストシンボリ
６着マイネルマックス
７着スギノハヤカゼ
８着エイシンガイモン
９着ジェニュイン
１０着オースミタイクーン
１１着ブレーブテンダー
１２着スピードワールド
１３着バトルライン
１４着ヒシアケボノ
１５着サイレンススズカ
１６着シンコウキング
１７着カネツクロス
中止タイキフォーチュン
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:17:12.74 ID:wKYbeH1Z0.net
- 宝塚で底見せちゃってるのがな
トライアルでハイペースタイムトライアルして他の馬のまったく違う競馬をする事で幻惑してハマり競馬を生みだしただけだし
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:20:13.10 ID:zvYrEObc0.net
- キョウエイマーチにハイペースで競りかけられたら撃沈
※ちなみにキョウエイマーチ自身は２着に好走
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:23:53.63 ID:PjWgwMO10.net
- タイキシャトルは例外だとみなせるから、
これ普通ならキョウエイマーチが買ってたレースじゃないか
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:31:56.91 ID:mVuhx1r4O.net
- 通算成績は？
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:37:52.57 ID:r7rzp/4/0.net
- 別に競りかけられてもプリンシパルみたいに控えられるしな
アクシデントを一緒に語るなよ
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:39:19.92 ID:r7rzp/4/0.net
- >>733
そういう事なんだよな
新規がサイレンススズカを見つけて熱狂的なファンになる
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:40:15.26 ID:dxxk+N2R0.net
- ルドルフ、ビワ（笑）
チンタラ長距離走ってろよ
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:42:40.20 ID:1cGjwgAt0.net
- 今のスローな競馬より俺は心が踊ったけどな
もう追い付けないだろw
って感じが好き
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:42:50.18 ID:zvYrEObc0.net
- >>742
えっ、言い訳有りなの？
なら毎日王冠のエルコン、グラスは成長途上、故障明け…があるからノーカンな
ダブルスタンダードはやめてくれよｗ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:43:27.72 ID:9yBo+hlT0.net
- 弥生賞２番人気８着
東京ダービー４番人気９着
秋の天皇賞４番人気６着
ﾏｲﾙﾔﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ６番人気１５着
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:44:34.92 ID:f3ACpqM70.net
- グラスは成長途上w
成長したグラスは無敗かい？（笑）
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:46:14.07 ID:DQrKadZr0.net
- あー、エル厨の慟哭が心地よい。
サイレンススズカは宇宙一強いよ。
凱旋門賞に出ていたら、文殊の5馬身前でゴールしていた。
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:47:48.22 ID:v9ykag120.net
- グラスワンダーみたいな駄馬が混ざってくるからおかしくなる
グラ基地｢毎日王冠でエルグラに勝った事が自慢（笑）｣
いやエルコンドルパサーはかなり強いから誇ってもいいけどグラスワンダーなんかどうでもいいから
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:49:27.17 ID:v9ykag120.net
- そもそも養分グラスが毎日王冠で二番人気で笑ってしまった
コンドルとサイレンススズカの馬連で何人大儲けしたことか
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:57:14.05 ID:zvYrEObc0.net
- まあ結局１９９８年の年度代表馬はタイキシャトルだったけどな
年度代表馬に選出されるレベルにはなかったということ
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:57:45.88 ID:mVuhx1r4O.net
- Ｇ１成績５戦１勝、２着３着無し
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 10:59:19.67 ID:wKYbeH1Z0.net
- G2でもの凄いパフォーマンスとか一杯あるしな
ナリタトップロードですら直線の短い阪神で直線だけで９馬身千切った事があるし
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:04:21.99 ID:zvYrEObc0.net
- 実際のところはナリタトップロードくらいの評価が妥当だと思うよ
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:21:05.72 ID:G1CYI4hC0.net
- エル基地かなんだか知らんが必死にグラス貶してる奴が若干1名おるなww
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:24:12.96 ID:4J1Y/zKN0.net
- >>755
ナリタトップロードはドラゴンボールのキャラに例えると
ミスターサタンの弟子ぐらいの実力でしょ
さすがにそれはないと思うw
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:28:41.41 ID:zvYrEObc0.net
- >>757
しかし共通項は結構あるぞ
・GⅠ１勝馬
・GⅡ以下なら結構強い
・同世代の絶対王者（タイキシャトル、テイエムオペラオー）には歯が立たない
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:32:13.04 ID:Ftopm1YG0.net
- 最強馬とは先行して上がりも速い馬の事だよ
ディープよりルドルフの方が最強馬に近い
４歳サイレンススズカは最強馬にもっとも近い競馬をして天秋で死ぬまで無敗だったのは事実
毎日王冠最速の上がりを叩き出したエルコンが、あの位置でスズカの影をも踏めなかった事実をよく考えよ
サンデー産駒なので能力以外にも気性などの要因もあったけど、純粋に競走馬としては最強馬としての理想にもっとも近い馬だったよ
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:42:31.85 ID:vHg0B5Du0.net
- G1での強さで言えばグラスも決して弱くない
あの宝塚記念でグラスに勝てる馬が何頭いるか
少なくともステゴスペをモノサシにすればスズカは論外
エルでもどうかと言ったレベル
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:48:35.88 ID:wik8Rtys0.net
- 強い奴は新馬戦から強いからな
サイレンススズカとエルコンドルパサーはずば抜けて強いけど他ゴミじゃん
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:49:48.95 ID:Ftopm1YG0.net
- 強さというのは上がりタイムだよ
よほど大逃げや先行してセーフティーリードがないかぎり、上がりのタイムで勝負は決まる
グラスが強いということは、前の馬の上がりタイムが遅いということ
見た目のレースでは圧勝でも、タイムを分析すればたいした事がないのがわかることもある
いい例がディープインパクトだ
全レースで上がり最速だが、上がりタイムの最速値はオルフェーブルの方が速い
つまり、ディープと一緒に走った馬の上がりタイムが遅いということ
つまり、戦った馬が弱かったということ
一見すると圧勝だけど、なんのことはない
弱い相手に圧勝していたから、強いと錯覚されただけのこと
サイレンススズカは強い相手に最強の戦法で４歳無敗で死んだという事実があるのみ
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:51:55.87 ID:wik8Rtys0.net
- グラスワンダーとかマジで場違い
それこそ宝塚記念で展開ハマってスペに勝ったことをずっと喜んでるゴミ
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:54:17.40 ID:mVuhx1r4O.net
- Ｇ１で５戦１勝で５着以内も無し
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:57:10.19 ID:vHg0B5Du0.net
- その4歳もG1でG2のように強い競馬を見せるならいざ知らず、グリーンベルトの恩恵、エアグルの不利、逃げ馬不在の3大幸運が重なっての漁夫の勝利
逃げ馬でいえばサニーブラインの方が2枚3枚上手だろうし
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:59:04.33 ID:wik8Rtys0.net
- メジロブライトやらエアグルやらマチカネフクキタルやらは3歳時はススズをいじめてたのにちょっと筋トレしたらすっかり勝てなくなったな
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:59:40.67 ID:HM2C23Qg0.net
- グリーンベルトw
そんなに有利ならそこ走れよw
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 11:59:45.32 ID:Ftopm1YG0.net
- ディープインパクトは有馬記念でなぜ負けたのか？
ディープは上がり３ハロン最速の３４．６秒の末脚を繰り出した
しかし、追い込み馬であるディープの前にいたハーツクライが上がり３ハロン３５秒の脚を繰り出していた
追い込み馬であるディープの位置から先行馬であるハーツクライを交わして勝つには上がり３ハロンのタイム差が０．４秒差ではいくらなんでも苦しい
つまり、先行馬に速い脚を使われたら追い込み馬は勝てないんだよ
先頭で速い脚を使う馬には後ろの馬は差を縮めることは出来ても、ゴール前で交わすことは難しい
武がディープを負かすなら、サイレンススズカに乗ると言うのは大正解
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:01:16.97 ID:hzCpuzr10.net
- ディープが負けた有馬に、スズカが出ていて勝負になったとはとても思えんがな
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:02:38.07 ID:HM2C23Qg0.net
- ほう これは新規だな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:05:46.43 ID:G1CYI4hC0.net
- >>763
展開ハマったw
基地外ってこええなw
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:07:52.53 ID:Ftopm1YG0.net
- 毎日王冠でサイレンススズカは２番目に速い上がりタイムを叩き出した
