藤田が馬を「ポンコツ」と吐き捨てた事が悲しい

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/22(日) 22:00:54.51 ID:4b2gfE+o0.net

この日行われたマイルＣＳについても「相変わらず大手馬主の運動会。出場してたら？　ポンコツに乗せられて終わっていたでしょう」と皮肉った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151122-00000103-sph-horse


足りない人気薄の馬をポンコツと吐いた事が悲しい
何故、藤田は嫌われる様な事を敢えて述べてしまうのか、その真意はなんなのか
どうしてアンチを増やす真似をするの？

本心ではポンコツなんて思ってないでしょ
そこまで堕ちた人間に成り下がったとは思いたくない

269 ：世界マーシー ◆jx4dwz8Np2 ：2015/11/23(月) 17:16:48.00 ID:/rhDmv1u0.net

何が騎手の一分だよ、武士の一分みてーな言い方しやがってよー

あの野郎うしろ髪なげーのむりっくり頭押さえつけてQBハウスで切ってやりてーぜ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 17:24:31.26 ID:iehAJEqh0.net

走らない馬をポンコツということが
正しいかどうかとかは別として、
お前らだって実況で騎手のこと
死ねとかクズとか言ってんのに、
馬をポンコツって言っただけで
スレまで立てるとかどんな感覚なのか
よくわからないわ

271 ：世界マーシー ◆jx4dwz8Np2 ：2015/11/23(月) 17:28:15.84 ID:/rhDmv1u0.net

そーだ！そーだ！

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 18:25:58.59 ID:gXq47P9q0.net

>>265
カフェの客の質問に対しては「祐一は可愛い後輩だった」と答えてたらしい
川田や浜中はプライドが高くて俺上手いって態度だから可愛げがない
福永は後輩の前でも変に面子を気にしないで藤田に質問してくるから可愛かったと

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 18:39:49.02 ID:X2tNZE7E0.net

それ、田原も似たようなこと言ってたなあ
「お前下手くそだわ」といくら罵倒しようが、めげずに笑顔で質問してくるとか

福永は努力の天才やね

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 18:53:35.45 ID:j1ZSC3ZI0.net

バーに来た客と揉めて逮捕

アスカ的なアレで逮捕

元師匠の田原が金をせびりに来て田原が脅迫罪で逮捕

あると思います

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 18:59:17.37 ID:JwCid4WW0.net

長谷川豊みたいなもんやな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 19:07:23.41 ID:g94qYcfH0.net

>>13
いい話だな

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 19:12:40.02 ID:rMc7vhoK0.net

藤田はまあどの世界にもいる少々持て余し気味のアホの正直者の一人だろう。
当然、競馬の陰の部分も知っているのに現在の知性では経験が活かされていないね。
まあ、まだ若いから少しは勉強することだね。２０年後くらいに期待かな。それくらいかかるね。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 19:29:09.15 ID:xqrtULce0.net

男藤田伸二
凄く女々しいと思います

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 20:05:49.70 ID:f4UL2j0M0.net

世渡り上手な騎手たちは一時期から露骨に藤田と距離置き始めたもんな
傍目にもわかるぐらい、精神不安定になってきてたんだろう

メメしすぎるな、何がオトコ藤田だ
オトコオトコいってりゃ男気がつくという自己暗示だろうね

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 20:59:33.45 ID:gXq47P9q0.net

>>273
田原がいたころは福永も乗馬初心者みたいなもんだから本心だったと思うんだよな
ただ、藤田に対して腰低くしてたのは、腹の中で計算と言うか
成績急上昇しても余計な妬みを買わないための処世術じゃないかと思うわｗ

実際、藤田が著書で福永のフォームを批判したことがあったけど、福永はのちに自分のコラムで堂々と反論してる
「批判の方がおかしい（理にかなってない動作である）と思う」ってね
質問しつつも本心で藤田の教えを聞いてたとは思えない
客観的に見ても正直言って2011年頃にはもう福永が藤田を技術的にも抜いてたと思うしね

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 21:14:20.30 ID:q/YVmHt2O.net

>>280
技術と言っても色々あるからな
処世術や調教やレース戦略なら福永が上だとは思うけど
単純に馬乗りとしてなら藤田だと思うよ
四位と似たような感じかな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 22:29:48.59 ID:PUoTvLxl0.net

わざわざ藤田を乗せてた馬主、調教師はこの発言聞いてどう思うんだろうな。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 22:42:32.15 ID:gXq47P9q0.net

>>281
まさにその馬乗りとしての技術も抜いたと思ってるんだが・・・
だからお互いの著作やコラムで批判と反論の応酬してたんでしょ

藤田に限らず、競馬村の人間は閉鎖的で馬乗りの技術もしょせんはそれぞれの経験則に
寄りかかったもので、騎乗フォームなんか合理性を追及したものじゃないからな
実際は騎手一人一人、骨格や手足の長さ柔軟性などが違うわけで、画一的に自分の価値観だけで
他人をあれこれ批評してる藤田のやり方は極めて視野が狭い