逃げ馬に速いタイムを叩き出されては、いくらエルコンが最速の上がりタイムをマークしても影をも踏めないのは当たり前だ
そのJCを勝ち、仏でもG1を勝った先行馬であるエルコンが最速の上がりタイムを叩き出しても、捕まえられない馬
それが、サイレンススズカという馬なんだ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:13:01.09 ID:HM2C23Qg0.net
- サイレンススズカは強すぎた
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:19:55.19 ID:kYwybLNf0.net
- ＧⅠ1勝、ＧⅡ大差勝ち
タイプは違うが実績的にはメジロブライトクラスだろ
スズカは
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:22:49.43 ID:4J1Y/zKN0.net
- >>758
せめてオペには歯が立つぐらいは見せて欲しかったね
オペがジャンポケとカフェにやられたの見てたら自殺もんでしょ
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:24:48.82 ID:Ftopm1YG0.net
- 実績で評価するなら、G1を７勝した馬が数頭いるんだから、その中で比べればいいだけ
サイレンススズカは強かった
間違いなく４歳時は史上最強の強さをもった馬に一番近い勝ち方をして無敗で死んだ
最強馬の理想型に一番近かった馬がサイレンススズカだったということだよ
最強馬の理想型とは、逃げて差す馬のことだよ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:27:29.62 ID:cTMAWaOo0.net
- 未来に語り継ぎたい名馬
１位 ディープインパクト
２位 オルフェーヴル
３位 オグリキャップ
４位 ウオッカ
５位 サイレンススズカ
６位 ナリタブライアン
７位 シンボリルドルフ
８位 トウカイテイオー
９位 ダイワスカーレット
１０位 エルコンドルパサー
これが世間の評価です。
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:28:19.14 ID:Ftopm1YG0.net
- 世間は見た目のインパクトと実績だけでしか評価しないからね
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:31:19.42 ID:Ftopm1YG0.net
- そもそも追い込み馬が勝つということは、前の馬がだらしないから勝てるということだからね
前がちんたら走ってるから後ろの馬に追い越されるだよ
つまり前にいる馬が弱いから勝てるということ
強い馬が前にいたら、追い込み馬は絶対に勝てない
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:32:05.09 ID:kYwybLNf0.net
- >>778
テンポイントと同じで悲劇が人々の心に残ったから
しかし種牡馬入りして2，3年で死ぬ馬結構いるんだから、悲惨さは大差ない気もするんだがなあ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:35:35.14 ID:4J1Y/zKN0.net
- >>777
クリフジの順位をみると未来になるとまた変わりそう
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:35:54.14 ID:GiSFNkQ80.net
- ３歳時のサイレンススズカはオープン以下のレースは(３．０．０．０)で
ＧⅡ以上のレースは(０．１．０．５)だったんだから
３歳時のサイレンススズカはＧⅢを勝てるかどうかの強さしかなかったので
古馬のＧⅠに出るのは背伸びしすぎだったと思う。
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:36:29.05 ID:kYwybLNf0.net
- >>779
逃げか追い込みかってのは単に脚の使いどころの違いにしか過ぎない
要は最終的に一番速いタイムで勝った馬が強いということ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:37:29.76 ID:Jpj/cxyZ0.net
- ツインターボが並走しても負けてるんだろうな
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:40:04.34 ID:4J1Y/zKN0.net
- １６位 シンザン
２０位 ハイセイコー
７５位 トキノミノル
９５位 シゲルスダチ
ほらこれ見て
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:40:27.58 ID:+ktMuEF80.net
- >>767
走ったじゃんスズカは
他の馬はインベタにいれば直線で抜け出せず不利
グリーンベルトってのは「どうぞ逃げ馬様勝って下さい」っていうボーナスレース
競馬をやってりゃ誰だって経験のあることだよ
グリーンベルトで逃げ馬軸にするだけでホクホクの思いしたことがね
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:45:19.04 ID:kYwybLNf0.net
- >>786
武は同年の皐月と菊もグリーンベルトに泣かされてたなあ
まあ、菊はセイウンスカイをノーマークで逃げさせた武がへぼいだけだが
グリーンベルトがなくてデムーロでも乗せてりゃスペは三冠馬だったよ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 12:48:21.16 ID:4J1Y/zKN0.net
- トキノミノルだって60年も経てばシゲルスダチと同レベル
まあ今の上位も未来になればこんなもんでしょ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:00:32.72 ID:cTMAWaOo0.net
- 3歳時のスズカは、上村というウルトラ下手くそが乗っていた。
いうなれば若葉マークがF1マシンに乗るようなもんで、最初から武豊が乗っていたらあんな成績にはならなかった。
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:02:30.40 ID:+ktMuEF80.net
- >>789
テイエムオペラオー「･･･」
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:04:00.16 ID:wKYbeH1Z0.net
- ススズの上村否定はおかしいと思うけどな
より大きなレースを勝つ為に折り合いを付けようと苦心してただけで
ぶっ放して好きなように逃げさせるだけなら上村でも誰でも出来た
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:06:04.45 ID:Ftopm1YG0.net
- オペは時代に恵まれたにもかかわらず、３冠馬になれなかったからな
オペは３冠と秋古馬３冠を最初に取れるはずの馬だった
和田であの成績なら当時の武に乗せてれば、実績的には間違いなく最強馬と呼ばれる存在になってたかもね
和田だから７つもG1とれたとは、さすがに誰もおもわないだろｗ
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:07:13.40 ID:2h1Ukem00.net
- 未だに、名馬ランキング上位
これが世間の評価
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:11:12.31 ID:DtZn+HpW0.net
- 馬房でクルクル旋回する癖があったんだってね
可愛い
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:13:13.25 ID:cTMAWaOo0.net
- >>791
上村は、逃げたり追い込んだり、皐月賞ではボケッとしてゲートくぐって外枠発走になったことも知らないんだ。
リアルタイムで見てない厨は出てこなくていいよ。
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:15:00.55 ID:wKYbeH1Z0.net
- >>795
リアルタイムだと皐月賞に出てたんだｗ
追い込んだレースとか見た事ないけどリアルだとあったんだ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:17:24.47 ID:+ktMuEF80.net
- >>791
そもそも逃げ馬に限らず2歳3歳でその馬の力を発揮できるベストの騎乗なんて誰でも手探り
武だって最初っから乗ってても抑えたり、あるいは差しをしていたかもしれんし、逆に3歳であの大逃げやってれば古馬になる前に脚をやってる可能性もある
結局上村込みでスズカの結果を評価するのが正当なんだよな
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:17:28.74 ID:DtZn+HpW0.net
- スズカフェニックスとラスカルスズカっていう馬が居たけど、サイレンススズカと血縁だったの？
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:19:55.75 ID:OuZRRU880.net
- 血縁という点でなら、どちらも兄弟だよ
腹違いと種違いだけど
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:21:16.08 ID:DtZn+HpW0.net
- >>799
へぇそうなんだ(*ﾟ-ﾟ)ありがと
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:21:38.71 ID:cTMAWaOo0.net
- >>796
間違えた、弥生賞。
見ろ、上村のウルトラ糞騎乗を。
https://www.youtube.com/watch?v=MfCd8A2nVEs&spfreload=10
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:34:46.85 ID:C0aVXbC/0.net
- >>755
そんなにねーよ
10億近く稼いだ馬、舐めんな
サイレンススズカはせいぜいダンツシアトルやスズパレード級
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:35:06.53 ID:wKYbeH1Z0.net
- ブルーイレブンの京成杯の方がもっと凄いぞｗ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:37:53.13 ID:C0aVXbC/0.net
- >>759
ＧⅡでしかも２馬身チョットしか離せない程度自慢て
そんなの自慢にならないから
シンボリクリスエスとネオユニヴァースにＧⅠで１０馬身離して圧勝した
タップダンスシチーと比べりゃ
話にならない
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:38:51.57 ID:wKYbeH1Z0.net
- 宝塚だけでもタップの方が凄かったな
グリーベルト無しであれだし
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:41:19.31 ID:eMxlxsvo0.net
- トップロ面白いよなあ
対オペ以外なら、G2までは勝てるけどG1で競り合いになると絶対負けるマン
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:41:57.39 ID:C0aVXbC/0.net
- >>767
俺もそう思った。
特に皐月賞のスペシャルウィークに乗った騎手ね。
有利とわかっているなら逃げればいいのにね
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:46:52.37 ID:FwykvL6g0.net
- 馬鹿にすればする程、スズカに適わなかった馬達が惨めになるだけだね
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:51:14.11 ID:C0aVXbC/0.net
- >>808
意味がわからないよ
実際には天皇賞秋はビリと6着だろ
それが現実
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:51:53.19 ID:FwykvL6g0.net
- >>809
スズカの影すら踏めなかった馬達が
惨めになるだけだね
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:53:27.73 ID:4J1Y/zKN0.net
- >>810
なめんなよ
オペだってゲートに入る前ならスズカの影ぐらい踏める
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 13:57:45.46 ID:BO4OQlko0.net
- 各地域で最も評価された日本馬は以下
アメリカ：サイレンススズカ
日本：ディープインパクト
欧州：エルコンドルパサー
基本的にはこの３頭が史上最強クラス
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 14:30:56.80 ID:+ktMuEF80.net
- >>805
時代に恵まれた感はあるよね
今の様にグリーンベルト無しならスズカはG1未勝利馬なわけだし
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 14:43:25.81 ID:Gi8OSY4v0.net
- >>812
アメリカから種牡馬オファーが来た事自体が異次元過ぎるね
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:02:02.61 ID:QdK73xyS0.net
- 逃げなんてハマれば格上に一番勝ちやすい脚質でしょ
結果的には良くも悪くもG1をわずかの着差で1勝しただけの馬だな
古馬無敗のままとか言うけど1月から毎日王冠までの期間限定なら他にもいるし、故障中止は負け扱いだから無敗でもない
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:06:08.84 ID:zyoVn8mc0.net
- >>815
古馬で6連勝(うち重賞5勝)以上の馬って何がいる？
オペぐらいしか思い浮かばないんだけど
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:14:21.74 ID:QdK73xyS0.net
- 1月から10月初めの期間っていう意味だよ
そもそも6連勝って言っても最強馬と言われるような馬は古馬OPとかローカルG3なんて使わないでしょ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:23:24.11 ID:OuZRRU880.net
- ダートならスマートファルコンはじめけっこういるぞ
芝限定だとしても、タマモは3歳から古馬にかけてだが、8連勝（うち重賞6勝、GⅠ3勝）してる
ちなみにオペは8連勝（うち重賞8勝、GⅠ5勝）
スズカは6連勝（うち重賞5勝、GⅠ1勝）で、これに近いとなるとタマモやオペよりも
タケシバオーの8連勝（うち重賞級5勝、GⅠ級1勝）
マーベラスサンデーの6連勝（うち重賞4勝）あたりになるか
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:31:11.82 ID:zyoVn8mc0.net
- >>817
期間限定でも6連勝したから評価されてるんじゃないの？
別に過度に持ち上げる気はないけど、
OPとG3除いた4連勝でもあんまりいないよね
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:37:03.21 ID:zyoVn8mc0.net
- >>818
タマモクロスやオペやタケシバオーには及ばないけど十分凄いよね
マベサンのは条件戦2つでG2は京都大賞典だけだし
変に神格化するのもおかしいけど、単なるG1一勝馬扱いもどうかな
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:42:11.49 ID:OuZRRU880.net
- >>820
あまりスズカの連勝については評価していないんだわ、GⅠの連勝ならすごいけどさ
GⅠを1番人気で勝てる馬が全盛期の6戦中、5戦をGⅡ以下で走っていれば6連勝くらいできるんじゃないの？
普通は現役最強クラスが6戦も走れば、うち4戦くらいはGⅠ使うでしょ
だからタマモやオペの連勝とはまったく異質で、マベの連勝が近いと思ったよ（まぁGⅠ勝ってない分マベは見劣るけど）
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:55:05.83 ID:QdK73xyS0.net
- >>820
強いと思うよ、だから結果的にと書いてる
3歳までしか走ってないようなマルゼンスキーとかタキオンのような馬ならともかく
ルドルフとかシャトルのような他の最強馬クラスの馬だって、どこかで負けてるんだから
G2で1勝しただけでエル、グラより上と言うのもどうかと思うよ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 17:46:43.19 ID:Ftopm1YG0.net
- 議論がおかしくなってるなｗ
レースに勝ったから凄いんじゃなくて、逃げて差して勝つから凄いんだよサイレンススズカはｗ
期間限定でも４歳時のパフォーマンスは最強馬にふさわしいってこと
展開に左右される他の最強馬候補と違って、スズカは自分で展開をコントロールできる
宝塚は南井のテン乗りだから、ああいう勝ち方だったけどね
サイレンススズカのような馬には、グラスもエルコンもグルーヴも勝てないって事を証明したじゃん
サイレンススズカと走れば、G3だろうとG2だろうとG1だろうと、最強馬クラスの馬が勝てないってことが凄いんだよ
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 17:49:06.70 ID:+p9rqbVg0.net
- >>744
ん？お前らスズカ基地は何故か2400でも最強とか言ってるよな
この距離でルドルフやビワに勝てるわけねーだろ
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 17:51:42.81 ID:kYwybLNf0.net
- >>822
マックイーンとかＧ１除いたら全部勝ってる
しかも全部Ｇ１に準ずる格のＧ２
ビワも3歳秋以降は負けたのはテイオーに負けた有馬だけで8戦7勝
ドトウも金鯱賞以降はＧ２、Ｇ１を9連続連対
Ｇ２は全部勝ってるし、サイレンススズカの連勝なんて単に出世が遅れた結果に過ぎない
つか、スズカの連勝が最強の根拠になってるなんて初めて聞いた
マジかよｗ
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 17:59:45.30 ID:Ftopm1YG0.net
- サイレンススズカは勝ち方が最強馬理論の理想型なんだよね
３歳限定ではなく、この戦法で古馬で６連勝したのが評価されてるんでしょ
この戦法でG1含めて４歳時は天秋で死ぬまで重勝６連勝して、G1馬に負けなかったんだからね
スズカのいないJCをが勝ち、仏でもG1を勝ったことによって、国内で唯一エルコンが勝てなかった相手だからね
先行して最速の上がりを叩き出してもエルコンが勝てなかった馬がサイレンススズカなんだよ
故障明けとはいえ、グラスの位置では常識をはるかに越えた脚を使わないとスズカに近寄ることもできない
G1を勝った数とか、単に勝ち負けとかの問題じゃないってことなんだよね
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 18:03:57.78 ID:cTMAWaOo0.net
- ID:OuZRRU880
こいつ、顕彰馬スレでも暴れているエル厨ｗ
ダートの話なんて誰がしてんだよ？頭おかしいんか？
ヴァーミリアンを9冠馬とは言わないだろ。そういうことだ。
おまえがスズカの連勝を認めないなら、俺はエルの凱旋門賞を認めない。
理由は大一番で突然、逃げたから。
蛯名はレース後に『包まれるのが嫌だった』とコメントしたが、エルより後に凱旋門賞に挑戦した日本馬で包まれて動けなかった馬はいない。
大一番で奇襲をする馬は、正攻法では勝てない馬がよく使う手。
凱旋門賞に挑戦した日本馬で突然逃げた馬もいない。
欧州ではラビットは使うが、ライデンリーダーの桜花賞みたいに周囲を包んで動けなくするなんて汚い真似はしない。
蛯名が逃げたのは、前哨戦でクロコルージュに差されたから馬を信用していなかったからではないか？
所詮、的場に捨てられた馬だしな。奇襲で勝てたとしても、それで威張れるのか？
凱旋門賞を本気で勝つつもりなら、オルフェーヴルみたいに翌年も挑戦するだろ。
一回だけの挑戦なんてディープなんかもそうだが、取り敢えず行ってきましたよってな感じだもんな。
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 18:07:21.90 ID:cTMAWaOo0.net
- >>826
同意。
中距離以上で逃げ一本で連勝を続けた馬は、カブラヤオー・ミホノブルボン・サイレンススズカくらいしかいないからな。
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 18:10:46.24 ID:cTMAWaOo0.net
- あ、マルゼンスキーを入れ忘れた。
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 18:45:44.10 ID:QdK73xyS0.net
- >>828
スズカは強いけど、連勝以前の成績がひどいから印象がね
そこで挙げてるカブラヤオーやブルボン、マルゼンスキーの方がG1勝利数が多かったり、負けが少なかったりで
成績が綺麗だから、その3頭の方が上と言われる方が納得してしまうんだよね
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 18:52:40.59 ID:7zhL6XJN0.net
- >>759
天秋バカ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 18:57:59.86 ID:zvYrEObc0.net
- 連勝を言うなら同世代にもっと化け物がいますけど
勝ったレースの格も連勝数も
ユニコーンS（GⅢ）
スワンS（GⅡ）
マイルCS（GⅠ）
スプリンターズS（GⅠ）
京王杯SC(GⅡ）
安田記念（GⅠ）
ジャック・ル・マロワ賞（GⅠ）
マイルCS（GⅠ）
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:03:11.87 ID:Ftopm1YG0.net
- ３歳限定で逃げて連勝しても強いとは言えないよ
ブルボンなんかは同期が弱いし、古馬では走ってない
マルゼンスキーも諸事情で裏街道ばっかで結局、有馬も走ってないしね
カブラヤオーも古馬ではオープンしか走ってないからね
同期だけと戦う場合は時代に恵まれれば勝てるよ
古馬になってG1も含めた重賞を逃げて５連勝して、無敗という馬はサイレンススズカ以外にいない
しかも同期だけと戦うのと違って、戦ってる相手はG1級の馬も多い
先行馬が最速の上がりタイムを出しても勝てないのだから、後ろからいく馬は近寄ることもできないよ
エルコンはJC、グラスは有馬をその後勝つからね
海老名がいくら言い訳しても、先行して最速の上がりで直線走っても２馬身以上離された馬がサイレンススズカだからね
勝負は展開が大きくものをいうけど、その展開をコントロールして常に最初から最後まで先頭にいるのがサイレンススズカという馬なんだよ