福永はそのへんの経験則が支配してる技術論に疑問を感じて動作解析のコーチを雇って結果出してるわけで
最初は陰口叩かれたけど、今では森や菱田などが福永のやり方を真似して追いかけてる
二人のやり取りについて言えば、福永の言い分の方が遥かに理にかなっていて高度だと思う
プロ野球でも長い事、自分の経験則にだけ頼った指導しか出来ないコーチがのさばってたけど
今は科学的な勉強してるコーチに淘汰されたわな
あれと一緒なんだよ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 22:44:38.82 ID:X2tNZE7E0.net

15年ぐらい前に骨格を整えて身体のバランスを治す、ってのをやってたよね
福永の自己流騎乗方法論はそこから始まったと思う

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:08:06.99 ID:q/YVmHt2O.net

>>283
さすがに福永のバランス感覚は、全盛期の藤田や横山や秋山には遠く及ばないだろう
及第点ではあるけど、一級品ではない

あと福永は、3〜4角でじんわり進出する技術、ブレーキ踏みながらアクセル吹かす乗り方ができない
これは池添や田辺でもできる事だから、そのあたりもちょっと残念だ
当たりが柔らかい事自体は評価できるけどね

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:12:18.28 ID:gXq47P9q0.net

>>285
な〜んだ、お前自身が経験則側の人かｗ
そりゃアナログ時代遅れ藤田と気が合うはずだな
相手して損した

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:18:19.64 ID:gXq47P9q0.net

あともう1点

＞池添や田辺でもできる事だから

今年の4月ごろ、アンチ福永が福永より田辺の方が上手い、田辺に福永の馬与えればもっと勝つ
確かそんな題名のスレ立てた

でも、レス100もいかないうちにデータ出しあっていくうちにスレ潰れたよ
理由は、福永と田辺の人気順ごとの勝率を比較していったら、3番人気時以外全て福永の方が
勝率で上回っていたから
つまり同じ馬に乗れば乗るほど実は福永の方が勝てるという結論になっちゃったから
いつまでも福永を認めたがらない奴らってこういう突飛なことを言っては論破される奴らｗ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:19:57.11 ID:q/YVmHt2O.net

>>286
よくわからない捨て台詞だな
福永がバランス感覚で藤田や横山を超えるような一級品である例と
アクセルブレーキを同時に使ったレースを挙げてみて欲しいな

修行してデビュー当初より格段に良くなったのも、レース中に頭使ってるのも評価できるけど
馬乗りとして抜群のセンスがあるとまで言ってはいけないレベルなのは
本人だって認めてるじゃないか

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:27:56.97 ID:q/YVmHt2O.net

>>287
勝率の話なんかしてないから、どうでもいいんだよ

福永は及第点の技術を習得して、人間関係も確立して素晴らしいポジションと成績を獲得した

レース勘はイマイチだけど馬乗りの技術だけはある藤田は
人間関係も破綻して、負け犬として敗走して遠吠えしてる残念な状況である

｢福永は技術的にも藤田を超えた｣という点のみが引っかかってるだけだよ
レースに必要な要素を総合すれば断然福永だろうけど
馬乗りとしてならさすがに藤田が上だろう

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:30:12.81 ID:gXq47P9q0.net

>>288
元々の論点は「馬乗りとしての技術で2011年くらいから福永＞藤田だったか否か？」だろう？
どこでどう「持って生まれたセンスの有無」にすり替わってるんだ？ｗ

バランスなんて技術習得のスピードを速めるか否かのワンピースに過ぎないし、各自の主観でしか語れない曖昧なものでしかない
センスに至っては完全なオカルトであり、共通の土台に立って話が出来ないので議論にならない

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:35:56.78 ID:gXq47P9q0.net

>>289
＞馬乗りとしてならさすがに藤田が上だろう

はい、主観による決めつけ乙

俺は藤田の著作の中の、藤田の各騎手評も読んだし
それに対する福永側の反論（コラム）も両方読んだ
客観的に見て、藤田の言い分は科学的根拠に乏しく、経験則に寄りかかってて
視野が狭いと感じたわけ

そもそも科学的に動作を考えるという過程の思考量が違いすぎるよ
岩田のトントン乗りだって試さず全否定の藤田より、あれだけ実績があるのに
とりあえず試してみた幸や蛯名のほうが共感できるわな、それだけ技術習得に貪欲ってことだから
逆に藤田は安住してる、アグラをかいてる、努力不足