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:04:18.91 ID:3SMA9cUh0.net
- >>832
こっちのが断然格上だわな
海外に言ったのは弱い相手を探しに行ったなんてバカな事ほざいてたやつもいたけど
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:13:31.75 ID:Ftopm1YG0.net
- もっと簡単に言えば
他の馬は相手が違えば結果が変わる
G1をいくら勝とうが、いくら連勝しようが、過去未来の馬と走れば結果が変わると予想できるでしょ？
こうなると、どの馬が最強馬かわからなくなっちゃうよね
でも、唯一サイレンススズカだけは相手が変わっても結果が変わらないと予想できる馬なんだよ
だって、先行馬が最速の上がりで走ろうとも先頭を渡さない馬なんだからね
過去未来のどの馬が相手でも、サイレンススズカは結果が変わらない
なぜなら、最強の戦法で走って古馬もふくめたすべての馬に勝てる馬だから
だれが相手でも最強の戦法で連勝出来る最強の馬なんだよね、サイレンススズカという馬は
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:14:55.38 ID:zyoVn8mc0.net
- シャトルとスズカは得意距離が違うのに比べる人がいて不思議
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:19:09.57 ID:L0WkQqyw0.net
- >>832
マイルCSって毎日王冠とレート同じなんだよな
G1のほうが5ポンド以上は高くつくのに
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:24:11.52 ID:GiSFNkQ80.net
- １９９８年は連勝する古馬が各路線にいたんだよな
短距離ではタイキシャトルが
中距離ではサイレンススズカが
長距離ではメジロブライトがいたからすごい住み分けができていた。
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:25:27.20 ID:zvYrEObc0.net
- >>836
それをいうならススズとエルコン、グラスも得意距離は違うんじゃないの？？
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:37:01.90 ID:wik8Rtys0.net
- >>98
強すぎ
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:42:28.84 ID:4swNcGCL0.net
- >>835
G1だとあんま強くないんだけどねスズカは
まあそこも魅力のひとつ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:46:16.02 ID:zyoVn8mc0.net
- >>839
スズカとグラスは同じ宝塚勝ってて、エルコンもジャパンカップ勝ってるからそんなに変わらないんじゃない？
グラスとエルコンはマイルG1も勝ってるから、より距離の融通性がありそうだけど
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 19:56:32.37 ID:cTMAWaOo0.net
- >>830
デビューからの成績が安定していないから駄目なら、
君はタマモクロスやサクラローレルなど、古馬になってから強くなった馬は認めないのか？
そこは個人の捉え方によるけどさ。
スズカの場合、上村がメチャクチャな騎乗をしていたせいで、3歳時の判断が付きにくい馬になった。
武にスイッチするまでに河内が2戦だけ騎乗してはいるけどね。
あとひとつ言えるのは、本当に強い馬は逃げじゃなくても、先行馬。
90年代までの強い馬はほとんど全てが先行馬だった。
差し・追い込みは振りを受けやすいし、元々のスピードが違う強い馬は前に行くはずだから。
ディープインパクトが出てきて追い込みばかりで連勝するのを見て、
昔から競馬している人は違和感を感じたのではないかな？
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:01:29.64 ID:cTMAWaOo0.net
- デビューからの成績が安定していた馬の例として、
ビワハヤヒデやダイワスカーレットがいるが、自分は勝ちきれない馬だなぁとの印象しかない。
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:01:56.53 ID:QneI5m9k0.net
- ディープは追い込みとは言わないよ
菊花賞なんて７番手から突き抜けて来たし
春天なんて異次元の早捲くり
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:02:18.35 ID:OuZRRU880.net
- >>842
その理屈なら、毎日王冠がベストレースのひとつであるスズカも、マイルが主戦場だったシャトルと
そんなに変わらないってことになるね
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:22:53.72 ID:5mKPvwUr0.net
- >>843
自分の絶対スピードで行けば勝手に逃げ先行になって時計で勝てるって意見はほぼ賛成だけど
ゼニヤッタみたいにスタートどうしようもなくダメでだんだんとエンジンふかしていくタイプもいるから必ずしもそうとは言い切れないと思う
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:24:00.68 ID:QdK73xyS0.net
- >>843
830にもその前にもスズカは強いって、書いてるよ
最強馬と言われれば、そうだとは思わないだけだよ
ローレルもタマモクロスも強いと思うよ
ただ個人的には3歳、古馬どちらも結果を出してこそ本物だと思う
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:38:17.81 ID:zyoVn8mc0.net
- >>846
うーん…路線が全く被ってないからなぁ
まぁどう捉えるかは各人の自由だけど
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 20:53:48.66 ID:zvYrEObc0.net
- >>849
全く被ってないなんてことはないだろｗ
勝手に負けをノーカンにするなよｗｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=SppjiiTP4c4
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 21:37:32.96 ID:2u2P5GrD0.net
- 過大評価＝サイレンススズカ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 21:44:20.50 ID:BT4YphPL0.net
- タマモクロス 8連勝(重賞6連勝)
マーベラスサンデー 6連勝(重賞4連勝)
サイレンススズカ 6連勝(重賞4連勝)
これらの馬の共通点は何か。
また、
メジロブライト 4連勝(重賞4連勝)
との違いは何か。
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 21:46:10.64 ID:BT4YphPL0.net
- サイレンススズカは重賞5連勝だった
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 21:50:29.16 ID:zyoVn8mc0.net
- >>850
？
そのマイルCSで適性無いのわかったからスズカは中距離路線行ったんでしょ？
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:06:13.84 ID:zvYrEObc0.net
- >>854
得意距離からたった200m短縮しただけで能力発揮できない馬だとしたら強いとは言えないね
色んな条件をこなせるのも能力のうちだから
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:11:22.95 ID:Ir5OJjhGO.net
- デヴューから注目されていただけに最初からユタカさんならクラシックも取ってたよなぁ、惜しいなぁ…
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:17:05.73 ID:BNndGosr0.net
- >>856
クラシックは無理だろ
ランニングゲイルに弥生で負けてる様じゃな……
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:29:26.73 ID:2u2P5GrD0.net
- キチゲーのキモさは史上最強
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:32:00.44 ID:wKYbeH1Z0.net
- ススズ基地とテイオー基地は気持ち悪いな
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:38:00.66 ID:zyoVn8mc0.net
- >>855
じゃあ得意距離が2000だったんじゃない？(適当)
1200～1600のシャトル、1800～22000のスズカで問題ないと思うけど
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 22:41:13.85 ID:3SMA9cUh0.net
- >>860
スズカ殺す気か
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:09:16.84 ID:bTFpCqQh0.net
- ID:wKYbeH1Z0
一日中、競馬板にいる、お前のが気持ち悪いよ。
トウカイテイオーの一年ぶりでG1制覇はいまだに更新されていない記録だぞ。
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:30:08.09 ID:bKxcGhkm0.net
- 連勝言うてもまともな相手は宝塚と毎日王冠だしなあ
宝塚はグリベ、毎日王冠も開幕週だし
強いのは認めるけど、言われるほど能力は無いんだよね
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:34:50.55 ID:3SMA9cUh0.net
- 決して弱くはないよ。OP特別やローカル重賞も含まれてるとはいえ、連勝出来るのは力のある証拠だし
ただ史上最強とかそんなレベルまではないってだけ
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:39:13.24 ID:bTFpCqQh0.net
- オペを負かした、スペ。
そのスペを負かしたグラス。
スペもグルもまとめて負かした、エル。
そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
サイレンススズカ最強の証である。
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:42:10.28 ID:zvYrEObc0.net
- >>865
そのスズカを負かしたサニーブライアン
サニーブライアンを負かしたランニングゲイル
ランニングゲイルを負かした…
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:44:03.79 ID:oHeoFXXy0.net
- スズカは、エアガッツにも負け越してるね。
サニーブライアン、ランニングゲイル以外にも。
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 23:52:11.79 ID:dS5gtcTW0.net
- ランニングゲイル(笑)あんなの奇跡の一発屋だろ
名前出してやるなよ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 00:15:59.68 ID:1da8w4kS0.net
- ウインズに行くとさ、今でもエルコンドルパサーのポスターが貼ってある。
あれを見て、クスッと笑っちゃうんだよね。
日本国内で、あれをやっつけた馬が1頭だけいるんだよって。
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 00:39:22.93 ID:yi36GMVS0.net
- バカだな。我々スズ基地はエルコンドルパサーは尊敬してるぞ
グラスワンダーは馬鹿にしてるけど
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 00:44:39.64 ID:aGePTY5e0.net
- >>870
この世代って、スペシャルウィークの影が薄い。
他の世代なら、間違いなく語り継がれる人気と実績なのに。
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 00:54:36.29 ID:ycVWexVV0.net
- >>871
スペは影薄いとは思わないな
ただエル、グラスに勝ったことないからどの馬が強いとか言う話になると出番がないだけ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 01:02:40.58 ID:71Lr9pv70.net
- >>865
でもジェニュインには勝てないし、サニーブライアンには影も踏めないよね
ジェニュイン以下の能力なのは認めるよね
うん、反論なしだな
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 01:15:34.08 ID:PqREO/1m0.net
- >>865
負かしたと言ってもその時のグラは全盛期の何分の一の力なんだよって話になるでしょ
それとも何か、今ディープとレースして勝つと現役のディープより強い事になるのか？？
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 01:17:42.09 ID:PqREO/1m0.net
- オペの勝った時の話
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 01:21:02.08 ID:Abg19b1D0.net
- オペは98世代なら無冠だったな
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 01:22:46.77 ID:PqREO/1m0.net
- そのエルとグラスをまとめて負かした、スズカ。
グラは骨折休み明け エルは休み明け 天皇賞に向けて３歳には負けられないスズカ
こんな状況でレースやっても意味がない ３歳の２頭は無理する必要が全くない
スズカは天皇賞で18着だったからエルとグラの勝ちと言う事でしょ
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 02:25:07.74 ID:ri1nXbFi0.net
- 18着w
やっぱりバカだなアンチは
サイレンススズカ最強
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 03:05:47.76 ID:ycVWexVV0.net
- >>876
オペが98世代だと、3歳、4歳G1勝ちなしで
結局5歳でグランドスラムやると思う
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 03:45:50.37 ID:mtR74Hq60.net
- スズカキチゲーって
サラブレッドは韓国発祥なんでしょ？
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 03:47:07.52 ID:Nr9s6h4z0.net
- 宝塚に内容がすげー微妙だったからなぁ
秋天であのまま走っても案外ギリだったんじゃね
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 04:12:05.28 ID:Akv25Wwq0.net
- 強すぎにもほどがある
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 04:20:06.74 ID:7k0L4T7N0.net
- 98世代は、90年代で最も層が厚かった世代。
その中でサイレンススズカは無敵だった。
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 04:27:51.68 ID:96YZoCRV0.net
- エルコンドルパサーが負けた凱旋門賞を見て、サイレンススズカが出ていたら楽勝していたと思った人は多い。
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 04:56:45.50 ID:cJNcmn6NO.net
- こんな型の馬が凱旋門に行けばいいと思う
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 05:05:31.66 ID:mtR74Hq60.net
- 気持ち悪いくらい持ち上げるな？
無敵とか最強とか釣りだろw
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 07:30:44.61 ID:e6Gx0pXZ0.net
- GⅠのみで評価
1600m：タイキシャトル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ
2000m：オフサイドトラップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ
2200m：ススズ＞ステイゴールド
2400m：サニーブライアン＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 07:34:44.73 ID:1da8w4kS0.net
- 騎手の腕の差はとてつもなく大きい。
テイエムオペラオーは、和田の糞騎乗でダービーと菊花賞を落とした。
2001年の宝塚記念も勝てたレースだった。
ダービーは超絶早仕掛けでアドベに差されて、トプロにやられた菊花賞の直線では、和田は武にびびりすぎて後ろを振り返ってる。
そんなことをしているうちにトプロがすたこらさっさと勝ってしまった。
オペはな、まともな騎手なら三冠馬になっていて、七冠馬じゃなくて十冠馬になっていた。
2001年の秋はさすがに衰えだけどね。
次の例は、ロードカナロア。
下手くその鼻だと、G3すら落としていたのに、猿に乗り替わったらG1を6個も勝った。
騎手の差で結果が劇的に違うだろ？
サイレンススズカは、デビュー前から評判馬だった。
新馬戦からの人気を見てみな。
なぜ、上村を乗せたのかわからないけど、最初から武が乗っていたら、弥生賞でバカ丸出しなことしていないで、
皐月賞に出て勝っていたかもだし、得意の左回りのダービーは勝っていた。
誰でも乗れる、素直な気性のエルコンやグラスとは違って、スズカは強い馬に多い、難しい気性の馬だった。
気性難の馬をさらりと乗りこなす、武じゃなければ乗れない馬だったんだ。
エルコンが勝った、JCのスペを見てみ？
あんときは武がエアグルで、スペには岡部が騎乗していたけど、物凄い斜行していてまともに追えてないから。
スズカのデビューから武が騎乗していたら、全部勝てたとは言わないけど、もっと綺麗な戦績になっていたのは間違いないよ。
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 07:46:00.09 ID:1da8w4kS0.net
- 今をときめく、大種牡馬のステイゴールド。
熊沢では勝てずに武を乗せてみたら、あっさり重賞を勝った。
その後に後藤を乗せたら、こんなことになった。
https://www.youtube.com/watch?v=GxoQEb1gaCY&spfreload=10
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 08:07:59.42 ID:Yy3+nIBG0.net
- ＞騎手の腕の差はとてつもなく大きい。
つまり、スズカが勝てたのは当時のNO.1ジョッキーだった武のおかげが大きいと
下手くそとまではいかなくても、標準レベルの騎手だったら宝塚や王冠も落としていたかもってことね
なるほど
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 08:08:44.58 ID:Yy3+nIBG0.net
- おっと、宝塚は武じゃなかったな
つまり武というアドバンテージがなければあんな僅差になるわけか
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 08:22:29.75 ID:1pb99+Bg0.net
- エルコンが武だったら王冠はエルコンが勝ってたな
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 08:37:36.32 ID:mTkyepMo0.net
- ススズの宝塚は南井。
それでも勝ったんだから、南井も褒めていいと思う。
武豊も本当はススズに乗りたかっただろうけど、付き合いでエアグルーヴに乗った。
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 08:51:29.13 ID:QAZAWItM0.net
- 逃げ馬下手くそな南井のテン乗りで勝つとかクレイジーすぎて笑える
まぁ逃げ馬以前に全然勝ってなくてサイレンススズカに勝たせてもらってそっこー引退したけどな
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:05:06.89 ID:dSFa5nnf0.net
- >>888
武はスズカ故障のショックで腑抜けになり、アドベガの新馬戦で斜行し騎乗停止
よって、そのJCはエアグルに乗っていないよ
エアグルに乗っていたのは典だよ
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:07:44.11 ID:dSFa5nnf0.net
- それと、ダービーは勝てたと言うけどどうかな
サニーにハナを譲る事は無く、何が何でもハナを切ったかも知れない
しかし、サニーがピタリと真後ろに突いて、共倒れになった可能性も考えられる
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:08:10.39 ID:Ic2d7swYO.net
- >>1
当たり前だ
展開に関係ない史上最強の逃げ馬だ
200万ブチ込んだのは後にも先にもコレだけ
天皇賞秋！
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:12:04.44 ID:Ofct8eMk0.net
- 陣営（特に何を変に勘違いしたかわからない騎手）のせいで3歳時回り道してなけりゃなとは思う、その時期あったからこそ覚醒してから魅力あったのかもしれないが
まあこればっかりは言ってもどうにもならないし結果が全てというしかない
ただ下手乗りは許せるがあげく油断騎乗までした上村はスズカの素質無駄に食いつぶしただけのアホだとずっと忘れないと思う
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:15:15.05 ID:1pb99+Bg0.net
- 基地がサイレンススズカのどこに強さを感じるか理解できない
まあ、だからこそ基地なのだがｗ
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:16:49.74 ID:OOXEEb8e0.net
- 油断騎乗はな、確かにあれは駄目だよね
上村は後にこの件について、
スズカに反動を残さない様に緩めてしまった。スズカに負担を掛けない為にやってしまった事。と、ブログに書き綴っていたがね