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:36:22.22 ID:Y9mzWpfW0.net

トランセンドのコメント追っかけてみてみると、自分の思ってた以上に人気を背負って、苦心惨憺してる様子が伝わってくるな。レースの短評は 実力通り他を寄せ付けず圧勝 藤田コメントは なんとか勝たせることができました。
そのギャップが精神崩壊につながってるんだろうな。
あとマエコーの馬だったかな？馬主とも切れてるんだろな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/23(月) 23:36:41.25 ID:q/YVmHt2O.net

>>290
で、福永の技術がある事はどうやって説明してくれるんだ？

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 00:00:13.58 ID:2k94Lf3HO.net

勝率云々のデータでしか語れないのなら
｢福永は馬乗りの技術で四位を超えた｣みたいな論調まで出てきそうだな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 01:21:44.90 ID:UceZX/Nj0.net

>>287
さらっと、てきとーなこというなよ。それが事実かしらんが、その結果を貼ってみてよ。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 02:09:26.10 ID:eoN/iSmV0.net

これからは新聞の印は厚い順に
◎→○→▲→△→ポ

にしよう、藤田規格で

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 02:40:06.45 ID:bj76B8Hx0.net

勢いで辞めたことを後悔してるよな。で酒を煽ると、先は長く無いな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 03:08:26.69 ID:AtLyB+R/0.net

福永が弱いのは技術というよりも勝負勘とか重要な場面での判断力とかだろうな
だから平場だとそこそこ安心して見られるが重賞とか２歳特別戦とかの重要なレースで取りこぼす
ただしかし今の藤田は酷いもんだ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 03:18:19.40 ID:K8rqmzYi0.net

経験が悪く作用してると思う
強い馬はここでムチを入れれば足が加速すると

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 03:55:00.14 ID:w3egGFu6O.net

おそらく、恨み妬み、なんでしょう

こんな虫けらは無視

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 04:20:00.66 ID:j5P7fPHb0.net

亀田戦術で注目集めに必死のチンカス野郎

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 12:09:47.12 ID:fqetYoiU0.net

>>27
レッドアリオン

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/24(火) 16:46:04.62 ID:FNwYExwjU

まぁ勢いで言っちゃったんだろうが
聞きたくない言葉だったな

本人も受ける気はないだろうが
JRA関連の仕事はぜってーこないな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/25(水) 02:22:54.78 ID:zivXJDOcO.net

>>52
岩田が清々しいバカ？
人を落馬させ首折った３週間後に「幸せな３週間でした」と平気でいうクズだよ
バカにもほどがあるよね
バカの上に性根が腐ってる
自分のことしか考えてないクズ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/25(水) 02:55:53.46 ID:Gs2BqPah0.net

岩田程の策士はいないよ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/25(水) 11:00:19.10 ID:6KASEVdT0.net

>>296
今後の仕事に影響あるし絶対にやらないだろうけど、「この馬は絶対こない」っていう逆二重丸みたいなのはあったらいいなとは思う。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/25(水) 23:28:50.27 ID:MYCi1Zl60.net

おー藤田に裏情報込みで予想してほしいわ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/26(木) 19:23:01.76 ID:oxdgN+BU0.net

現役の頃にポンコツ発言してたら
余計に騎乗数が減ってただろうな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/26(木) 20:00:44.95 ID:t69PGlSo0.net

故境勝太郎師は馬主の前で、こんなくされ馬よくダービー勝てたなと言ったらしい

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/26(木) 20:01:13.23 ID:t69PGlSo0.net

>>309
騎手のときね

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/26(木) 22:04:57.51 ID:iHsHBpnLO.net

勝太郎はトウカイテイオーの馬体にも難癖つけてたからなｗ
エアダブリンなんて｢うちのばあさんの尻より貧弱な尻(笑)｣とまで言われてた
まあそっちは結果的に、サクラローレルの方が強かったわけだが

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/26(木) 22:29:27.88 ID:BFhSIuyT0.net

>>311
対エアダブリン2戦2敗だけどな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/27(金) 02:01:28.63 ID:84x9O9Mq0.net

アタシポンコツアンドロイド

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/27(金) 12:34:13.56 ID:IJfYr9Ly0.net

>>153
戸塚？

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/28(土) 09:18:44.33 ID:os4n55wuO.net

豚をトンコツと言って何が悪い

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/28(土) 18:39:56.21 ID:hxP0Loah0.net

>>309
毒舌と中傷の違いが分からんのが藤田なんだろなあ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/29(日) 08:10:50.44 ID:oyb8vm0Y0.net

>>312
まだサクラローレルならナリタブライアンに勝っただけマシ
エアダブリンなんてナリタブライアンに
一度も先着していないからな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/11/29(日) 20:52:28.68 ID:Hk6tB5Ug0.net

馬の上で暴れて勝てる騎手の方が
スマートに乗って負ける騎手より上