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:42:18.83 ID:1pb99+Bg0.net
- あの手ごたえではどのみち2着でしょ
もちろんちゃんと追わないとダメだけど、馬止めたＪＣのコタシャーンよりマシ
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 09:46:35.08 ID:sZuBwygd0.net
- スズカのダービーは武が乗っても勝てなかったよ
何故なら、ノーマークの逃げは絶対に出来ないからだ
執拗にマークする奴が出て来てたよ
逃げ馬にはマイナー騎手を乗せろって昔から言われてるだろ
サニブに岡部だったら、あんな逃げ切りは許されず出来なかっただろうな
武がスズカ乗ってたら全て過剰人気になり、クラシックは全滅してたよ
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 10:29:05.57 ID:C0oPD9R50.net
- サイレンススズカ最強すぎる
古馬無敗のまま消えていったのはサイレンススズカだけ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 11:54:19.12 ID:WFBlrfhy0.net
- 無敗って言っても大半がローカルレースだからなあ
ま、極端な競馬をする馬は実力以上に評価されるからね
ツインターボが秋天を僅差でもいいから勝ち、そのまま引退してごらんなさい
まず間違いなく今でもスズカと同じように最強論争の常連になってるよ
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 12:45:36.63 ID:hw/K1F8Y0.net
- 古馬無敗だから最強(ｷﾘｯ
バカは○んどけ
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 12:55:01.77 ID:yNTKXIbN0.net
- >>904
１６戦中たった２戦ローカルを走っただけで大半ってどういう基準で言っているんだ。
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 12:56:52.20 ID:1da8w4kS0.net
- ツインターボまで持ち出してくる、馬鹿までいて笑える。
ツインターボは天皇賞秋で58.6で逃げてシンガリ負けだわｗ
上の方でサニーブライアンがなんちゃら言ってる馬鹿もいるしｗ
なんとかしてスズカを貶めるために逃げ馬を持ち出してくればいいとでも？
サニブは二冠馬になったといえ、中距離の逃げ馬としては普通のラップだよ。
フロックと思われていたから他馬にマークされなくて楽に行けたから勝てただけ。
常に1番人気のスズカとは違う。
スズカの凄さは中距離で57秒台で逃げて、尚且つ36秒そこそこで上がれるところ。
それができたのは、日本競馬史上、スズカ以外にいないんだ。
ミホノブルボンでもできなかったことだ。
武豊が言っていただろ。
いると言うなら挙げてみな。
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:02:12.27 ID:Ofct8eMk0.net
- バレンタインS（OP特別）
中山記念（G2） 歴史もある伝統のG2レースの一つ
小倉大賞典（G3）この年は中京開催
金鯱賞（G2） 宝塚記念のステップレース
宝塚記念（G1）
毎日王冠（G2） 天皇賞秋他G1への秋のステップレース
まあローカル扱いできるのはOP特別のバレンタインSと小倉大賞典くらいか,、これで「大半」らしい
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:06:46.46 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>907
ラップがどうのじゃなくてさ実際サニーブライアンに手も足も出なくて負けたじゃん
ジェニュインには2回とも勝てないでしょ？
これを以て「強いと思え」は論外だよね
だってこれって「3歳のエルグラに勝ったからスズカは強い」と言ってる事の延長線上でしょ？
エルグラより強いのは認めるから、ジェニュイン以下の弱い馬、ってことも君は認めるんだよね？
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:08:05.63 ID:1da8w4kS0.net
- ツインターボは、大逃げの代名詞みたいな馬だから、
逃げ馬といえば、それしか思い浮かばなかったのだろう。
浅いよなー。
思わず噴いちゃったYO！
98天皇賞直前のスポーツ各紙の分析で同型の逃げ馬サイレントハンターがいるが、スズカは勝てるのか？と、
記事があったが、ラップから見てスズカよりも5馬身ほど後ろの位置になると予想されて、実際のレースでもそうなった。
あのレースでメジロパーマーがいてもダイタクヘリオスがいても全然問題なく先手を取れていたよ。
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:09:30.32 ID:4R+Z04Wj0.net
- 宝塚でグリーンベルト使って逃げてステゴと僅差の馬を強いと評価しろってのも無茶もいいとこだろ
ツインターボの話題かあるが、グリーベルトありの宝塚ならツインターボはステゴの2、3馬身前でゴールしてよ
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:10:41.25 ID:1da8w4kS0.net
- >>909
答えは>>888に書いただろ。
ちっと上のレスくらい読めや。
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:14:49.99 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>912
つまり武や南井のような一流ジョッキーにおんぶにだっこじゃないと満足に勝てない馬ね
オペラオーどころか、トップロードより弱いのか
まあ基地がそう言い張るんだから俺は認めるしかないね
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:49:21.07 ID:e6Gx0pXZ0.net
- 1998年の天皇賞で負けてるので古馬無敗ではありません、残念
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:51:15.77 ID:FhNuAPsG0.net
- 故障での競争中止は負けてるわけでは無いからな
つまり無敗
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 13:58:57.31 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>915
実力負けではない、なら分かるが、ちゃんと公式にはカウントされるから無敗はない
あと3歳戦もカウントはされる
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 14:07:27.70 ID:C0oPD9R50.net
- 公式では競争中止
ビリではない
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 14:08:31.93 ID:+GBDfRuZ0.net
- サイレンススズカに勝つのは不可能だろ
負けずに消えたし
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 14:37:36.29 ID:9QHsDsth0.net
- ジェニュインがいれば連勝を止めるのはわけなかったのにね
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 14:45:32.55 ID:wD/KekWt0.net
- 生涯成績でも競走中止は敗戦にカウントされるだろ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 14:49:38.47 ID:LigsHcz70.net
- 上村乗ってるときは駄馬だったよ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 14:53:30.34 ID:e6Gx0pXZ0.net
- >>908
宝塚と毎日王冠以外は裏街道ばっかじゃん
金鯱賞なんかに出てる暇があったら天皇賞か安田記念に出ろよ
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 15:07:02.77 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>921
つまり河内が乗った時は実力通りってわけね
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 15:10:16.54 ID:0EYPgvZe0.net
- やはり基地はガンだなw
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 15:44:27.62 ID:uDh11NfY0.net
- 最強戦法で無敵の強さを見せたからサイレンススズカが最強なんでしょ
最強戦法とは最初から最後まで先頭でいること
どの馬にも先頭を譲らずに勝つこと
これが出来る馬こそが最強馬だよ
まぎれもなく４歳時のサイレンススズカは最強馬だったよ
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 16:01:55.02 ID:m+TxkGUpO.net
- 現代のサイレンスズカ、レッツゴードンキー！！
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 16:50:53.15 ID:hw/K1F8Y0.net
- サイレンスズカって誰だろ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 16:51:26.83 ID:6hmUdm5P0.net
- エル厨、必死やのぅ
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 18:20:44.97 ID:e6Gx0pXZ0.net
- 脚質と馬の強さなんか関係あるわけないじゃんｗｗｗｗｗ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 18:27:38.25 ID:nWq0Gd8k0.net
- ジャパンカップではまず勝てなかったが
ＧⅡ芝１８００で休み明け初距離の３歳エルコンドルパサーに先着できるくらいは強い
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:05:58.36 ID:e6Gx0pXZ0.net
- 芝1800mっていうJRAではGⅠが１レースも施行されないどうでもいい条件でならね
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:15:08.36 ID:yNTKXIbN0.net
- 今日の桜花賞を見たらやっぱりサイレンススズカは凄かったと改めて思った。
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:16:58.82 ID:hw/K1F8Y0.net
- >>925
1998年の古馬中距離路線ではその可能性もある(あくまで可能性)
でも日本競馬の歴史上最強ではない
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:18:34.64 ID:uDh11NfY0.net
- >>929
関係ないわけないじゃんｗ
ディープインパクトが有馬で負けたのは先行馬に速い脚を使われたから
エルコンドルパサーが先行して最速の上がりタイムを出したのに負けたのは逃げ馬に速い脚を使われたから
後ろの馬が勝つということは前の馬の脚が遅いということ
先頭にいて速い脚を使う馬が一番強いんだよ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:24:37.51 ID:uDh11NfY0.net
- >>933
競馬の究極の勝ち方は最初から最後まで先頭を譲らないこと
速い脚で逃げて速い脚で上がる馬が一番つよい
上がりだけ速くても前の馬との距離があると捕らえきれない
1998年のサイレンススズカは６連勝してG1含む重賞５連勝
逃げるとわかっていてG1含む重賞で連続５回も捕まえられないのだから、最強と言っていい
戦績とかタイトルが不服なのはわかるけど、サイレンススズカはそういうものを超越した真の頂点に達していた唯一の競走馬
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:28:59.62 ID:U7aE8sXP0.net
- まあ典型的な過大評価馬だよね
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:32:35.06 ID:AyZadw3/0.net
- >>930
休み明けはスズカも一緒だろ
しかも斤量はスズカは５９キロ エルは５７キロです
それでいて 馬なりで２馬身半なのです
その恐ろしまでの強さが 天皇賞・秋の単勝１，１倍に示されているのです
テイエムオペラオー勝つまで残る一番人気は勝てない
ニッポーテイオー以来の逃げ馬は勝てないとのジンクスを跳ね除けての人気は強さの証明です
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:32:52.60 ID:NVG0lWzh0.net
- >>929
ディープインパクトが負けた、2005年有馬記念の前後半のラップ差は2.6秒あり、典型的な上がりの競馬。
翌年の有馬記念でディープインパクトは勝つわけだが、そのときの前後半のラップ差は0.8秒。
前後半のラップ差が大きかった有馬記念でも後ろから差しきった馬はいる（マンハッタンカフェ・グラスワンダー・オルフェーヴル等）が、
ディープインパクトは緩急のラップ差に弱かった。
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:34:31.12 ID:iYEoIpGD0.net
- 本当に強い馬は、逃げも追い込みも自在にこなすよ
同じ逃げ馬でも、たとえばマルゼンスキーは普通に走っていてもスピードが違いすぎるから自然と逃げる形に
なっていたけど、スズカは違う
さんざん試行錯誤したあげく、あの大逃げの形でなら力を発揮できる（他の戦法では十分に発揮できない）から
やむをえずリスク覚悟であのように大逃げしていたまで
本当に強いと自然と逃げ馬になる、というのは否定しないが、それは余裕から逃げる形になっていた
マルゼンスキータイプの話で、スズカはまったく別物なんだよな
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:34:48.36 ID:hw/K1F8Y0.net
- >>935
いやだから1998年の古馬中距離馬の中では最強だった可能性はあるって言ってるじゃん。あくまで1998年のな
そこをキミみたいな基地外信者が超絶妄想過大評価して史上最強とか言っちゃうのが痛々しいのよ
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:40:18.95 ID:/3hp1mRL0.net
- スズカ学会の信者ってすごいな
楽しいからもっとやってくれ
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:40:42.41 ID:yNTKXIbN0.net
- エルコンドルパサーからしたら
毎日王冠でサイレンススズカと戦うより
ＪＣでエアグルーヴやスペシャルウィークと戦う方が楽だったんじゃないかな
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:41:24.97 ID:uDh11NfY0.net
- >>940
歴史上最強なのはなに？ｗ
その根拠もよろしくｗ
それと、別に信者ではなくて真実を語ってるだけｗ
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:42:06.25 ID:e6Gx0pXZ0.net
- 究極の横綱競馬は先行抜け出しだろ
シンボリルドルフみたいな
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:42:36.72 ID:DmZb4Dpo0.net
- タップダンスシチーにも勝てんだろ
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:46:42.71 ID:uDh11NfY0.net
- >>944
まったく違うね
ルドルフが負けたレースを考えてみるといい
自分より前にいて、その馬が自分より速いか同等の脚を使ったら追いつけないだろ
また、自分より後ろの馬に自分より速い脚を使われて、その距離が短かかったら差されちゃうだろ？
一番最強なのは、はるか先頭にいて２番目くらいに速い上がりの脚を使う馬だよ
そう、サイレンススズカのことだよ
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:48:23.87 ID:NVG0lWzh0.net
- どんなに喚いてもエルコンドルパサーは負けた。
事実は変わらない。
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:51:44.59 ID:pEE+Q8Mm0.net
- 強かったよ
あの馬を弱いといえるやつはアホ
最強かどうかはわからん
でも強かったかと聞かれれば強かったと答えるだろ
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:52:14.57 ID:mtR74Hq60.net
- 信者の布教活動が笑えるw
現実に何回も負けてるし、
古馬になってからも負けてるし、
落馬も故障も負けは負けじゃないの？
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:58:26.37 ID:e6Gx0pXZ0.net
- でも結局年度代表馬にすら選出されないレベルだよね
年度ですらナンバー１になれない馬が最強なわけないじゃん
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 19:59:07.70 ID:uDh11NfY0.net
- いやだから、サイレンススズカは最強馬の理想型だったって話だよ
最強馬とはサイレンススズカのような馬の事だよ
1998年のサイレンススズカは最強馬の理想型だった
日本競馬史上、唯一最強馬の頂に君臨した馬だった
そして散ったんだよ
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:03:06.45 ID:mtR74Hq60.net
- 信者痛しw
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:04:29.54 ID:e6Gx0pXZ0.net
- まあ誰が何を言おうと１９９８年の年度代表馬はタイキシャトルなんですけどｗｗｗｗｗ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:08:57.65 ID:uDh11NfY0.net
- だから、サイレンススズカと走れば過去現在の最強馬候補はみんな２着争いって事だよ
勝つのはサイレンススズカ、他の馬は２着争いをしてればいい
４歳時のサイレンススズカと走って勝てる馬は、残念ながら過去にも現在にもいない
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:12:10.25 ID:e6Gx0pXZ0.net
- >>954
そんなにすごい馬だったら年度代表馬に選ばれてるだろ
選ばれてない時点で察しろよ、バカ
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:12:19.11 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>948
強いのは解るが、信者の最強理論を使うとスズカは弱いと言う結論になるんだよ
曰く、エルグラに勝ったから強いと言う
ならばスズカはジェニュインより弱い理屈になるわけだよ
ジェニュインに歯が立たない馬を強い馬とは到底言えないんだよね
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:19:23.05 ID:uDh11NfY0.net
- >>955
馬鹿はおまえだよ、年度代表馬はタイトルだけで選ばれるだろｗ
エルコンみたいに国内走ってないのに選ばれる馬もいるだろｗ
タイトルが被ればG1多くとっても年度代表馬には選ばれないし、被らなければショボくても選ばれる
年度代表馬に選ばれない事がすごい馬の否定にはならんよｗ
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:22:29.72 ID:hw/K1F8Y0.net
- >>943
いや…誰がどう見てもキミ、基地外信者にしか見えないし皆そう思ってるよ？自覚ない？笑
歴史上最強？そんなの決められんし答えも存在しないじゃん。どこまでいっても想像の域は超えないんだから
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:23:45.83 ID:uDh11NfY0.net
- >>956
その理論はおかしいだろ
あくまでも最強なのは4歳時のサイレンススズカだからな
その理論なら晩成馬は強くないということになる
上にもあるけどタマモクロスやサクラローレルも強くないというこになる
また早熟馬もそうなるな
ナリタブライアンも古馬でボロ負けだったから強くないという事になる
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:24:23.94 ID:WgfT0Wgh0.net
- 歴史上最強かは知らんけど、少なくとも4歳エルグラの方が4歳スズカより遥かに強いのは分かる
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:31:21.31 ID:e6Gx0pXZ0.net
- 世間の常識
タイキシャトル（顕彰馬、年度代表馬、直接対決で圧勝）＞ススズ
信者
ススズ＞タイキシャトル
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:39:43.54 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>959
そうか、なら3歳で負けたことはノーカウントにしよう
スズカもタモモクロスも、サクラローレルも、勿論、グラスワンダー、エンルコンドルパサーも、ね？
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:42:51.82 ID:NVG0lWzh0.net
- 1999年度代表馬は、国内で1戦もしなかったエルコンドルパサー。
1999年のスペシャルウィークは、天皇賞春と秋にJCも勝って、
宝塚記念と有馬記念を2着。
おかしいだろ。
1999年の選考は絶対に認められない。
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:43:20.56 ID:aTZop/1s0.net
- 4歳時に最強だったなら、じゃぁ凱旋門賞くらい勝ったんかい？
GⅠ2戦しかしなくて1勝1競走中止でどこが最強なんだか
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:45:42.41 ID:uDh11NfY0.net
- >>962
３歳でG1勝ってる馬を無しにする理由がないだろｗ
あくまでも勝てなかった時期は成長による理由だからって事だよ
サイレンススズカもタマモクロスもサクラローレルも晩成だし
ナリタブライアンは早熟だった
グラスもエルコンも早くから活躍して４歳も活躍したんだから、無しにする理由がないｗ
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:46:05.32 ID:AyZadw3/0.net
- >>960
どういう根拠でエルとグラがスズカより「遥かに」強いのだ？
クロコルージュ如きに 叩きとはいえ負けるエルが スズカより「遥かに」強いといえるのか？
エアジハードに 負ける様なグラスが スズカより「遥かに」強いのか？
表現の仕方が極端ですよ
事 ２０００ｍで その三頭が万全で競争したとしたらそんなに差は付かないでしょう
それ程に その三頭は強いのです
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:48:23.02 ID:mtR74Hq60.net
- 漫才？
信者がんばれー！
もっと笑わしてくれーw
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:48:37.16 ID:aTZop/1s0.net
- 舞台がGⅠでないという時点で、なしにする理由としては十分じゃね？
GⅠで勝ってみせれば誰もが認める話
JC目指していたんだろ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:50:14.59 ID:e6Gx0pXZ0.net
- >>963
1998年の選考は至極妥当だけどな
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:53:52.21 ID:WgfT0Wgh0.net
- >>965
上積みの問題だね
たまたまエルは3歳で、グラは2歳でG1を勝った
だが4歳でさらに上積みできるなら3歳の取りこぼしはスズカ、タマモクロス、ローレル、ブライアン同様ノーカウント
ま、スズカより能力があるから2歳3歳でG1を勝てたんだよ、と言われたら反論できずに俺の負けだがね？
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:53:53.96 ID:Ioi6/BUD0.net
- 次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1428839562/l50
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 20:54:44.12 ID:uDh11NfY0.net
- >>964
何度も言ってるけど、展開に左右されない馬だからだよ
逃げて差す馬は展開に左右されないし、不利に無くこともない
過去の最強馬候補は先行～追い込み馬がほとんど
大逃げで古馬で結果を出してる馬はグレード制導入後サイレンススズカしかいない
４歳時に天秋で死ぬまで６連勝して、その中にはG1も含まれている
速い脚で逃げ、速い脚で差し、そしてなによりも負けないという最強馬の理想型で結果を出したからこそ
サイレンススズカは最強馬にもっとも近いサラブレッドなんだよ
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 21:01:57.65 ID:mtR74Hq60.net
- 天皇賞は負けには入れないの？
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 21:02:14.41 ID:e6Gx0pXZ0.net
- 展開に左右されないといいながらサニーブライアンやキョウエイマーチみたいな同型の逃げ馬がいたらアウトやん
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 21:02:20.40 ID:SLlorlGUO.net
- Ｇ１は５戦して１勝のみならず
全て【６着以下】でしょ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 21:13:59.87 ID:U7aE8sXP0.net
- サイレンススズカ信者をいじるスレって定期的に建つよね
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 22:55:14.13 ID:pEE+Q8Mm0.net
- >>961
そりゃお前だけの常識だろwww
てめえの価値観=世間の常識とかwww
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 23:00:52.82 ID:e6Gx0pXZ0.net
- >>977
世間が認めてるからこそ顕彰馬や年度代表馬に選出されてるんでしょ
信者と違って別に根拠のない思い込みで言ってるわけじゃないし
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 23:47:20.40 ID:pEE+Q8Mm0.net
- >>978
顕彰馬や年度代表馬って世間が決めるっけ(笑)
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 23:56:35.37 ID:uDh11NfY0.net
- ４歳時のサイレンススズカならどんな馬と戦っても負ける気がしない
距離はまぁ中距離って事にはなるけどね
2000あたりで過去と現在の最強馬あつめてレースしたら、もっとも勝つ可能性の高い馬が４歳時のサイレンススズカ
だから最強馬ってこと
毎日王冠のエルコンはすごい強いよ
さすがにJCとサンクルーを勝っただけのことはある
先行したのに、最速の上がりで直線走ってるんだからね
それほど強いエルコンがそれでも勝てないのがサイレンススズカなんだよ
もしサイレンススズカと過去の最強馬候補が走ったら、ほぼエルコンと同じ結果になると思っていい
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/12(日) 23:59:21.86 ID:0/RNXzI90.net
- 前半通過タイムがびっくりするようなハイペースで、なおかつ後半で脚使って
化け物タイムで勝ってんなら文句ないんだが、あの着差なのにタイムはまあまあなんで
幻術馬のような扱いを受けても仕方がないところもあるのか…
まあ、この馬は武ならではだろう。ペース配分もそうだが、スズカについって行ってはいけない
という雰囲気作りも含めて、彼ならではの名馬。
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 00:21:03.33 ID:jKoKADpm0.net
- 2000あたりで目標のGⅠに出てきたら、競走中止でオフサイドトラップに勝たれたのが4歳時のサイレンススズカ
百歩譲ってそれをノーカンにしても、じゃぁ代わりになる2000あたりでの最強を思わせるGⅠレースがあるかとなると・・・
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:05:04.12 ID:oZLLkbhG0.net
- あんだけ名馬に乗ってきた武豊が
ディープを負かすならスズカと言うくらいだぜ？
アンチさんよぅ……たかがG1一勝ガー！毎日王冠ガー！と言いますけど、たかがG1一勝馬に指名で負けるとかほかのG1複数勝利馬なにやってんすか？
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:11:32.31 ID:4jTqlGJq0.net
- サイレンススズカが究極のサラブレッドであり、最強馬だからね
数多くの名馬でG1を勝ちまくってきた武が、一番勝ちやすい馬はと聞かれて
サイレンススズカと答えるのがその証拠だよ
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:16:20.65 ID:TSVz8cuP0.net
- 実際、初めてダービーとＪＣを勝たせてもらったスペシャルウィークを差し置いてだからな
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:26:41.39 ID:yb+ZxfXl0.net
- 所詮中距離オンリーの馬
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:30:50.69 ID:nhMJT9e10.net
- >>983
それはドーピングしてないディープだろ
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:32:22.78 ID:ZZaM+tDs0.net
- >>980
ダビスタでもやってろ
そんな根拠もない暴論垂れ流しても誰も共感しないよ
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:44:16.04 ID:oZLLkbhG0.net
- >>987
ドーピングしてないディープを倒すならスズカ
ドーピングしてないディープにすらほかのG1複数勝利馬は負けるということですね(笑)
語るに落ちるとはこのこと
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 01:44:25.40 ID:PGGfD4wZ0.net
- メンヘラの巣窟か？
埋めろよ
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 02:48:15.24 ID:PGGfD4wZ0.net
- 埋め埋め
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 03:00:26.04 ID:PGGfD4wZ0.net
- 埋葬埋葬
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 05:05:03.41 ID:AluNI36Q0.net
- ツインターボ、サイレントハンター、アンブラスモア、シルポート、サイレンススズカが一緒に走ってたらどうなってたかね。
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 05:12:13.41 ID:PGGfD4wZ0.net
- 埋め埋め
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 05:13:02.67 ID:PGGfD4wZ0.net
- 土葬土葬
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 05:47:44.01 ID:tnvO6NXm0.net
- >>993
アドバンスモアやゲイルスポートは入りませんか
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 06:00:49.03 ID:NSovqMnr0.net
- ディープは実際にGⅠ2勝馬のハーツに負けているしな
それに武の発言をすべて真に受けるなら、いろいろ愉快な仮説がなりたってしまうからむしろやぶ蛇じゃね
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 06:46:27.24 ID:iCuX2fVF0.net
- >>983
武が乗った中ではディープが抜けてたからディープを負かすならスズカて言っただけだろ
岡部がルドルフでも勝てないて言ったか？
確かに武はいい馬に乗ってきたが最強と言う程の馬の全盛期には乗ってないからな
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 06:46:55.08 ID:EhtcUd55O.net
- コース違うとはいえ57秒4通過で2000押しきったツインターボさんいたらススズなんて四脚ポキるわ
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/13(月) 06:50:13.38 ID:PGGfD4wZ0.net
- 埋葬
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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